Стерилизация щенка (сука) в 7 месяцев
Добрый день. Щенку цверга примерно 7 месяцев., точную дату рождения не знаем. Первая течка была, но какая-то короткая всего 5 дней. Вот сейчас надумали стерилизовать, но страшно очень. Может посоветуете клинику и врача в СЗАО. И как лучше: оставлять матку или нет? Опыта нет совсем.
а по какой причине решили стерилизовать?
Первые течки очень часто бывают не такими, как потом - цикл только устаканивается, обычно вторая-третья уже нормальные.
Не обязательно не стерилизованной суке рожать - это большой миф, можно жить нестирильной, не рожать и быть здоровой.
Ну, вроде бы это жизнь собак продлевает? И на даче планируем просто выпускать на участок, а там были случаи, что из нашего поселка собаки на участок забегали(подкапывали под забором, они не совсем дикие, их сторож кормит).
Боже:(((( Кто же Вам сказал, что стерилизация жизнь продлевает??????????????????????????????????
А никто не сказал о последствиях, которые бывают у стерилизованных без показаний сук? Про недержание пожизненное не слышали? Особенно у крупных пород? Т.е. собака потом всю жизнь будет под себя писать? Про набор веса тоже не слышали? Что буквально от воздуха будет толстеть и никакая диета не поможет? Про изменения в поведение опять не слышали? Бывает потом некое растение такое - только есть да спать будет хотеть....
Не всегда, не у всех, но это самые частые последствия стерилизации собаки....
Прежде чем стерилизовать здоровую молодую собаку без веских на то причин внимательно изучите чем это чревато. И выводы делайте не спеша, пообщайтесь с опытными людьми, лучше с заводчиками, которые имели возможность отслеживать стерилизованых и не стерилизованых собак на протяжении всей жизни.
Цверг весит 7 кг во взрослом возрасте, поэтому к крупным породам его отнести очень трудно:)), недержание чаще всего возникает, когда что-то плохо сшили. Есть знакомый белый цверг стерилизован в 5 лет, и у нее недержание - дома ходит в памперсе, ей 10 лет сейчас. Моя старшая цверга - 11 лет, стерилизована в 7 лет, недержания нет, скачет, аки юная лошадка несмотря на МКБ и катаракту. Набора веса ни у одной из собак не наблюдается, они ведут активную игривую жизнь, ну и хозяева не перекармливают собак. А вот жирных лабров стерильных и кастрированых вижу толпами, и не кастрированых жирных тоже вижу часто, но жирность собаки зависит от хоза и корма.
Заводчики не держат стерильных собак, они им нахрен не нужны в улучшении породы - т.к. породу они не улучшат уже:)), пристраивают в добрые руки и перед этим стерилизуют, чтобы не пускали в разведение.
Стерилизация возможно спасет от рака матки, но от других раков - челюсти, молочных желез, кожных видов не спасет.
Я бы подождала вторую течку, а уж потом бы стерилизовала. Из моих 4-х сук шнауцеров лишь одна стерилизована в 7 лет, т.к. удаляли камни в мочевом, ну и вету ее матка не понравилась. Остальные с течками, и ни разу не вязались.
далеко не во всем с Вами согласна. Недержание вообще не зависит от рук хирурга - от гормонов это зависит, и даже лечится это потом теми же гормонами. У крупняка чаще бывает, но и у мелких случается - лично знаю пуделиху с недержанием после стерилизации. Индивидуальная особенность.
Заводчик заводчику рознь. Знаю лично и не одного, кто по медпоказаниям стерилил собак и оставлял их у себя на доживание - далеко не все заводчики отдают отрожавших собак на сторону - есть такие, кто любит СВОИХ животных. Не надо всех под одну гребенку.
То, что часто толстеют после стерилизации и эти процессы трудно контролируются - научно доказанный факт. Не все, но чаще. Меняется гормональный фон. У кого-то помогает подвижный образ жизни и диеты, у кого-то ничего не спасает, жиреют реально с воздуха. Тоже таких видела. До стерилизации все было норм с этим.
Вообще, Автор, животное лучше стерилизовать строго по медицинским показаниям. Зачем удалять здоровый орган? Вот если будут показания, тогда и удалите. А то так можно здоровой собаке проблем нажить.
Не надо разводить холивар против стерилизации. Вы уже приводили ссылки на исследования с бородой, новейших данных у вас нет. Автор принял решение.
Я, кстати, сказать тоже задавалась вопросом кастрации собак, и изучала этот вопрос в первую очередь в англоязычной литературе. Широкомасштабных исследований о вреде кастрации не проводилось. Было небольшое исследование на золотистых ретриверах, и все на этом. При том, что кастрят в Штатах собак с 1970-х годов.
никто ничего не разводит.
Автор принял решение о стерилизации на основании "стерильные собаки дольше живут". Вы считаете, что это однозначно верное утверждение?
Все что я пишу Автору - что прежде чем решиться на стерилизацию здорового животного, надо узнать и подумать о негативных последствиях стерилизации.
Судя по постам Автора, она вообще не в теме зачем надо стерилизовать. Я лишь даю тему для размышлений.
И причем здесь Штаты....
Вы бы лучше Ваши доводы привели бы о пользе/вреде стерилизации здоровых молодых животных.
И ссылок я никаких не давала здесь.
В этой теме не давали, это было раньше - у вас очень узнаваемая манера письма ;)
Для меня кастрация - только польза для животного, на сим из дискуссии с вами выхожу ибо помню предыдущую тему.
И стерильные-таки да живут дольше. У моих родителей была сука, пиометра у которой протекала бессимптомно, вовремя спохватились, еще пару дней и начался бы перитонит. В результате сука была 2 недели на капельницах. При том, что за месяц до этого я предлагала ее покастрить, нее, мои гуманисты ее пожалели, ну, и кому они сделали лучше? Все равно кастрили, только с какими проблемами. Да, не у всех сук бывают такие проблемы, но тем не менее, очень часто приходят к тому, что кастрят по показаниям. Я уже не говорю о ложных беременностях, о побегах во время течки и пр. - всё это мы прошли. Мой собственный кобель будет покастрен, как только мы в Москву вернемся, т.к. там, где мы сейчас находимся я это делать боюсь.
На счет непродолжительной жизни. Только в этом разделе у Супертанчика стерильной суке было 15 лет, когда она ушла за радугу, еще одной ее суке - 12. У Догады 2 стерильные суки, одной из которых 14 - считаете недостаточным возрастом?
А Штаты при том, что там кастрить стали гораздо раньше, чем на территории экс-СССР, соответственно, выборка у них больше.
А что Вы с такой категоричностью и злостью говорите?
Я с Вами даже не собираюсь вступать в дискусию, т.к. пишу прежде всего для Автора.
У меня нестирильная сука 17 лет, совершенно нормально себя чувствует, учитывая возраст. И примеров когда нестирильные животные живут долго и счастливо я тоже могу привести массу.
Вроде здесь форум - каждый вправе высказывать свою точку зрения, нет?
и ни разу ничего не пропагандирую, а лишь предлагаю Автору прежде чем решиться отрезать здоровый орган изучить всю информацию, а не только фразу "стерильные животные живут дольше". Это неправда.
И где же вы увидели в моих словах злобу? Можно поинтересоваться? И категоричность, категоричность скорее у вас :)
Вас послушать - так лучше вообще не жить. Знаете сколько случаев отравления не качественными продуктами? Сбивания машинами? Да чего уж там говорить, придется на работу каждый день ходить, иначе денег не будет и от голода помрете.
В мире кастрируют миллионы собак и недержание на их фоне только у единиц. Просто вам кажется, что их больше из-за того, что у кого все в порядке, просто молчат об этом.
Почему не жить? Жить нужно и наслаждаться:)))
Вы мне ответьте на один вопрос - зачем стерилизовать здоровое молодое животное? Ради чего? Собственного удобства? Да не так страшны течки два раза в год. Что там выше пишут для меня нонсенс - я гуляю как минимум с четырьмя собаками, из которых часто одна-две в течке, а бывает и три. И ни разу у нас не было никаких проблем с кобелями. Если и бежит навстречу кобель без поводка, то после моих слов, что сука в течке, кобеля тут же придерживают.
Начнутся если у суки проблемы - тогда и думать про стерилизацию. У многих не начинается никаких проблем.
последнее предложение заинтересовало. У вас выборка какая? 90% собак моих знакомых пришлось стерилизовать по медпоказаниям. На площадке нашей,где гуляем не осталось неоперированных сук старше 8 лет. Есть собаки,которых не успели спасти( к примеру: собака на даче была и когда заметили выделения и добрались до врача, уже поздно было). Рисковать жизнью своей любимицы я не хочу и ждать,когда гром грянет-тоже. А буду я рядом? А врач,которому можно доверить ее? А сколько ей будет и выдержит ли ее сердце наркоз? Каждая течка-выброс гормонов. для собаки нормальное состояние - вне течки. Вот и не нужно ей переживать эти периоды.
я всю жизнь с собаками, а лет мне много:))) Через мои руки прошло несколько поколений собак, подруги такие же собачницы матерые. У меня другая статистика. Даже не хочу здесь "метать бисер". Каждый для себя решает сам. Но могу сказать одно - без веских оснований я лично никогда не буду стерилизовать здоровое животное. Так как последствия стерилизации на всякий случай могут быть непредсказуемыми. И на продолжительность жизни и раковые болезни ранняя стерилизация не играет роли. Помимо рака матки есть другие органы. И только в сети вижу посты, как еле успели прооперировать. В жизни же пропустить пиометру практически нереально - при условии, конечно, наблюдения за своим животным.
Моя дрт весит 5.4 кг. стерилизована в 7 месяцев, до первой течки. Никаких осложнений и недержаний. Активна, худощаво-мускулиста.
Про страшные случаи недержания знаю, но только со слов на форумах.
В округе, владельцы предпочитают стерилизовать собак, которых нужно долго и активно выгуливать.
Цвергшнауцер, так же как и дрт - активная порода. Дома эдак с месяцок с такой собакой не посидишь.
Где выгуливать течную собаку, чтобы не было проблем, я лично не знаю.
Лабру свекров в течный период чуют заверсту, куда ни уходи и кобели на нее сбегаются разной степени воспитанности, дружелюбности и размеров, а хозяевам кобелей, если такие есть, обычно, наплевать на кого сносит крышу их животине.
PS
Операцию делали в "Кот Бегемот".
Отвечу почему наплевать. У нас в Москве в парке есть одна особо одаренная с микро-шелти, которая течную суку водит по всему парку (правда, потом появились еще пару-тройку таких же, одна, точно знаю, с таксой). Когда мне надоело ее предупреждать, что так не делают, т.к. 90% собак в парке - кобели, я ее предупредила, что удерживать своего кобеля не буду - будут щенки - это ее проблемы, т.к. когда у нас была сука течная, мы ее выводили сделать дела и домой, именно, чтобы кобелей не провоцировать, при том, что она жила в частном доме.
