Нет клёйма

копировать

Купили в выхи щенка. Классного, доброго, умненький, любимый с первого взгляда, даже муж который был против, сейчас сам выгуливает щенка и нянчится с ним))))
В общем, когда забирали щенка, заводчица нам дала вет паспорт и щенячку, но говорит, клейма нет. не только у него но и у других его братьев/сестёр, т.к. прибор сломался..... Говорит, будете менять на родословную (РКФ), не сдавайте меня, а то ругаться будут. Тогда мы это пропустили мимо ушей, а сейчас думаем, и что делать дальше?
Вопрос такой, в щенячке указан номер клейма, можно ли самим поставить его щенку? Я боюсь, а вдруг украдут/убежит/потеряется - кроме адресника ничего нет. И как доказать, что малыш наш? Могут ли в клубе за деньги поставить клеймо?

копировать

чип поставьте и адресник на ошейник обязательно повесьте.

копировать

Адресник весит уже). Спасибо.

копировать

Заводчица ваша нарушила правила РКФ - без клейма ей не имели права выдавать щенячку - она выдается после. Или сама актирует помет, или по знакомству, или щенячка левая. Даже если она клеймит сама и сломался клейматор, то эти услуги с выездом на дом везде предоставляются. Надо просто за них платить. Соответственно, элементарно сэкономила на клеймах. Можете сами вызвать и проклеймить, но советую прежде убедиться, что щенячка не левая, чтоб не было напрасно. Так как - еще раз повторюсь - документы на помет выдаются после клейм.

копировать

Блин...Спасибо. будем проверять. Сейчас мы тоже так думаем, что если сломался, могла бы вызвать на дом, что бы клеймо щенкам сделали.

копировать

Проверить точно вы сможете только одним способом - приехать в РКФ и менять щенячку на родословную. Но для этого заводчица уже должна отдать туда общепометку. Некоторые не сразу отдают а через несколько месяцев. Можете позвонить заводчице и спросить сдала она или нет.

копировать

Ваша щенячка левая. Без клейма её никто не даст.

копировать

не факт, что точно левая. Она может сама актировать помет и выдавать щенячки. Просто решила сэкономить. Вопрос в том, что если щенячка официально проведена через РКФ, в компьютерной базе есть все данные на щенка с номером клейма. И при потере/находке этой собаки можно выйти на заводчика/хозяина по клейму. Если левая - нигде никаких данных нет.

копировать

Проверим, отпишусь что и как. Спасибо.

копировать

Она частный заводчик или зарегистрированный питомник? Если питомник, то имеет право сама актировать и выдавать щенячки - есть шанс, что щенячка верная. Если частный заводчик, то только через клуб - тогда скорее всего левая, если нет близких знакомых, которые могли пропустить.

копировать

Чипировать и в базу свои данные внести. Доказать что ваш сможете, но не более.

копировать

У вас на щенячке стоят штампы? Я свою посмотрела, у меня стоит штамп клуба , куда питомник входит. По идее туда можно до ркф обратиться и поинтересоваться, что и как.

копировать

это при условии, если актирует клуб, а если сама заводчица занимается актировкой, то только к ней обращаться

копировать

Ясно), буду теперь знать.

копировать

Не могу найти, где можно проверить метрику...Есть какой то единый реестр?

копировать

Нет, по метрике вы нигде ничего не проверите. Еще раз говорю - единственный способ проверки - ехать в РКФ и пытаться обменять щенячку на родословную. До этого можете позвонить заводчице и уточнить можно вам ехать или еще рано - т.е. сдала она туда общепометку или нет. Чего же вы так?:)))) надо было вместе с метрикой сверять клеймо на щенке:))) Если что - чип сделаете.

копировать

Спасибо)))) Да счастью не было предела))))) Лохонулись по полной конечно.
Сегодня будем звонить.

копировать

на самом деле сильно не расстраивайтесь, если нет документов. Главное, что щенка вы полюбили. Чип сделаете. Документы в жизни собаки нужны только для выставки, больше нигде. Но если документы левые, заводчице я бы об этом сообщила бы:)

копировать

в РФК не нужно присутствие собаки, только щенячка. Да и чип лучше клейма, не мучили вам щенка, радуйтесь, это довольно болезненная процедура, посмотрите в ютубе.

