смертный приговор уличным животным

копировать

я отнюдь не склонна очеловечивать и романтизировать бродячих собак и кошек, но ЭТО уже слишком:
https://news.rambler.ru/incidents/36271317-vs-vynes-smertnyy-prigovor-vsem-bezdomnym-zhivotnym-rossii/

копировать

Ага, а так же наши добрые власти по примеру других стран собираются ввести нормированное количество времени, которое приют может содержать собаку. Все волонтеры обсуждают новость и флешмоб по сети ходит об Онищенко. Вот ведь "герой" прям - в светлое будущее видимо стоит дорогу, только не с того конца берется. Поди в Америке и Европе сначала делают что-то чтобы не было бездомных животных на улицах по вине безответственных хозяев, а потом уже решают сколько их содержать под опекой государства. http://www.newsvl.ru/society/2017/03/01/156943/

копировать

В европах и америках усыпляют спустя некоторое врем содержания в приюте. на счет усыплять у нас - ничего не скажу, но то, что на улицах не должно быть бродячих собак - это 100%. Стерилизованная собака так же может защищать свою территорию и представлять угрозу для людей, так же может быть замучена живодерами, так же не будет иметь крыши над головой, живя на улице и так же будет подвергаться другим опасностям. а кормить ее кто будет? где ей искать пропитание?

копировать

Но там наверное и содержат по другому и пристраивают из приюта. Не сразу же усыпляют, а все-таки дают шанс?
А насчет стерильных бездомных - ваши варианты? Стрелять? В Европе-Америке стреляют? На самом то деле, если взять случаи покусов бездомными собаками и домашними свои хозяев или чужих людей, тут я конечно статистику не собирала, но просто на тысячу процентов уверена, что перевес будет в сторону хозяйских невоспитанных. Этих тоже сразу стрелять? Дворовая даже в стае скорее уйдет куда-то от столкновения.
Вы считаете что лучше сразу пристрелить или отравить бродяжку, чем подвергать ее риску попасть живодерам? Что не очень поняла, что вы хотели сказать.

копировать

Хочу сказать, что на улице бездомным животным не место - ни стерильным, никаким. Либо приют, либо дом. Не должны бегать собаки просто так по улице.

Приют, там полгода(например) на социализацию, пристрой, и потом, как не жаль, но гуманное усыпление.

в америках, где-то читала, месяц держат и усыпляют.

копировать

Про месяц в Америке это правда или нет?
Ну знаете ли - вы хоть представляете себе собаку с улицы попавшую в наш приют - полгода на социализацию этого наверняка не хватит, да и кто ее будет социализировать? Впрочем может и хватит, но кто-то должен плотно, ежедневно этим заниматься, а в наших приютах этого нет и быть не может. Значит даже смысла нет в приютах, только сразу травить-стрелять. Миленько выходит ничего не скажешь...

копировать

про америку - если вам интересно, то есть гугл.
я представляю стаю стерилизованных голодных собак на улице. они не становятся добрее и сытнее.

копировать

Нет, мне не интересно что в Америке, мне интересно что у нас. Месяц - нормально так... Круто - сколько сразу мест в приютах под платных собак освободится.
Бездомная, которую я сейчас знаю, не то что добрее и сытнее становится - она до одури БОИТСЯ людей. Чтоб она хотя бы вылезла из своей норы к человеку это на грани фантастики, уж покусать... Зато знаю толпу домашних неучей, с хозяевами безалаберными, бросучих и даже кусучих - вот с кем я бы борьбу бы начала сначала.
С людьми безответственными, а не жертвами их безответственности.

копировать

про америку - вы первая начали, спрашивая, какой у них опыт, что он наверняка гуманнее, чем у нас предлагают.

вот "ваша" бездомная собака - отличная у нее жизнь, да? Вечно в страхе, без защиты, то покормят, то нет. А если какой-то глупый ребенок на нее с палкой? а она не выдержит и куснет его, защищаясь?

Ок, можно щас заставить всех собаковладельцев чипировать своих собак, чтоб они не терялись, обложить налогами, обязать пройти со всеми собаками курс ОКД и т.д. Бездомные собаки от этого вдруг исчезнут? нет. Поэтому я и предлагаю совокупность мер.

копировать

Так ваш вариант я так и не поняла? Какой выход вообще с бездомными?
Ну и отдельно что делать с моей знакомой бродяжкой - пойти ей быстренько яду подбросить, что не мучалась?
Прелестный евский топик любителей животных! Абалдеть...

копировать

Мой вариант я уже озвучила ранее. А с вашей бродяжкой, если вы за нее переживаете - брать к себе, социализировать и искать дом. Или ждать, когда ее кто-то отравит или замучает. или сама умрет от болезней или травмы.

