Дети и собаки.
Я пока скроюсь,может, что подскажете.
Есть семья, трое детей 13,10,7 лет, мама работает с командировками, папа работает допоздна, дети в спортшколах, бабушки животных не любят, дачи нет. Дети очень ревнивые друг к другу, делят буквально каждый момент внимания, каждую крошку шоколадки - не дай Бог у кого больше.
Дети ноют и просят животных.
Мама - я. Хотела бы, возможно, кошку, потому что хоть от кого-то бы тепла и ласки. Но ремонт не сделан под животных - кожаный диван и кровать, выстраданная на последние деньги мебель, вечно уборка за детьми с воплями, как меня все задрали, свинтусы - все будет подрано, кот покакает в детских вещах, а времени заниматься и воспитывать животных у меня нет, дети и то плохо воспитаны.
Отказываю из последних сил. предупредила, что животное заведу только тогда, когда или вот-так-попадется-случайно, что сил не будет отказаться, либо дети самый желающий будет по утрам вечерам вставать и дисциплинированно ходить по полчаса утром и вечером вокруг дома в любую погоду и настроение.
Но камень мне в носоглотку - семья близких знакомых заводит собаку, потому что их тоже очень занятый папа готов с ней гулять, потому что любит своих детей и готов позволить. И у них есть дача, где бабушки готовы с собакой возиться.
И все одноклаксники вокруг с котами, выходят гулять с собаками. А мои воют, что они как неполноценные - мама запрещает.
Причем сын хочет шпица (о ужас), дочь - чихуахуа, а младшему пока все равно, но я все равно не переживу.
Муж категорически против, то есть весь удар на себя по этому поводу принимаю я.
Посоветуйте мне просто -
1. как продержаться под этой массированной атакой, что у всех есть, мамы добрые, а у нас нет, потому что мама не разрешает.
2. если когда-нибудь сдаться, то кому из детей уступить? Учитывая то, что сын бредит шпицем, а я эту брехливую мохнатую породу терпеть не могу, мыть не буду, и шерсть не люблю, а факт вылизывания моего лица или напрыгивания на меня лапами считаю личным оскорблением. А дочь считает, что чихуахуа по имени Крысеныш ей будет положен за какое-то личное достижение (которых пока нет)
3. может, есть какие-то приюты со шпицами, куда они могли бы ходить, гулять и реализовывать свое желание возиться с животными?
Спасибо, что выслушали этот поток сознания.
Я щитаю детям надо сказать, что будут у них свои семьи - заведут в них того, кого захотят.
У меня есть собаки и кошки, но они все МОИ.
То есть не сдаваться и отказывать? А что Вы думаете по поводу взять на пару недель кота на передержку, пока его кто-нибудь не пристроит? попробовать? Или требование для передержчиков - постоянно находиться дома и воспитывать кота?
Мы нормально обеспечены, кормить/лечить могу за свой счет, лишь бы мебель не рвал и нормально оставался дома.
Кота с непонятной судьбой и неизвестными повадками на передержку в вашем случае - не вариант. С таким котом тоже надо заниматься и воспитывать. Максимум, что может подойти - это хорошо подрощенный, не котенок, кот/кошка из хороших рук с полностью понятным характером и повадками. Но на кожаном диване все равно могут оставаться полосы от когтей, даже если он и не будет его драть, а просто побежит по нему
1. Без конца объяснять, что животное - это обязательства и финансовые расходы. "у всех есть, мамы добрые" -,Нет, они не добрые, они просто могут себе позволить ( не только в финансовом плане, но и в плане времени) и ХОТЯТ взвалить на себя дополнительную возню.
2. Никому. Заводите то животное, к которому вы, взрослые, будете готовы и которое вы захотите.
Животное заводится взрослыми прежде всего для себя, поэтому заводите не тогда, когда ребенок будет готов ходить гулять, а когда вы и ваш муж будете на это готовы.
Дети, по описанию, растут в условиях дефицита внимания и ласки. Им, как никому, нужны домашние животные. Но если дети дома бывают мало, у них какие-то бесконечные секции, то брать собак нельзя, это мучение для животных.
Приютов со шпицами нет, так как в приюты попадают собаки с улицы, а шпиц на улице не выживет, да и заберут его быстро или себе, или для перепродажи, это же породистое животное!
Как владелец собак и кошек скажу, что любовь, тепло и ласка идут от собак, а не от котов. И никакой кожаный диван не заменит ребенку домашнего питомца.
Спасибо за отклик и советы. А есть приюты для собак без шпицев? Так, чтобы приехать на выходные, покормить, погулять с собакой на поводке? И где можно было бы гулять детям с собакой.
