К кому? Стерилизация
Прошу прощения, что не в общих темах, но там очень тихо что-то.
Не могу найти свежие отзывы ни про Калинина, ни про Потапочкину. Про Калинина вообще начали писать, что "зазвездился".
Куда обращаться? надо котенку стерилизовать, ей 6 месяцев. Просто в клинику приехать и отдать котьку первому попавшемуся не могу:(
Не верю практически никому после того, как приличный с виду врач сказал "приходите через неделю на осмотр", а потом выяснилось, что он там заменял штатного врача два дня всего!!! Т.е. он плевать хотел на нашу кошку с самого начала, снимки засунул за шкаф, еле нашли их через день, все поцарапанные.
22 ноября мою кошку Калинин прооперировал - полет нормальный :) Приехал вовремя, все четко. Т.к. больше я волновалась - еще и меня успокаивал )))
Спасибо за ответ!
Через боковой доступ делали? Я уже начиталась ужасов про этот метод:(
Где вы столько интересного находите, у меня лично 3 кошки оперированные через боковой, 2 по белой линии. Так вот по белой линии больше ни за что и никогда. Хотя бы потому, что в попоне бедная кошка страдает. У меня кошки неделю пролежали на кровати, спускаясь только поесть и в туалет.
Где-где... в интернете.
Просто на самом деле по белой линии врачу будет видно поле полностью, он не будет вслепую копаться.
И я четырех кошек по белой оперировала. Восстановление ОЧЕНЬ сильно зависит от наркоза, от возраста, от сопутствующих проблем..
У меня одну кошку передозировали наркозом, похоже, она потом два дня на ногах не стояла, головой о стенки билась.
Все это было десять лет назад, кошки были взрослые 7-10 лет, проблемные (у одной вообще пиометра уже началась). Сейчас уже в живых осталась только одна, все остальные по старости нас покинули.
А сейчас вот взяли мелкого котенка, через питомник, прививки-глистогонки, правильное питание, воспитание и т.д. вот и морочусь я так. Еще это несчастье с одной из наших старушек :(( Я верила всем ветеринарам, а они всякие встречаются, оказывается.
Да, ищу информацию, пытаюсь составить для себя достоверную картину. Что в этом такого?
Я ниже написала: я не знаю, каким шестым чувством Калинин угадывает сколько ввести наркоза, но на следующий день все животные бодрые и веселые, готовые к подвигам.
После него отходняк где-то через часа 3-4 после операции, длится где-то 3-5 часов, потом их вырубает и они спят до утра.
Я, кстати, стерилизовала кошек по белой линии, одной было почти 4 года, а второй - 3.
Все стерилизованные по боку были 10-=16 месяцев.
да боковой. И при всех нервах, во второй половине операции я все же рядом села - все показал, объяснил что есть что из удаленного, при мне швы наложил и превратил котейку в "терминатора" )))) обработал серебристым спреем - все сейчас по модному-современному!
Разрезик маленький, все очень быстро зажило, хотя наша пыталась подгрызть ниточки - ничего не разошлось, а сейчас красивая золотистая шерстка и темные нарядные пятнышки (бенгалка снежная у нас).
Интересно, где и кто начал писать, что он зазвездился? Был здесь один пост, типа, автор хотел вызвать его на дом, он сказл, что стоить будет 6 тыс. Ну так, эта цена стандартная для стерилизации на дому у хорошего вета.
Калини оперирует по воскресеньям в клинике Веста на Электрозаводской.
это на мяу вроде есть такой пост))
Я осенью когда звонила в клинику мне говорили, что лучше его на дом вызвать.
Как по мне, не стоит экономить 1500-2000 - такси туда-обратно и куча нервов себе, стрессище кошаке, да еще мороз такой... лучшче дома!
Я, наоборот, предпочитаю клинику, т.к. хоть и рядовая, но операция. Я лучше перестрахуюсь. Даже кота на кастрацию возила в клинику.
Зачем такси? есть своя машина.. а дома где? на кухонном столе! Как бы ни любила свою киску, но на кухне как-то не хочу.
А других столов в доме нет.
А если вдруг что случится? в клинике надежней, все-таки.