копировать

А вы скольких взяли на пристройство? Хорошо себе представляете каково это?
Я кстати не переживаю, я не любитель животных. Просто казалось, что тут на форуме должны как раз любители собираться, а тут вон оно как оказывается - любители животных совсем даже и не против отстрелов и травли бездомных и усыпления приютских...

копировать

да, отлично представляю. поэтмоу реально оцениваю ситуацию.

копировать

Я более чем хорошо представляю каково это. И прекрасно знаю ситуацию изнутри, а не со стороны "порассуждать". Бездомных животных на улице не должно быть. Но сроки содержания в приюте - это уже самый последний пункт в списке решения этой проблемы.
Для начала должен быть нормальный закон о содержании. А не налог на домашних животных, с которого пытается начать наше правительство. Все животные должны быть чипированы и кастрированы (кроме имеющих племенную ценность). За выброшенное животное должен быть адский штраф.
Должны быть хорошие приюты, а не кормушки для чинуш типа "Бано-Эко". После выполнения данных пунктов можно говорить дальше.
А рассуждения непереживающих - это только сотрясение воздуха...

копировать

да нет здесь никаких любителей животных, вы что? я это уже давно поняла, посюсюкаться можно, а брать на себя ответственность могут единицы, в случае проблем дают задний ход только так.

копировать

Невозможно забрать всех, социализировать всех тоже нереально, содержать до конца жизни, лечить, вы лично, кроме голословного утверждения, что предлагаете? Может что-то делаете, чтобы соответствовать?

копировать

я забрала одного из плохих условий, у меня теперь две собаки, а что сделали вы?

копировать

Я корм иногда приютам покупаю, большее не в моих силах, к сожалению, могу вкладывать только материально. Животные у меня породистые, это мой осознанный выбор. Но человек, на которого вы намекаете, и себе брал подобрашек, и пристраивал, так что камень о нелюбви мимо кассы совершенно. И тут многие брали животных из приютов и пристраивали подобрашек. Если что, себя я никоим образом не причисляю к классу благотворителей и спасателей, просто мнение со стороны.

копировать

оказывается я на кого-то намекнула, ого, значит вы лучше знаете местную публику раз поняли что-то для себя.

копировать

Ну вы же читаете ветку, видите кто тут общается, неанонимно кстати. А если вы не читаете раздел и не знакомы с местной публикой, от чего тогда обвинения?

копировать

Да наверное вы правы - хочется евским людям одной мимишности, а чуть проблема и уже и читать не очень то интересно и сказать нечего. Тут дружественный сайт, смотрю, далеко нас обставил - и помогают животным и х-ни всякой меньше болтают. Грустноватенько за ев ((

копировать

Перестаньте бросаться на людей. Вы не единственная, взявшая собаку из приюта.

копировать

Да я ж разве бросаюсь? Тихо стою и умиляюсь.
Вот именно, что не единственная - и из приюта забирают и с улицы. Вот мне и интересно - неужто совсем пофиг, что их собака могла их там не дождаться. Хотя да, что уж собак то много - взяли бы другую. Или купили дорогого щеночка.
Только вот интересно неужели все тут так уверены, что их собака не потеряется вдруг случайно и не попадет в отстрел или в приют, где ее через месяц могут и не успеть найти и ее усыпят.
Это такая апатия или пофигизм обывательский, что даже и сказать нечего?

копировать

а вы предлагаете какие меры? кроме праведного гнева? вот привезли в приют города энск 300 собак, что должно происходить дальше?

копировать

Меры - от каждого по способности. каждому по потребности. Бред то уж не пишите - энск, 300 собак...
Можете взять - берите, не можете - съездите погулять и поухаживать, не можете поехать - корм передайте, лекарства. Я уже сказала, что меры сейчас не идеальны, но хотя не совсем бесчеловечны - стерилизация и выпуск на место оседлого проживания, разрешение волонтерам и фондам защитников заниматься приютскими животными и надзор за нормой содержания в приюте.
Мои меры - я могла - взяла одну и держу. И много знакомых взяли и очень довольны.
А гнев праведный - да разве я сержусь? Я ж сказала, что не любитель. Просто забавно, что здешние любители еще круче "нелюбителей".

копировать

выпуск в места оседлого проживания не решает проблему, у животных не появится кров и еда, они не станут менее агрессивными, они не буду автоматически прививаться ежегодно, они никак не будут защищены от живодеров, от машин и других опасностей, так же они сами не перестанут быть опасными для людей и домашних животных. вы поймите, что практика усыпления не просто так в мире введена, уверенна, что многие страны пробовали "гуманные" методы по выпуску в места обитания, но они не дают результата, поэтому усыпление единственный выход. обязать брать приютских животных во все дома вряд ли кто в силах.

