Цирк ужасов в Москве

копировать

Девочки, читаю про недавний скандал, связанный с жестокой дрессировк­ой животних в цирке и у меня бегут мурашки по телу и наворачива­ются слезы.
ЦИРК УЖАСОВ В МОСКВЕ.
ОБЯЗАТЕЛЬН­О ПОСМОТРИТЕ­. Прошу модераторо­в не удалять,если написала не туда,перенесите пожалуйста в правильный раздел.пу­сть все знают,за что они платят и чему радуются---УЖАССССССС­ССС
http://www.ecology.md/section.php?section=fsociety&id=9880

копировать

Не даром терпеть не могу цирк.. да и зоопарк тоже.
Видео это смотрела чуть раньше.
Действительно, очень тяжело такое видеть.

копировать

Смотреть не буду, в цирк не хожу - только "Дю Солей", там нет животных... Все это ужасно, но в России и не только пока не получится с этим бороться, к сожалению, ставки высоки - сборы у них большие, лобби в Думе есть.

копировать

ужас в чем? Вы полагаете, половозрелых обезьян можно мотивировать словами? Для того, чтобы дикие животные делали то, что надо людям, сначала зверей нужно подавить физически.
Вы думаете медведи сами записываются в цирковую студию, чтобы научиться крутить педали? Что они могут быть пушистыми, милыми и нежными? Съездите на страусиную ферму, там очень хорошо рассказывают, как ведут себя страусы и на что приходится идти работникам, чтобы отобрать у страусов яйца и при этом остаться в живых.
Вы с детства считали, что тигров поощряют конфетами, а если они не слушаются, стукают их по носу шуршащей газеткой?
Вас ужаснули условия содержания? вы здание цирка видели? Вы искренне полагали, что животные содержатся там так же, как и в антверпенском зоопарке?

копировать

я вот тоже сидела и думала, как мартышку можно иначе мотивировать? в звериных стаях законы еще похлеще царят...

копировать

+1

копировать

А зачем вообще мартышку мотивировать и дрессировать тигров? Именно занятие этим процессом аморально.

копировать

+100500

копировать

ужас в чем?---В том,что это не дрессура,а издевательство!!!Дрессировать так,чтобы все пальцы переломать? Посмотрите:сериал Человек и львы.Как можно и нужно дрессировать и любить животных.
Думаю,надо цирк с животными вообще запретить в нашей стране т.к.это,уже сделано во многих странах.
Посмотрите:автор ролика, все очень точно сравнил и подметил.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=aVXUh2-juZQ

копировать

запретите :)

копировать

если бы я могла!!!!

копировать

вы еще сходите на площадки дрессировочные и посмотрите, как жестко могут кинологи работать:)иногда собак и физически подавляют, лапы правда не ломают, но придушить могут, а как выражаются непечатно, порой даже хозяева...уу..

копировать

НУ И ЧТО В ЭТОМ ХОРОШЕГО?
У меня была собака--- мастино,так я,только любовью,не поверите,была ангел!!!

копировать

и что? это скорее исключение :)

копировать

У вас была собака! А взрослую собаку_мастино, с которой "наигрались" уже не одни хозяева, ведущую себя с людьми и животными совершенно неадекватно, вы возьмете к себе в дом, чтобы воспитать любовью?
А кинологи с такими работают, и успешно.

копировать

А вот если бы был кобель, то или он бы вас подмял, или вы его. Просто в вашем случае собака признала в вас альфа суку без применения силы. Только вот такое поведение свойственно слабым и трусливым особям. Те собаки которые сами доминируют в стае так вести себя не будут будь вы хоть трижды добрая!

копировать

Есть разница разово показать, кто главный и издеваться на постоянной основе.