копировать

У нашего нет клейма . Заводчица честно сказала , щенок не годится для выставок ( и для разведения ) , ставить клеймо было лишним - только мучить собаку . У других щенков клеймо было - которые подходят для выставки. Мы браоиищенка для души - поэтому нас это вообще не важно было . Но чип планирую поставить

копировать

Это сказки венского леса). Актируется весь помет, всем ставятся тату и в щенячке в графе " выбраковка" будет стоять отметка и основание выбраковки. Все остальное это обман и нарушение правил ркф.

копировать

плюсанусь к ответу. И щенкам ни грамма не больно делать клеймо - вырываются они только по причине, что им некомфортно что их держат в неудобной позе. Есть щенки, которые засыпают во время клеймения. Как только их выпускают на пол после клеймения, они скачут козликами и тут же забывают что им делали. Вся процедура занимает минуту-две. Единственная причина, по которой заводчик не ставит клеймо - экономия денег - равно нарушения правил РКФ. Но в ситуации автора ситуация неоднозначная. Я не защищаю заводчика, все же со слов автора, она предупредила ее, что клейма нет, и Автор была согласна с этим, купив у нее щенка. А теперь очухалась. Все же такие вопросы решаются сразу, на берегу с заводчиком. не нравится, что нет клейма - не бери. Взяла, согласилась с этим - кто виноват?

копировать

клеймо ставить небольно???
https://www.youtube.com/watch?v=dGeOXsi9UhM
https://www.youtube.com/watch?v=4MAvJxjoW5U
https://www.youtube.com/watch?v=94OjqhLdX7Q&t=208s

вы себе татуировку нигде не делали на теле? а я делала, это очень больно, тем более на животе.

копировать

Вы себе тоже номер набивали?

копировать

какая разница что набивать? это болезненная процедура.

копировать

В размере и времени.

копировать

не смешите меня:))) 10 лет каждый год занимаюсь клеймением своих пометов. Не больно им, от слова совсем!!!! У кого психика покрепче, может и поспать, те, кто вырываются активно, при нанесении самого клейма своего поведения не меняют. Есть кто просто лежит наблюдает - начинают клеймить - даже не дергаются. После встают и бегут играться. Существуют правила в РКФ - у каждой собаки должен быть личный номер (клеймо), которое занесено в щенячку, без клейма не имеют права выдавать щенячки. Если бы щенкам было так вредно, не было бы правил. Единственная причина, по которой заводчик не ставит клеймо - экономит свои деньги.

копировать

вы сначала себе татуировку сделайте, а потом смейтесь, на трех видео ага собаки уснули.

копировать

собаки нервничают от того, что их держат незнакомые руки в недобной позе. Боли у них нет. Я наблюдаю весь процесс и вижу хорошо поведение. Когда начинает работать клейматор, поведение щенка не меняется никак, он даже не дергается - ведет себя так, как до начала самой работы - с момента как щенка зажимают, еще до начала клеймения, обычно щенок беспокоится. именно из-за неудобства и страха - как начинает работать клеймотор, четко видно, что на нанесение самого клейма нет никакой дополнительной реакции. И факт - только спускают на пол - моментально бежит играться, носиться с другими щенками, не проявляя никакого беспокойства. Мне не надо смотреть видео с ютуба, я регулярно вижу это у себя дома.

копировать

их держат заводчики или владельцы, видео смотрите, дергаются, вырываются, визжат. Это боль не длящаяся во времени.

копировать

какие владельцы их держат? Клеймо делают в возрасте 45 дней, нет еще никаких владельцев у них. Их держит заводчик, плюс еще второй человек - это или кто клеймо ставит, или кто из домашних. Вы возьмите любую собаку/щенка и растяните в такой позе на столе - ничего при этом не делая. Увидите, что собака будет вырываться и возмущаться. Зачем вы спорите с тем, о чем имеет представление только по видео в ютубе? Я вам еще раз говорю, что растянутый на столе щенок при нанесении самого клейма даже не начинает дергаться или еще какое то беспокойство проявлять - четко видно, что нанесение клейма не причиняет боли, причиняет страх неудобно растянутой и зафиксированной позы. Было бы больно - уже после как-то проявлялось бы. Сойдя со стола радостный и довольный щен бежит играться виляя хвостом.