а здешние любители ничуть не хуже вас, и пристраивают, и себе оставляют, но смотрят на жизнь без розовых очков, весь мир не спасти, как бы этого ни хотелось.

копировать

Ок, встречный вопрос - ваши меры?

копировать

ниже я дала ссылку на американскую систему, считаю ее разумной. иначе ситуация останется нерешаемой.

копировать

Давайте вы просто своими словами расскажете как это будет действовать в России. Списки с заграницы никогда не давали у нас результата.

копировать

там все описано довольно четко, не вижу смысла в пересказе.

копировать

Ну и отлично - вы не можете своего сказать, а читать чужое написанное для чужих мне неинтересно. Америка по-другому устроена, нет даже надежды, что тут можно сделать так как делают там и результат будет равнозначным. Нужно брать и дорабатывать для местных условий, а кто это будет делать? Вот вам например трудно даже кратко изложить...

копировать

Налог на крупную собаку решит проблему. И разрешение не платить налог тем, кто взял животное в приюте - хорошая заграничная мера.

копировать

это все может помочь решить вопрос в будущем, проблему уже существующих бродячих животных это не решит. и как показывает практика, окончательно устранить проблему бездомных животных не помогут ни налоги, ни штрафы, да это уменьшит масштаб, но не решит вопрос.

копировать

А у нас вот прямщас резко возникла проблема с бездомными и приютскими? Бездомных и сейчас немного, а приютские и так не барствуют и несут большие потери там находясь. Какая вдруг резкая необходимость возникла быстро от всех избавиться? Деньги в буджете на приюты закончились? Почему нельзя разработать нормальную программу и постепенно претворять ее в жизнь?

копировать

так о чем вы тогда говорите, раз не являетесь любителем? по-вашему, все любители должны брать домой бездомных животных десятками? или они должны ратовать за постоянную опасность на улице, которую представляют бездомные животные? или за их мучительную смерть на улице от холода, голода, болезней, травм?

копировать

интересно, а откуда у вас такая инфа про США и ЕС? Про усыпления? Спрошу у соседки, она как раз с приютами работает, у нее много собак было на передержке.

копировать

Читала где-то. Спросите.

копировать

мдя...

копировать

Влезу. По Энимел пленет был сериал про полицию, занимающуюся домашними животными в Хьюстоне и других американских городах. Там неоднократно звучало, что бездомных собак, которые свыше какого-то возраста и в течение определенного времени не нашедшие новых хозяев, усыпляют.

копировать

в Хьюстоне как и везде бездомных собак передают в фонды по защите животных http://www.rescuedpetsmovement.org/?gclid=Cj0KEQiA9P7FBRCtoO33_LGUtPQBEiQAU_tBgLMAewxyaa0OJWSrvorLMeihKQOYTUNjKzwmZ406tuAaAnlq8P8HAQ

копировать

Значит, по Энимал пленет был лживый сериал.
Вот этот https://www.kinopoisk.ru/film/485346/ и куча подобных про Филадельфию, Феникс, Майями.

копировать

Из вашей ссылки : Сериал рассказывает о том, как сотрудники хьюстонского отдела по защите животных (Техас) помогают брошенным и покалеченным животным, заботятся об их благополучии.

Я этот сериал не видела, но полагаю, судя по рецензии, что фонд по защите животных борется с произволом некоторых блюстителей порядка,

Есть такое, я по Франции посмотрела, защитники животных кричат, что ветеринары злоупотребляют и отправляют на усыпление не только больных животных, но доказательств нет и законы не требуют усыпления животных в какие-то определенные сроки.

копировать

нет, этот сериал о самих блюстителях порядка, которые изымают животных, содержащихся в неподобающих условиях, далее животные поступают в приюты, лечатся, социализируются, если не удается социализировать, вылечить или пристроить, то животных усыпляют.

копировать

Ваш некий фонд и есть ОТДЕЛ, о котором этот документальный сериал.
И там неоднократно говорилось, что животных, у которых нет шанса найти дом, усыпляют.

копировать

а что с ними происходит дальше?

копировать

Что делают-то? Просто выжидают время, если не пристраивается животно, то усыпляют. Агрессивных сразу усыпляют, не идеализируйте. Бездомных животных быть не должно, а всех не пристроить, к сожалению. Одновременно надо бы ужесточить законы содержания, всех чипировать и штрафовать идиотов, у которых животные не кастрированные и на свободном выгуле.