Ну и где же тут ответ? Мы с лаброй в лес ходим, притом, своей толпой, семья большая, и по безлюдным тропам, а не там, где собашники собираются. До леса и от леса дойти надо, но и тут ходим своими тропками.
Нет, я не понимаю почему течка - это проблема суки, а владельцы кобелей не считают нужным сдерживать свою собаку.
Странно как не доходит, что владельцы сук далеко не все будут стоять и смотреть как разрывают их животину. Особо горячие могут не только электрошокером, но и яйки чикнуть.
Потому как нормальные владельцы сук понимают, что удержать суку гораздо проще, нежели кобеля, поэтому и не ходят кругами по парку с течной сукой, а вышли, дела недалеко от подъезда сделали и домой. Да, владельцу кобеля сложнее.
Я не пишу про своего, т.к. мой не побежит за течной сукой. Или есть здесь на выгуле прекрасный дядечка, который приперся с течной сукой в компанию к 4-м кобелям. Вот, честно, хотелось против него электрошокер применить - чем человек думает? Он пришел, 5 минут побыл, сообщил, что у суки течка и пошел. Это хорошо, что кобели все в адеквате, а если нет? Порвали бы нафих и его, и между собой прегрызлись бы.
Если не в состоянии сдерживать кобеля или воспитать, что б его не кострировать? ;)
Вот мне интересно... если чей то кобель покусает владельца суки, пусть и течной, а владелец суки подаст в суд, кто и за что отвечать будет?
Знаете, я исхожу из того, что все должны относиться друг к другу с уважением. Когда у меня была сука, я старалась не раздражать владельцев кобелей, когда у суки была течка, сейчас мне проще с суками не контактировать. Гуляем себе и гуляем, в компании у нас сейчас из 10 собак только 2 суки, но одна еще щенок, а вторую будут кастрировать в ближайшее время.
Про кастрацию: я вот например, местным хирургам не доверяю от слова вообще, особенно, после того, как моей кошке анализы хотели лечить, за такие деньги, что мне сутки в стационаре обошлись раз в 7 меньше, чем кошке. Не везде есть хорошие хирурги, которым можно доверить своего питомца.
Про покусанного владельца течной суки, это из серии "сам дурак" - нафиха наматывать км с течной сукой? Помимо кобелей, принадлежащих владельцам, есть еще и бродячие собаки, зачем искать приключения на собственную з*цу и для собственной собаки?
Одно дело - припереться в компанию к кобелям с течной сукой, а другое - гулять в отдалении от популярных мест для выгула собак.
Наматывать километры и с течной сукой надо для того же, для чего и с не течной и с не сукой: чтобы животина нормально ела, нормально спала, была жизнерадостна, не дурила и не съедала обстановку в доме. Плюс, чтобы она двигалась, а не жиры копила.
Вопрос зачем наматывать из серии зачем с собаками гулять. Это вообще то не только покакать и пописать.
Еще раз: до моего кобеля у нас были 2 суки, одна НО, вторая - метис НО и кавказца. Да, в течки гуляли 15 минут, именно, чтобы нас никто не доставал. За 3 недели она жиров не накопит. т.к. пайка сокращалась.
Я не говорю, что с собаками вообще гулять не надо, я пишу исключительно про течных сук, да. у меня 2 варианта: или кастрируйте суку, или гуляйте 15 минут. Ну, третий вариант, если первые 2 не подходят - нечего обвинять владельцев кобелей. Т.к. они точно также не хотят кастрировать. Почему, условно, вы свою суку кастрировать не хотите, а я своего кобеля должна? Чтобы вам меньше проблем было? Бгг..
А вот с шокерем, если с собакой что-то случиться или с хозяином - они точно будут отвечать ;)
Мой - не сбегает ;). Он на расстояние больше 5 м от меня не удаляется. Я просто объясняю, почему не стоит делать виноватым лишь хозяина кобеля :). Причем учтите, что я пишу, как бывший владелец сук, и как настоящий воспитанного кобеля. ;).
Проблемы с сукой течной у меня были только 1 раз, мне этого хватило :). Когда двор окружила стая кобелей, их было штук 15-20. Это был первый и последний раз, когда течная сука ночевала на улице :)
И какие же проблемы будут при использовании электрошокера у владельца суки на которых напал кобель ;)?
эээ, кобель нападает не на владельцев суки, и на суку он не нападает ;) Напасть он может только в том случае, если владельцы суки, начнут его бить.
Да? А вот я наблюдаю иную картину. Сука начинает на кобеля огрызаться, кобель вцепляется в суку, а при приближении владельца суки, в него. Я лично видела как мужьина сестра в порыве схватила кобеля за холку, который вцепился в ее лабру и отбросила этого гада в стророну, а владелец этой скотины стоял и лыбился. Кобель был чуть крупнее лабры. Я бы вжизни не поверила, что у нее сил хватит, но адреналин тварит чудеса. ;)
И, что характерно, это был уже саааамый конец течки, никаких выделений уже давно не было ;).
У ваших собак ложняки что ли были, раз вы им пайку сокращали? Ничего не сокращаю здоровой суке, гулять на полчаса выходим лишь когда самые интересные дни для вязки, и суки в охоте. А так рассуждаю так же как и вы, кастрите вашего кобла, держите на поводке, дрессируйте по самое не могу, чтобы слушались вас, а не лезли иметь суку до течки еще. Мои на поводке во время течки гуляют, ваш кобл в свободном полете - ловите его сами, развяжется, жрать не будет - ваша проблема, своих стерилизую, если совсем ж-па будет, а так и так нормально. С чего это я свою активную шнауцериху в 9 месяцев будут по 15 минут выгуливать, если она скакать хочет, ей напрыгаться нужно, чтобы она квартиру не разнесла, вот и гуляет на поводке, за пулером скачет. Хозов коблов сразу предупреждаю, издалека ору - возьмите вашего кобла на поводок, у моей суки течка. Забирают моментом.
Умотать собаку по самое "немогу" можно и за 15-20 минут, так что она приходит и падает. Если что у меня рассел, когда на прогулку времени мало, я его уматываю. Потом собаку не видно.
Ложняк был 1 раз у второй суки. Пайку сокращали, т.к.собака гуляла меньше, чтобы не жирела. Т.к. обе суки пожрать любили.
Моя рассел быстро восстанавливается и ей 20 мин. прогулки норм только когда погода мокрая. :)
Протом, моя по 5 км дважды вдень носится на мячем/палкой/тарелкой и требует продолжения банкета ;).
Поест, поспит и опять рада скакать, было б с кем.
А лабру надо, просто необходимо гонять, иначе эта ленивая попа в двери скоро перестанет проходить, при том, что я не вижу, чтоб она переедала.
Если вы не заметили, то изначально я отвечала не на ваше сообщение, а на сообщение анонима со шнауцером. Вы начали рассказывать, про свою собаку, про то,что она бегает каждый день по 5 км,а вот то, что вы ей мозги грузите вы, видимо, скромно промолчали.
А смысл говорить? Она катается с горки, бегает по лесенкам, пролезает в разные дырочки, гуляет между ногами.
А вы как мозг нагружаете?
Сегодня вот коротким маршрутом https://flow.polar.com/training/analysis/412915144 Обычно вокруг всего парка вот так: https://flow.polar.com/training/analysis/402666130 .
Днем собакин с мужем всквере гуляли тоже долго.
Бум, лесенки и пр. я считаю физической нагрузкой, а не нагрузкой на мозги, на мозги -команды, особенно, выдержка.
Сейчас посмотрела наши расстояния, сейчас, увы, он гуляет 2 раза в день, либо 4 км, либо 6
Когда собака делает что-то не по своей воле, а когда ей говорят что-то делать, это грузит мозги.
Ко мне, фу, нельзя отрабатываются постоянно. Рядом ходим.
Сидеть, лапу, лежать, зайка и т.п. отрабатывается дома.
На улице бегать и прыгать само то.
Выдержку мы не отрабатываем.
И она не просто гуляет, она ловит мячик, который мы перекидываем между мной и мужем и бегает по дороге в парке за талкой в режиме догонит-принесет, уток гоняет.
Для шнауцера, миттеля - все ваши лесенки-бумы фигня, для этой породы прыжки, бег - просто развлечение, грузить мозги - элементарно, они супер-обучаемые собаки, которые легко схватывают команду, а за жратву они готовы ее делать и делать по 100 раз. Поэтому ее мозг умотать 20 минутами нереально. Зимой девка приучалась таскать пустые санки в шлейке весело труся рядом с лыжниками - собаке год, если что, Гуляем 1 раз 15 минут рано утром и спать домой, днем 2 часа - отработка команд+пулер, и вечером - 3-4 часа активно и долго, команды, игры с подружками-собаками, с собственными хозяйскими ребенками, и лесенки-барьеры-бумы.
Гулять меньше - мадам зажигает дома, а кидать по пицот раз любимую утку в маленькой квартире у меня терпения не хватает. Поэтому 20 минут во время течки - это не для нее.
Цверги да, у моих энергии поменьше, да и возрастные они уже, а по молодости тоже уматывать нужно было.
Вот и я о том же.
Притом, сейчас дождь идет и моя рассел с утра просто дрыхнет, как будто вообще собаки в квартире нет :).
Но если б была хорошая погода, ей бы все равно было б течка там у нее или еще что.
Более того, если и к ночи будет дождь, она побежит гудять и под дождем :).
Не гулять, или гулять мало, не вариант, поэтому и стерилизовали.
Лабре вообще без разницы на погоду, если с ней не погулять, есть она не будет и вообще странная будет. В течку она вообще очень задумчивая и вся в себе, на улице хоть взбодрится и повеселее станет. Собака в меланхолии это жуть.
ой, не тратьте время на ненормальную кошку, она всем владельцам сук советует стерилизовать их, лишь бы ее кобель не нервничал :D
шлите ее лесом.
Я не против и не за. Стерилизация, как писали выше не является панацеей от ряд заболеваний. Вот вам пример. Мы стерилизовали одну нашу девочку до первой течки, это была вынужденная операция. Собака если съест "натуралку" на ночь, то у нее начинается не держание. Об этом нас предупреждали. Стройная как лань. Сейчас ей 6 лет, лечим саркому передней лапы.
Вторая собака (ее мать) стерилизовали в примерно 2-3 летнем возрасти, точно не знаем, она у нас найденыш, располнела как бегемот. При этом обоих собак кормили одинаково.
Сейчас есть третья девочка, особо не вижу смысла делать такую операцию.
есть зарубежные исследования некоторые, в которых говорится, что у кастрированных/стерилизованных животных большая вероятность рака костей. Плюс непорядок с щитовидной железой. Я не говорю, что это так - это всего лишь исследования.