да на кухонном, полностью застеленном толстой клеенкой, пеленкой.
Я долго думала везти в клинику или дома, за первый вариант конечно говорит что если что подстрахуют, оборудование и тп. и тд.... но свозив пару раз кошку на дачу поняла, что ей ездить очень не нравиЦа!Буянила и громко орала переодически )))
Мы стерилизовали у Калинина в мае прошлого года полуторагодовалую кошечку. Приехал за 6 тыс (его стандартная цена) к нам домой в совсем неудобное для него Подмосковье, кошку прооперировал, меня проконсультировал (я стенала и завывала походя, явно ему мешая). Предлагал поприсутствовать (я не решилась), после операции залил рану кошке серебристой штукой. Потом предлагал остаться с нами посмотреть как кошь будет себя чувствовать, но я его отпустила, т.к. она стала приходить в себя еще при нем. Потом ее, конечно, поколбасило пару дней (ни есть, ни пить, ни в туалет не хотела, лежала в шкафу пластом), я испереживалась вся, но через два дня она была огурцом.
Стерилизовали через боковой доступ.
Не знаю, может уже не актуально, но 1.02 стерилизовала свою , вот тут пост http://eva.ru/topic/30/1545334.htm?messageId=84101012
Тоже сначала хотела к Калинину, но потом передумала, т.к. это дома, а там ребенок.
А тут привезла, через час отдали, от наркоза отошла уже в клинике, в машине головой вертела, дома через 30 мин ходить стала. В общем боялась я очень, но все прошло ттт, Вчера играла, скакала. как будто вообще ничего с ней не было. Коше 11 мес. С туалетом, едой никаких проблем не было, на 2 день все вошло в норму. Ребенок даже не понял что произошло, ни попон, ничего не надо.Шва не видно вообще практически
Я выбираю только боковой теперь + менее травматично для кошки даже с психологической точки зрения.
Спасибо, а подскажите, не страшно ли везти кошку в местную ветеринарную клинику? В плане, не ко всяким тут озвучиваемым суперспециалистам... Мы живем в МО, машины нет, переживаю как ее везти, в электричке ну совсем не хочется. Как себя коша ведет после стерилизации? Сколько примерно отходит? (в вашем случае с боковым разрезом, расскажите)
Страшно. Мы летом из МО возили кошек на стерилизацию в Москву.
Про отходняк - все зависит от врача и животного. Я не знаю, каким шестым чувством Калинин угадывает сколько вколоть, но стерилизовала родительскую у них, врач на крупную кошку вколола половину дозы, ее сутки колбасило.
Стерилизовала когда по белой линии они до ночи спали, а ночью им друзья открыли дверь из комнаты и они пошли колобродиить:-).
А после Калинина наоборот - они слега поколобородят часа через 3-4 после операции, ночь спят, на следующий день бодрые и веселые, готовые к подвигам:-).
поддержу, рассчет наркоза был просто ювелирный!Не могу сказать, что на следующий день носилась сайгаком - спала, а на второй день только серый спрей напоминал об операции.
(( Значит, придется везти к нему. Можете написать как с ним связаться?
И это получается, нам из Раменского придется везти в Красногорск? :-0 Во сколько же выльется машина :(
Нет, из Раменского до Электрозаводской (вроде электричка от вас останавливается на Электрозаводской, нет?)
:-) Позвоните ему за неделю, обычно как-то так. Как холода утихнут, можно будет и отвезти.
Н.Ю. тоже отлично рассчитала, это, конечно, большое преимущество у опытных врачей. И для живности (быстрее прийти в себя), и для хозяев (меньше психуют, так как живность быстро приходит в себя ))) Кошка практически со стола пошла, ну ей особо я не давала колобродить, но при всех неуверенных движениях с головой был полный порядок, а не так, когда кошка сама не понимает, что делает и откуда падает... Собака один раз потошнилась, но ей и доза больше.
Сейчас очень холодно ((
После: за час-два довезете, а там будет пытаться ходить, не понимая почему у нее "все в тумане" и ее заносит))) может немножко стошнить, моя пила много ( с учетом того что вообще не пьет из миски).