Мы со старшим ребенком некоторое время жили в другой стране, и там надо было записаться и стоять в очереди, чтобы просто прийти и выгулять на поводке бездомную приютскую собаку, и еще надо каждый раз заплатить за эту прогулку взнос 5 евро на корм и уход.
Я хотела найти что-то похожее в Москве, может, кто-то знает такие места в ВАО или области?
Если вам противно помыть кроху шпица, как вы с дворняжками грязными и вонючими возиться собрались? Думаете за ними в приюте уход шикарный с грумингом?)) не поклонник шпицев совершенно, но у двоих знакомых померанчики, никто не брешет, приятные воспитанные собачки.
Я живу в Новосибирске, у нас с этим делом проблем нет, гулять ждут с радостью. Мелкие собаки в приюте появляются редко, и они все же крупнее шпица, то есть НЕ пеленочные собаки. Как-то такса была, к примеру.
У меня есть и приютская собака, и шпицы. Со шпицами плюс такой, что могут на пеленку сходить, и прогулку можно пропустить. Но у меня померанские, то есть самые мелкие шпицы.
Моя приютская собака некрупная, всего 11 кг, сейчас разожралась примерно до 13-14 кг, и таких небольших в приюте МАЛО. Типичный представитель приюта - крупная собака.
Коты в приюте тоже есть. Я бы породистого сейчас ни за что не взяла (у меня два породистых кота), вот еще платить за то, что можно получить бесплатно, да еще и какое-никакое доброе дело сделать. Взяла бы приютского. Наши волонтерки все про приютских котов знают - кто ходит в лоток, а кто гадит. Пиарят, конечно, тех, кто в лоток ходит исправно, так как боятся, что иначе новые хозяева возьмут да выкинут. Хотя порой котик просто боится идти в лоток, его более уверенные коты гнобят, вот он и сидит на полке и ходит под себя с горя.
В общем, кота в приюте взять вполне возможно. Мелкую породистую собаку - почти невозможно.
Так кота тоже породистого в приюте не найдёшь, так же редко как и шпица разве что, и уж тем более какую-то желаемую породу, а ведь характер и темперамент тоже отличается от дворняжек у разных пород, равно как и у собак.
Коты сплошь дворовые, это понятно. Я скорее о размере, а не о породе, мне это важнее, как владельцу.
У меня 4 собаки, и породные, и беспородные, и они ВСЕ разные, я уже в породные качества не верю в принципе. Причем у одной своей породной собаки я наблюдала весь помет, так как тренировки шли у одного кинолога, так вот собаки одного помета демонстрируют абсолютно разные качества и способности к обучению. Есть и вовсе неспособные, как шутит наш кинолог "проще пристрелить, чем обучить".
Ну не знаю, у меня все собаки были с заявленным породным темпераментом, сейчас такая же, типичная, коты тоже соответствуют, да, они очень разные но очень похожи одновременно, ничего противоречащего породному характеру, все ожидаемо. Другой вопрос, что есть нечто неподходящее лично мне в тех или иных чертах, после негативного опыта поостерегусь заводить некоторые породы...
Это, конечно, вопрос личного опыта. Я в сторону породистых собак больше и не посмотрю, так как смысла не вижу. Из породной собаки я выдавливала нужные качества месяцами (и почти что годами) упорной дорогостоящей дрессуры, а приютская собака пришла и сделала то, чего я от породной добиться не могла.
Речь идет о том, что мелкая собака может ходить на пеленку при необходимости!
Коты вообще-то все дома нужду справляют, их выгуливать не надо. Хоть какие у них лапы и шерсть..
Может, но тоже не все согласны с тем что это приемлемо, мнения разные бытуют) если почитать внимательно кинологический форум, то выясняется, что это могут не только мелкие собаки, с удивлением недавно узнала об этом. А с некоторыми котами, например, с бенгалами, очень советуют гулять. Неоднозначно все.
Да и прогулка это ещё не все проблемы, как с котами, так и с собаками. Разный груминг, разная активность.
Я не спорю, у каждого своё мнение, просто рассуждаю.
Ну моя средняя собака как-то напрудила на пеленку шпицов, так лужа была такая, что пеленка скрылась под ней, еще и пол мыть пришлось ))))
Поэтому сильно не советую приучать средних и крупных собак к пеленке )))
Боже мой, и как же их мыть? Точнее, как донести, не расплескав? ))
Кстати, один мой шпиц ссыт в железную миску из-под корма. Очень удобно. Но это он сам "придумал", я до такого не додумалась бы.