я тоже против стерилизации сук, если нет показаний, т.к. половые гормоны все-таки улучшают качество жизни. Те, кто за стерилизацию поймут это сами, когда климакс начнется :D
Да, и все эти всплески подстегивают онкологию. Поэтому, те, у кого есть предрасположенность, себе заранее грудь режут.
А к старости наступает климакс.
и не только грудь. у мамы моей был такой климакс,что все вырезать пришлось. постоянные кровоостанавливающие, не прекращающиеся месячные, падение гемоглобина, анемия, чистки каждые 2-3 месяца. а ведь это наследственное. тоже скорее всего вырежу себе все
есть исследования, что стерилизованные сук чаще болеют раком кости, чем не стерилизованные.
Да? а яндекс говорит, что не про сук с раком костей, а кобелей. Притом, исключительно ввиде "а поговорить?" на форумах ;).
Можно поинтересоваться,а Вы про каких стерилизованных сук? Порода? Общее состояние здоровья? Вес? Возраст?
яндекс может много чего говорить - важнее все же личные наблюдения, согласитесь?
Из лично моих наблюдений на протяжении 10-ков лет за животными - что стерилизованные, что нестерилизованные, рожавшие/нерожавшие болеют раковыми заболеваниями с одинаковой частотой. Разная локализация опухолей. Ранняя стерилизация суки на всякий случай ни разу не удлиняет собаке жизнь и не гарантирует здоровья. А вот проблемы, которых не было - вполне могут начаться.
Зачем? Вот скажите - зачем стерилизовать здоровое на данный момент животное? Ради чего? Я если что серьезно спрашиваю - мне правда интересны мотивы людей, которые это делают на всяк. случай.
Стерилизуют исходя из плюсов и минусов. У каждого вес их свой.
Я серьезно уже отвечала выше.
Откуда у заводчика личная статистика по стерилизованным, не по показаниям, а изначально здоровым, животным?
Ранняя стерилизация у мелких пород, как минимум исключает рак молочных желез и половых органов. Что там и как пойдет дальше - вопрос, равно как и, например, зависимость той или иной болячки от стерилизации..
Кто Вам сказал, что при ранней стерилизации не бывает рака молочных желез? Бывает, просто реже.
И что значит откуда статистика у людей, на глазах которых выросли и умерли своей смертью несколько поколений собак?
Не хочется спорить - но стерильные в раннем возрасте суке не живут дольше и не болеют меньше не стерильных.
Значит оттуда, что по логике заводчики не стерилизуют здоровых собак, а только по показаниям и редко в молодом возрасте.
Вы, опираясь на свой опыт, так же не можете сказать, что стерилизованные в молодом возрасте изначально здоровые животные болеют чаще и живут меньше.
А вот насчет рака молочных желез, у животных, которых стерилизовали до первой течки, притом, с уточнением, что речь идет о мелких породах, говорят не только на уровне форумного трепа, но и ветеринары.
В любом случае, каждый поступает так как считает нужным.
ну заводчик заводчику - рознь. Разное количество собак и разные ситуации. Иногда, когда много сук и кобелей, приходится стерилизовать молодых здоровых исключительно по причине кобелей. Это тяжело всех держать в одном помещении. Глупо сравнивать заводчиков с большим количеством разнополых собак и людей, у которых одна сука в доме. Там разные проблемы.
Стерилизованные в раннем возрасте на всяк. случай болеют точно также как и не стирилизованные, просто разные болезни, и живу не дольше. Ранняя стерилизация - это не профилактика ранней смертности.
Если бы Вы были репутабельным на данном форуме заводчиком с историей профиля, можно было бы говорить о Вашем личном опыте, но, увы, Вы выступаете тут анонимно и говорить можете что угодно.
Даже спрашивать Вас о чем то нет смысла.
спросите заводчиков, которым доверяете. Только нескольких. И со стажем побольше. Сходите на Песик. Там есть огромная тема про стерилизацию, где пишут заводчики и ветеринары с очень большим стажем. У основной массы заводчиков есть профиль, свои сайты и вся другая информацию. Почитайте их мнение. Оно совпадает с моим.
У меня мало знакомых заводчиков мелких пород, которым я доверяю и у них нет изначально здоровых животных и стерилизованных до первой течки. ;)
По крупным, там тоже стерилят по показаниям или когда животное уже не представляет интереса в плане размножения.
О чем их спрашивать?
Перед стерилизацией своей собаки, я разговаривала с ветом, который мне был рекомендован институтской подругой мужа, они с мужем наши давние друзья семьи, и она является действующим профессиональным кинологом, держит своих собак очень давно и ее рекомендация дорогого стоит.
Притом, по всем вопросам, которые вызывают у меня сомнения и противоречия, этот вет оказывается права. Она не рекомендует то, что приведет к более частому ее посещению или к тому, чтоб угробить животину.
Очень сомневаюсь в компетентности Вашего вета в вопросе ранней стерилизации:((( Мои веты, наработанные годами, к которым люди со всей России едут, в один голос против стерилизации без показаний. А заводчики с большим опытом и именем есть на Песике. Будет время - зайдите, тема так и называется "Стерилизация за и против". Там люди основываются на личном опыте.
у нас (Франция) тоже веты 50:50, те кто против считают, что стерилизация может быть спасет от рака молочной железы, но может дать рак мочевой системы.
Аналогично сомневаюсь в ваших ветах и еще больше в форумах. Тему читала.
Заводчики, в этих вопросах, вообще не авторитет.
Зря Вы так про авторитет заводчиков. Если опыт у них "длинною в жизнь", то на их руках родилось и умерло несколько поколений собак. И они имели возможность наблюдать за качеством их жизни и за болезнями. И за стерильной категорией, и за рожавшей, и за не рожавшей и не стерильной. Не все отдают собак вышедших из разведения, у многих любимые собаки доживают. И их опыт как раз самый ценный в этом плане. Вы сами правильно написали - "Время покажет".... Но делать вывод по одной собаке, которая у Вас, согласитесь, не очень уместно...
как и утверждать, что стерилизация спасет от онкологии и не спровоцирует онкологию других органов.
ищите сами в интернете, вы же анонимам не доверяте, мне достаточно мнений ветов в моем городе.
Вы о чем? Однозначный вывод людей, с многолетним опытом содержания животных - стерилизованные в раннем возрасте суки без медпоказаний, не живут дольше не стерелизованных и не болеют меньше. То бишь - нет смысла просто так стерилизовать. Никаких благ от этого животное не получает.
Животное получает возможность без ограничений в свое удовольствие гулять.
Так же животное не испытывает дискомфорта во время течки, три собаки свекров дискомфорт испытывали/испытывают.
слушайте, ну уже хватит про прогулки "с удовольстием". Я гуляю одновременно с несколькими течными суками и ни у кого, никаких проблем с прогулками в удовольствием не возникало и не возникает. Что за бред здесь пишут - не понятно. Никаким хозяевам кобелей на фиг не надо связываться с течными суками, по мановению волшебной палочки забирают их.
Кто Вам сказал, что собака страдает? Собака? С чего Вы взяли что она тяжело переносит течку? Если бы тяжело переносила, то давно уже заболела бы.
ну она уже стерилизовала, ей надо закрепиться в правильности принятого решения.
ну так пусть и признается - да, стерилизовала для собственного удобства. Так кстати многие делают. Если бы так и сказала - у меня бы лично и вопросов не возникло - имеет право. Но здесь же пишут, что это ВО БЛАГО СОБАКЕ. А вот это вранье, бред и чушь.
Я уже много раз повторила, что это было взвешенное решение и минусов от этого решения мы не получили.
Не забирают кобелей, вот ну никак. И даже не пытаются. Каждую течку в городе проблемы. Когда моему расселу было месяцев семь, бультерьер молоденький играли-играли, пока я сумки укладывала в машину и неожиданно он ее за задние лапы зажал передними намертво и не отпускал. Просто держал и все. Сколько я ни просила владельца забрать собаку, он и пальцем не пошевелил и течка первая там только на горизонте маячила. Моя собака перепугалась жутко в тот момент от того, что вырваться не могла. Он свою собаку забрал, только когда муж подошел. Моя собака была на поводке, они к нам подошли. С лаброй тоже случаев было предостаточно и не в популярных у собашников местах.
Лабра лежит почти постоянно, задумчивая, развести ее на побегать очень сложно, видно, что ей некомфортно, ныкается куда нить, сама не знает куда идет и что хочет, чумная становится, поскуливает . Предыдущие собаки тоже в течку не ах себя чувствовали.
:))) Только на Еве не забирают, у меня всегда забирают, даже близко не подходят, при словах "сука в течке", на фиг им проблемы? Наоборот, часто перед течкой на прогулках кобели уже начинают нюхать, но еще ничего нет - собаки просто играют, и когда я говорю, что да, скоро потечет, сразу ветром сдувает всех вместе с хозяевами.
Ну все собаки в течку менее активные - это норма, и это не значит, что они страдают. Мы же в месячные тоже не носимся электровениками, но это не значит, что для здоровья, нам надо с первых же месячных удалять матку. Даже если мы не будем рожать. Яичники - это не только орган, это гипофиз, это щитовидная железа, нарушается работа всех этих систем, и чем впоследствии такое нарушение обернется - одному Богу известно. Та же пиометра в старшем возрасте - естественный процесс, который можно операцией убрать. А вот убрать здоровый орган молодой суке - это противоестественно.
ну да:))) я гуляю с несколькими течными суками одновременно. Если бы на нас бросались кобели, то уж точно стерилизовала бы, от греха:))) никто не бросается. Есть проблемы с собаками, гуляющими без поводка и не знающими команд, но к течке это никакого отношения не имеет вообще.
Где же Вы гуляете, что у собаки на поводках гуляют?
Вот сколько гуляю в битцевском лесопарке, в парке Отрада, в сквере в Отрадном, в парке Чермянка. Редко кто водит собак на поводке. На поводок берут только рядом с дорогами.
А на даче так вообще народ не парится. Если у лабры течка, то со всех окрестных участков кобели слинивают со своих участков и песни поют по нашему забору. Как только сбегают непонятно, вроде у всех заборы. Зато, все знают у кого течка и у где кобеля искать ;).
в лесу гуляем - в 10 мин. от дома лес. И около дома гуляем. Да, собаки без поводка и не знающие команд - это бич! Я уже электрошокер собралась покупать. НО! Стоит мне сказать, что кто-то из моих сук в течке - волшебные слова - линяют тут же вместе с хозяином. Как раз течка в этом плане только на руку:))) На даче и под нашим забором песни поют. И что? Они мне не мешают ни разу:))) Забор надежный. И не забывайте, что у меня не одна, и не две, и даже не три собаки. Лично для себя проблем с течками не вижу никаких. Выше писала, что одна из собак - по показаниям - прямой кандидат на стерилизацию, но оттягиваю до последнего. Мониторю. Пока сможем обойтись без нее - будем обходится.
