Шипперке
Похоже, в ближайшее время я стану не только кошатницей (стаж 17 лет))) В данный момент живет девочка-бурма 9 месяцев, красавица!
Решились на собаку, после долгих мучений выбор пал на шипперке. Ездили в питомник, подобрали мальчишку, сейчас ему только полтора месяца. Вопросов множество ) Пока с трудом себе представляю первые месяцы )
Собаки в питомнике содержатся в вольерах, малыши тоже. Сейчас влажно, снег, почувствовала от них собачий дух... Хотелось бы узнать у владельцев, не попахивает ли псиной от шипперке, который содержится в квартирных условиях, ухожен..?
Ой, бл@@@@@@ :-) Бедные соседи! Ну и вам тоже достанется. И это ж все путем долгих поисков и по доброй воле! Офигеваю!
....Очень подвижный, энергичный и любознательный, шипперке не сидит на месте, он постоянно что-то исследует и куда-то бежит. Защитные функции настроены на громкий лай. Поскольку размеры собаки не позволяют ей свалить нарушителя физической мощью, питомец будет предупреждать вас об опасности заливистым лаем, а вы решайте, что делать с опасностью.
:) это вы исходя из собственного опыта пишите?
В питомнике было очень много собак, лаять им не разрешали, все были безумно рады нас видеть и хотели пообщаться, тявкнули пару раз, но после команды молчок, только хвосты виляли. Заводчица пояснила - воспитание.
У заводчицы есть опыт. У вас этого опыта нет. Дрессировщик из вас поначалу будет никакой.
А характер породы - это характер породы.
Надо не на внешность смотреть, и не заводчиков слушать. А читать основные породные характеристики. Исключения бывают, но редко.
Короче, флаг вам в руки :-) и жаль вашу кошку. Взять ей в компанию собаку-крысолова с характером холерика - чудесная идея :-)
У автора бурма, эти кошки способны задружить хоть с кем, тем более со щенком проблем не должно быть.
Вы думаете, собака будет с этой кошкой дружить? :-) Ага, щаз! Она на нее охотиться будет.
Взять домой по доброй воле собаку с такими породными характеристиками, да еще и при полном отсутствии опыта в воспитании собак - ну, это вообще ни о чем не думать. :-) Зато порода редкая!
А вообще-то мне все равно. :-) Потом будем читать печальные истории, как там все не задалось и где бы взять опытного дрессировщика.
Да, опыта воспитания собак у меня ноль, и я понимаю, что нужна будет помощь прежде всего в корректировке моего поведения, т.К. к собаке у меня уже много пожеланий, в том числе никаких беспричинных тявканий, посмотрим, будем много работать.
Но когда на кошку каждую минуту охотится собака-то любое живое существо просто озвереет! Вы представляете жить в одной квартире с людоедом,который вас хочет все время сьесть? ))))
вы будете издеваться на собакой.Это ее природа и по другому ей будет плохо. Не заводите ее тогда,раз не можете обеспечить ей возможность охоты и "не давать".
Еще погуглите.. :-) и найдете нечто более подробное и дельное.
Может, скажете, кого она там в Бельгии пасла? Я ничего кроме крыс и мышей в описании породы еще не встретила :-)
Я не буду ничего более гуглить, мне вполне достаточно той информации, которую я уже нашла.
Вы заводчик или имеете собаку этой породы дома? Откуда такая уверенность, что эта собака непременно несовместима с кошкой?
Спасибо. Есть оф классификация пород FCI, посмотрите, куда относится шипперке.
У меня собака, которая охотник со всеми вытекающими, за кошкой не охотится и никогда не делал этого. До этого кошка жила ещё будучи котёнком с бульдогом, тоже не трогал он ее, хотя его выводили как бойцовую породу малого формата.
У вас какая-то странная реакция), детская.
Собаки у вас такой нет, вы не заводчик этой породы, но вы из кожи выпрыгиваете, чтобы сообщить автору, что ее кошка в опасности.
На чем основываются ваши выводы? На статьях, что когда-то эти собаки могли ловить крыс? Так Йорки тоже их вроде ловили, но это не мешает им сейчас удобно лежать на диванах.
Ага.. давайте.. Расскажите мне, кинологу с более чем 25-летним стажем, про классификации пород и что куда относится. :-)
И про мою детскую реакцию.
.. Есть сегодняшнее подробное описание характера породы. И рекомендации "не для новичков". Вы все вправе считать, что это все - полная ерунда. Ну, считайте :-)
Ну мне вот более чем странно, что кинолог с 25 летним стажем, до сих пор не набрал в гугле " классификация пород собак fci", можно на английском или немецком), в общем какому источнику более доверяете).
.. Есть сегодняшнее подробное описание характера породы. И рекомендации "не для новичков". Вы все вправе считать, что это все - полная ерунда. Ну, считайте
Очень грустно с вами общаться :-( вроде вы все про классификации и т.д. А зачем-то сравниваете поведение крысоловов и гончих... :-( Давайте уже завершим беседу.
Мы с вами начали беседу с того, что шипперке охотник и противопоказан в доме, где есть кошка.
Вы это написали несколько раз выше.
Я вам несколько раз написала, что имею дома собаку, которая действительно охотник. При этом несколько раз упомянула, что кошке это не мешает жить в этом же доме.
Объясните, без отсылок к гуглу или иным источникам, чем так кошке опасно жить в доме, где будет жить шипперке? Вы ни разу так и не ответили на этот простой вопрос, все время уходя от прямого ответа на него.
Мы узнали про все, про что угодно, про ваш опыт например, но только не про то, почему нет..
Бигли я так понимаю должны по следу вывести охотника к зверю, а крысолов должен затрепать до смерти.
много очень много неадекватных йорков на улице, почти все только на поводке, кидаются на все что движется
Вклинюсь. Я видела, но не крыс. Мой собственный йорк, в роду которого ближайшие родственники сплошь по выставкам скакали и даже на улицу годами не выходили, проводящий дни в возлежании на мягкой подушечке, дважды ловил летучих мышей и однажды поймал то ли крота, то ли мышь, я в них не разбираюсь. Периодически гоняется в лесу за зайцами, прошлой холодной зимой гнал лисицу, вышедшую из леса в поисках еды, а вот на птиц и кошек вообще ноль внимания.