копировать

У собак кожа в отличие от человека очень тонкая, вы физиологию их не знаете, но напираете на свою якобы опытность заводчика. Потяните собаке волос на животе и сделайте тоже самое на груди, увидите разницу.

копировать

когда собаке больно, она дает это понять в течении какого-то времени. Было бы больно - после клеймения не скакали бы козликами, а какое-то время раны зализывали. В сотый раз - есть правила РКФ, они не просто так придуманы. По клейму находили очень много потеряшек - в базе РКФ есть данные с клеймом. По клейму доказывали что это твоя собака и забирали у тех, кто украл собаку. Надо ставить клеймо, также как и прививки, также как и уколы, если собака болеет. Клеймо - это личный отличительный номер каждого животного. И если у животного есть документы РКФ, у этого животного должно стоять клеймо. Неважно выставочное животное или нет. Это как фотография в паспорте у человека есть, также в документе на собаку должно стоять то клеймо, которое стоит на пузе. Все. Ни один щенок в мире не умер от нанесения клейма и не сошел с ума.

копировать

я вам еще раз повторяю, эта боль не длящаяся во времени, это как воздействие тока и похоже на пытку током. Клеймить можно и по другому, более щадящим способом.

копировать

господи, ну с чего вы такую чушь несете? Какой ток? Я опять повторюсь - бывает, что щенок, которого растянули на столе, мирно засыпает во время клеймения, вы меня слышите вообще? Реально берет и спит. Бывает, что с любопытством смотрит и никак негативно не реагирует. Вся негативная реакция идет на растяжку в неудобной позе на столе. Не придумывайте глупости. Вот лежит растянутый на столе щенок, начинают клеймить, он даже не дергается этим местом, никаким не дергается, видно, что при начале клеймения, нет у него никаких отрицательных ощущений. У кого психика покрепче, те вообще спокойно переносят, у кого слабее - вырываются из-за растяжения на столе и от неудобной позы

копировать

снимите видео как вы клеймите щенков, зачем вы меня убеждаете, когда я другое вижу в роликах?

копировать

сходила посмотрела выложенные вами ролики:) что и требовалось доказать:) обратите внимание - на втором ролике щенок начал дергаться с момента как его разложили и зафиксировали. И дергался долго - пока само клеймо не делали!!!!! Его стали успокаивать, и щенок немного притих. Как начали делать клеймо, щенок продолжал лежать спокойно! При начале нанесения даже не дернулся!!!!! Именно об этом я и говорю - им не нравится вынужденная зафиксированная поза, а не рисование тату:) И каждый щенок эту позу переносит по разному.

копировать

на одном из трех, что вам и требовалось доказать, на на двух из трех, что я хотела показать.

копировать

Слушайте, ну в конце концов, во время прививок собаки тоже орут и вырываются как ненормальные, прививки тоже не делать?

копировать

прививку делают быстро, тупое сравнение.

копировать

Ну а 3 цифры - не менее месяца, острая вы наша.

копировать

опять тупая гипербола, делают несколько минут, что очень болезненно для щенка.

копировать

Вы у щенка спрашивали, что для него клеймение более болезненно чем укол с несамым приятным веществом внутри?

копировать

Я за чипирование, а не за клеймо, чем меньше стресса у животного тем лучше для его здоровья. Клеймить можно и по другому, не возя зажигалкой по коже.

копировать

Собака должна быть стрессоустойчивой, а не растением в горшочке. Никакого такого стресса ни одному щенку клеймо не наносит. Не утрируйте. Чип не все и не всегда могут пробить, не в каждой клинике это есть. По клейму же за несколько часов можно найти владельца потеряшки. Есть правила, их надо выполнять и надо ставить всем собакам, у которых есть документы клеймо

копировать

это из той же серии рожать самой или с эпидуралкой )), а что стрессоустойчивость надо развивать.

