Вопрос любителям собак
Здравствуйте уважаемые любители собак! Нуждаемся в Вашем совете! Хотим взять щенка - мечтали, теперь вот не можем определиться с породой. Дело в том, что живем в частном доме. Хотим чтоб был нам и нашим троим детям другом (возраст детей 16, 7 и 7, все мальчики) и охранником. В свое время был у нас немецкий дог. Ездили на выставки, и проч. Но не служебная это собака и не охранник - декоративная. Нам же надо - охранника в первую очередь, и чтоб ладил со всеми членами семьи. Пока остановились на трех породах: овчарка, ризеншнауцер, и акита-ину. Прочитала в инете информацию о каждой из пород, но вот хотелось бы выслушать мнения знающих людей! Буду благодарна за любые советы!!!
У нас также свой дом и ребенок. При таких данных я сделала упор именно на безопасность детей, чтобы смело можно было оставить с ними собаку. Поэтому у нас берны.
У соседа овчарка, потрясающе умная псина! Но я ее боюсь, при том, что сосед близкий и нас она знает.
Ризен удобен на мой взгляд в уходе за шерстью. Но! Если собака будет жить на улице -я взяла б акиту, но с хорошей репутацией питомника и генетикой и характером родителей.
+
И я за берна:)) Да, берны не такие серьезные старожа, как кавказы или азиаты, но обозначить, что они здесь живут и охраняют дом вполне себе могут.
Спорить с Вами не буду. Вы, видимо, спец в этой породе. А я, прожив с этими собаками столько лет, вообще в них не понимаю ничего.
Я повторю, что берн не кавказ и не алабай, но именно сторожить он может. Без лишней агрессии. Если решат ограбить именно ваш дом те, кто подготовился к ограблению, вас не спасут ни кавзакз, ни ротвейлер, ни азиат. Но вот обозначить свою территорию, предупредить, что сюда не надо заходить без приглашения берн способен. И в тоже время я уверенна, что мои дети и мои гости будут целы. Я спокойно могу оставить бернов и детей во дворе, чего бы я никогда не сделала с кавказом или азиатом.
:))) Вот и я смотрю на нашего - такой валенок, а некоторые шарахаются, в общем все от людей зависит ;)
Уверяю Вас, что даже, лающий, из-за забора, кавказ или алабай никого не напугает. И не надо превращать берна в декоративную собачку, не способную ни на что. Эта собака и защитить способна и телеги с молоком возить, и коз пасти. Главное решить, что вы хотите из берна получить.
У вас берн? Давайте я к вам на участок зайду и даже замахнусь на вас? И берн мне ничего не сделает))Ну а вас приглашаю к себе на работу, у нас там кавказы территорию охраняют. Ну, чтоб вы разницу почувствовали.
И я не писала, что берн ни на что не способен! Тележки с молоком вполне смог бы возить, да. Может, и коз бы пас. А вот защитить берн с породным поведением не сможет да и не захочет.
Но у него другие достоинства!
Заходите ко мне,мой при замахе на меня моментально виснит на вашей руке мёртвой хваткой.Хотите попробывать?
Странная вы:)Вам говорят одно,вы другое:)Не собираюсь доказывать,у меня два охранника-берна и главное доказательство-это моё спокойствие,что меня не тронут.Наверное,такая уверенность не с потолка взялась,правда?
А самый классный охранник,которого я видела-это была лайка моих родителей.Сказочная собака,тихий,спокойный,но с ним можно было ночью через самый криминальный район идти-никто не подошёл бы,ни человек,ни другие собаки.На смерть стоял бы.Но не просто так на всех кидался,а чётко сёк обстановку.Хотя считается,что лайки не охранники ничуть.
Ну согласитесь, что на соревнованиях по РР, БР, ИПО, ЗКС берны не выступают. Эту собаку научить кусаться значительно сложнее, чем овчарку, например.
Ваша ситуация с охраной территории - индивидуальна (у Вас стая, а не отдельная особь).
У меня и когда один был прекрасно чувствовал территорию и своих-чужих(второй появился в январе,из приюта).И берны выступают на всех этих соревнованиях,есть видео на ютюбе,можно глянуть.Не хуже,чем другие именно охранные собаки,между прочим.