Меня от бокового отговорили 2 опытных владельца кошек, знакомая ветеринар плюс в клинике врач подтвердила мои сомнения. Мы сделали по белой линии, вчера сняли швы.
аргументы?
Для меня располосовать все пузико, включая послеоперационный уход и т.д. или сделать небольшой надрез - главный аргумент. Все вынимается, отрезается, культю формируют и аккуратно зашивают.
Просто эту операцию делают не так давно и на потоке, естественно нужно руку набить чтобы ненапортачить!
Ну да, после боковой уход проще (его изначально начали применять на бездомных животных, ухаживать ведь некому ). При стерилизации через боковой разрез, операция дольше (наркоз) плюс можно передавить щипцами др. внутр. органы.
Операция по белой линии длится всего 20-30 минут, контроль при операции лучше, все видно. Минусы - ежедневная обработка швов и стресс от попонки для кошки. И насчет "располосованного пузика", у моей кошки шов маленький, 3 см.
М-да уж. Если что, операцию через боковой доступ придумал Логинов, он ее, правда, назвал по-научному "лапароскопический" метод. На бездомных его никто не применял.
Операция длится меньше 30 минут. Мне кошку отдали через 40 минут, т.е. это забрать-наркоз-подождать пока подействует-операция-принести мне.
По сравнению с боковым доступом да, располосованное, у нас 1.5 см и никаких минусов. Про пережатые органы - это у вас вет так шутит? Щипцами зажимается ТОЛЬКО матка, которую и так удаляют.
Операцию через боковой доступ придумал не Логинов, он был одним из первых практикующих его в России, запатентовал "свой" метод. Судя по отзывам, он делает простую операцию через боковой разрез, хотя на своем сайте пишет "Моя методика стерилизации кошек не имеет никакого отношения к операциям выполняемым «методом бокового разреза», которые стали практиковаться с недавнего времени в Москве."
Вы лапороскоп у него видели?
Бездомные животные имелись в виду "заграничные" (в Европе имеется опыт), а теперь уже и наши., Логинов здесь не при чем.
Другого ответа от вас и не ожидала ))
Мне проще. Ни с кем не советовалась, потому как имелись уже 2 кошки с располосованным пузом. Остальных трех Калинин дома (на кухонном столе:-)) стерилизовал. Швы снимать не надо, кот вообще через пару часов про все забыл. Кошки через сутки.
А у доктора Логинова никто кошек не оперировал? Дорого, но вроде как у него вообще даже не разрез, и микродоступ. Без послеоперационного периода.
"Преимущества этой хирургической операции проводимой в нашей клинике от традиционной, заключается в ее атравматичности. При проведении стерилизации кошки по методике ветеринарного врача Логинова Н.В. практически исключается кровопотеря и послеоперационные осложнения. Эта малоинвазивная операция легко переносится кошкой. Операцию проводит доктор Логинов Н.В. Опыт проведения операции по этой методике более 20 лет."
Не только наркоз. Всё вместе:
"Послеоперационный период — время от момента снятия больного с операционного стола до заживления раны и исчезновения расстройств, вызванных операционной травмой."
У Калинина нет раны и операционной травмы. Мой кот был снят с кухонного стола и почти уверенно пошел по своим делам через 20 минут. С кошками немного труднее, спят почти весь следующий день. Но вполне себе ходят жрать и в лоток.
Девушка, вы шутите или серьезно? Операция наносит рану организму по сути, хоть у Калинина, хоть у Логинова. А вот то, что нет послеоперационного периода, как и Логинов пишет, я рада за г-на Калинина. И вы бы уж в терминах разобрались-то.
Вот он точно зазвездился. У него в 2007 году операция стоила 6 тыс в клинике.
А так его метод ничем не отличается от Калинина:-).
Вернее тогда сказать, Калинин работает по его методу? Вы же сами выше написали, что Логинов его и придумал.
Это, как говорит сам Логинов, а преувеличивает он или нет - не знаю:-).
Калинин очень долго изучал анестезию в человеческой клинике, поэтому считаю, что он усовершенствовал этот метод, изобретенный кем-то...:-).
Он дядькО очень своеобразный, поэтому вполне допускаю:-).