копировать

Вы никак не хотите услышать человека, который много лет наблюдает за тем, как клеймят щенков. Ну нет от клеймения никакого стресса, от слова нет совсем. Две минуты на столе в неудобной позе - тут же бегает козликом. вот тебе и весь стресс. Некоторые даже не вырываются. Вы придумали что-то себе зачем-то

копировать

я предложила человеку сделать ролик процесса, сделать это нетрудно.

копировать

у меня сейчас нет щенков:) и ожидаются не раньше лета:) видео это не передаст в любом случае. Все ведут себя по-разному, зависит от психики. Чтоб делать верные выводы, надо наблюдать от начала разложения в позу щенка, до выпуска на пол, видео всей картины не передаст. Точно могу сказать, что им не больно. Было бы больно, после это место их беспокоило бы - они бы терлись или еще что делали бы. Но они ничего не проявляют - встали со стола и полностью забыли. Неудобство вызывает лишь насильственная поза, не больше.

копировать

зависит от порога чувствительности как и у людей, одних оперировать можно вживую другие от укола в палец в обморок падают.

копировать

Вы чипировали своё животное?
Я ставила чип 3 недели назад. Вы видели диаметр иглы, которым под холку вводят чип? Я видела, и назвать это более гуманной процедурой нежели клеймение у меня язык не поворачивается. Не видела, как собака себя вела во время постановки клейма, но во время чипирования он орал как резаный.

копировать

у меня очень нежная собака, которой волос потянешь, она уже готова куснуть за руку, но чип прошел быстро, собака понять ничего не успела, только вскрикнула, уже все закончилось.

копировать

при клеймении многие даже не кричат. А если и кричат, то еще до начала клеймения, когда их растягивают.

копировать

я не знаю про многих, но подозреваю, что те, что не кричат скорее всего в руках опытного специалиста, который не поскупился и купил нормальную машинку для татуировки, есть разные способы, уже сто раз повторила, когда на кожу наносят краску и прижимают щипчики, процедура длится 2 секунды.

копировать

плюсанусь. Не так много хороших клейматоров. Чем они лучше - тем дороже стоят их услуги. Но лучше их звать. Помимо оборудования, они делают лучше и качественней, и клеймо много лет читаемое. Чем дешевле - тем хуже качество клейма, через год уже все размазано

копировать

Вот видите, две разных собаки, две разные реакции на чипировпние. При клеймении может быть тоже самое, плюс много сопутствующих вещей, которые влияют на поведение домашнего питомца.
Обе процедуры безусловно не приятны, но совершенно не смертельны для животного, о каждой из которых оно забудет через несколько минут.

копировать

Если щенок вырывается и визжит- это совсем не означает, что ему больно. Поначалу, когда не привыкшие, многие вырываются и скулят, когда стрижешь когти или моешь/фенишь. У меня когда таксы были- ни один щенок и не пикал при клеймении, лежали абсолютно спокойно, поэтому не думаю, что это адски болезненная процедура. На ваши видео (не смотрела, но примерно представляю), можно привести десяток, гдле собаки спокойно переносят клеймение, даже маленький тойчик на руках хозяйки- посмотрите.

копировать

приведите десяток, я видела этот десяток, и почему то все из Одессы.

копировать

Офф. А сейчас собаки без клейма могут получить оф. диплом о прохождении ОКД, скажем? Или фиг им?

копировать

у моего пса в офиц. сертификате ркф прописано "номер татуировки или микрочипа"

копировать

Вот это очень хорошо. Спасибо :)

копировать

Так ОКД и дворик может проходить, ему что диплом не дадут что ли?

копировать

Дадут, если будет татуировка или микрочип :)

копировать

не путайте еще диплом (не офиц. документ) и сертификат, который потом ркф выдает на основании данных от площадки.

копировать

Я, кстати, отрыла радкин докУмент - а у нее тоже написано "тату или чип". Сертификат под номером. Нам тогда инструктор подсуетилась и сделала, в графе стоит "клеймо" от балды. Потом лавочку прикрыли, как я поняла :) и надо действительно что-то из этого иметь :)