Как-то моют, и про ведерки догам кто-то делился, и про душевые кабины, шоб вообще не мыть, фантазия неиссякаема у народа))) большого пса я лично всегда выгуливала, даже не представляла, что дома можно собакам в туалет ходить, когда плох стал вместе с мужем на простыне носили под живот, дома никак, хотя мы уже были не против, жалко было((
моя сцыт на пеленку, точнее в лоток, в котором пелёнка, однажды муж положил пеленку не той стороной вверх, и то схватила мыть потекло, а у нас всего лишь чих...
"Учитывая то, что сын бредит шпицем, а я эту брехливую мохнатую породу терпеть не могу, "
Это не ваш сынАчка подходил ко мне и тянул за лапу моего померанского шпица, а его дебилка мама рядом стояла с натянутым лицом и мне объясняла, что сыначка очень хочет шпица? еще сестра его рядом крутилась? А потом вернулись еще раз и опять он пытался взять собаку на руки, а после моего "нет" тянул ее за лапы? Какие родители дебилы, такие и дети!
Гоните ваших засранцев лучше убирать свою комнату, это им пойдет на пользу!
Это у Вас личное наболело, сочувствую...
Нет, вряд ли мои. Я обычно спрашиваю у хозяина, можно ли погладить, потому что собака - тоже личность, и нефиг лезть к ней лапаться:) правильно?
Мы шпица видели только у логопеда, ну и в зоомагазине у нас продают. Мне просто не нравятся мохнатые породы, а у логопеда шпиц был даже с подрезанными связками, так как постоянно лаял. И как представлю, какой за ним должен быть уход, мне уже плохо..
у логопеда шпиц с подрезанными связками! боже )))) это параллельный ваш мир )))
а когда дети орут, все нормуль? всем нравятся и все сияют от счастья!
:) я не часто сталкиваюсь с собаками. И, кстати, завидую тем семьям, где люди могут общаться между собой и разговаривать тихо. Но, справедливости ради, переезжая в новую квартиру, я обошла десяток домов, чтобы просто послушать звукоизоляемость, и выбрала именно тот вариант, где моих орущих детей никто слышать не будет. Плюс положила двойную изоляцию для спокойствия соседей. Своих "верхних" я тоже не слышу, дом оправдал ожидания. Так что все, что могла, я для этого мира сделала.
ну если вы своих детей не можете научить общаться без ора, то и с собакой не справитесь, не заводите, хороший совет.
"потому что собака - тоже личность, и нефиг лезть к ней лапаться правильно?"
Не правильно!!! я не препятствую общению между моими собаками и детьми, но это я сама выбираю кому можно, а кому нет, вижу по детям, кто себе игрушку хочет и может навредить животному, а кто искренне хочет собаку и будет ее любить.
Поэтому как минимум научите своих детей уважать чужую собственность раз по другому не понимают.
Вы сознательно обидеть хотите?
Если Вас это беспокоит - табличку повесьте себе на одежду, что Вы сами выбираете, кому можно подходить к Вашей собаке. Либо еще на подходе предупреждайте, что, мол, кусается - к собаке на километр никто не подойдет.
Вы себе не хотите повесить табличку "Трогайте меня за все места, я разрешаю"?
Мне кажется с такими исходными не надо никого заводить. Нет, это не камень в ваш огород, совсем! Любое животное мы заводим себе, а не детям. Ждать от подростков и детей полной ответственности за собаку - нельзя.
Спасибо за мнение, все верно, не готова я пока.
Я всегда ждала чего-то судьбоносного, чтобы либо котенка найти (но одного, не кучу), либо влюбиться в собаку, или хомяка, да хоть енота - но любви ни к кому так и не возникло, а одиноких котят в мою сторону почему-то не подбрасывают... видимо, судьба еще не пришла.
Если ездим к родне в деревню - там одного кота всегда кормлю, лечу и мою, но его в дом дальше кухни не пускают, и в туалет ходит на улице. И это бывает редко.
Но, если вдруг надо пристроить какого-то приличного кота на некоторое время на передержку - я честно готова попробовать и поучиться. Новогиреево.
я до сих пор зла и обижена на родителей,что они мне собаку запретили заводить.
но у меня реально мания была. я обожаю животных. я все время проводила в приютах и на собачьих площадках,гуляла с собаками одноклассников, дружила только с теми,у кого были собаки. у всех моих парней были собаки. у мужа аж 2)) если ваши такие-лучше завести.
для начала заведите хомяка. помрет через 2 года. если дети будут ухаживать-это вам показатель,что и собаку можно. а если нет-аргумент,что какая им собака то?