Если бы запатентовал, то другие либо бы не работали по этому методу, либо должны были бы ему выплачивать определенную мзду за пользование патентом, как-то об этом никто и нигде не упоминал.:-)
По секрету: котов он вообще оперирует точно также, как и все остальные:-). Вот тут точно методика отличается только наркозом.
Ну не говорите, как все остальные. :)
По сравнению со всеми остальными клиниками по соседству, которые за 1500 руб предлагали сделать коту по разрезу на яйце, затем соответственно по шву. И все это на обездвиживающем рометаре с местным обезболиванием вместо общего наркоза... И кота нужно было отдать им на полдня при этом! Белый клык, например.
Нуу, я экстремальные случаи не беру.
Я в соседними клиниками вообще не пользуюсь, поэтому и сравниваю его с другими достойными врачами.
Кстати, а сколько у него кастрация стоит?
Я заплатила 5 тыс. со скидкой. У меня его клиника по соседству, никаких очередей, всё цивильно, к животному замечательное отношение, претензий у меня нет.
Ох.ть, простите мой французский.
Еще бы были претензии за такие деньги, это было бы за гранью:-).
В смысле, с вас и вашего кота за эти деньги должны были действительно пылинки сдувать.
Обезяйцевание кота у Калинина значительно дешевле стерилизации женской особи. Вспомнить бы, но не больше 2тыр. Весной того года. Кошь значительно дороже.
Лучше уж так, чем пренебрежение, боль и страдание животного в других клиниках за свои не менее кровные 1500. Да и надо мне было вот прям счас. :)
Почитала выше - так Калинин за выезд примерно столько же и берет. А ехать к черту на кулички на Электрозаводскую весь день потерять я физически не могу себе позволить, например.
Кастрировали кота три месяца назад у Калинина, с выездом его к нам обошлось в 3000 рублей.
А расскажите, как за котом надо было ухаживать? Нужно ли было вообще? Как кот себя чувствовал? Мне надо еще маминого кота кастрировать, только проблема, что они за МКАДом, может быть, и в ближайшее Подмосковье Калинин приедет?
Я никак не ухаживала. Он через час и думать об этом забыл и чувствовал себя великолепно.
Калинин живет в Долгопрудном. Но в замкадье выезжает.
Никак не ухаживала. Первые часы сказал следить за ним, когда от наркоза отходил, чтобы сам себя не травмировал. Лапы задние еще не слушались его, а он все пытался уползти. В день кастрации был вялый, но чуток покушал вечером. На следующий день был уже почти, как и до кастрации. Совсем в себя пришел дня через два. :-)
Вы ему позвоните и спросите. Хороший дядька, мне понравился. Оставил памятку, свою визитку и сказал, если что, сразу ему звонить. :-)
Я знаю, как кот себя чувствует после качественной операции и наркоза, я же выше писала, что оперировала его у Логинова. Мне было интересно послушать живой отзыв, как коты себя чувствуют и что с ними делают после Калинина. :)
Мой кот себя примерно так и чувствовал, ровно 2 часа ему потребовалось посидеть в детском манеже, чтобы полностью прийти в себя (так доктор посоветовал, чтобы кот себя не травмировал). Никакой раны не было внешне, и ухода тоже не потребовалось. Муж даже не поверил, что уже все.
А план операции одинаковый при разных доступах? При боковом доступе и по белой линии? Одинаково все чикают? Нам надо, чтобы не трубы перевязали, а все удалили. Ибо котов на даче со всей округи с их "пометить территорию" мне не надо. Кстати, почему-то Макарова не жалует боковой доступ. Я спросили в прошлый раз. Она сказала, что по белой линии лучше, потому что лучше все видно и уж точно ничего не останется. У нас еще есть пару месяцев на подумать. А у Калинина намного дороже через боковой доступ (делать в клинике) по сравнению с белой линией?
И еще вопрос. Мы в начале декабря и от блох и от глистов обработку провели. Если будем стерилизовать в апреле, то надо еще раз от блох-глистов обработать? Или уже лучше после стерилизации непосредствено перед дачным сезоном?
Я не присутствовала ни на одной операции, ни на другой.