С лаброй на буднях короткие прогулки, но длиннее 10мин, на все делает долго, на выхах ходим дальними огородами за домами до леса, около километра, в лесу не ходим популярными тропами, лабра на поводке. Инциденты не редки, увы. Просим забрать кобеля заранее, о том, что это наши проблемы слышим часто. Чаще кобелей мы видим заметно раньше, чем хозяев и предупреждать банально некого, притом, везет на крупных собак.
С расселом был только инцидент с бультерьером до течки и все.
Йорк будет это время просто сидеть дома или на даче за забором, это реально, поэтому, тут без стерилизации.
У нас так.
А у Вас какие породы?
даже если я попробую Вам поверить, что хозяевам кобелей плевать на проходящих мимо течных сук (мне трудно в это поверить!!!!), то течка два раза в год всего лишь. И кстати, в течку многие суки гуляют неохотно. Можно в этот период сократить прогулки - никто не умрет.
Да не верьте, конечно, но как уж есть. Я наблюдаю за подругой с цвергшнауцером, ей не все равно, она реально следит и, при просьбе, от встречных, берет на поводок. Увы, такое отношение - редкость. Особенно, если с собакой гуляет мужчина.
Лабра не делает свои дела быстро ни в течку, ни вне.
Если рассел в этом плане быстро отстреляться и гулять, тут дама непростая, ходит, ищет и ходить может долго.
Если с лаброй не гулять, у нее усиливается апатия, она ест плохо и места себе не находит, куда-то пытается сныкаться, ей все не в радость.
Нет, надо проблем дождаться, но не стерилизовать нивжисть. Я, так как мужьина сестра, не смогу схватить крупного кобеля за холку, скинуть его со своей собаки в сторону и, до кучи, запинать ногами, а потом, еще рассказать все, что она о нем думает владельцу кобеля, которые все это время стоял наблюдал и тупо лыбился. Увы.
Лабре четыре будет скоро.
О да! Она страшна в гневе :).
А если б эта скотина ее покусала?
Она об этом не думала.
на опережение так можно себе все удалить :D и гланды и аппендикс и многое что еще, есть наука такая генетика, вот лучше к ней обращаться, чтобы узнать свою наследственность.
Если у женщин, по материнской линии была одинаковая онкология, то есть о чем подумать.
Но мы отошли от темы.
ничуть не отошли, у сук точно так же гормоны влияют на качество жизни, но т.к. за их матерями никто не следит, то рубят всех подряд.
Еще как отошли. Я лично вижу, что в семье мужа две крупные собаки умирали с онкологией, не сказать чтоб в преклонном возрасте, одна из них рожавшая дважды и обе не стерилизованные.
Я вижу что их не стерилизованная лабра полнеет только в путь и очень гиморойно, и для себя тоже, переживает каждую течку.
Я вижу что моя стерилизованная рассел никак не поменялась после операции и на ее качестве жизни операция отразилась только положительно ;). Гулять может без ограничений и никто маньяки на нее напрыгивают куда реже, чем до операции. Ей не нравилось, когда ее нюхали или пытались на нее напрыгнуть и до операции и сейчас не нравится, она, изначально, порыкивала и попу к земле прижимала.
Время покажет.
естественно, что решают владельцы. И поступают так, как ИМ, владельцам удобнее...
вот это ближе к истине, каждый берет на себя ответственность за свое животное и потом с этим живет. Мне попадались люди, которые жалели о стерилизации, потому что животное все равно умерло от онкологии другого органа, и такие, кто жалел о нестерилизации, потому что животные погибли от онгологии молочных желез.
мне кажется, что качество жизни нестерильных сук выше все-таки вместе с уровнем их самооценки :)
Вот с чем с чем, а с самооценкой у рассела вообще никаких проблем ;). В стае, среди собак, она главная и с этим никто из нестерилиных не спорит.
У вас странное понятие о самооценке у собак, у вас главный признак самооценки доминантность?
А что Вы вкладываете в понятие самооценки?
Бодра, весела, игрива, адекватна, нормально ест и в туалет ходит. Мне как то иное не интересно.
По натуре да, доминант.
ну как женщине )))), вы или надушены дорогими духами или нет. Моя сука для всех вкусно пахнет, и для сук и для кобелей и даже для людей и отношение к ней соотвествующее, собаки заинтригованы, люди умиляются. И это гормоны ей дают такую душистость.
С расселом все собаки играть хотят, интересуются, приглашают, но она не будет, пока ее не обнюхают со всех сторон. Когда пытаться залезть под хвост оставят попытки, она тоже будет бегать, догонять, перетягивать и т.п.
У людей на нее улыбка :). Идут мимо, смотрят и улыбаются. Она вообще то не красивая, но милая, забавная и смешная, ведет себя забавно.
У меня неправильный рассел :).
Она длинновата и коротколапа, мордаха и попа милая, ходит и играет забавно :).
ну а какие расселы, они такие и есть длинное туловище, короткие лапы и практически все ведут себя доминантно. Собаку вывели под кабана, характер соответствующий, хвататься за загривок.
так вы ее пустите в группу расселов, ей сразу нестерилизованные суки укажут на ее место. А то что она хватает других за загривки так это черта породы, а не ее личная.
у нас группы нет, но пара подружков и дружков расселов есть :). Что характерно, при встрече, они круги нарезать друг за другом начинают ;).
Нет, ниодна, но владельцы одна щенков хочет, а другая жалеет, что не стерилизовали.
А еще, у нас недавно довольно крупную йорку прокусил за спину лаброротвеллер и теперь все ходят зверем друг на друга смотрят.
ууу,куда вас понесло...давайте еще про радость материнства заведем песню.
моя не изменилась с операции. и кобели чета там пытаются вынюхивать и суки не прессуют, так же как и раньше она не обращает внимание на животных. и так же как и раньше тянется к знакомым людям,что б ее погладили, почесали везде. дома постоянно кверху пузом валяется-гладьте меня,а так же пытается "оседлать" руку мужа(вот этого понять не могу). а на любую похвалу в ее адрес реагирует одинаково-несется к полке на которой лежит ее лазерная указка и требует,чтоб с ней поиграли огоньком этим.
"а так же пытается "оседлать" руку мужа(вот этого понять не могу)" вот, кстати, да такое поведение встречала только у стерилизованных сук, задумайтесь почему.
ну это ужас, у нас чих есть такая во дворе, подставляет зад постоянно моей суке, тоже стерилизована и во дворе еще один бишон есть тоже сука стерилизовани, делает садку постоянно на других собак.
моя только с мужем))) видать он там ее гладит,паразит. мне она голову только подставляет. собаке моей девке не интересны никакие. она социопатка. ей и одной хорошо. рада только одной хаски ну и с натяжкой уипету. все. остальные не существуют. терпит их обнюхивания и уходит
наша к игрушкам равнодушна в этом плане.
Мягкие игрушки в клочья, резиновые жуются, но долго, мячики гоняются, все, что летит, надо догнать. Ну и коту хвост оторвать, при том, что на чужих кошек ей все равно.
после стерилизации такое поведение редко,давно не видела. а вот пока была "нормальная2 видать гормоны бушевали. на нее и кобели реагировали постоянно-в течке ли она была,нет. это тоже было причиной стерилизации. я заколебалась всех уверять,что нет, течки нет и не планируется. уходили за ней и все
ну и добились вы того, что хотели? наш знаковый свою керн-терьера стерилизовал в 3,5 года из-за агрессии, ничего не изменилось, но с моей собакой по прежнему добра, на других бросается.
конечно добилась! у моей собаки не будет пиометры, напрягающих ее и меня течек, риска повязаться, этих идиотских прогулок,когда она в туалет забывала сходить,а только и делала,что кобелей искала во дворе.я оставляю ее маме в любое время и мы можем спокойно жить все вместе у меня на даче-у мамы кобель этой же породы. У меня добрейшая,адекватнейшая собака была и осталась такой.
мдя, ну возможно в вашем случае другого выхода и не было. У нас все по другому, а про заболевания у стерильных сук в этом топе уже писали.
Наша оседлать пытается тех, кто ниже ее, в ее голове, по статусу, и при этом не согласен с этим. К себе не подпускает. Мы с мужем изначально показали чьи у нас в семье ложки, у нас с нашей собакой проблем нет, мужьина сестра тоже выше ее, а все остальные, включая, остальных собак и членов семьи, как то свекры, мои родители и племяха - ниже ее. Притом, племяха себя ведет так, что даже лабра ее считает ниже себя, а бабушки у нас просто слабохарактерные и добрые.
Я это же имею ввиду. Притом, такое поведение было с 5 месяцев.
Когда ее признают главной, она этим заниматься перестает.
ну вот еще один пример, я никогда не видела такого девиационного поведения у нестерильных сук, им доказывать нечего, все при них.
Четвертый год лабре, прежние тоже до старости, притом, старшая, мать младшей, и постоянно на нее пристраивалась.
Если честно, то мне порой вообще кажется, что они так просто пузо себе чешут. ;)
не, с рукой она это делает я так понимаю что то типа мастурбации. поднимает зубами его руку и тут же прыгает на нее и ждет,чтоб он пошевелился.
Кто Вам сказал, что Ваша собака доминантная? Вы так решили? С чего? С того, что она с Вами играет?
Любое стерилизованное животное НЕ МОЖЕТ БЫТЬ АПРИОРИ доминантным в стае. В стае своих собратьев, что кобель, что сука стерилизованные ВСЕГДА отойдут в сторону и не смогут доминировать из-за отсутствие гормонов. А другие животные - не стерилизованные это очень хорошо чуют, и при желании будут ее прессовать.
Забудьте раз и навсегда про "доминантность" Вашей собаки. Вы ее лишили этой черты.
я не могу ошибаться, потому что у животных всегда работают законы природы. И то, что Ваша собака с кем-то играется - это не значит совсем, что ее примут другие собаки в целом. У собак доминантность очень зависит от стадии течки, рожала собака или нет (после родов ее статус повышается среди собратьев). У стерильной суки статус всегда низкий - животные это чувствуют. Вне зависимости от характера. Вы просто можете не замечать этого.
Господи, да причем здесь уступают? В чем уступают? То, что Ваша собака игривая - это не равно доминантная!!!!! Она игривая в силу возраста, породы и т.д. Доминантная собака - собака, ГЛАВНАЯ в стае себе подобных. Такая собака не будет уступать-не уступать, она сразу начнет драться. Сильно драться. И другие собаки боятся такую собаку. Еще раз - стерилизованная сука или кобель кастрированный никогда не могут быть доминантными. Доминантность собаки в стае напрямую зависит от ее гормонов, родов и т.д
Она во всем старается быть первой и не принимает, если кто-то с этим не согласен. К тем, кто по ее мнению, ниже по статусу, она снисходительна, если ее первооочередность подвергается сомнению, она не согласна, читай, будет драка. Стерилизация этого просто вот вообще никак не поменяла ;).