Прошу прощения, что вмешиваюсь.С вашей кошкой она выросла. С чужой незнакомой кошкой вашу собаку оставите?
Затем, что в описании породы наверняка не зря сказано,что собака имеет тенденцию преследовать мелких животных и у нее очень развит охотничий инстинкт. Со своей кошкой она наверняка уживется. Но не факт, что будет благосклонно относиться к другим кошкам на прогулке или на даче. Или к другой кошке, которую хозяйка возможно захочет завести в будущем, а собака уже не будет щенком. Просто это надо учитывать.
Где собака может встретить на прогулке чужую кошку? В городе, всегда на поводке. На даче, бесхозные, которые гуляют сами по себе? Да даже если ради интереса побежит собака за такой кошкой, то не догонит.
У меня опыт с двумя собаками и одной кошкой, проблем не было ни с первой взрослой собакой и котёнком, который появился. Ни с уже взрослой кошкой и щенком, который приехал жить в дом, где кошка была некоторое время единственным животным.
Я лично не вижу никакой проблемы, все так или иначе можно скорректировать. Да, животные не сразу начинают спать в обнимку, но и страшных баталий не происходит. В окружении практически у всех есть и кошки и собаки, и не по одной, и ни у кого кошки не были убиты или замучены собаками, как и наоборот.
В городе , ВСЕГДА на поводке???? Ну, это в идеале. А в реальной жизни очень много владельцев, которые гуляют без поводка в 90% случаев.
Да даже если ради интереса побежит собака за такой кошкой, то не догонит. - Собака, которая в состоянии поймать крысу, может поймать и кошку или котенка или больное животное. Пробовали отбирать у собаки живую или полумертвую добычу?
Я уже написала, что дома вряд ли будут проблемы с кошкой, в чем вы меня пытаетесь убедить?
Что касается баталий, если найдете, есть программа зарубежная cat vs dog, посмотрите.
В городе, всегда на поводке, что в этом странного? Без поводка-на собачьей площадке, в ареале моего обитания их море.
Кошек, бродячих, в Москве, не видела уже лет 5.
В этом ничего странного нет, но, тем не менее, предостаточно людей, которые считают поводок злом и гуляют без него. Возможно, там где вы живете, их нет, вам повезло.
Кошек, бродячих, в Москве, не видела уже лет 5. - мда. непонятно только откуда такое количество подобранных животных, которых волонтеры с трудом пристраивают
Кошки бродят, и будут съедены, если попадутся моим в зубы - а крупняшке они точно попадутся, у нее инстинкт догнать и убить - русская псовая, если что. Мелкоте - шнауцер, если попадутся, то тоже будут покусаны - т.к. крысолов это. Своих кошек нет, кошек сестры на даче не едят после объяснения политики партии, соседские кошки к нам просто не ходят. В городе на поводке до собачьей площадке, свободного полета нет, т.к. собачки мне очень дороги.
Но это же не ваш бигль и наверняка не щенок, да и кошки разные случаются, кто-то бигля того загонит, а кто и наладит контакт :)
В другом питомнике шипперке заводчица рекомендует их даже активным пенсионерам! о чем вы...
это да, видео прикольное, молодец дедуля:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=ZD76E9_sq54
У кошки был опыт общения с цвергшнауцером, побаивалась и не допускала к себе, а он очень играть хотел, но не был удостоен чести. А вот с маленьким йориком, которого вообще не испугалась, обошлась некрасиво, он к ней со всей душой, а ему по морде, он обиделся, отошел и больше не подходил. Бедный Йорик ))
Так она у нас игрунья большая ))
Про охотничья не охотничья - правильно вы говорите, не наблюдается особо инстинкта, и заводчица "маленькой овчаркой" называет, больше охранных качеств в ней.
Да ладно?! :-) Не охотничья, говорите? А какая?
На самом деле, вам выше уже написали: дело ваше, плакать вам потом.
Но заводить собаку, смысл жизни которой - громко лаять по любому поводу, и твердо быть уверенной, что ее лай вы точно прекратите и запретите - это полная наивность.
И, если честно, есть в вашем стремлении полностью подавить характер породы нечто от живодера. Уж извините. Взять животное из-за внешних признаков и знать заранее, что характер его вы будете жестко ломать - это и есть живодерство.
Я тоже считаю, что вы не справитесь.
ну если приучить собаку не лаять дома - это живодерство, значит вы меня раскусили, буду живодерствовать :evil
http://www.krohotun.com/porodi/opisanie-shipperke.html
почитайте внимательно про характер породы... Ну и чего.. удачи...
Я б начинающему собаководу ни в жизнь бы такое не посоветовала. Но если хочется помучиться - ваше право.
Меня ничего не напугало. Я б, конечно, справилась с воспитанием такого шилопопого, суетливого и вечно лающего существа. Потому что и не таких, как говорится, воспитывали. Хотя никакого удовольствия мне бы это не доставило, само собой. Ну и подобная шерсть в квартире - тоже не мое.
...Смотреть мне на это незачем. Выбирать собаку по внешнему виду - полный бред. Советы заводчиков - тоже лесом.
Брать щенка подобной породы, да еще кобеля, да еще и вольерного выращивания и содержания - тоже прекрасная мысль :-)
Короче, если вам нравится - удачи!!! :-)
В чем проблема, что собака кобель? Порода хорошо обучаемая, не упрямая. В том, что активные и здоровые- только плюс.
По поводу вольера- автор не берет себе родителей этого щенка домой, которые сидят в вольере, в чем проблема?
Понятно..... Все понятно. Писать целое сочинение, чтобы объяснить вам каждый ваш вопрос - лень и не буду. Я вам выше уже написала. С вами общий язык не найдем. Жаль будет потраченного времени.