копировать

это - дрессура. А "Человек и львы" - фильм про то, как ЛЬВЫ позволили человеку быть рядом с собой. История знает много таких "любовей", большинство из которых заканчивалось в итге весьма плачевно для людей, которые считали, что любовью они могут подчинить себе дикое животное.
Вы на вопрос не ответили. Вы действительно до просмотра этого ролика считали, что животных "дрессируют" лаской и нежностью?
Запретить цирк с животными - замечательная идея! Вытрите наворачивающиеся слезы, уймите мурашек и начинайте собирать подписи для внесения изменений в законодательство нашей страны.
И Зоопарк московский не забудьте, как минимум, закрыть для посетителей и перепрофилировать исключительно на научную деятельность по сохранению и поддержанию популяции редких и исчезающих животных.

копировать

А "Человек и львы" - фильм про то, как ЛЬВЫ позволили человеку быть рядом с собой----прям все и не один прайд?
Это,Вы про Берберовых?
ДА считала или хотела в это верить,что зверей дрессируют с помощью пряника и любви!!!
Спасибо,постараюсь внести свою лепту!

копировать

Для справки:

Австралия: закон, который запрещает использовать некоторые виды животных в цирках.

Австрия: в 2001 г. было заключено соглашение по защите животных, которое разрешает содержание и использование только некоторых избранных видов животных.

Болгария: номера с дикими животными полностью запрещены. Проблема с животными, находящимися в болгарских цирках до принятия данного закона, должна быть полностью решена до 2015 г.

Боливия: 2009 г. Вступил в силу закон, запрещающий цирки с домашними и дикими животными. Таким образом, Боливия стала первой в мире страной, поностью запретившей использование всех животных в цирке. Закон запрещает использовать в цирках также голубей, собак и лошадей. Нарушителям придется заплатить штраф, а животные будут конфискованы. В боливийских цирках какое-то время «дорабатывали» около 50 зверей. Дрессировщикам дали срок на то, чтобы переместить кого возможно в их естественную среду обитания, остальных - в приют.

Бразилия: использование диких животных в цирке запрещено законодательно (это произошло после гибели ребёнка от нападения льва во время представления).

Великобритания: парламент принял закон о полном запрещении содержания и использования диких животных в цирке с июля 2012 г. Пока запрет на использование в представлениях неодомашненных зверей (включая львов, тигров, кенгуру, лам, верблюдов, зебр и крокодилов) затронет только Англию и Уэльс, поскольку в Шотландии и Северной Ирландии нет цирков с дикими животными. Теперь дрессировать разрешается только тех животных, которые родились в неволе. Проверять условия содержания зверей будут независимые инспекции. Более 90% из 10 тыс. 576 опрошенных британцев поддерживают решение властей и выступают за полный запрет. 95,5% считают неприемлемым использование диких животных в цирках, а 84% хотели бы видеть «ветеранов цирковой службы» в зоопарках и заповедниках. Министерство охраны окружающей среды Великобритании уже предварительно определилось с судьбой животных, заявив, что они будут переведены в зоопарки и заповедники. Последние 5 передвижных цирковых трупп, имеющих 38 животных, бойкотируются по стране. Дельфинарии запрещены.

Венгрия: запрет на показ слонов, носорогов и приматов. Приём в цирки новых пойманных диких животных запрещён.

Греция: в 2011 г. Правительство утвердило и внесло в парламент закон о правах животных, который расширяет ответственность за издевательства над ними. Среди прочих условий цирк с животными попадает под запрет. В парламенте, где должен быть одобрен закон, правящая левоцентристская партия составляет большинство. В случае успеха в Греции будут полностью запрещены любые представления с дрессированными животными, включая цирковых, чтобы исключить издевательства над зверями.

Законопроект также предусматривает ужесточение уголовной ответственности за жестокое обращение с животными – теперь осужденный по этой статье будет отправляться в тюрьму, тогда как раньше тюремный срок можно было заменить на выплатой денежного штрафа.

Дания: содержание многих видов диких животных в цирках запрещено.