Собаку вообще не надо учить кусаться,все собаки умеют это делать,но с бернами ситуация именно такая,что эта собака никогда не укусит без причины(для меня это огромный плюс в плане спокойствия),поэтому берну просто надо донести в каких ситуациях он должен укусить,он это прекрасно понимает,поверьте.
Например,тут кобелю всего год,заматереет там и масса и силы будет побольше,но тем не менее охраняет:
http://youtu.be/H7uYxeKgq9M
Здесь кобель постарше:
http://youtu.be/-ZpiyN1ybms
Вот ещё: http://youtu.be/awDqX9F-iWs
так что не знаю,каких вы видели,но мне вполне достаточно такой охраны.Ещё раз повторюсь,собака-убийца мне не нужна,а от человека с оружием не защитит ни одна собака.
эм..у меня был инструктор, он с друзьями устроил эксперимент: выставил собаку ( немца)против вооруженного человека ( пистолет), с 25 метров кажется собаку отпустили, вобщем чел не успел выстрелить, так что спорный вопрос, насчет с чел с оружием.я не спорить, просто история из жизни :)
Глупый и некорректный эксперимент.В немоделируемой ситуации преступник успеет убить собаку и не раз(у меня отец кинолог МВД на пенсии,если что,поэтому я как бы в курсе как бывает даже с собаками на службе,а не доморощенными охранниками):(
И потом,вы говорили,что берны вообще никак не охрана,а тут теперь требования всё больше и больше возрастают:)Мне достаточно того,то умеет берн,как выяснилось охранять он умеет.Поэтому о чём спор дальше вести не понимаю:)Что дальше?Он должен уметь на танки с гранатой?Или самолёт на лету перехватывать?:)
Эксперимент некорректный. А спорят с Вами лишь в одном - берн НЕ ОХРАННИК в сравнении с другими породами, специально для этого выведенными. Ему не сравниться в выносливости и быстроте реакций с лайкой, немцем, малинуа, стафом.
Если сообщение мне-то спор начался с того,что берн вообще никак не может охранять.Я говорю,что может.Про выносливость и быстроту реакции тоже спорно,но тут речь как раз о нём как об охраннике в принципе и в заглавном посте автор ищет собаку в дом с детьми.Лично я никогда не оставлю детей рядом со стафом,например.А берна запросто.Поэтому для целей именно автора берн подходит.Лайку не охотникам считаю брать большой глупостью и издевательством над собакой,к тому же лайки слишком любят сбегать.С немцами как с породой сейчас беда полная,то,что предложено сейчас на рынке-это не немцы.Про стафа написала выше.Про малинуа ничего не скажу,не знакома с этой породой.
я про бернов вобще ничего не говорила :) вы мадам , увлеклись дебатами :) я говорила про оружие и собаку)) и спорить с вами не собиралась о чем и написала
Вот удивительно, когда я рассматривала берна в качестве собаки для себя, я видела в инете именно эти ролики....
Да, у меня берн. И не один. Сравнивать ваших кавказов с берном мне без надобности. Если есть желание, может приехать. Вас даже не облаят. Возможно, даже до дома 20 метров проводят, как родную. Но обратно за калитку не выпустят, если дома в этот момент никого не будет. А вот замахиваться не советую. Мои собаки ласковые и терпеливые. Но если только кто-то хватает меня за руку из незнакомых или замахивается,... не завидую тому "махальщику". При всем при этом у них идеальная психика и настоящее породное поведение. И вообще, для меня и моих детей лучшей собаки нет.
А чего ж вы анонимно всё это написали?
Может потому, что в реале всё совсем не так?
Я не только с вашего участка спокойно выйду, так и собачек ваших с собой прихвачу)))
Я когда со своей собакой на ОКД ходила, у нас три берна было, ни один не охранял. И на ЗКС никого не рекомендовали. Вот на рукав поставить на игре ещё можно было попробовать, но это ж не защита ни разу.
Мои собачки приучены с чужими не ходить,так что не надейтесь прихватить.
Если три не охраняли,это ничего не значит.Мой в квартире,например,тоже не охранял,а теперь несколько лет живёт в доме,охраняет.А теперь их ещё и двое,так поведение очень изменилось.Так что можете оставаться при своём мнении,а мы при своём.