Обычно белую линию рекомендуют те, кто не уверен в собственных навыках, или навыках регомендуемого хирурга.
Я платила за белую линию 2500
За боковой доступ - 3900.
Но, если бы я знала, как себя кошки будут чувствовать после операции по белой линии - никогда и ни за чтобы не делала. Они реально промучились неделю. Тогда как третья скакала кузнечиком на второй день.
От блох лучше уже перед дачей обработать.
Интересно, а почему по белой линии так плохо переносится? Не из-за разницы же в 1,5 см в длине шва. Или другие ветеринары не могут точно наркоз рассчитать? Калинин по белой линии не делает?
Еще интересно, а у Калинина точно наркоз, а не просто обездвиживание? Были же какие-то проблемы у ветклиник с наркозом одно время. Хочу, чтобы кошки не чувствовали боли.
Еще подскажите, пожалуйста, про блох поняла, а глистогонить перед стерилизацией еще раз надо? С прошлой глистогонки пройдет 4 месяца.
Калинин не садист, чтобы делать стерилизацию только при обездвижении.
По белой линии не только наркоз: разрезается живот, соответственно и мышцы живота, по боку это не так травматично + обязательно надевается попонка, а это дополнительный стресс для кошки. У меня кошки еле передвигались, и то сразу пытались пятиться.
Ну я надеюсь, что не садист. Но у нас такая медицина, что человеческая, что животная, что лишний раз спросить не помешает. Да, по белой линии же кучу мышц подрежут.
Так любая клиника, что работает на рометаре, колет животному параллельно местное обезболивание.
Позвоните Калинину - он все объяснит как животинку подготовить! Очень терпеливый человек :)
Я присутствовала со второй части операции (подержала только для первого укольчика, а потом когда понял что я в обморок не хлопнусь посадил рядом). Через крошечный боковой разрез вытягивается матка с трубами, как не увидеть что отрезаешь сложно!
Моя кошка любит тщательно вылизываться - думаю "пузиковый" шов она бы на второй день разбомбила!
Записались к Калинину.. Как же мне жалко мою сладкую теплую девочку:((( И страшно.
Но надо, надо...
Не-не, отставить такой настрой. Только позитив, чтобы Ваша паника не передалась кошке. Все будет хорошо. :-)
В воскресенье сделали наше лапке операцию. Клиника меня, конечно, наповал сразила:( Такие задворки цивилизации.. вонища внутри, кучи собачьего г-на прямо у входа.
Но он там просто оперирует, и тьфу-тьфу, все прошло хорошо! Кису мы забрали уже проснувшуюся, но еще под кайфом:) До того, как она окончательно пришла в себя, прошло ровно пять часов, потом она еще пару часов играла, носилась колбасой, а потом часа на три вырубилась таким глубоким сном, что вообще ни на что не реагировала, я даже успела испугаться.
Сейчас она уже вылизала весь серебряный спрей на шве и вокруг. Мне не очень нравится вид шва (как будто припухший-розовый в одном месте), но врач сказал ничем не обрабатывать и киса даже не чувствует, когда я дотрагиваюсь, и спит уже на этом боку. Так что будем наблюдать.
Да мне кажется смотрите по состоянию кошки.Если все ок, то ничего не делать. Какой длины у вас шовчик?
1,5 см примерно.. Там такая ссадинка-болячка небольшая на нем. Но это кошка разлизала, точно совершенно. Вроде-бы хуже не становится, так что посмотрим.
Если надеть на нее воротник, придется ее к батарее привязывать:( она в нем убъется
У нас тоже за пару часов весь спрей был слизан, тоже переживала и шовчик под лупой рассматривала :) - сейчас уже больше года прошло ничего не видно и не беспокоит.
Очень благодарна Калинину и девочкам с Евы, которые меня с моими переживаниями очень поддержали тут :).