Понимайте как хотите. Я тут бесплатные курсы по основам кинологии не подрывалась вести.
Я могу написать, что напугало) две фразы из описания на местном сайте: что рекомендуется для опытных собаководов, и вторая - про упрямство вкупе с активностью и тенденцией охотиться на мелких животных. Ни за что) Но все люди разные, может вам как раз такое надо.
А еще временами встречается информация, что при ненадлежащем воспитании возможная агрессия, в том числе и к хозяевам. Здорово, да? :-) С учетом того, что это кобель - он вообще лет до 2.5 может доказывать, что он главный.
Да это-то ладно... Не сожрет, так, нервы потреплет. Но меня волнует вопрос, как они собираются лай купировать? :-) При полном отсутствии (пока) представления о воспитании и дрессировке.
Я и йорков-то молчаливых почти не встречала. А йорки уже давно от крысоловства отошли и перешли в ранг диванных собачек. А тут прям везде пишут, что оно будет лаять по любому поводу. Вот и хочу понять: зачем это людям? Если только в отместку соседям?
Ну не знаю. Бывает, что информация о собаках сильно разнится в зависимости от источника. Может быть внешне очень нравится порода или понравился конкретный щенок. Опять же порода нераспространенная, со здоровьем все очень неплохо. Про лай да, тоже прочитала. С моей точки зрения это минус. Про возможную агрессию к собакам прочитала, к людям не написано было, но ,может, и бывает. Хуже, что своеволие и упрямство, это просто лично для меня затмевает все положительные стороны. Но кто знает, может, автору повезет и ей достанется золотая собака)
Кое-где и про агрессию к маленьким детям пишут. Тоже тот еще подарок. И добавьте к этому вольерное содержание! Нет, ну я понимаю вольерное содержание, к примеру, алабаев... Когда тех же алабаев потом новые хозяева тоже берут на вольерное содержание. Но комнатных, по сути, собак лишать с младенчества постоянного общения с человеком?
Ну, зачем это делают заводчики - это, как раз, понятно.
Но брать из таких условий собаку в квартиру (особенно с такими породными характеристиками) я б не стала.
В основном эта порода других собак не замечает особо, так же, как и людей чужих. Скорее игнорируют. Агрессии нет вообще. Лай - да, надо уделить внимание, но корректировке поведения они хорошо поддаются. Хитрые, умные. Это в общем картина по опыту заводчиц. Далее будем смотреть, что нам достанется. Щенок маленький, был 5-месячный и двух, беру мелкого. 5-месячного вольерного не решилась, лучше совсем младенец при наших данных.
не "себе на уме", человекоориентированные очень ) но, думаю, такая в каждой породе может встретиться.. надеюсь на удачу тут )
Да они сами мелкие, на мелких животных охотятся - это на мышей, ежей и крыс. Вот мой крысолов шнауцер действительно охотится на мелких собак, птиц, кошек, ежей, кротов, мышей и прочих, и на все, что движется - ложится на землю, голову к земле, уши прижаты, а потом молча выпрыгивает и хватает. И про шнауцеров пишут, что они активны, сложны и местами упрямы, а уже что пишут про биглей и хаски я вообще молчу, а их как тараканов в Москве развелось.
собаки в питомнике всегда пахнут. принесете домой,помоете и выветрится запах этот.
отзывы о породе слышала хорошие, но вживую их никогда не видела. расскажете нам всем потом)
зы. нафик вам кобель...заводите суку. намного удобнее с ними в быту-лучше ладят с собаками, интереснее по характеру,меньше гулять, не метят
Да, именно так в питомнике и сказали, в отзывах тоже не нашла жалоб на эту тему.
Знаю, что с сучками проще, но хотим кобеля, дети - девочки, все кошки были и есть - девочки, количество сучек у нас в доме просто зашкаливает ))
Ну, аргумент про охоту на кошку даже и рассматривать не стоит. Ерунда.Лай также корректируется, во всяком случае довести до какого-то удобоваримого уровня вполне можно. А вот то, что порода активна и даже порой гиперактивна - это стоит учесть.
Выбрать гиперактивную породу...
выбрать в гиперактивной породе кобеля (которые сами по себе доминантны больше чем суки)
выбрать кобеля вольерного содержания и воспитания (несмотря на советы как можно раньше начать социализацию для лучшей управляемости собаки, а в вольере ни о какой социализации речи быть не может в принципе)
не иметь при этом никакого опыта в воспитании и дрессировке собак
.... ну да... откорректировать лай до удобоваримого уровня - ну просто фигня вопрос! :-) :-)
И буквально каждый новичок с этим справится!
Я не говорила, что собака - монстр. Я говорила, что заводить подобную собаку, не имея опыта - абсолютно безответственное решение. Ибо автор не справится. Только и всего.
Кошку, конечно, никто не сожрет. Но жить кошка будет на шкафах, судя по всему, ибо внизу ее будут ждать с надеждой показать кто в доме хозяин. Особенно после вольерного содержания.
Когда я завела кота, моя собака его приняла в штыки, я сдуру тут тему создала, хотела получить советы, в итоге я получила кучу оскорблений, пророчества что мой кот будет жить на подоконнике, а я вообще сволочь и убийца котиков, через несколько дней кот вместе с собакой спали со мной на одной кровати, и разумеется никто не жил на подоконниках и шкафах, все ходили по полу.
На самом деле справится, если будет желание. Никакого особого навыка это не требует. Люди не не справляются, а просто не считают нужным воспитывать и быть последовательными. Лень или прикольно поощрять, когда собака балуется, не придают значения каким-то вещам. Потому что воспитывать это труд. Не прям ТРУД-ТРУД, но все равно усилия воли нужны. Можно и без опыта, но с опытом не рассуждаешь - хочу-нехочу, больше мотивация изначально, т.к. знаешь, что получается на выходе, если были огрехи в воспитании. Поэтому не думаешь - а, и ладно, плевать, если собака себе лишнего позволяет - а сразу уже в рамки вводишь нужные тебе, чтоб комфортно сосуществовать в дальнейшем.