да какая там уборка.я 2 раза в неделю подстилку полностью меняла и все. тряпочкой протирала клетку. ну домик сполоснуть раз в месяц. еды насыпал, морковки/салата дал, воду в поилке поменял и все.
Хомяка мои закормят. Сдохнет, бедняга, от обжорства. Больше с ним общения-то нет, только морковные палочки подсовывать, смотреть как он ест и иногда колесо крутит, если хомяк со спортивным характером попадется. что с ним еще делать? Выпускать - так он убежит. Разве что завести дочери кота, а мальчикам хомяка и играть в Тома и Джерри...
Ну практика показывает что хомяки по факту детям не интересны в большинстве случаев. А уход за ними тем более. Фанатов грызунов уважаю))) но сама - не смогла. Именно по причине неотдачи и неинтересности для себя самой
значит и собака им не нужна. я доказывала своим,что собака мне необходима. поэтому я каждое утро вставала по будильнику и бродила вокруг дома, отдраивала клетки хомяков (у меня их 2 было.девка и парень в разных клетках),выгуливала их по квартире(под присмотром!). но ничего не помогло((((( мне так и не завели собаку. я ушла от них в 17 к мужчине(с собакой,ясное дело). и с 17 у меня есть собака. ну и приютские никуда не делись. мы всей семьей ездим гулять по выходным с ними.
а у родителей уже вторая собака. и мою они обожают,берут на время отпуска. и у сестры тоже собака есть. они признали,что были неправы,что собака это офигенно,что такого ответственного владельца как я еще поскать прочее бла бла бла. но детство без собаки прошло и его не вернуть(
Так я и предлагала бродить вокруг дома хотя бы месяц либо совершить прорыв в образовательном умосознании, чтобы доказать серьезность намерений. Пока не доказали. Спасибо, я думала, что я черствая, но нет, наверное, дети недостаточно хотят.
А я маму свою понимала и тогда и сейчас. я завела себе собаку,когда действительно была возможность.
да всегда есть возможность. отмазки все.
тем более при нынешних улсовиях-кинологов,ветвклиник, передержек хоть попой жуй. хочешь в гостиницу, хочешь в квартиру на подушку отдавай на время своего отпуска. можно с дрессировкой. кинологи на дом приезжают,всех учат. ветврачи тоже на дом приезжают. у подруги ребенок мелкий,так она только на дому все прививки,чистки и прочие манипуляции делает своей собаке. ну и ветклиники сейчас со стационарами,не то что раньше мы мотались
так можно свозить. у вас же не младенцы.в описанном мною случае мелкий ребенок дома.
деньги-это да. но раз вы троих родили,значит есть
А кто всем этим будет заниматься то?? Нашей собакой занимаемся я и муж! На это уходит много времени и денег,но это наш выбор,а не детей!
А смысл убиваться из-за животного, которого не надо? Ну вот не любит автор их от слова совсем, заради чего терпеть дома такое, бегать по кинологам, искать врачей, грумеров? Вот представьте, вы не поклонник какаду, а ваши домочадцы жить без него не хотят, приносят разрушителя и агрессора в дом, не попытаетесь отказаться? Вместо какаду какую-нить игуану или варана можно представить, тоже миленько.
"я до сих пор зла и обижена на родителей,что они мне собаку запретили заводить."
а сейчас то она у вас есть?
канеш! самый смех,что и у родителей тоже,причем вторая(первую машину сбила). и мою берут с удовольствие. еще б, у меня идеальное животное. занимались окд, трюковой дрессурой,собака не издает ни звука,идеальное послушание,к тому же ласковая как котенок и ест все,что предложено. мама и говорит,что я идеальный хозяин и что она было очень не права,что не заводила мне собаку
да. не всем это нужно. поэтому я и предлагала завести сначала ченить типа хомяка или мышки. и сразу видно будет-нужно ли животное этим детям. мой после появления крыс ни разу не прыгнул в кровать не спросив,не гуляют ли крысы. он играл,кормил,выгуливал их. а ему 4 года было всего,когда я их завела
Крысы - вовсе не показатель.
Мой старший к нашим крысам абсолютно равнодушен, зато собаку обожает. А младший - наоборот - равнодушен к собаке, но охотно играет с крысками.
Это разные животные же!
Нет, не надо заводить животное, пока вы с мужем сами этого не захотите! Если сейчас пойдете на поводу у детей, то потом все заботы о животном лягут на ваши плечи. Дети не осознают, что собака или кошка-это намного больше ответственность, чем просто погулять ,поиграть. Да и многие взрослые, честно говоря, иногда пребывают на каком то розовом облаке!