Израиль: запрет на цирковые представления с участием животных. в ряде городов: с 2005 г. -Герцлия и Тель-Авив. В 2006 г. муниципальный совет Беэр-Шевы принял постановление, согласно ему в любом договоре на аренду городской территории передвижным цирком будет параграф, запрещающий демонстрировать во время представлений дрессированных животных.

Индия: в 2009 г. Государственный Центральный Департамент распорядился выпустить на волю всех слонов, содержащихся в зоопарках и цирках страны.

Канада: В Британской Колумбии (провинция Канады) закон о запрете номеров с дрессированными животными появился после того, как на тигра во время представления упал горящий обруч.

Китай: знаменитый традиционный китайский цирк завоевал мировую славу благодаря высочайшему цирковому мастерству людей, которые демонстрируют свои собственные таланты, а не используют в представлениях животных.

Коста-Рика: с 2005 г. законодательный запрет дельфинариев. Запрет на использование в цирках некоторых видов диких животных.

Мальта: запрет на использование в цирках видов животных, занесённых в Списки международной конвенции CITES.

Норвегия: с 2010 г. запрет на показ слонов в цирках. «Переходный период», требующий решить проблему со слонами, живущими в цирках до принятия данного закона, – 5 лет.

Польша: запрет на работу в цирках с дикими животными, родившимися на воле.

Россия: в 2010 введен запрет фотографироваться с животными в цирках. Соответствующий указ издал глава Росгосцирка Александр Калмыков, о котором стало известно после ЧП в подмосковном шапито, где леопард напал на ребенка. Запрет не соблюдается.

Сингапур: запрет на использование животных в цирках.

Словакия: запрет на использование в цирках видов животных, занесённых в Списки международной конвенции CITES.

Финляндия: в начале 70-х годов запрет на содержание в неволе обезьян, хищников, носорогов, бегемотов и некоторых других животных. С 1996 запрещены для показа в цирке также слоны, сумчатые животные, тюлени, крокодилы, хищные птицы, страусы, дикие жвачные и копытные животные.

Франция: запрещено использование ряда экзотических животных (жирафы, носороги, бегемоты и др.).

Чехия: запрет на использование обезьян, тюленей, китообразных (за исключением дельфинов), носорогов, бегемотов, жирафов.

Швеция: в 1988 г. запрет на использование целого ряда видов диких животных в цирке.

Эстония: запрет на работу в цирках с дикими животными, родившимися на воле.

В Нью-Йорке, Вашингтоне, Голливуде, Берлине и др. городах и странах наложен полный или частичный запрет на цирк с участием животных, как жестокое и опасное зрелище.

копировать

Смотреть не буду ибо очень впечатлительная. Могу себе представить только, что там может быть... Поэтому в цирк не хожу, в зоопарке тоже много лет не была.

копировать

Правильно! Не будет спроса,не будет предложения!

копировать

Воспитание в детях доброго отношения к животным предполагает заботу об интересах животного, учёте его потребностей. Человеку, понимающему психологию диких животных, неприятно их видеть в клетке или вольере, где все их инстинкты подавлены, поведение искажено. Только глубокий эгоизм человека мог заставить собрать обитателей джунглей, пустынь, тайги в противоестественной для них обстановке, климате. В цирках же жизнь животных усугубляется ещё и выполнением трюков, которые достигаются ценою сломленной воли животного, его страхом перед наказанием. А если ребёнок затребует для познания мира посмотреть как вы устроены, что у вас внутри? Вы станете жертвой такого познания? Или он захочет
увидеть воочию представителей редких племён Африки и Австралии? Ваш ребёнок гораздо больше познает мир, если разовьёт в себе способность видеть мир глазами другого существа, понимать природу животного, его чувства, заботиться о нём. А мысль о том, что жизнь животного дана ему только для удовлетворения чьего-то любопытства, сделает вашего ребёнка бездушным.