характеристика породы, я ей выше ответила, расселы хватают сразу за загривок, т.к. выводили под кабана.
В дикой природе (среди диких собак тоже) стерильных самок вообще выгоняют из стаи, а самцов даже могут загрызть.
Вы еще волков вспомните :).
Кстати, бродячие собаки к моей очень ровно относятся. Агрессии не видели ниразу.
откуда у бродячих собак может быть к Вашей агрессия? Ваша для них безлика, без пола. И то, что другие собаки с ней играют на уровне прогулок - ни о чем не говорит. Она для других животных - никто и ничто, увы:(((
Кому хорошо? Вам? Это я понимаю.
Не может быть хорошо собаке, которую стерилизовали аж до первой течки. Хоть Вы и считаете своего вета хорошим врачом, но до такой степени обезличивать молодое животное - значит не знать совсем ничего про животных и не любить их.
Ну что могу Вам пожелать - чтобы Ваша собака жила долго и счастливо... Мне ее очень жаль, честно.... Она даже не успела ничего понять...
Ох, чаще и чаще задумываюсь, чтобы с будущими владельцами моих щенков в договоре прописывать пункт в каких случаях и при каких обстоятельствах стерилизовать/кастрировать животное.
Мне? Это мне что ли покусы лечить? На меня всякие напрыгивать будут со своими инстинктами?
У Вас очень забавная категоричность :).
А прописывать, Вы прописывайте, конечно, больше будет щенков оставаться ;).
слушайте, я не знаю где Вы берете вечно набрасывающихся на ваших собак других животных. И на течных они бросаются, и бродячие всех кусают. Блин, ну почему на меня когда я гуляю с четырьмя, или с пятью собаками, никто никогда не бросается? Вроде по тем же улицам хожу.... Да, есть неадекваты, кто без поводка ходит, но мои собаки знают хорошо команды, беспрекословно слушаются меня. В случае неадеквата мы отходим в сторону и четко исполняем команду "стоять". Если неадекват к нам подходит, я его грозно отсылаю - уходит. Прямо на разных планетах мы с Вами находимся.
Бог миловал - пока что с владельцами щенков и уже выросших собак удается все возникающие проблемы мирно и обоюдно.
Почему вечно? не вечно, но проблемы бывают.
В ботаническом саду мы пересеклись с бродячими как то, со стайкой. С моей они разошлись мирно, даже она побегала с молоденьким песиком, а потом, он шастал неподалеку остаток прогулки, а моя просила взять его с собой и постоянно к нему отбегала, а вот за нами шли с собакой, вот эти сцепились. Позже, мы эту стайку видели когда они бежали через парк Отрада со стороны ботанички, в сторону церкви. Тот самый барбосик опять к нам поздороваться подбежал и она и моей немного друг друга погоняли и попрыгали. В Битце тоже бродячих хватает, но они мы знаем где обитают и далеко не уходят. Они не слишком дружелюбны. Когда течка у лабры, мы туда не ходим, но на нее они и вне течки реагируют хуже, чем на рассела.
Зная, что на горизонте бродячие, мы своих на поводок берем и проходим мимо.
Вы, конечно извините, но стоять, тогда когда бультерьер захватил мою за задние лапы, была бы бесполезная команда. Свои собаки, обычно рядом, подбегают чужие с разными намерениями ;)
Вы мне можете не рассказывать какие собаки и с какими намерениями могут подбегать и что делать. Что-то мне подсказывает, что в в вопросе выгула собак опыт у меня побольше Вашего:)))
Вы как-то все утрируете немного:))) Сталкивалась я и сталкиваюсь со всякими подобными ситуациями, но, во-первых, к течке эти ситуации вообще отношения не имеют. Во-вторых, мне бы и в голову не пришло из-за этого кого-то стерилизовать. У Вас рассел - собака небольшая. Что мешает в случае "врага" взять на руки и уйти? Врага можно обезвредить, стукнув палкой и громко заоорав на него. При условии, что хозяин не адекватен.
Понимаете, у меня подобные ситуации ежедневно, учитывая, что гуляю я как минимум с четырьмя, среди которых часто бывают и течные. И у всех свой характер. Есть игривые, спокойные, есть такая, которая сразу прокусит, если "враг подойдет" (это кстати, и называется доминантность". Т.е. к нам вообще лучше не подходить, т.к. мы провокаторы еще те. НО! Никакой проблемы вообще я из этого не делаю. Каждую ситуацию спокойно разруливаю - чаще просто мы отходим и пропускаем "врага", бывает, что я на врага замахиваюсь рукой/ногой/палкой, чтобы враг ушел, если хозяин ничего не делает. У нас вообще по лесу один пес гуляет (кобель) огромный метис - сначала пес идет, а минут через 20 хозяин вырисовывается. Видя издалека этого пса, мы меняем маршрут. "не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним". Но еще раз спрошу - причем здесь течки и стерилизация???????
Пишу как есть. Учиться разбираться с чужими собаками желания не имею. Мне собака - друг, компаньон, источник положительных эмоций и радости. Вам нравится разборки и излишнее внимание, никто не запрещает.
Мне это просто не надо.
Если бы от стерилизации был доказанный, а не предполагаемый вред животному с высокой вероятностью, я бы выбрала другую породу, которой не так нужны прогулки или не стерилизовала эту, на крайний случай, но как таковой вред не доказан, племенной ценности моя собака не имеет, нет никакого смысла осложнять всем жизнь.
Решать стерилизовать или нет - личное дело владельца.
Страшилки о вреде, они из оперы мифов о том, что собака, для здоровья, должна рожать ;).
Нет такой породы собак, которой не нужны прогулки.
Нам прогулки приносят радость, никаких прямо разборок, ничего не происходит - главное, чтобы никто не спровоцировал драку, что собственно всегда и бывает. Чаше с подходящими к нам собаками мы нюхаемся и играемся. И не вижу ничего зазорного, если перед течкой мою суку понюхает кобель. А дураков в любой области хватает.
Течки не осложняют жизнь ни мне, ни собакам:)))
За Вас можно только порадоваться. Не все живут в сходных с Вашими условиях и имеют желание нарываться.
Поэтому, каждый взвешивает обстоятельства, плюсы и минусы.
:))) я без сарказма сейчас Вам пишу:))) Я правда очень удивлена, что хозяина ОДНОЙ собаки может напрягать течка.
Смотрите - у меня только что оттекла одна из сук, сейчас самый пик течки у другой, готовится к течке третья (начала линять), потом по срокам следующая потечет или две сразу - то бишь, я надолго повязла в их течках. Я вам даю честное слово, что при всем этом у нас совсем не изменился режим прогулок (вру, я приболела, поэтому последние дни мало гуляю с ними), у нас вообще ничего в связи с их течками не меняется. Меняется немного их поведение дома, но это естественно. Меня не напрягает никак. Что текут, что не текут - поведение неадекватов на прогулках к течкам отношения не имеет, наоборот, волшебное слово "течка" и их ветром сдувает. Я честно пытаюсь понять как течка может напрягать хозяина.... так и не понимаю....
Я? В Москве. Я же даже не спорю - полно безмозглых хозяев, которые отпускают своих невоспитанных собак без поводков. Ну течки то причем здесь???? Как раз в течки я кричу "волшебные слова" и все линяют. Бывают инцинденты, но я уже давно не церемонюсь - гуляем в лесу обычно - если несется на нас неадекват, у меня в руке палка, моим даю команду "стоять", на неадеквата замахиваюсь палкой и ору - пошел вон. Обычно уходит. Если не уходит, даю своим команду вперед и уходим мы. Опять вопрос - течки каким боком?
У Вас опыт обращения с собаками, Вы хорошо понимаете их, поэтому легко справляетесь и для Вас это не проблема. Владельцы же собак, если знают хорошо собаку, то только свою, чужих бояться, ну и стремяться к максимальному своему комфорту.
думаю, Вы правы. Поэтому плевать мне с высокой колокольни на неадекватов всяких - встретились и разошлись. Правда мысли о покупке электрошокера присутствуют:))) И еще добавлю - я очень люблю своих собак.
Я вроде уже объяснила что лично меня напрягает в течке. И мне есть с чем сравнивать.
Волшебное слово "течка" вызывает ответ: "это ваши проблемы", пальцем не пошевелю. Таковы реалии двух районов Москвы, притом, мы не гуляем на "полянах" традиционного выгула.
Верю, что где-то может быть иначе.
То есть в вашем районе всем хозяевам кобелей плевать кого повяжет их кобель и что могут быть щенки? И плевать что породы разные? Я Вам не верю. Скорее Ваше какое-то неверное восприятие ситуации.
Да вообще на все плевать, типа, щенки не у них. Увы, таких идиотов хватает.
Например, есть у нас средних лет мужчина с собаком и мы как то гуляли с послетечной подружкой и ее хозяйкой, этот гад и туда и сюда, обеих забадал, притом, вообще слух и мозг отключен. Собак крупнее моей, помесь какая то. Прикола ради очень доверительно и по-секрету и с поиском сочувствия рассказала владельцу, что моя собака болеет страшной половой инфекцией, и мы устали колоть собаку. У него собак очень навязчивый за что Тришики его и не любит. Он к ней с ее щенячества и до сих пор лезет с домогательствами, несмотря на то, что она на его грызет не по детски.
Владелица подружки сказала, что я больная и что даже она мне поверила ;), но то, что он своего кобелька быстро на поводок и бегом от нас, одобрила ;). Зато, он своего барбоса к нам не подпускает теперь и обходит сторонкой ;).
Есть еще интереснее люди. На даче у лабры есть дружок чих, вроде как не развязанный. Я этого вообще не понимаю, но когда мы идем, его специально выпускают пообщаться с течной лаброй. Он и так и сяк, притом, расходится неподетски, дышит прям тяжко, бедняга.
Им бы его под мышку и домой, а нет...
Не пойму, нафига это надо его хозяевам?
что-то у Вас все чудеснее и чудеснее. Многие хозяева кобелей хотят развязать своих собак, ко мне на прогулках тоже часто сватаются (течка не причем! просто подходят породники). В это я вполне верю. Но чтобы специально чиха выпускали на лабру.... ведь чих при большом желании не достанет до места заветного:)))) ну Вы явно как-то не так хозяев понимаете:))) Ну и потом - если ко мне подходят те, кто мне не нужен - я просто разворачиваюсь и ухожу. Все. Плевать мне на их проблемы. Почему молча не уйти от недоумков?