Да в принципе обычной перекесью можно обработать, хуже не будет)
Наша свинка, она мыться не любит, вот и не лижет:)
Шва не видно , около 1 см припухлость и уже шерсть выросла немного
Я почему спросила: понимаете, есть рекомендации хирурга, зачем советовать промывать перекисью и пр., если после него у клинически здоровой кошки все заживает отлично. Зачем еще раз нервировать кошку, дотрагиваясь до места, которое ей доставляет определенные не очень приятные ощущения. Меньше трогаешь - быстрее заживет;)
Верить в данном случае исключительно своему хирургу;) После него ни у кого ничего не воспаляется, если кошка клинически здорова.
еще раз убедилась, что я верно поступила пригласив Айболита на дом! :)
У нас шов тоже подвергся вылизыванию - 2-3 дня был слегка припухшим где узелок был. Не волнуйтесь!
А сколько при стерилизации через боковой доступ шов заживает окончательно? Мне наверное придется стерилизовать по очереди и забирать кошку домой на эти дни. Чтобы инфекцию не занести. Даже не представляю как совместить дома попугая и кошку на эти дни. Ну первый день ей вероятно будет не до птицы, а потом же она заинтересуется наверное.
Недели через 2 максимум.
А вы выдержите с кошками-то?
ИМХО, у него можно и сразу всех кастрить. Я по белой линии двух сразу откастрила, а они мне жару дали:-), а у Калинина было бы милое дело - и вам проще, и им. Потому как одна после операции, а другой играть охота. Ну и пр. неудобства.
Я то на таблетках выдержу. Если еще маску одеть, чтобы ничего в дыхалку не попало, то нормально будет. Но как потом квартиру отмыть от шерсти и перхоти. Они же везде лазают, во все щели полезут. Одновременно это мысль. Переночевать на работе придется пару ночей, присматривать за ними. Потом они не разлижут себе эти швы?
Неа, не разлижут. Можете, дня на 3-4 взять к себе, а потом отправить по месту прописки:-)).
Ограничить передвижение одним помещением, где проще отмыть будет, у вас же, вроде, Керхер есть, вот им и вычистите все.
Ага, Керхер есть. Спасибо. Хотела стерилизацию до дачи отложить, но у деток уже может течка начаться. О, у них сегодня день рождения. Ровно 5 месяцев.
Спасибо. Это муж молодец. И хотя иногда "угрожает" выпустить их на улицу (можно было бы на работу не ездить, а НАДО), но едет и кормит, и убирает, и играет. Я, кстати, сейчас таблы не пью, когда с ними. Обхожусь маской. На пару часов маски хватает. На их запах не реагирую. Все мое ужасное удушье даже на сильных таблетках было от бетонитового наполнителя. Мокрая от мочи глина давала такой жуткий эффект. Сейчас такой эффект только от шерсти и перхоти, но маска спасает, слава богу.
Тогда вы оба большие молодцы.
А перхоть у всех троих?
Я уже где-то писала - я аллергик, но больше контактный, причем на старшую кошку, вплоть до того, что я ее гладила и шла мыть руки и умываться.
Но сильнейший аллерген, как оказалось не кошачья шерсть, а фосфаты, заменила бытовую химию + начала смотреть на то, что тяну в рот, и уже года два не мою сразу. Но все равно пылесос и влажная уборка каждый день.
Ну я перхоть не видела. Но по идее должна же быть. В прошлом году к нам на дачу летом приходила кошка с длинной шерстью. Как у сибирских. Так вот от нее я чихала сериями. Раз по 10. И руки чесались. От этих нет, только если без маски, то бронхи начинают отекать и кашель аллергический появляется. Руки,если глажу не чешутся, но у меня уже рефлекс. Погладила - иди помой. Если бы только руки чесались, то ерунда это была бы для меня. Но вот когда бронхи отекают, это страшно.
А на что бытовую химию заменили? И как с продуктами быть? Это же вообще не отследишь, чем они все обрабатывают. Пару лет назад у меня был отек Квинке на виногдар из ашана. Ни до этого, ни после ничего подобного не было. А в тот раз среагировала.
ОФФ... Кошка, можно Вам вопрос задать? Допустимали ли вязка шотландского страйта на страйта?
Мне просто интересно. Девочка со мной спорит, что такие вязки повсеместно и практически во всех клубах проводятся. Я вот и пытаюсь понять смысл такой вязки. Она объяснить толком не может. :-)