копировать

Те, кто считает, что невозможно дрессировать без жестокости, почитайте Карен Прайор. Несущие ветер или Не рычите на собаку.

копировать

да и на Куклачева посмотрите, кошки боем не дрессируются

копировать

А чем, если не секрет, конечно

копировать

Ужасное видео...
Я считаю надо дрессировать тех кто это любит и только позитивно, а это в основном собаки. Еше поросята легко дрессируются используя лакомства.
Например мое любимое видео танца с собакой, просто приятно смотреть.
http://www.youtube.com/watch?v=wMw5cd-5XLE
Конечно с дикими такое не пройдет

копировать

Вот уж не надо про Куклачева, там далеко все не так красиво, кошки содержатся в ужасных условиях, периодически, плодятся, вирусняки гуляют только так.

копировать

Так он и команда кошек и не дрессируют. СМотрят, что кошка любит делать, и закрепляют это

копировать

все зависит от дрессируемого, кого-то можно, кого-то нет :)

копировать

Карен дрессирует от касаток до цыплят. Просто методы совсем другие.

копировать

Т.е. если этот дрессировщик напишет книгу у которой расскажет как он добивается всего лаской, он станет белым и пушистым? Написать можно все что угодно, только вот даже собака пытается занять доминирующее место в стае. Поэтому нужно уметь отличать сказку от правды!

копировать

А Вы книгу вообще читали? Или так... "не читал, но осуждаю"?

копировать

Не хотите читать, посмотрите передачи по Анимал пленет про дядьку, который собак помогает воспитывать. никакого насилия. на самом деле это не сложно.

копировать

И? У Карен дрессировка основана на подкреплении. Положительном и отрицательном. В первом видео обезьяну гладили и говорили браво, когда она демонстрировала желательное поведение. Причем от нее не требовали невозможного, хвалили за то, что когда у нее не получилась стойка, она просто опустилась рядом с турничком. Если начинала агрессивно орать и убегать, подкрепление было отрицательным.

копировать

Я перечитывала ее книги недавно. Ее дрессировки основаны на позитивном подкреплении. Метод кнута она называет устаревшим.

копировать

"В общем, термин "подкрепление" в этой книге относится к положительному подкреплению; если я захочу обсудить отрицательное подкрепление, я оговорю это особо.
Вообще же оба вида подкрепления подчиняются одинаковым правилам применения. Например, ошибка во времени подачи подкрепления не даст результатов (или результаты будут плохими) при использовании как одного, так и другого вида подкрепления."
И еще много можно привести цитат из ее книги из которых очевидно, что она не называет отрицательное подкрепление устаревшим, неправильным, неэффективным, невозможным или недопустимым, она говорит лишь
о сложности его правильного использования и о том, что она ЛИЧНО предпочитает другой метод.

копировать

"Сегодня многие спортивные тренеры используют позитивное подкрепление и
формирование,
а не полагаются на старинный метод кнута, и при этом результаты их
воспитанников значительно улучшаются." (с)

копировать

Не ходите люди в цирк: там воняет. В буквальном и переносном смысле.

копировать

По 1 каналу прямо сейчас (18 часовой выпуск новостей) в выпуске новостей про эту съемку из сети должны что-то сказать! В суд на цирк подали (кто и что видимо скажут сейчас).

копировать

Да они уже в этом сюжете озвучили линию "если бы знали про переломы у животных, то уже было бы служебное расследование ", теперь будут жопу прикрывать каждый свою и кто быстрее.

копировать

Ну какой-никакой резонанс данная съемка все же спровоцировала. И цирк не Московский, а Питерский, хотя это не суть важно. Больше всего "понравилось", как Багдасарова (вроде такая фамилия) сказала, что "животным не так больно как людям". Ну и да, все "цирковые" в голос говорят, что жестокость в цирке типа исключение чем правило. Посмотрим, возбудят таки уголовное дело или спустят на тормозах :)!