Ну лабра как бы не моя, а языками почесать хозяйки любят, вот стоят и чешут, а чих лабру массажирует до потери пульса под эгидой "пусть мальчик порадуется, все равно ж ничего не будет", а лабре как то все равно.
Я говорю, я этого не понимаю.
Ну переведите что ли :).
Своих я более-менее понимаю, типа ничего не будет, нам не жалко, а что в голове у хозяйки чиха?
ну пусть тогда массажируются, если всем по фиг. Значит обоих хозяев такая ситуация устраивает. Я лично на прогулках исхожу из интересов своих собак. Им комфортно - замечательно. Все что им и мне не нравится - уходим. Но делать такие вещи, как стерилизация из-за недоумков вокруг - мягко говоря, весьма неразумно...
кому лучше?
А я в каких реалиях живу?
Никто, никогда не нападал насильно на улице на моих течных сук. И не нападет,т.к. я рядом. Нам не мешают безумные невоспитанные собаки с невоспитанными хозяевами, потому что мы с такими просто не общаемся. Любая агрессивная собака отгоняется на раз строгим тоном и палкой в руке. Проверено. Работает.
Да, просто (вне течки) хозяева кобелей бывает подходят, спрашивают, не нужен ли нам жених. Вежливо отсылаются мною к такой-то маме. Тут же уходят.
Я не знаю в каких реалиях Вы живете. Я грудью на амбразуру не готова, мы целее будем, если ни течек, ни неадекватных кобелей и их хозяев на нашем пути не будет. Ходить с антишокером не имею нималейшего желания. Нам отлично бегать и догонять разные предметы во время прогулки, а так же развлекаться пролезанием во всякие дырочки на площадках и добывать что-то спрятанное.
По сути, моя собака - щенок без иных мыслей и печалей в голове.
Вы никак не хотите меня услышать, что мои не стерилизованные суки точно также как и Ваша бегают на прогулке, играют с мячиком и ни о чем плохом не думают. И нам никто не мешает. И неадекваты нам встречаются на пути вне зависимости от течки.
А Вашей собаке - здоровья. Да, ни печалей, ни мыслей, ничего у нее не будет...И мой личный совет - бегите подальше от ветеринара, который посоветовал стерилизовать ДО первой течки. Это кощунство.
Еще раз, это Ваше личное мнение. Ничего плохого и кощунственного в стерилизации нет и все эти охи сильно преувеличены.
У каждого свои плюсы и минусы и их значимость.
Мы встречали стерилизованных собак мелких пород до первой течки в значительном возрасте. Никаких сложностей со здоровьем.
Вет таких и обычных наблюдает немало и давно и тоже не видит криминала.
То, что стерилизация это кощунство, это такой же бзик, как и то, что собаки должны щениться.
Мне кажется, по этому вопросу, мы все друг другу сказали.
да сказать-то сказали, конечно. На Песике поднималась как-то тема стерилизации до первой течки - участвовали опытные ветеринары - все в один голос, что что-то там в имунной системе не успевает сформироваться, и что если уж стерилизовать, хотя бы после первой. До первой - реальное кощунство. Там кстати и статистика приводилась, и весомые доводы...
Мне, человеку очень любящему собак, очень больно становится, когда полные дилетанты доказывают свою правоту там, где ее нет. Дай Бог,чтобы те, кто собирается стерилизовать животных без показаний, побольше изучили информации на эту тему из разных источников.
Вашей собаке здоровья!
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=2024&highlight=%F1%F2%E5%F0%E8%EB%E8%E7%EE%E2%E0%F2%FC+%EF%E5%F0%E2%EE%E9+%F2%E5%F7%EA%E8
Вашим тоже не хворать :).
Вы читали только начало, где выложена цитата с сети? Или всю тему? Убеждена, что только начало. Советую всю прочитать. И это не одна тема, я если найду, скину Вам ссылку. По-моему называется как-то "стерилизация за и против".
А Вы еще, помимо первой, последние страницы почитайте.
Вашу тему тоже помню.
Копья могут ломаться до бесконечности.
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/3_188_1.html эту тоже читала
Вот Вам - скопировала ответ на этой же странице, чуток ниже. Очень-очень Вам советую прочесть ВСЮ тему от и до. Могу Вас заверить, что лично знаю некоторых людей с Песика, в том числе и ветов:
"Очень вредная и бредовая статья, именно пропагандой кастрации/стерилизации. Все это обсуждалось уже тысячу раз, я вот сейчас быстро не найду, но на форуме была статья ветеринарного врача, что вреда от этой операции больше, чем пользы. Да, кастрированная собака разумеется не заболеет раком яичек или пиометрой, но это не единственные органы, которые могут болеть у собак, может вообще все поотрезать в качестве профилактики? И я вот сейчас постараюсь найти ту статью, там в частности, исследования показали, что кастрация (точнее, разумеется, последующая за ней гормональная перестройка организма) увеличивает вероятность заболевания остеосаркомой. Я вообще не могу взять с толк, с какого хрена нужно резать здоровую собаку? Без медицинских показаний, без поведенческих тараканов в голове? Почему в статье ни слова о возможном риске невыхода из наркоза, индивидуальной реакции на шовный материал, очень вероятном подтекании мочи у крупных сук, об изменении структуры шерсти? И ожирение это не миф, гормональный баланс организма сильно меняется, и очень многие собаки жиреют, причем никакими физическими нагрузками и никаким урезанием рациона это не исправить.
Вообще все это обсуждено на форуме сто тысяч раз, зачем в очередной раз поднимается эта тема - не пойму. Никогда не буду резать собаку без медицинских показаний, и никому не советую. У людей такие операции считаются инвалидизирующими. Почему авторы таких статей себе не хотят отрезать лишние органы? Полежать в больничке, походить со швами, потом всю оставшуюся жизнь пить гормоны. Мало кто хочет это по свей воле. А собак призывают поголовно калечить.
Вот знаете, может не в тему, но у меня даже на крыску из питомника в договоре есть пункт - "не кастрировать животное без медицинских показаний".
Я читала все эти темы подобного плана. Вот Вам, с этой же страницы еще скопировала, как Вы и просили, исследования, инностранные, кстати. Зачем мне именно последние страницы. Надо читать всю тему и смотреть личный опыт людей, кто мог наблюдать собак и таких, и таких и не одну.
Теперь о минусах стерилизации сук:
* если стерилизация сделана до одного года, существенно возрастает риск развития остеосаркомы (рака кости); это заболевание чаще встречается среди сук крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;
* в 2,2 раза возрастает риск приобретения гемангиосаркомы селезенки, и почти в 5 раз возрастает риск приобретения гемангиосаркомы сердца (среди некоторых пород этот вид рака встречается довольно часто и приводит к летальному исходу);
* в три раза возрастает риск развития гипотиреоза;
* в 1,5 - 2 раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями;
* у 4 – 20% сук появляется недержание мочи;
* в 3-4 раза возрастает риск приобретения хронических или острых инфекционных заболеваний мочевыводящих путей;
* возрастает риск нарушения формы петли, заболевания вагинальными дерматитами и вагинитами, особенно у сук, стерилизованных до достижения ими зрелого возраста;
* в два раза возрастает риск развития опухолей мочевыводящих путей (у нестерилизованных собак он составляет <1%);
* возрастает риск развития ортопедических нарушений;
* возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцины.
А вот пошли реальные отзывы заводчиков, которые наблюдали и тех, и тех в дальнейшем, и не одно поколение. Вам продолжать копировать или сами прочитаете?
Все щенки, которых продала, и которых кастрировали ( пишу из Штатов, здесь многие так поступают), выросли в неполноценных странного вида животных на длинных и тонких ногах, страдающих от всевозможных заболеваний, начиная с заболеваний ОДА и заканчивая нехарактерным качеством кожи. У их некастрированых однопомётников ничего подобного не наблюдалось. Более того, характер кастрированных собак ощутимо отличается от характера некастрированых, как правило, они более раздражительные, и у них нарушен самоконтроль. Кроме того, ВСЕ кастрированые суки из всех, что были у меня или у знакомых, "писяются". Это моя лично статистика, исключений ешё не видела.
Какое то время собирала фотки и пугала клиентов и знакомых заводчиков, потом просто стала писать в контракте " качество собаки и особенно здоровье гарантируем до кастрации," помогает
Что особенно замечательно, все эти покалеченые животные добавляют к статистике заболеваний, а потом " ах и ох эти заводчики..."
Вот немножко ссылок на фотки на страничках породных команд по пристройству собак в добрые руки, для иллюстрации. Они их кастрируют, но какие то из этих прелестных созданий уже не нуждаются в этой операции. Зачастую видно, какие именно
Я Вам сейчас копирую личные отзывы людей, которые имели возможность наблюдать животных и таких, и таких. Повторюсь, что некоторых я знаю лично, у некоторых можно залезть в профиль и увидеть их сайты, историю и т.д.
Вы сравните, каких отзывов и главное ОТ КОГО больше. От людей, у кого была одна собака в жизни или от людей, которые занимаются собаками десятки лет. Зачем людям врать?
Следующее сообщение, из личного опыта, я Вам копирую буквально по порядку, т.к. есть ощущение, что Вы читаете только то, что хотите прочесть.
У меня личной статистики нет. Кастрированных сук не имела и не планирую, если жизнь не вынудит (но пока проблем с некастрированными не имела вовсе). Кастрация кобеля в 6-летнем возрасте по случаю атрофии одного из семенников после перенесенного орхита принесла сплошные минусы и проблемы и ни единого плюса, все последующие годы не могу простить себе, что не оставила здоровый семенник.
В принципе не понимаю, как можно отрицать, что с кастрированным животным произойдут изменения (в поведении и внешнем виде), если собственно ради этих изменений их и кастрируют (тут уместно вспомнить о с/х животных). Как можно не понимать, какое огромное значение и тотальное влияние на организм и поведение имеет здоровый (а в случае кастрации - нарушенный) гормональный баланс.
Следующее сообщение:
У меня примеров для статистики очень мало, но имея на руках 2-х стерилизованных по показаниям, сук понимаю, что без показаний никого никогда не буду оперировать, поскольку имеем и подтекания мочи, и избыточный, не снижаемый нагрузками и голодовками вес...
Все из этой же темы, на которую Вы зачем-то дали ссылку. Видимо, тему не читали совсем.
TanitaTerra, кому ни разу не приходилось водить собаку в памперсах на улицу, а потом носить еще памперс с собой что бы на обратном пути лестницу не уделала подтекая... кто не жил с собакой в памперсах из-за чего приходилось ее брить регулярно даже зимой, т.к. с шерсти запах мочи сложнее убрать... тому мало понятно что такое получить осложнения у собаки, причем своими руками... и одно дело это когда доживающая собака... и другое дело влететь в такое с молодой собакой которой еще жить и жить...