Понятно, что "можно и зайца научить курить" (с).
Если человек поставил себе задачу, то и опыт - дело наживное. Проблема в том, что девушка, похоже, только из этого форума узнала, что собачка непростая. И не факт, что поверила. Выбирали по картинкам.
Им бы сейчас всей семьей мобилизоваться и что-то почитать о воспитании, договориться о совместных скоординированных действиях... Может, заранее какого дрессировщика пригласить, чтобы он пока без собаки проговорил с ними все, что им надо знать.
Но никто ж этого делать не будет. Потому что все обычно сами умные и уверенные в себе :-)
Стоит. К своей кошке и вообще любым другим животным и птицам щенок привыкнет, и скорее всего все будет нормально. Но это не значит, что к кошкам в принципе собака будет также безразлична или дружелюбна.
Я тоже не понимаю в чем проблема? Кто не хочет, чтобы за их кошкой кто-то бегал, тот своих кошек дома держит или вольеры для прогулок строит на загородных владениях.
Помимо собак , на улице полно другой живности, которая может заинтересоваться мимо проходящей кошкой.
.... а уличная кошка - она ничья. Ее и порвать не грех.. да? типа, если не моя собачка, так другая.. Естественный отбор, так сказать.
У меня нет проблемы с собакой, она не рвёт ни своих, ни чужих кошек. Появится, буду решать эту проблему.
Я за свою кошку беспокоюсь, поэтому она сидит дома. Разбираться с чужими, праздно шатающимися животными, по поводу их принадлежности кому-то, не считаю нужным. Это головная боль их владельцев, не моя.
нечего на улице кошкам делать. не собака-так машина собьет или отраву сожрет, замерзнет, будет замурована в подвале.
+100 можно подумать, что кроме шипперке, самого страшного зверя, других опасностей нет... кошка должна жить дома, а не болтаться по улицам, ну а бродячим животным, к ним же относятся животные на свободном выгуле, никто не может гарантировать безопасность.
Собака с ярко выраженным охотничьим инстинктом должна быть либо натренирована не обращать на живность внимания вообще либо быть на поводке. Не давать гонять кошек и любых других животных - это жизненная необходимость. Проблема в том, что собака может в погоне убежать, попасть под машину, покалечить себя в узком пространстве или прыгая куда-то и т.д. Кроме того, кошка - живое существо, без разницы бездомная она или на выгуле.
Забирать планируем в субботу )
Готовлюсь. Сделала небольшую перестановку на кухне, кошку перевела на второй ярус кормления, т.к. сушка у нее в миске в течение дня в постоянном доступе.
Дети, в качестве закрепления информации по проживанию с собакой, в обязательном порядке смотрят по две серии минимум Цезаря Милано )))
Собаке планирую покупать миски, лежанку, вольер на первое время, пеленки.
Вопрос про пеленки. Заводчица не рекомендовала обычные одноразовые, рвут их и жрут. Посоветовала коврики из икеи в нескольких местах положить, потом сдвигать в одно. Ну или махровое полотенце. Подскажите, что вы использовали при приучении к туалету?
П.С. не рано лежанку покупать, может, присмотреться пока?
в вольер что-то мягкое в любом случае нужно купить, матрасик или лежанку, я за пеленки, полотенца вонять будут же...
Никого бедный шипперке не порвет, русская псовая у нас и шнау - обе заточены убивать движущиеся меховые объекты, особенно - если они бегут или прячутся. Ну чего, кошки сестры - постоянно пересекаемся на даче - живы и здоровы, не играют с ними, но и не пытаются их кончить. А вот соседские больше не заглядывают - потому что пару раз успевали еле ноги унести, загонялись просто на деревья - а внизу их поджидали кровожадные волчары:)
Если что, то мой стаж собачницы чуть больше 25 лет:) Кстати, вот знаю хаску, которая убивает кошек, которых встречает на улице, душит их просто.
Ключевая фраза "мой стаж собачницы чуть больше 25 лет" :-)
У вас неравные условия с автором топика.
Никто не говорил, что ее выбор - это монстр. Речь шла о том, что собака непростая в воспитании, и шансов не справиться у автора топика очень и очень много.
Короче, есть рядом чудесный топик "Сенегальский попугай" :-) Как выбирают за красоту и потом мучаются с тем, что получилось. Главное, чтобы в начинающих руках шипперке не превратилась в "сенегальского попугая". :-)
Ну с чего-то автору и нужно начинать. Вот и начнет с шиппика, она же не алабайку или бульку первой собакой берет. И не хаски с биглями, как нынче модно.
Шиппик небольшой гном, зубки маленькие, заточен под людей, отлично обучается - а как аджилити скачет замечательно, ну брехать может, да вся мелочь брешет, овчарки с ризенами тоже возбудимы, иногда их на площадке прибить охота за лай. Все собачки сложные в воспитании.
Я тоже не охотник, а ее, русскую псовую, очень хотела - и завели. Тоже слегка от нее прибалдела, т.к. опыт-то со служебниками только был. Потом попривыкли. И главное, что никто никого не сожрал.
Вы очень уверенно судите меня весь топ, иронизируете и вещаете о проблемах. Странное поведение в отношении совершенно незнакомого человека.
Я не выбрала эту породу за красоту :) Собаку захотела полтора года назад, естественно, сначала знакомилась с породами по экстерьеру, мне нравятся: ка де бо прежде всего, лабрадоры, гончии (эстонская - это вообще любовь), питбули и ротвейлеры. А выбрала шипперке. Причем прилично выглядят в этой породе кобели, и лучше чтобы там было больше американской крови (европейцы мельче и у них не такой большой воротник). Девочки вообще не смотрятся )
Так что из всего "зла" было выбрано самое маленькое, это не про размер, это про характеристики породы и оценку моего нулевого опыта. Долго рассматривала цвергпинчеров и цвергшнауцеров, да просят меня владельцы, не влюбилась, как и в другие, рекомендуемые новичкам. Так что шипперке еще куда ни шло )
Ну вот шнауцера я бы точно не рекомендовала новичку:), даже цверга. Эти гномы тоже бывают неуправляемы и упрямы, и от крупной дурости с их стороны спасает лишь их маленький размер. У меня и цверги были, знаем:) Причем любовь к детям со стороны шнауцеров это спорный момент, если они этих детей ниже себя на ступень поставят, то так и будут их считать нижними в стае. А любовь их в игрищах проявляется, в прыжках и прочих радостях.