Я вот,например,с ухмылкой смотрела на знакомую таксу,как охранника,пока она моему мужу ногу не прокусила.Понятно,что не умер он от этого,но на соседский участок заходит с опаской.А значит всё таки и такса может быть охранником:)
Отвечу по-порядку: почему анонимно? Вопрос не ко мне, а к админам Евы. Как только они запретят анонимов, буду писать под ником. И то, даже если я вам напишу под клоном, что это изменит? Ну не покажу я свой "родной" паспорт, со своими детьми и со своми зверьми кому попало, уж простите, за такое выражение.
Спорить с Вами не буду - уйдете ли вы или нет, прихватите кого или не успеете... глупый это спор. Вы жили с берном? или видели только на площадке? Вы общались с моими собаками? Уверю Вас, что нет. Тогда зачем такие "Громкие" заявления?
Ой, видели бы вы как у нас индусы и паки от собак бегают даже от йорков, а от берна вообще обосрутся нафиг.
+1000. Нормальный он охранник, мой так даже слишком :). Чужого не пустит точно, и угрожающе ведет себя очень убедительно. А от серьезных воров собака не спасет, к сожалению. Наш немец, отданный в другую семью погиб охраняя дом, правда уродов-воров было несколько и покалечил он двоих основательно, память на всю жизнь оставил. Стоял насмерть и ограбление предотвратил, жаль хозяева поздно подоспели, был перебит позвоночник, пришлось усыпить :(.
Вот и я о том же,что если уж криминал конкретный,то любую собаку убьют или покалечат,а для обозначения,что есть охрана на участке берн вполне подходит(только не рассказывайте всем соседям,что собака у вас ласковая и хорошая,лучше говорить,что без команды не тронет,но вообще типа может:))У нас даже те,кто знает,что собака не тронет, с опаской относятся,потому что 60-килограммовая мохнатая туша смотрится всё же угрожающе,особенно с движении:)А уж если вдруг гавкнет басом,вообще жуть:)
А зря:)Меня мой один раз от пьяницы защитил реально.Сама не ожидала,но теперь точно знаю,что защитить сможет.
У моего брата две алабайки - не лают, с детьми возятся, чужих пустят, но не выпустят. Но с этими собаками, разумеется, нужно очень много работать. Они умные, но крупная собака - это всегда крупная собака.
Правда? От ить, сколько знаю алабаем - милейшие твари. Другой вопрос, что да, если влезет вор они его не выпустят вплоть до покалечить, а если у него мозгов совсем нет и он достанет оружие, то могут и убить. У них чёткое разграничение "свой-чужой", потому и говорю, что ими заниматься надо.
А вам нужен сторож,который заслюнявит до смерти?Алабаи как раз оптимальный вариант.Вот кавказы-да.Это слишком серьезно зачастую даже для самих хозяев.
Братовы в охранном режиме "слова не скажут", их даже не увидишь: зайти зайдёшь, а как на выход отправишься - сюрприииииз. А когда дети съезжаются, то там писки, визги, тявканье и лай только так. Я сама этих собак брату помогала выбирать и воспитывать. Он и взял их, т.к. знал, что я обожаю эту породу.:-)
С нами на площадке занималась акита. Потрясающе красива собака, но совершенно убойный характер. За пару занятий перешли на индивидуальные занятия - в рамках групповых хозяин не справлялся.
В данном случае я бы выбирала что-то одно - либо охранника либо друга детям, совмещение чревато тем что ваша собака может покусать кого-то из гостей.
Овчарке нужно много общения. Шкура вполне выдержит вольер во дворе, если пса оттуда каждый день вынимать на ОКД, ЗКС, выставки, прогулки на речку, погонять мячик на участке и тд. Хотя, конечно, в доме ему будет лучше - все любимые люди рядом, можно всех "пасти". Очень чуткий и подстраивающийся зверь. Один минус - шерсть. Она везде.
Все классные и выбор в основном от вашего вкуса зависит.Акиты безумно красивые,но они ездовые и как охранники сомнительны ( в том плане, как повезет и никак вы это не узнаете пока не вырастет).Ризен прекрасная служебная собака,но сможет ли он жить на улице? (Черный на солнце летом,зимой тоже не совсем ему хорошо будет).Овчарка... я люблю восточников.Немцы мельтешат и брехливо-визгливые,по мне чересчур.Да и мелковаты часто в качестве настоящей охранной собаки (мнение исключительно мое частное).Я всем обычно рекомендую алабаев для частного дома.И вот еще совет.Поищите в приюте.Может там и не породистые песы,но самые умные и благодарные да и доброе дело сделаете.Детям жизненный пример опять же.Недавно видела в интернете пристраивают крупного такого рыжего дворянина.ну 100% кангал по фенотипу,понятно,что метис и просто похож,но очень классный(щенок кангала стоит 70-80 тыс руб).Если захотите найду информацию и могу связать с девочками,которые в приютах занимаются пристройством.Удачи!)))