копировать

Да где ж вы увидели, что идеализирую? Вообще-то знаю прекрасно как там поступают.
Вот я как раз и говорю об ужесточении мер к хозяевам безответственным прежде всего, а не к собакам.
А у нас как всегда с самых беззащитных начинают.

копировать

Все меры должны быть в совокупности - и закон о содержании, и ответственность хозяев, и меры по устранению безнадзорных животных.

копировать

Клево - "меры по устранению". Ну уж если даже на форуме любителей животных так ратуют за "устранение", то чего уж ждать от "нелюбителей" Давайте сразу еще догхантеров узаконим - а чт, полезное ж дело делают - улицы очищают.

копировать

Не перегибайте. Меры по устранению - это меры по устранению с улицы, а не моментальный отстрел. Но только работать должны все эти пункты в связке...

копировать

не передергивайте. у меня одна собака - подобранец с улицы как раз. и среди знакомых собачников во дворе - полно таких же или собак, взятых из приюта. но на улицах собак остается в сто раз больше. и на всех рук не хватает. Что с ними делать?

копировать

Вот именно - много собак берут из приютов, но то что вы предложили - месяц, это не реально. Дикая, не социализованная собака за месяц только боле-менее привыкнет к окружению и человеку, но взять такую сможет редкий герой.
Моя там 8 лет просидела. И многих забрали уже после некоторого количества лет.
Меня устраивает положение вещей с приютами до возможности найти хозяев и выпуск стерильных.
Отстрел ничего не даст, свято место пусто не бывает, на место отстрелянных придут новые.

копировать

Вы читаете через строчку. Я предложила полгода и то, например. Т.к. сроки должны устанавливать более квалифицированные люди. а месяц - это в америках и европах, и то, выразила неувереннность , т.к. точно не знаю.

копировать

Вы выразили не неувереность, а посредственное представление обывателя, так сказать - там делается вот так, скорее всего, и значит и нам так нужно бы делать. А насчет сроков которые были бы установлены... Вот скажите честно - вот вы владелец приюта в России - какой срок вы бы подопечному своему установили? И что бы стали делать чтобы пристроить его за этот срок?
Апд. Вот я б сразу всех лопатой прибила, а деньги на содержание и гуманное усыпление выделенные пропила.

копировать

а в россии у людей мозгов нет, все копируют у других.

копировать

Так даже скопировать нормально не могут. Или копируют не то.
Вот сейчас рейхстаг копируют. Лучше б чего другое полезное в Германии скопировали.

копировать

Но те что уже дикие, что с ними делать? Ждать нападений и развития болезней, которые они могут переносить? Я не говорю про отстрел, лопату и прочее, но, имхо, гораздо гуманнее усыпить по правилам, чем оставить все как есть, потому как могут пострадать другие беззащитные, а они ничем не хуже этих. Физически невозможно держать животных бесконечно в приютах. Про нерадивых хозяев я тоже считаю, что надо ими заняться, но это параллельные меры, а не последовательные, должны быть.

копировать

начинать надо с заводчкиков и владельцев, которые регулярно пополняют ряды бездомных животных и еще совсем трахнутых на голову владельцев, которые считают, что их животное хочет секса и детей.

копировать

Я с этим согласна, что не кастрируют животных только недалёкие идиоты, и что за брошенное животное или размноженное без права разведения нужно штрафовать. Но повторюсь, что животные бездомные уже есть, что с ними делать? Кроме того, породистых животных в приютах не так много, как беспородных, несравнимо разное количество. А заводчиков у двориков нету...

копировать

в приютах как раз плоды секса породистых животных скрещеных не по породе.

копировать

Ни один вменяемый заводчик не повяжет своих животных абы с кем. Это может и плоды какой-то породы, или похожей на породу особи, но занимаются этим мошенники-разведенцы или долбоебы-владельцы, вяжущие для здоровья и для ощущения животным счастья материнства, никак не заводчики.

копировать

что вы заладили "заводчики, заводчики", их вина в том, что продают нездоровых животных и в количествах ненужных населению, продают щенков как игрушек, мало кто интересуется дальнейшей судьбой своих щенков. А скрещивание породных происходит по вине уже владельцев.

копировать

Почему нездоровых? Их вина скорее в том, что они продают некастратов не предназначенных к разведению. А с дури можно такого наплодить даже от здорового животного.

копировать

А потому что нездоровых, у меня больная собака, например, от заводчика, сегодня 20 тыс.руб за зубы отдали и прогноз негативный вплоть до удаления всех зубов, ей всего 3,5 года. Недавно топ был, французский бульдог умер в 7 месяцев.