Кто у нас в районе в качестве первой собаки не гуляет - и эстонские гончие, и алабаи, и овчарки разных мастей, и лабры, и сеттеры, биглей и хаски не счесть, есть и питбуль и стаффорд, и шиба, и акита.
Так что шиппик - не самый ужасный вариант:)
а подскажите, русский охотничий спаниель в качестве первой собаки как? Я не автор, но прочитала Ваше сообщение и тоже задумалась.
У меня был первый русский. Обычная собака. Никаких проблем. В смысле классная, умная, послушная. Никаких неистовых приступов во время пробуждения охничьих инстинктов))) не наблюдала. Просто смех, как тут некоторых почитаешь. Так стараются нести в массы, что надо обладать какими-то сакральными знаниями и техниками, чтоб завести и воспитать собаку. Ладно ещё крупные, могут испугать и покалечить, а уж мелочь... ну брехуны могут быть, драться кобели могут, могут быть непослушными - это наиболее вероятные вещи. Но опять же , это далеко не всегда. Хоть малейшие усилия приложите к воспитанию - не будет проблем. Воспитание такое же как и с ребенком - правила и последовательность в их соблюдении. за хорошее хвалим, за плохое наказываем, всегда так. Столько в мире любителей собак, и подавляющий процент собачников довольны своими собаками и имеют только плюсы. И что? они все , конечно, гуру дрессировки, что ли. Не обращайте внимания на тех, кто пытается тут умничать и повышать свою значимость , намекая, что они причастным к каким-то невероятным знаниям и опытам)) и что это так сложно - содержать собаку. ТОгда бы их никто и не содержал или количесвто было бы не таким огромным
вот плюс миллион! можно подумать, что собака нечто невероятное, совсем уже ку-ку некоторые на почве своих "познаний" :)
Ну как же, шиппик всех кошек в округе передушит, а потом от хозяев будет кусочки отгрызать ночами - он же охотник:)
Любая собака нормально, если вы не ожидаете от нее сразу послушания Мухтара из фильма и понимания глаза в глаза, как Хатико. В собаку придется вложиться морально - дрессировать, поучать, любить,терпеть ее приступы намеренной или природной тупости, привыкнуть к ее особенностям - и все будет отлично. Собака - это замечательно:) , и это любовь к тебе - просто за то, что ты есть, хозяин:)) Удачи.
Эти все вложения на автомате, это совсем несложно. Особенно если будущие хозяева - семья (дети, муж, жена). Там вообще уклад уже устоявшийся и роли расписаны, режим, у всех свои места - где спать, отдыхать, делать дела, где что лежит, что можно, что нельзя. И собаке просто не будет шанса не вписаться так или иначе. Даже не заметно будет, как вырастет и будет следовать неписанным правилам в доме.
Со цвергшнауцером жили на даче у подруги этим летом два месяца, там еще йорик у родителей был. Оба не воспитаны, в смысле собачьего воспитания, вообще, отношение как к детям. Несмотря на это дети от 7 лет с ними справляются, гуляют одни. Но с точки зрения воспитания у нас был наглядный пример как мы не хотим )) Они не кусаются, нет агрессии, но вопят если одни как будто их режут, встреча - это прыжки, визги, лапы и т.д. А йорик вообще всех вертит как хочет :) а они и рады, довольны )
:-) Так вот именно это меня и удивляет в вашем выборе! Не потому что порода плохая. А потому что вы точно знаете, что именно вы НЕ хотите. И при этом выбираете породу, в которой все это прилагается в характере породы.
Поэтому я и предполагаю, что вы выбирали породу по внешним признакам.
И совершенно не понимаю, зачем прикладывать кучу усилий, воспитывая эту породу (с неизвестным еще результатом), когда можно было выбрать кого-то другого и получить то, что вы хотите (в поведении) практически с минимальными усилиями :-)
Ну то есть это как если бы охотник на уток в качестве собаки-помощника завел бы себе, скажем, русскую псовую борзую или той-терьера. Или для охраны территории кто-то выбрал бы себе ирландского сеттера (потому что красивый).
Вы знаете, чего я хочу в поведении?)
цверги - замечательная порода, я даже была удивлена, что йорик мне в принципе понравился! При должном воспитании отличные, выбрала бы цверга, если бы внешне нравились.
Не охотник, но выбрала русскую псовую борзую - потому что красивая:) И шнауцер в комплекте - потому что тоже красивый и это вечная моя любовь, а борзая - мечтой была. В Москве навалом хаски. Хозяева разве каюры? Нет, хаски - потому что красивый. По-мне тупой, шерстяной и дурацкий, но людям нравится. Целая куча сеттеров всех мастей? Это не рабочие собаки, кому-то нравится внешний вид, кому-то шерсть, никто не охотится.
Овчарки - всех мастей и направлений. И что, с ними кто-то заводы охраняет с лагерями? Как и с алабаями и кавказцами, спят они дома и гавкают. С биглями народ на охоту тоже не ездит - потому что красивые и плюшечки, поэтому и завели. Джеки? Ну как же, фильм Маска и реклама.
Я вас умоляю, до шелкового состояния воспитывают единицы, даже своих служебников, повинуется собак худо-бедно и нормально.
Ну вот что вы к автору прицепились - ну хочет он шипперке, пусть заводит. Есть кучи брехучих шпицов и есть кучи молчащих спецов. Как и цверги - есть брехучие, а у нас есть молчащий по жизни, вообще не брешет. За 13 лет жизни по пальцам пересчитать можно, когда лаяла.
Илана, вам тоже хочется шиппика? Ну признайтесь уже честно, что хочется шиппика.