Из тех пород, что Вы выбрали, учитывая загородный дом, детей и желание иметь на территории оханника, я бы посоветовала остановиться на немецкой овчарке. Единственное, прежде чем брать, не поленитесь и посетите несколько соревнований (не путать с выставками), посмотрите, что может собака этой породы при должных генетических задатках и правильном воспитании.
ПС: у нас первая овчарка, до этого были другие породы, 9 месяцев. Участок и дом охраняет, чеко понимает свои/чужие, не агрессивен, для детей 4,5года - дружбан, занимаемся послушкой и защитой. Вообщем, я им довольна как слон :-)
Плюс 1000! Я за то,чтоб доброе дело сделать! Только попросите девочек чтоб адекватное существо было.Не выбирайте по внешнему виду!
Если во дворе, то овчарка. Собака универсальная, умная, легкообучаемая, хорошо приспособлена к жизни на улице, не агрессивна к другим животным в семье. Если в доме, то ризен, правда(из личного опыта) не все ризены лояльно относятся к детям. Не будет шерсти по углам, чистая собака не пахнет, нужно присматривать за бородой-мыть, вытирать. Тоже легко получают дипломы ОКД(послушание) и ЗКС(защита). Обе породы будут охранять участок и людей, но лучше все же позаниматься.
Про акиту ничего не знаю. А у нас черныш.
Акита упрямы, себе на уме, изворотливый ум и несколько независимый нрав. И никак не охранник и не сторож. Такие байки выдумывают заводчики, чтобы реализовать щенков.
Ризен - холерик, может учудить что-нибудь. Много среди его соплеменников придурковатых брехунов (испортили породу). К тому же еще и тримминговать постоянно надо эту животинку.
Универсальная собака - немецкая овчарка, берите ее, только взвесьте все, подумайте, не окажется ли так, что гулять, кормить пса будет некому и некогда. И упаси боже сажать немца на цепь, это равносильно для овчарки медленной смерти. Немец - чрезвычайно сообразительная, умная, ориентированная на постоянное общение с человеком собака.Это даже не помощник хозяина, а компаньон, полноценный член семьи. В конуре, на цепи (!), в одиночестве пес будет страдать, испортится экстерьер и характер.
Только собаку выбирайте не абы где, а в хороших питомниках.
Мы в свое время, когда выбирали собаку (у нас немецкая овчарка длиношерстная), сразу отмели алабая, во первых- это собака очень испорчена горе-разведенцами, живущих в деревне и раздающих щенков налево и направо. В хороших питомниках алабаи идут от 1000 евро, ну а во-вторых мы предусмотрели такой вариант, вдруг придется вернуться в город, куда алабая в квартиру? Ризена обязательно надо триминговать минимум два раза в год ( вы готовы?), ну а акита, правильно вам выше написали, это не охранная собака, а охотничья. А у них у всех любовь к побегам.
из того что вы написали конечно же овчарка (немец или востарь) и ризен, но у ризена уход за шерстью, зато не линяет и не воняет:) мне они очень нравятся, Акиты упрямые ослы и ни разу не охранники, бывают агрессивными, но "сами себе на уме"
мы месяц назад при похожих условиях выбирали породу. выбрали ка де бо, или испанский мастиф. породу выводили для корриды, собака должна была охранять раненого человека от быка. большая серьезная собака, отличный сторож и, самое главное, не выделяет одного хозяина, кто семья (а на этот счет у него очень четкие представления), тот и хозяин, все остальные - чужие. но в присутствии хозяев на чужих реагирует хорошо. перед тем, как брать щенка, мы поглядели на взрослых собак, понравилось. когда своего забирали, папа и мама даже разрешали себя гладить, в присутствии хозяев, разумеется. но воспитывать надо, конечно. в германии нам еще придется сделать ему тест на агрессивность, когда исполнится 8 месяцев, специалист сказал, что проблем с этим быть не должно. нашему пока два с половиной месяца, очень умный, зараза :) еще ни разу в доме не нагадил, просится на улицу. и уже сейчас лает и делает стойку, если чужие идут за забором, но когда приходят в дом, лезет играть. да, и для нас было важно - у этих собак отличное здоровье и короткая жесткая шерсть :)
Пожалейте короткошерстную собаку!!!! Какой сторож во дворе! Вы что? Насчет отличного здоровья...м-дя...дисплазия и пателла через одного и сердце шалит (бульдог!,хотя они там все переругались уже бульдог или мастиф) но по типу все равно близок к бульдогам. Со всеми вытекающими.