вот когда поживешь так, а лекарства не помогают... и становится только хуже, сразу как-то понимаешь что 2 раза в год походить на поводке это не мазахизм, а жить в отделении урологии 2 года это мучение всей семьи...
Но самое ужасное все-таки не в этом и тем более не в шерсти. А в том, что кобель потух. От него ничего не осталось в плане поведения и характера. Абсолютно каждый, без исключения, встречный кобель ему не дает прохода, будто перед ним течная сука. Инстинкты и охотничье поведение остались, включаются на природе и где-нибудь в гостях в частном доме, где он неутомимо выслеживает крыс, но во всем остальном - растение. Ни следа былой харизмы, достоинства, а он был весьма выдающийся в этом смысле пес, у него было прозвище Настоящий Полковник и придумала его не я, а знакомые.
Все, надоело копировать.Спасибо, что дали ссылку на тему, кому надо прочитают ее ВСЮ, а не только начало. Вам, Топаз тоже советую почитать.
не удержалась:
на моей собственной шкуре- чаушку стерелизовали в года 2.5. Через год подтекания. Из суки просто реально бежали лужи. И мне насрать, что я попала в одну из десяти( или сколько там по статистике????) Вонище было у нас дома. Умерла моя собака в 10 лет от онкологии. Новообразование разрослось на оперированной КУЛЬТЕ!!!
Ох, сочувствую Вам ((((, почитала ваши посты, радуюсь теперь, что не стерилизовала свою суку.
Аноним, Вы разве не видите, там люди пишут о неудачных опытах стерилизации изначально проблемных животных?
Наша лабра изначально склонна к полноте и если ее решат все ж стерилизовать, к гадалке не ходи, она будет полнеть, но нельзя исключать, что со временем не придется это сделать.
Здесь, на еве, в одном из прошлых обсуждений, была буржуйская статейка с рисками. Там хоть что-то вменяемое по рискам было для разных размеров собак.
лабру бы вообще не стала стерилизовать, они и так склонные к полноте, а после стерилизации такие толстые и вес ведь на суставы давит, а у них и так мышцы на ногах плохо развиты из-за малоподвижного образа жизни.
я бы не назвала образ жизни нашей лабры малоподвижным, но разносит ее как не с чего.
Все пытаюсь уговорить сменить корм на менее каллорийный, но пока не доест очередной огромный мешок, все равно не светит. Суставы еще год назад проколоты.
Течки у нее тяжко проходят и, вероятно, не спроста.
Топаз, Вы все же потрудитесь прочитать ВСЮ статью, а не урывками. Ведь четко же написано, а главное - ДАНЫ РЕАЛЬНЫЕ ССЫЛКИ, что вся эта западная пропаганда стерилизации давным давно проплачена, там крутятся большие деньги, поэтому Западу выгодно кастрировать здоровых животных. Вы же хотели статью с данными и с ссылками, сами ее дали, а почему-то не читаете, и продолжаете ссылаться на запад.
Аноним, так же можно сказать, что о вреде стерилизации говорить выгодно заводчикам потому что чем больше и быстрее будет собак умирать, тем больше оборот щенков. Плюс ветам выгодно лечить, делать операции, использовать лекарства.
Все статьи содержат плюсы и минусы и оговоренности:
В общем и целом, плюсы стерилизации таковы:
* если стерилизация сделана до 2,5 лет, существенно снижается риск приобретения опухолей молочной железы (наиболее часто встречающихся злокачественных опухолей у сук);
* почти полностью исключается риск заболевания пиометрой, которой обычно подвержены около 23 процентов нестерилизованных сук (пиометра убивает примерно 1% сук);
* снижается риск приобретения перианальных фистул;
* удается полностью избавиться от риска развития раковых опухолей на матке, шейке и яичниках.
Теперь о минусах стерилизации сук:
* если стерилизация сделана до одного года, существенно возрастает риск развития остеосаркомы (рака кости); это заболевание чаще встречается среди сук крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;
* в 2,2 раза возрастает риск приобретения гемангиосаркомы селезенки, и почти в 5 раз возрастает риск приобретения гемангиосаркомы сердца (среди некоторых пород этот вид рака встречается довольно часто и приводит к летальному исходу);
* в три раза возрастает риск развития гипотиреоза;
* в 1,5 - 2 раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями;
* у 4 – 20% сук появляется недержание мочи;
* в 3-4 раза возрастает риск приобретения хронических или острых инфекционных заболеваний мочевыводящих путей;
* возрастает риск нарушения формы петли, заболевания вагинальными дерматитами и вагинитами, особенно у сук, стерилизованных до достижения ими зрелого возраста;
* в два раза возрастает риск развития опухолей мочевыводящих путей (у нестерилизованных собак он составляет <1%);
* возрастает риск развития ортопедических нарушений;
* возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцины.
Давайте уже завершим это неблагодарное обсуждение.
Мы, в любом случае, смотрим на одни и те же вещи по-разному и критерии важности у нас отличаются.
Не договоримся, да и не надо это.
Звонит мне сейчас мама и ревет. На них с 5-и месячной жизнерадостной замечательной йоркой напали 3 большие собаки в ошейниках и без намордников. Мама напугана. Собаки на них рычали и кружили вокруг них. Хозяйки стояли в отдалении, через много льда и не думали своих собак отозвать.
Ну вот как? Ну вот зачем? Вот что за люди? А Вы говорите кобелей от течных сук забирать.
Только если ошибки с опечатками или пропущенные слова найду, поправлю, конечно.
А по сути, в отличии от Вас, я за то, чтоб соломку постелить.
Знаете как научить женщину пенсионного возраста отличать опасных собак от неопасных? Притом, которую в детстве укусила собака и которая не отличит лабрадора от ротвеллера и вообще боится больших собак и не понимает их?
Знаете как объяснить женщине схватившей, тут же как эти собаки подбежали к ним, ее любимку на руки и ее единственная реакция ее была стоять и смотреть как эти "громадные монстры" вокруг бегают и рычат, а хозяйки стоят и не отзывают их? Я маме попыталась объяснить, что не все собаки опасны и бояться всех не надо. Когда гуляем, рассказываю про собак, которых встречаем. Она все равно не понимает, что они познакомиться подошли, что щенков никто не будет обижать, хотя я не уверена, что опасности не было.
не стоит ни вам ни вашей маме заводить собак. у вас тот случай о котором говорят " не знала баба горя, купила баба порося."
Блин, Топаз - Вам лет сколько? Это Вы о чем? Маме йорку на руки - и вперед от плохих собак. Что сложного? Йорка-же не в течке была в пять месяцев, верно? Значит, дело не в течках, а в окружающих. А сколько ситуаций на дорогах всяких? Что, теперь за руль не садиться? Да, вокруг много идиотов во всех областях - и что, из дома не выходить?
У Вас очень странная реакция на окружающих Вас собак. Во-первых, я уверена, что половина Вы преувеличиваете - далеко не все собаки, которые к Вам подходят, реально опасны. Ну а в случае с мамой смешно, ей Богу - почему не взять на руки мелкую собаку и не отойти - для меня загадка.... Нет, видимо, из-за этого случая тоже решать малышку под нож, вокруг же враги. Правда, течки еще нет, все равно, на всяк. случай... Вот бред...
Мама испугалась, понимаете, испугалась, а собаки бегали вокруг нее и рычали. Вы на улице были? Куда она побежит по льду?
Мелкая будет в течку сидеть дома, ее не требуется выгуливать, тут прогулки для удовольствия, во всяком случае, пока.
То, что Вы с чем то не сталкивались и готовы коня на скаку, не значит, что другие могут также. Кому то это просто не надо.
И нечего мой возраст привлекать, мозг лучше включайте, прежде чем писать, заодно и поймете о чем я.
Вы можете себе представить - что да, Ваша мама не одна выгуливает собаку, вокруг тоже гуляют с собаками и перед любой прогулкой это надо понимать. Вы слишком утрируете все ситуации, которые случаются на улице, надо уметь фильтровать опасные ситуации от стандартных. С Ваших слов - по всей Москве гуляют одни кобели, бросающиеся на всех мимо проходящих течных сук с хозяевами, которые только этому рады и одни большие собаки без намордников, которые бросаются на мелких собак. Вот именно так Вы и преподносите не только свои прогулки, но и прогулки своих родственников. Я тоже живу в Москве, и меняла место жительство в разных районах, с собаками гуляю уже лет 15, сталкивалась с очень многими нестандартными ситуациями и твердо заверяю - то, что Вы пишите - полная чушь и бред. И никто из собачников вовсе не должен прогибаться именно под Ваших собак. Нормальные собачники ДРУГУ ДРУГУ всегда уступают и понимают. Да, есть невоспитанные хозяева и невоспитанные собаки, но таких меньшинство, большинство нормальные люди. Есть очень хорошая поговорка "Если не первый раз бьют по морде, значит, дело в морде". И прежде чем хаять всех вокруг задумайтесь над своим поведением - значит что-то не так Вы делаете, раз все мимо проходящие собаки на Вас постоянно бросаются.
Это как раз Вы утрируете и очень любите слово постоянно и совершенно не принимаете, что не все люди имеют желание ставить кого-то на место, защищаться и прочее, есть такие, кто предпочитает не привлекать неприятности. Однозначного мнения о вреде и пользе стерилизации нет, есть мнения. Каждый решает как поступать сам.
Мама гуляет с собакой уже 2 месяца дважды в день не долго и долго по выходным и это первый случай, но какой.
Если Вы выходите на 10 мин с своими 4-я собаками анонимной породы, не удивительно, что у Вас проблем нет, нам по 10мин. гулять недостаточно и случаев с кобелями нам заглаза.
Вы - заводчик, Вам надо, нам - нет, Вы же гуляйте с электрошокером, надейтесь на адекватных окружающих и отбивайтесь от неатекватов.
Топаз, я гуляю с собаками минимум полтора-два часа ежедневно. Как раз сейчас собираемся. И могу заметить, что одна в течке, другая только оттекла, третья - собирается потечь. Можете себе представить какой амбре стоит от нашей компании. Хотите - оставьте свою почту, я готова заснять на камеру как мы гуляем с течными суками, при этом как себя веду я и собаки, при встрече других собак, в том числе и невоспитанных. И любая прогулка нашей компании приносит огромное удовольствие. И никто с шокером не ходит, надо уметь любую проблему предупреждать заранее - этому можно научиться при желании. У Вас нет желания слышать других людей, у Вас одно - "вокруг враги". Это не так.
Вокруг нас живут люди - и это касается не только собак, а всего - с детьми на детских площадках бывают разборки, с людьми в транспорте - где угодно. Надо уметь везде оставаться человеком прежде всего, тогда окружающие люди будут оноситься точно так же.