Шиппика? Мне? Вот эту суету и глазки-бусинки как у пуделя? Да ни за что! :-)
Мне опять хочется черного терьера :-( Но.. не могу уже повторить, не судьба. Не то время, не та страна, не тот климат. Я не смогу быть счастлива с собакой, зная, что собаке будет плохо в этих условиях.
.......
Вы абсолютно правы! Народ заводит собак любых пород, руководствуясь вообще непоймичем. Поэтому такое количество объявлений "отдам по семейным обстоятельствам", поэтому такое количество невоспитанных собак. Про вырождение пород уже не говорю. И все эти вечные сообщества типа "алабайхелп", "помощь овчаркам" и прочие герои-энтузиасты, пытающиеся спасти ни в чем не повинных собак, с которыми не справились их горе-хозяева.
В основном, как все знают, страдают кобели активных пород. Зверюшка дрессировке не поддалась, ибо было некогда или не знали как, а бегать зверюшка любит. Ну и втопила куда глаза глядят. И потом облезлые, больные, замерзшие, несчастные породистые кобели прибиваются к стаям бездомных собак или просто находят свой конец на дорогах под колесами машин.
Вы вот уверены, что автор сможет воспитать шипперке так, чтобы эту активную собаку можно было без опаски хоть иногда отпускать с поводка, чтоб она не слиняла в неизвестном направлении? А ведь с собакой и дети захотят гулять. И, я думаю, автор на это тоже рассчитывает.
Я с самого начала писала: хочет автор приключений - пусть заводит хоть шипперке, хоть крокодила. Мне все равно абсолютно. Меня лишь удивляет выбор, так как порода требует твердой руки и планомерной дрессировки с самого раннего возраста. Я уж молчу про генетические заболевания в породе, доходящие до 20 процентов поголовья.
Ей услуги свои видимо свои предложить очень хочется, ну и значимость свою показать.
Ну, если б я писала анонимно, как вы, например, то в куче других анонимов меня было бы не так много :-)
Но так как я подписываюсь своим ником, это дает всем уникальную возможность выбирать: читать мои сообщения или нет :-) Если вы сами выбираете "читать", не понимаю сути ваших претензий.
Забрали!) По дороге укачало, дома сейчас в вольере, что для него не удивление. Минут десять не вылезал из переноски (перевозили в кошачьей)) потом сходил на пеленку (купила одноразовые), за что был вознагражден едой, на радостях серьезное дело туда сделал) но я, естественно, не обнадеживаюсь. Два раза пытался начать завывать, осадили, замолкает, ложится. Играет, по-моему уже знает команду сидеть.
Спасибо! Забыла, как вставлять? Очень нам на руку, что он видел кошек и совершенно спокойно к ней относится, нет реакции, она, естественно, напряженно изучает. Вчера, когда он вырубился на ночь, пустили ее в вольер, ходила, нюхала его))) сегодня вместе на открытом пространстве встретились, он подошёл поиграть предложил, не одобрила, но не убежала, на месте сидит, ко мне не подходи. Ну нет, так нет, пошёл с нами играть.
Отлично знакомство прошло, думаю все хорошо будет :)
А фотки вставлять так - грузите в паспорт или ссылку через фотохостинг делаете, когда пишете сообщение ниже окна ввода есть меню добавить картинку, там выбираете картинка из альбома или ссылка на картинку :)
Да, 100% уверенности, что она Бурма у меня нет, покупали с рук за 12 тыс без метрики. Видели папу, маму, нет вопросов) на вид бурмы)) остальные 6 котят тоже все красавцы. Характер подходит под описание на 5+, котопес, каждую минуту со мной, разбирает стиралку, вешает белье) и т.д. Добавила Зельду тоже в паспорт.
На фото котята бурмы точно :) хорошая девочка, у меня младший голубой тоже :) как мальчугана назвали?
Да я тоже думаю бурма, но во избежание набегающих со словами "без метрики ты метис" написала )))
БРУНО :-9
Да кому это уже актуально в конкретном случае, она же домашняя любимица, а не производитель питомника, главное здорова и характер отличный :) может и есть у заводчика документы, просто вам не отдали. Имя супер, очень ему подходит! :)
У нас огромный прогресс за сутки, пока мы играли с Бруно, кошка наблюдала внимательно из-за угла и сам захотела в него поиграть! Сейчас друг за другом носятся по квартире!!! В одну сторону он ее догоняет, в другую она его))) дала ему корм, она сама зашла в вольер посмотреть чем ребенка кормят))
У нас доброе утро! С утра выпустила Бруно из вольера, проиграла пять минут, присоединилась кошка и стала его выгуливать, носятся по квартире опять друг за другом. Мне нравится, что как только его зову, все бросает и бежит ко мне, к дочкам. Он заметно быстрее утомляется от игр, и в данный момент Зельда инициирует игру, он уже спать хочет))
Он же малыш, так и должно быть, пофестивалил уснул :) и кошке за счастье компаньон для игр, бурмы очень не любят быть одни.
Какие у Вас красавцы!
Меня заинтересовал Ваш вольер (на фото это он? металлический, как клетка). Скажите он у вас складной, или мне показалось?
Мой крысолов с мышеловом жгут!