копировать

все же большинство животных здоровы, по крайней мере в момент продажи, а на живое существо в течение его жизни конечно гарантий никто не даст.

копировать

гарантию давать не надо, не надо скрещивать как попало и с кем попало, вылезли генетические недостатки, парадонтит.

копировать

Мое право на здоровую окружающую среду нарушают активисты из Ростова-на-Дону....

копировать

И на смену собакам и кошкам придут крысы. Вот уж кто не представляет опасности, так это грызуны. :mda
Я согласна, что за животными (и бездомными, и домашними) надзор и контроль нужны, но не такими же методами? :-(
Кстати, от бомжей поболе опасности исходит.[-(

копировать

да, кстати, это проблема. но как-то не хочется ее решать посредством размножения бродячих животных :(

копировать

Про крыс - бред. Крысам ничего не мешает существовать на одной территории с кошками и собаками, т.к. те в городских условиях вовсе не собираются на этих самых крыс охотиться. Ибо гораздо проще и выгоднее питаться тем, что им предоставляет человек.
Крысы прекрасно себе живут на одной территории с кошками. А на собак они и вовсе чихать хотели.

копировать

С заводчиков надо бл... начинать, обложить так налогами, чтобы 100 раз подумали, а нужно ли разводить собак. А то в погоне за рублем под разведение попадают непригодные по здоровью собаки, продают откровенный брак, владельцы понимают, что жить придется с больным животным до конца и некоторым проще выкинуть чем тратить свои деньги на операции.

копировать

Согласна, с разведенцами надо бороться. А хороших породников мотивировать. Например, компенсировать затраты на международные выставки.

копировать

+1

копировать

Шикарная мысль (про компенсацию международных выставок). Шувалову понравится :-)

копировать

В Америках животные доживают. Тех кого не получается социализировать, не усыпляют, если животное не агрессивно. Агрессивных да, усыпляют. Это касается собак, лошадей, осликов, пони и т.д. Кошек не усыпляют, даже если они так всю жизнь и прячутся по-верхам.
Родственники волонтерят в таком доме животных уже лет 10.

копировать

Да? А в передаче адская кошка значит врут про участь приютских животных? И про Европу тут писали, в частности про Швейцарию, что усыпляют после определённого срока. Конечно хотелось чтобы все животные были домашними, и чтобы приюты были как дома, но это нереально, к большому сожалению, поскольку все равно находятся некастрированные особи, которые бесконтрольно размножаются, и вновь прибывшие в мир не пристраиваются с той же частотой.

копировать

вы про эту передачу что-ли?https://www.youtube.com/watch?v=p92fXpftRSk&list=PL4G_Mki3JDKAK388v1dI-IXjhhyyuYnu6 а конкретно эпизод покажите, где вы такое услышали?

копировать

Прошу прощения, но там семь сезонов, я не буду искать эпизоды, но там довольно часто упоминают, что участь животных не завидна после попадания в приют. Кроме этого, раньше показывали передачи о полицейских, которые занимаются животными, практически в каждом выпуске животных усыпляли. Если интересно пересмотрите сами. Я там не живу, могу судить только из посторонних источников.

копировать

Особо жалостливым два вопроса:

1. Для тех, кто ратует за бесконечно долгое содержание животных в специализированных приютах: За чей счет это будет делаться? Готовы ли вы оторвать последние крохи от умирающего российского здравоохранения и передать их на содержание этих приютов? Или откуда возьмутся эти деньги? Ответ "я не знаю" равнозначен "собаки умрут в приюте от голода и болезней".

2. Для тех, кто считает, что стерилизованные животные на улице - это не проблема: Кто, как и за чей счет будет проводить вакцинацию этих животных от бешенства? Что будет, если эти стайные одичавшие собаки начнут болеть и вспыхнет эпидемия бешенства в Москве (или любом другом крупном городе)? Ответ "я не знаю" равнозначен вашей готовности поставить под удар жизни детей и взрослых.
....
А так, да... Собак и кошек очень жалко. И закон о содержании животных должен быть жесткий. Но "правительство на другой планете живет, родной" (с). Поэтому пока приоритетны виноградники в Тоскане, будем спасать Сирию и строить школы в Таджикистане. "А вы держитесь"... "Потому что если не Путин, то кто?"

копировать

Вакцинация от бешенства она бесплатна. Даже и для хозяйских животных, а позаботиться о прививке для бездомных государству сам бог велел.

копировать

ага... Она падает с неба сама по себе (адресно на каждую собачку и кошечку) и не нуждается ни в финансировании, ни в участии в ней людей.