И еще, зачем мне видеть как гуляете с течными вы? От этого на наша лабра станет менее привлекательной в этот период? Как вы предупредите ситуацию, когда к вам бежит собака, а хозяина и не видно вообще, он позже появляется. Ну давайте, просите убрать собаку :).
Своя собака и так на поводке. Что Вы еще то сделаете? Коня на скаку? Ну да, вариант, но не все на это способны, а некоторые в больнице после подвига окажутся.
Мои пользуются спец спреем, но он не сильно помогает.
Пусть попробуют заварить пакетик лаврушки. Очень хорошо отбивает запахи (лучше, чем специальные спреи)
Да, мне Саша (Blaine the Mono) подсказала этот рецепт. В следующую течку попробуем.
Я на него очень надеюсь.
ну не хотите, как хотите:)))) я нигде не писала, что гуляю 10 минут, потому что мы столько не гуляем - гуляем в лесу, до него только идти 15 мин.
Ситуации, когда собака бежит на нас, а хозяина не видно вообще случаются крайне и крайне редко - моей жизни несколько раз было, при этом это один придурок у нас есть - его пес бегает по лесу один, а он сам шляется непонятно где, вот на этого придурка я и хочу купить электрошокер.
Сейчас вернулись с прогулки с леса - все как обычно - собаки набегалисьт-наигрались довольные - за прогулки встретились три кобеля крупняка - все были без поводков, но хозяева в поле зрения, я издалека всех предупредила, что мы в течке, моментально взяли собак за ошейкин, мы же отошли подальше. Собаки и хозяева мирно ушли, мы еще немного постояв, продолжили свой обычный маршрут. Как правило, так и проходят прогулки. Когда собака одна, я лично отгоняю эту собаку от своих, т.к. не у кого спросить реакции, а мои могут спровоцировать драку. Драк никогда не было. Прогулки для всех - всегда в радость.
да я уже поняла, что там "вокруг враги". Хотя специально в сегодняшнюю прогулку засняла на камеру своих стоящих в сторонке на команду стоять, и удаляющихся на коротком поводке кобелей с хозяевами. Наоборот, всегда считала и считаю, что хочешь, чтобы от тебя отвели кобеля, скажи хозяину волшебное слово "сука в течке" - оба тут же испарятся:)))
Только о том, что ранняя стерилизация без медпоказаний не приносит собаке пользу.
Так надо то говорить о том, что она мелким породам вред наносит. Можете вред доказать? Исследования есть?
а что я Вам могу доказать, если Вы мне все равно не верите? Я считаю, что да, приносит. Часто вред превышает сомнительную пользу. Я вообще пользы не вижу просто так под нож молодую собаку класть. Я же писала, что и проблемы ожирения, и проблемы поведения, и проблемы подтекания (у мелких редко, но бывают). Этого мало? И рак молочных желез я видела у стерилизованных, и раков других органов полно, и заболеваний щитовидной железы много. Это не сразу, но в достаточно молодом возрасте.
Словам анонима? Да, неверю. Кого вы там видели... Верят, обычно, исследованиям.
Вы видели много раков молочных желез у мелких пород, стерилизованных до первой течки? Вау! Ваши наблюдения противоречат статистике :).
если Вы имеете ввиду официальную инфу, много читала исследований - мнения неоднозначные, кстати нет ни в ту, ни в другую сторону какой-то четкой конкретики. Я свои выводы делаю на личном опыте, плюс, опыт близких друзей-знакомых, у которых собаки всю их сознательную жизнь. Ну и мнения ветеринаров, услугами которых пользуюсь.
Реально не понимаете, что операция в таком возрасте рискованна и отходняк сложный????
Я понимаю, а вы думаете, что если б прооперировали раньше, то и бед не знали бы? А не думали, что ваша собака бы и не дожила до стольких лет в принципе, у неё могло быть что угодно, хоть рак кости, хоть что ещё. Меня поражают люди, которые считают операцию по удалению такого важного органа в эндокринной системе это как поссать сходить, и что не будет никаких последствий. Главное что пиометры не будет, окуеть просто - ну нет других болезней просто у собак!! Не говоря уже про полостную операцию, когда вскрывается полость и туда хер знает что может попасть, что после любой такой оперции вероятность появления спаек большая и прочего. Я в шоке вообще от безграмотности тотальной. Вы себе отрежьте все нахрен, когда решите, что отрожались, а чо - ни рака матки, ни груди...зашибись просто перспектива дожить до 100 лет не меньше
Делается это ради удобства. Не верю в слова про пользу для здоровья. Нет ничего лишнего в организме. Уже аппендиксы удаляли младенцам, чтоб гипотетеического перитонита не было. Это полный бред. Оправдано когда содержится большое количество животных, когда именно для работы они нужны, т.е. чисто утилитарный подход. Но в таких местах и уси-пуси не равзодят, сбрасывают с балласта некондицию и переставшее работать животное. А когда имеешь одну собаку, в попу ей дуешь, в любви клянешься, она ест из твоей тарелки и спит с тобой в постели, то мне такое отношение кажется каким-то верхом цинизма. Ради чего-то отчекрыжить все "лишнее" и таклюбить, таклюбить при этом. А подо всеми этими словами исключительно вопрос удобства содержания
+1000. И никогда не поверю в "сказки", что 8, 10, 12 лет все у собаки в этом смысле было идеально, что текла собака два раза в год без проблем, и вдруг, на ровном месте, за один час началась пиометра и собаку еле-еле удалось спасти. Так не бывает! Значит, на протяжении нескольких лет были звоночки - или ложняки сильные, или еще что с течками не так, и была куча времени планово стерилизовать. И пропустить пиометру надо еще сильно постараться. Там главный симптом - совсем не выделения, а общее самочувствие собаки - вялость, отказ от еды и т.д. Но всегда, бывают за годы до этого звоночки. И вот если они начались - то, безусловно, плановая стерилизация. Но есть данность - далеко не у каждой собаки начинается пиометра. И также не поверю, что стерилизуют ради того, чтобы кобели не бросались на улицах. Врете! Я гуляю ежедневно с течными суками, по несколько раз в день, ни разу, на протяжении многих лет ни один кобель на нас не бросился! Хозяева кобелей в разуме, чтобы при словах что идет течная сука не брать их на поводок. Какие еще такие неудобства от течки два раза в год? Пятна? Ну так полно сейчас и подгузников, и трусиков, если уж так хочется идеальной чистоты.
У нас все было идеально. Трое родов. Течки по часам и идеальные. в 11 лет и 9 месяцев "не такая" течка. Может и не заметил бы невнимательный хозяин. Бегом на узи, а там все плохо.
Роды или не роды - вообще роли не играет. Ну как я поняла, вовремя заметили и все что надо сделали. Молодцы. Все живы-здоровы.
У меня есть сука молодая - вот я точно знаю, что прямой кандидат на стерилизацию, НО! не раньше 7-8 лет - по здоровью буду смотреть. У нее ложняки после течек, и с каждым разом тяжелее проходят. Но пока все в пределах допустимой нормы, оттягиваю до упора, потому что знаю, потому что видела много стерилизованных сук. Пока здоровье терпит - под нож не пойдет.
А что Вы видели? Я не опытный собачник, но у всех знакомых , кто имеет стерилизованных сук, вообще никаких проблем нет и не было. Только в интернете читаю ужасы , в реальной жизни ни разу не слышала.
а я только в интернете читаю, что всех поголовно стерилизуют на всяк. случай и все у всех замечательно, и что на всех течных сук каждый раз на прогулках стаей набрасываются кобели. В жизни ни разу такого не встречала.
Справедливости ради , я про набрасывающихся кобелей тоже только тут читаю:) но хозяева кобелей бросаются, да, на хозяев течных сук. Но все же расскажите, что Вы конкретно видели у стерилизованных сук?
что касается стерилизованных сук. Не всегда! Не у всех! Но часто! Если сука изначально склонна к полноте, то после стерилизации все это в геометрической прогрессии происходит. И не помогает ни одна диета, ни одни длительные выгулы-забеги - реально жиреет от воздуха. Вес можно держать более-менее, если вообще не кормить:((( Ну про подтекание все знают - радость еще та. Есть еще момент (повторюсь, что не всегда, но часто!) - стерильные суки и кобели как бы затухают - т.е. сильно меняется характер - из веселой, игривой собаки на выходе получается этакое существо мало чем интересующееся, живущее одной целью - пожрать да поспать. Со слезами смотрю на такое существо. Ну и личные наблюдения - далеко не у каждой в старости пиометра. Зачем ставить эксперименты на здоровой собаке? Будет проблема - будем решать. Риски не оправданны.
Ты когда ко мне в следующий раз заедешь (наконец-то), мы с тобой чаёк попьём, я расскажу из примеров в жизни ;)
Читаю не первую тему с Вашим участием и меня даже забавляет использование Вами слов- все, никогда исключительно... Мда
7-8 поздновато, хотя бы после 6, а если ложняки, то бы стерилизовала, хотя и против стерилизации у сук без ложняков.
ну да, это я примерно сказала 7-8, скорее даже лет в 6. Но пока что время у нас есть. Видела не один раз сук с пиометрами - чтобы пропустить, надо очень постараться.
цель? какой смысл ждать неприятностей? у меня зубы мудрости удалены все. после первого проблемного не стала трех оставшихся ждать-вырвала. мужу операцию делали,заодно еще кое что подправили-раз влезли так глубоко, хотя данный орган не был проблемным, только теоритическая
цель ожидания простая - именно эта сука по жизни склонна к полноте, постоянно на диетах, несмотря на ежедневные часовые прогулки-забеги. Я стерилизовала по показаниям и без не одну суку и уже знаю что ждет. Она будет жиреть с воздуха. Посему какое-то время у нас есть подождать. В целом же ложняк у животного - вариант нормы, другой вопрос, что такие ложняки как у нас, с бОльшей вероятностью могут привести к пиометре в более старшем возрасте. Мы мониторимся на УЗИ ежегодно - пока ничего криминального нет.
а на фиг? у меня два проблемых мудрых зуба были удалены слева, а справа остались и прекрасно жуют.
мои не выросли еще к моменту удаления. намучалась с невырастающим жутко. не хватает челюсти им,видимо. у свекрови один такой гад подвинул 4 зуба и испортил ей прикус со своей стороны.
так и мои только росли, ничего два сохранила, и челюсть у меня узкая, спереди внизу пришлось зуб удалить в детстве, не встал в ряд, был лишним, а оставшиеся все равно в кучу сбились, жаль брикетов не было раньше.
а мои не в куче)) прикус далеко не идеальный, но они ровные все. и не хотелось бы забор покосившийся получить
у меня на нижней челюсти они так в детстве встали, когда еще и мудрых в помине не было, это чтобы вам привести пример узкой челюсти.