Ну что, бурма включила режим матери! Причем скорее онажематери :-) Целый день рядом с щенком, подошла проверила что он ест, бегает за ним каждую секунду! Инициирует игру - носятся вместе, когда малыш пытается ее укусить, останавливается и дает ему по морде, тот успокаивается, игра продолжается )))
Она учит его точить когти!!! Привлекает его внимает, бежит показывает как точить, потом садится смотрит внимательно, он пару раз лапы тоже вперед на ней выставил, ничего не вышло, она на второй заход и т.д. Умора ))
Когда он спит (а гоняет она его до упаду), лежит рядом, бдит! Целый день в одном с ним помещении, сейчас он в вольере, она рядом, днем спал на плитке в ванной - она на коврике рядом. И очень внимательно наблюдает, когда я им занимаюсь, дочка шутит, что мы как мать со свекровью его воспитываем )))
Похоже, у меня пастушья порода кошки! :love3
Вольер - это вещь! Спасибо за рекомендацию заводчице! Пока малыш маленький на него легко наступить, а под ногами он постоянно же, так уснул, если не в вольере, кидаю его туда и спокойно передвигаюсь по квартире ) Пока гостей не приучен встречать, опять же там. Да и гости не все приучены ))
Ночью вообще красота! Вечером его туда провожаем после игр, выключаем свет, закрываем дверь - все, неожиданно ночь настала, все спят. Сегодня даже ни разу не скулил, не подходили к нему, привык к нам, к месту )
С утра вхожу на кухню и не обращаю на него внимания, ждет сидит. Пью кофа и тд - потом к нему, доброе утро! Тут радость начинается ))
Днем дверь в вольер открыта, он спокойно там сидит, носит игрухи, там еда, вода, тепло, хорошо и мухи не кусают. Увидела, что кошку оттуда выгнал! Она - ок, вышла, признала его территорию. Соответственно я стала чаще туда залезать, чтобы он не подумал, что территория его, это ж все мое )))
В общем, кто собирается заводить малыша - очень рекомендую!
https://youtu.be/Ff9Z9YzQBi0
Видео игр с щенком. У нас прогресс, научились команде "нельзя" и отношению к еде ) Первый день Бруно, естественно, после конкуренции в вольере, кидался как сумасшедший к еде и рычал, если я подходила! Исправили ситуацию, он очень умненький!
Показала видео заводчице - она в восторге, 4 дня очень маленький срок для таких успехов :Р
Указала на мои ошибки: по 2 раза повторяю команды, немного тороплюсь, не даю Бруно подумать. Будем исправляться!
Наоборот, если есть шанс, что собака может быть склонна к лаю, лучше научить подавать голос только по команде. С инструктором лучше.
я за полный запрет лая. все мои собаки отучены лаять. только дачу охраняют,ну и внимание привлечь могут разово тявкнув. мимо нелюбимых собак проходят с рыком и ворчанием, дома лай заменяют чиханием и фырканием. но у меня не служебники. они эмоциональны и,когда выпрашивают еду,игрушку-перебирают все все команды,которые знают. а команды "голос" не научены. поэтому ограничиваются сидением,лежанием,зайками,прыжками)
Я много смотрела видео и прочитала книгу Цезаря Миллана. Там основы общения с собакой, очень интересно, но в основном корректировка поведения собак уже с проблемами, но выводы сделать можно.
Понравились видео обучения Антуана Наджаряна, много важного, интересного.
И, конечно, Юрий Суханов, вот первое основное видео, на этом все строится:
https://www.youtube.com/watch?v=wGvB1lmsH08&t=370s
"Вы думаете, собака будет с этой кошкой дружить? Ага, щаз! Она на нее охотиться будет."
После охоты :)
автор и брала двухмесячного щенка, а не пятилетнего кобеля с испорченной психикой после жестокого обращения и нападения кошек, правда? разумеется никаких оснований и не было говорить о том, что собака будет эту кошку держать на шкафах, при условии что живет он с ней с глубокого детства. тут много чего говорят, к чему не стоит прислушиваться, по крайней мере не помешает сильно фильтровать. мне тоже про шкафы и прочие верхние поверхности писали, ага, через пару дней спали вместе, собака, кстати взрослая, с котом, который в теории должен был проживать на подоконнике и вообще стать оскорбленным и униженным :-7
Вы маленького котенка брали ко взрослой собаке? Интересно, они как приживались )
выложила видео для будущих интересующихся таким вопросом, чтобы не волновались ) а то, как я, поначитаются всякой ерунды..
собака восприняла котенка крайне агрессивно, она была очень избалованной и любимой, каюсь, огрехов моих в ее воспитании было хоть отбавляй, я сдуру тут начала спрашивать чего делать и как примирить, в итоге я оказалась практически живодером, желающим адской жизни котику, котенок потенциальным смертником, с собакой я вела себя неправильно, поощряла ее поведение, ну и тд. были и дельные советы, конечно же. в итоге я их вместе кормить стала консервами, которые они очень любили в тот момент, при малейшей агрессии собака прижималась за шкирку к полу, с котенком при шипении произошло аналогичное несчастье :) к слову, котенку досталось всего один раз, одновременно с собакой, после чего у обоих мозги встали на место. котенок никогда не был агрессивен, думаю если бы собаке не пришло в голову выступать, он с ней подружился бы в тот же час, но у нас это заняло 2 или 3 долгих дня, после чего мы их стали оставлять одних, в первый такой день я летела домой на всех парах и с ужасом думала что же я наделала, найду трупик котенка, но нашла их мирно спящих на нашей кровати :) после чего до меня дошло, что не так страшен черт как его малюют, котенок - бурма :) котенку было 3,5 месяца, собаке 10 лет.
собака-декорашка была, в том топе было это указано, что не помешало сулить гору несчастий на голову кота :) но неконтактная с другими животными и на момент приезда кота была крупнее него, бульдога нашего строила только так, он даже когда вырос беспрекословно ей подчинялся.
дааа, ситуация у вас изначально была сложнее! и 2-3 дня - это очень быстро вы справились! А как старшая относилась раньше к кошкам? Она девочка?
девочка, она умерла летом. кошек она видела только на даче, с участка гоняла, не нападала, а именно прогоняла, а на котенка кидалась :(
ужасно, косяком потери( они спасают действительно, после потери собаки через несколько дней второго кота взяли, это даже не обсуждалось, может кто-то и осудил, не знаю, тяжело, но эти лучики света помогают не сойти с ума. сейчас опять хочу собаку, очень хочу, бью себя по рукам, т.к. воспитывать и нормально гулять с ней некогда, надеюсь настанет день и у меня снова будет собака, коты ее точно примут, я даже не сомневаюсь в этом, они же бурмы :)
я, после смерти первой кошки (не тех, про которые писала), почти сутки проплакала и взяла котенка на следующий же день! У многих знакомых шок был )
Да, бурмы - это БУРМЫ )))))
Слушайте, ну это ведь здорово, что это оказалось ерундой для вас, и опасения не подтвердились.