копировать

Налоги платят граждане и имеют право чтобы на эти налоги государство берегло их от болезней. И к слову - все ли хозяйские животные имеют прививки? Давайте тогда в первую очередь обяжем в обязательном порядке их прививать, иначе это будет бесполезная трата денег на отлов и отстрел бездомышей, если болеют чаще всего хозяйские псы посетившие места неблагополучные по бешенству вместе со своими хозяевами.

копировать

"Налоги платят граждане и имеют право чтобы на эти налоги государство....."
Все гениальное просто!
Есть государство. Есть чиновники, представляющие это государство и отвечающие за выполнение того, чтобы "на эти налоги".
Есть президент, который сам неоднократно заявлял, что он лично отвечает за все происходящее в стране.
Ну?
Теперь задайте самой себе вопрос: к кому надо идти и что надо делать, чтобы "на эти налоги государство..."? :-)

копировать

Ну и замечательно - все дружно идут туда. Мнения людей никто не спрашивает, а уж о животных так вообще говорить не стоит. Только недавно БАНО Эко ругали, за убийства животных приютских, а теперь это все будет законно, и никого не колышет - зачем волноваться, все равно ничего не сделаешь, лучше молчать. Зато куча съэкономленных средств в бюджете образуется. Можно парочку дач новых отстроить будет чиновничкам.

копировать

Бано ругали за издевательства, за морение голодом, за не оказание помощи больным животным. Не тому ли подвергаются бездомные собаки, живя на улице?

копировать

Ну, да... "Если не Путин, то кто?" Вот что он построил, в том и живете.
А кому не нравится, тот продался за печеньки пиндосам.
Так что вы уж определитесь: либо вам нравится все происходящее, либо кушайте печеньки :-)
А размазывать сопли о том, что собачек жалко - только нервы тратить. Ибо всех жалко. И собачек, и больных детей, и стариков с нищенской пенсией и безумными платами за ЖКХ.
Собачки и дети, правда, голосовать не ходили. Но вы ходили! Поэтому что выбрали, с тем и сидите.

копировать

Что-то у вас больной вопрос это - Путин. Вы то сами как - сидите или печеньки кушаете?

копировать

+1 сюр какой-то, и тут Путин. Казалось бы :mda

копировать

Ааааа.... Т.е. вам всю эту действительность инопланетяне построили? :-) Или, может, первое лицо государства за 17 лет правления что-то не то вам наваяло? Кто вам строил вертикаль власти? Путин. Вот и спросите у него, почему у государства нет денег на приюты для собак, а на виноградники для Медведева есть. Еще раз повторю: Путин сам неоднократно заявлял, что он лично отвечает за все, что происходит в стране.
Но если вы считаете, что Путин не при чем, то либо вы подвергаете его слова сомнению (то есть не верите, что он что-то решает - тогда зачем вам он, раз с работой не справляется), либо вы сюда просто так языком чесать пришли, а собачки - предлог.

копировать

Тэкс... С вами девушка все ясно... Кушайте свои печеньки...

копировать

Ладно.. Подскажу. Если сами никак связь не видите.
Вы же голосовать ходили? Значит, вы голосовали за определенного депутата. Вы же не просто так голосовали, а за кого-то. И знаете за кого. Вот идете к своему, значит, депутату и вручаете ему запрос: "мол, требую решить вопрос с бездомными животными". Ну, предложите свое видение решения проблемы. Он ваш депутат. Он обязан что-то сделать и вам отчитаться.
Не знали? Теперь будете знать.
Так идите и что-то делайте. А не просто так фигней страдайте.

копировать

Печеньки не вкусные? Ну возвращайтесь - вы так прекрасно знаете куда и зачем идти, кто виноват и кого надо жалеть, куда ж без вашего ценного совета! Доброе дело сделаете, а не просто так фигней пострадаете.

копировать

Нет, спасибо. Сидите сами со всем, что вы там навыбирали. :-)
Мне такое не нравится.
А если вам нравится, то сообщаю: то, что происходит с бездомными животными, неизбежное следствие того, что вам так нравится.

копировать

Фух, слав те хосподи ))

копировать

во всех странах груз по сохранению жизни бездомных животных лежит на фондах по защите животных, тысячи добровольцев спасают этих животных, фонды получают деньги от богатых спонсоров, которым не жалко деньги на животных, видимо наши олигархи настолько бедны, что не могут давать деньги в подобные фонды в РФ.

копировать

А что вы это на Еве рассказываете? Расскажите это Медведеву, например. Там у него есть фонд "Дар". Так, может, вместо того, чтобы финансировать тосканские виноградники и яхты Медведева, он собачек бездомных будет содержать? Хорошая идея! Уверена, Медведеву понравится. Он же просто не знал как правильно деньги тратить :-)

копировать

Медведев то у нас оказывается известный олигарх, не знала.