Пателла - редкость, дисплазия - да, бывает, как в других породах крупных собак. Проблемы с сердцем, в отличие от других брахицефаллов,редкие.
А я так думаю,что от воров во дворе одной собаки мало,для охраны нужно несколько.Ну, а если так попугать, то алабай самое лучшее и зимой и летом.
Риджбек - это вообще не охранная собака, овчарка - служебная.
Если будет жить во дворе-немец самое лучшее.С ризеном проблемно будет из-за того что у них нет подшерстка и зимой их нельзя держать на улице,и борода и лапы все время будут в удручающе страшном состоянии...
Акита не охрана, овчарки...все знакомые немцы просто душки или охраняют людей, а не двор - заходите гости дорогие! - залижут) Ризены зимой дома сидеть будут.
Расмотрите черных терьеров - на сегодня лишняя агрессия ушла, но охранять будут, ротвейлеров, ПИРов. Последние как и алабаи аборигены-территориальщики, но с домашними покладистее, до сих пор рабочая порода. Еще рассмотрите тервюренна или грюнендаля - не такие дерганные как милинуа, но играть будут с пацанами и работать, не так их еще испортили как немцев
Вот со всем всем согласна,но по поводу черных терьеров не удержусь. Рабочих сейчас не найти пратически, в основном они выставочные (ВООБЩЕ БЕЗ АГРЕССИИ это по поводу сторож, плюс половина дисплазийные еле ковыляющие да и пухлявая шерсть будет все время превращаться в один сплошной колтун и парикмахеры увидев этого чудо сторожа будут падать в обморок сначала, а потом заламывать цены.Ну потому что загородный дом,трудность работы плюс дорога ну и т.д.У моей знакомой есть настоящие рабочие с правильной шерстью,но ее так пообломали на РКФных выставках,что она наверное уже никого и не вяжет.
Ерунду про чернышей написали. Пухлявая шерсть-брак-таких никто не разводит, а правильную достаточно вычесывать 1 раз в неделю, в нормальных питомниках все собаки(а не только кобели) имеют снимки на дисплазию. А про не сторожей-они не лают попусту, но если увидят опасность, то просто молча сожрут. Мы варимся в этой среде уже 2 года, т к являемся счастливыми обладателями годовалой чернышки.
+100
акита не охрана, немцы уже не те , ризены... я даже не знаю, какова сейчас ситуация с породой)
Про чернышей согласна, про ротвейлеров - нет. А вместо тервюрена и грюнендаля посоветую БОСЕРОНА)))
Овчарку лучше всего, только что б здоровая была и с головой дружила в наше время редкость.
Вот, кстати, отличная порода :)
И вообще пастухи по мне в данном случае лучший вариант (как раз из-за детей)
порода ее столь важна. важно готовы ли вы обучить собаку и регулярно заниматься с ней.
Да нет, важна порода. Мне очень нравятся берны, но никогда берна не подготовишь к ИПО так, как немца :-)
у родителей немец,все дети для него-други,очень нежно обнюхивает их всегда:)Чужих за версту чует,ухо всегда держит востро,но попусту орать не будет.Мне он нравится очень.Спокойный,уравновешенный и нежный слоненок)
А вот у соседей сука,вот это пустолайка,мимо их дома даже по дороге в неск метрах пройти нельзя,орет дико,агрессивно даже на детей.
Девочки, не ссорьтесь ;) Все НО, также как и другие породы, хороши, если у них все в порядке с генетикой, т.е. с психикой и физикой :-) а кобель или сука - дело вкуса и привычки владельца.