да на этот счет у меня и не было опасений как-то, я была уверенна в кошке )
я волновалась из-за запаха. Пока пахнет шампунем, которым его намыли в день передачи
Ну, да. Кошка у автора, конечно, молодец! С кошкой повезло.
А про остальное... Ну, поглядим. Делать выводы после 5 дней?
Ну это как, к примеру:
"Кто говорил, что в этой реке водятся крокодилы? Я тут уже 5 минут стою по колено в воде, а ни одного крокодила не видно. Вывод: не надо никого слушать. Люди все врут".
Или "говорят, что леопардов дома нельзя держать. Мол, дикий зверь и опасен. Да, фигня это все. Мы взяли котенка, ему сейчас полтора месяца. Глядите какая кисочка! Ну, какие он может сделать проблемы? Вывод: не надо никого слушать. Все в твоих руках".
.... правда, не уверена, что людям хватит их возможностей переварить эти аллегории....
Вы писали нормальные разумные вещи. С кошкой действительно повезло, нестандартное поведение, кто же строит расчеты исходя из нестандарта. И все же цыплят по осени считают. Мне тоже совершенно неясно, зачем породу-звонок заводить- и отучать ее от породных качеств. Но щенок дикой мимимишности, да))
Кхм... :-) вкусы у всех разные. "Я бы такое не взяла" (с). Ну, это не в моем вкусе вообще, и ни разу не ми-ми-ми. Но тут я понимаю, что буду исключением. И вполне верю, что людям часто именно такое и нравится.
ну очень хочется человеку чтобы было все плохо, чтобы все как сказал большой спец и никак иначе, чесслово, смешно же. да еще лезть со своими суждениями о мими или не мими, прямо очень важное мнение, а главное его же спрашивали, мда :)
Из чего следуют ваши глубокомысленные выводы? :-( обоснуйте, раз уж решили высказаться.
Ну как же нестандартное?) Очень даже правильное поведение у кошки. Это не везение, а воспитание. Кошек тоже надо воспитывать в детстве. Многие берут кошек, как и маленькие породы собак, и считают, что покормил, по жо.е дал, если лужу не на месте сделает, потом лёг на диван и она должна прибежать, мурчать. И удивляютcя, что-то она не ласковая, почему она агрессивная, на руках не любит сидеть! Смешно) кошки сделаны для сидения на руках и мурчания на хозяине!
А что дети с ними делают, пока родители не видят?… Если есть дети, то сначала дрессируем их. Все очень просто и логично.
Про мимимишность, вот нет во мне такого чувства к собакам, но этот со временем начинает все больше вызывать))))
это абсолютно нормальное и стандартное поведение для бурмы, я общаюсь с порядка 20 владельцами бурм, практически у всех есть второе-третье животное, заведенное до или после, бурмы моих знакомых живут с японским шпицем, с ротвейлером, со спаниелем, с пуделем, с йорками/чихами/померанцами, с морской свиньей и большим попугаем, конечно с другими кошками, и знаете, ни одна из кошек не похожа на живущую на шкафах, в чертах характера этой породы редкая уживчивость и умение найти общий язык со всеми. у меня у самой два бурманских кота и я знаю как они знакомятся с другими животными, легко и непринужденно. не, ну может их так поработили, что они спят на собаках исключительно по принуждению, насильно со шкафа сняли и заставили :) ну и воспитание кошек никто не отменял, факт.
Это нормальное поведение вообще для воспитанной домашней кошки. У меня сибирская кошка и щенок 5 мес. чихуахуа. Играют вместе, покусывают друг друга. Щенок, конечно, ведет себя более активно и навязчиво, но кошка ее воспитывает, бьет иногда лапой по морде без когтей. А надоест - уходит, где ее не побеспокоят. Сначала кошка при первом контакте с собакой на дыбы вставала, но любопытство победило)))
"Кошку, конечно, никто не сожрет. Но жить кошка будет на шкафах, судя по всему, ибо внизу ее будут ждать с надеждой показать кто в доме хозяин. Особенно после вольерного содержания."
Когда спускается со шкафов:
https://youtu.be/iUTQljFJwic
https://youtu.be/vqcnHRs9J1I
Мне кажется вы много говорите. Вызывая ненужные эмоции у собаки. Можно просто сказать один раз молодец. А так это хорошо , что вы занимаетесь. Большинство этого не делают.
согласна. И команды, как попугаи, вся семья по два раза повторяет. В теории, уж сколько пересмотрела, все просто и ясно, а на практике... учиться надо
Генетическое заболевание шипперке Мукополисахаридоз тип IIIB. Давно хотела написать тем, кто такую породу будет рассматривать. Болезнь проявляется в возрасте от 2-4 лет, не лечится... прогрессирует...
Предположительно 15% являются носителями. Тест ДНК может показать три варианта: нормальный, курьер и затронутый (больной). Курьеры не болеют! Но, понятно, к разведению не рекомендованы. Щенки, если повязан с нормальным, будут здоровы, но могут тоже быть курьерами.
Поэтому при приобретении щенка обязательно нужно иметь тесты ДНК либо обоих родителей, либо самого щенка.
Я рассматривала два питомника, разговаривала с заводчицами. Первая сразу рассказала мне об этой особенности породы, все собаки у нее тестированы. Вторая удивила. Да, такая болезнь есть, но мы не паримся, не тестируем, столько лет работаем и вроде тьфу-тьфу, проблем не было. И, кстати, пока я не спросила, темы этой не касалась, не посчитала нужным даже предупредить будущего владельца.
Автор, поздравляю вас с новым членом семьи!
С удовольствием посмотрела все видео и фотки :) Голый розовый пуз порадовал :)
Удачи!
Неделю как дома, учимся:
https://youtu.be/TSqUvk0_sEY\
Не советую повторять, у меня еще куча ошибок, но хочется показать результат )) умняга