копировать

Почему надо что-то забирать от здравоохранения? Достаточно ввести налог на владельцев животных, обязать чипировать живность и ввести немалые штрафы за нарушение правил содержания.
Мне рассказывали про систему налообложения в Австралии: самое выгодное иметь непородистое стерилизованное животное, т.к. за породность надбавка, за потенциальную возможность размножаться тоже. Если животное убежало, его отловят, осмотрят, если необходимо подлечат, свяжутся с хозяином и вручат питомца в обмен на оплаченную квитанцию с немалым штрафом.

копировать

если ввести налог на содержание домашнего животного, то много особей окажется на улице, и никто не возьмет подобрашку в дом, или они не будут облагаться? по поводу стерилизации и чипирования - я обеими руками за, иначе не остановить этот процесс. еще было бы кстати обязать заводчиков продавать уже кастрированных и чипированных животных, но пока у нас слишком много дремучих людей, которые пребывают в шоке от кастрации 3-4 месячных щенков/котят. и про штрафы нерадивых хозяев от которых животные сбегают, тоже согласна.

копировать

Никто не говорит, что налог должен быть огромным (например, 365 р в год на беспородное стерилизованное животное). Штрафы должны быть ощутимыми.

копировать

А кто будет заниматься введением и следить за исполнением этих мер?

копировать

Глупый вопрос. Соответствующие надзорные органы. Все необходимые службы у нас есть, т.е. ничего создавать не надо. Просто необходимо обязать их выполнять свою работу + расширить полномочия.

копировать

Так кто и , главное,как конкретно будет проверять условия содержания, уплачен налог или нет и насколько соответствуют действительности данные на чипе? Так, чтобы все, абсолютно все владельцы собак, не только в крупных городах, были охвачены. Большинство владельцев , вон за своими питомцами не убирают, несмотря на то, что в теории есть кому надзирать. Даже если есть уже соответствующие органы, любая новая мера требует дополнительного финансирования в долговременной перспективе и постоянного отслеживания выполнения( механизмы отслеживания,к примеру, единая база данных, или по старинке - новые бланки, тоже стоят денег).

копировать

А как проверяют владельцев машин, квартир, оружия и прочей собственности? -)

копировать

Некорректное сравнение. Сверяют по базам данных, реестрам. Иной уровень отвественности владельцев- они обязаны предоставить сведения. Владельцы собак обязаны куда-то сообщать сколько у них животных и отчитываться об условиях содержания, подтверждать чип?

копировать

так если обязать - будут обязаны. а службы уже имеющиеся будут обязаны проверять. это нормальная система, иначе мы никогда не доживем до цивилизованного уровня содержания домашних животных.

копировать

Цивилизованный уровень стоит денег,обязать кого-то и проследить за исполнением - тоже. Затевать какой-то проект без финансовой составляющей - это гарантированный провал, одна видимость бурной деятельности для галочки. У имеющихся служб достаточно работы, строго регламентриованный бюджет и штатное расписание.

П.С. Невозможно, малоэффективно вводить какие-то меры, если они тянут за собой воз других проблем, которые нужно решить до, а не после.

копировать

ну тогда остается ничего не делать.

копировать

Надо запретить давать объявления на продажу или в дар щенков от частных лиц и заводчиков. если у животных нет идентификации.

копировать

Как будто по улицам бегают толпы бесхозных мопсов и лабрадоров.Порядочные заводчики и так продают собак с клеймами или чипами.

копировать

а дело не только в породных, пристраивают беспородных нечипированных или без клейма.

копировать

тогда причем тут заводчики? это уже разведенцы и просто безотвественные люди

копировать

есть и заводчки, которые продают щенков без идентификации, недавно об этом топ был.

копировать

да, разведенцы.

копировать

у них на лбу не написано кто они.

копировать

Тем не менее они мошенники, а не заводчики. Это уже другой разговор. Кто бы что ни говорил, но никто породных животных не вяжет абы с кем, и щенков чипируют/клеймят.

копировать

написала же "заводчки И частные лица",

копировать

кому интересно, тут описана американская система по контролю бездомных животных http://animals.kharkov.ua/node/160

копировать

А я бы еще какой-то закон против бездумного разведения животных поддержала бы! Сейчас развелось туча разведенцев, которые вообще НИ-ЧЕ-ГО не понимая в грамотном разведении берутся за это дело. Работы бросают ради "легких" денег, устраивая дома "фермы", животные содержатся часто в невыносимых условиях. Чтоб потом не было многочисленных тупых постов про "а че такова...ну отдала котенка в 1,5 месяца не привитого...ну так его новые хозяева привьют...а мы зато всей семьей в "инопланетян" наигрались, и еще хотим!" и причем этим людям бесполезно что-то объяснять, им не знакомо понятие ответственного разведения, в их понимании что если кто-то забрал щенка/котенка то это уже значит что зверек попал в хорошие руки и у него все-все хорошо.
Пусть закон обяжет таких разведенцев делать все как положено! Взялся за разведение животных, так пройди обучение (курсы) соответствующие, вступи в клуб или зарегистрируй свой питомник, чтоб было все официально...чтоб животные периодически проходили оценку экспертов, а не "знающий человек мне сказал, что у меня кошечка хорошая и ее можно размножать". Что вязки должны быть с определенными перерывами, а не каждые 3-4 месяца...Причем этих людей легко контролировать :): они все на авито и прочих досках со своими котятами/щенками.
Утопия конечно...

копировать

пока деятельность не лицензирована, ушлые разведенцы так и будут плодить инопланетян, далее продавать их в надежные руки в 1,5 месяца после того как наиграются и как началось самое интересное время в развитии. а систематизировать это все вполне можно, привели же в чувства такси, ОСАГО ввели и тд., а возмущающихся были тучи, тут надо действовать аналогично. единственное, боюсь, что на порядочных заводчиков ляжет налоговое бремя и обязательства по ведению отчетности, как следствие, это увеличит цену на животных, хотя возможно это неплохо, если люди могут покупать котенка по 50 тысяч, по 55 тоже смогут, и разведенцы отпадут, большая их часть.

копировать

Вы бредите? Деревенские бабки, у которых кошки плодятся без конца, будут на курсы ходить?

копировать

деревенские бабки быстро найдут деньги на кастрацию своих питомцев, как только пару раз оплатят штраф.

копировать

хи-хи.. В каждой деревне проверка будет? :) С засадой на кошек, которые покушать приходят и опять в поля?
Так любой в деревне скажет, что просто подкармливает кошечку не более того - там они не покупаются и за ними особо не следят.

копировать

По проверяющему на каждую деревню даешь!! И на каждый поселок. Прекрасная борьба с безработицей.

копировать

тут вы правы, с деревенскими сложнее конечно, но городскими несомненно нужно заняться.

копировать

деревенские бабки давно нашли способ не плодить бездомных животных - ведро с водой

копировать

за живодерство, кстати, тоже должно быть наказание.

копировать

А в вашем бреду кроме деревенских бабок вариантов разведенцев вообще нет? Вы вообще знаете кто такие "разведенцы"? Уж никак это не "бабки из деревни", они специально никого не разводят. Для тех, кто в танке: я писАла про тех, кто СОЗНАТЕЛЬНО разводит животных на продажу, а не про тех, у кого живет мышеловка в деревне и регулярно приносит котят, либо просто не кастрированное животное принесло приплод, который пристраивают бесплатно (или за 1 руб.). С этими ничего не сделать скорее всего, а вот с теми кто заводит дома фермы вполне можно придумать что делать и как ЭТО контролировать.

копировать

По улицам бегают стаи дворняг! Какие такие разведенцы их разводят?

копировать

С чего вы взяли что их кто-то разводит? Они сами плодятся. Вы тоже не знаете кого называют разведенцами?

копировать

Я-то знаю. Поэтому ни причем разведенцы. Одна собака на сотню дворняг, выросших на свалке, имеет какое-либо отношение к разведенцам.

копировать

эти дворняги тоже от кого-то родились, недавно был топ о найденных щенках и взрослых собаках, брошенных предприятием после закрытия.

копировать

родились от таких же дворняг, которые не в первом и даже не в десятом поколении живут на улицах. тут уж даже разведенцев сложно обвинить.

копировать

да ладно, не так давно тут одна отписалась как ее овчар улучшил поголовье дворовых сук, я же говорю, есть на голову трахнутые заботятся о сексе своих кобелей и сук.

копировать

ну это уже невменяемые люди, от них никто не застрахован, к сожалению :(

копировать

ну так невменяемых много среди владельцев собак, а заводчикам по фиг.

копировать

я выше уже писала об этом, заводчикам в идеале нужно продавать кастратов, это убережет от неадеквата, иначе никак не проконтролировать, с виду люди могут быть нормальными, а на деле...

копировать

вот с этим соглашусь, т.к. многие владельцы не успевают стрелизовать до 6 месяцев, а позже уже нет пользы для животного.