Эта зараза плодится(( коллега замучилась пристраивать, а никому особо не надо такую красоту...
Объясните детям, что собак заводят взрослые самостоятельные люди и исключительно для себя. Если вы не готовы заниматься собакой, не стоит идти на поводу у детей. Они могут сейчас наобещать что угодно, а по факту - вам одной придется все это расхлебывать. Вырастут, будут жить отдельно от вас - пусть заводят себе кого угодно. И не в вашем доме.
Вы в праве не любить животных и не заводить их. Дети могут давить на чувства и оскорблять, но от этого вы хуже не станете. Это ваш дом и вы в праве устанавливать в нем свои порядки.
Мне в 7 лет родители купили болонку за 25 рублей, сейчас мне за 50 ,и я до сих пор помню ощущение бесконечного счастья! Пес прожил 18 лет, все детство и юность был со мной.
Никого вам не нужно заводить - вы, взрослые, этого не хотите. Да и мебель жалко вам. Да и гулять нужно с собачкой. А ваши дети имеют сиюминутное желание завести собачку, как у друзей. У нас 3 собаки, двое детей, сейчас 17 лет и 9 лет. Собачкам 5, 4 и 1 год. Дети собачек тискают, старший может всех их погулять. Младший никого не удержит. Но собачки мои, гуляю, кормлю - я. Муж их часто утром выводит, но основной выгуливатель - я. Поэтому собачки - они для взрослых или для обдуманных решений, а не для того, чтобы как у людей было. Прихожу сегодня утром с утреннего извоза в школу - а младшенький собачек в новом кресле с мокрыми ногами отдыхает со своей палкой. :party2:
У меня детская травма - не было собаки, родители категорически даже не разговаривали на эту тему. И я выдумала себе собаку, гуляла с ней, дрессировала. Поэтому когда дети начали просить собаку, я сначала тоже не слушала, а потом вспомнила своё детство. Но животное брала исходя из своих соображений. Выбрала чиха (хотя просили "шпицулю"), из-за шерсти не в последнюю очередь. Ничего, смирились, любят. Но собака моя :-) Уход на мне, дети только поиграть.
о, вы как я) я правда не ждала просьб ребенка-завела как только сын в школу пошел. до собаки были крысы несколько лет. ну и у родителей мужа собака была,частенько у нас тусила. мой сын обожает животных,всех.
Шпицев умоляю не покупайте своим детям! Сколько вижу этих несчастных шпицев с детьми, ободранных, неухоженных, это порода не игрушка, даже если похожа на плюшевого медвежонка! Порода относится к классу аборигенных, независимые, да любят играть, но не так как хотят этого дети!
Одна рассказала мне свой случай: дети играли с померанским шпицем, пока мамаша была на кухне, они поставили его на стол, тому надоело и он спрыгнул и погиб, таких историй много.
Любое животное требует вдумчивого воспитания, даже волнистый попугайчик. Только тогда они будут приносить больше радости, чем проблем, только тогда вы смиритесь с диванами и детскими безобразиями. Любые невоспитанный животные - это большой гемморой для хозяев. Но не ясно кто будет воспитывать животное у вас в семье.
Пишу я не просто так. У меня 4-ро детей, 30 попугаев и две крупные собаки. И при этом я ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ невоспитанных животных. Если с чужими невоспитанными детьми я могу с легкостью смириться, то чужие невоспитанные животные вызывают резкое отторжение. Попугаи не должны кусаться, орать и пакостить, собаки не должны тянуть поводок, рычать , вырываться при манипуляциях, копать ямы, брехать когда их не просят, лезть вперед меня в разборки, подбирать что-то с земли, драться с другими собаками и должны выполнять основные команды ОКД на 5+ и не ходить за мной на второй и третий этаж, а так же залезать на диван. Им разрешено ложиться рядом с ногами возле дивана, разрешено лежать на кухне, но не выпрашивать еду, принимать собственные решения по охране дома и детей без моего присутствия на периметре участки и дома, слушаться детей когда они с ними гуляют бесприкословно, разрешено громко меня встречать и тыкаться носом ровно до того момента, пока я их глажу, дальше, как только я скажу, отойти в сторону и не мешать раздеваться.
"Если с чужими невоспитанными детьми я могу с легкостью смириться, то чужие невоспитанные животные вызывают резкое отторжение."
Ну это вы, а другие терпеть не могут невоспитанных как взрослых так и детей, а также их невоспитанных питомцев. Одно подтягивает другое, как в семье где орущие дети как у автора может быть не лающая собака? Ну вот как? Дети орут, а собаке связки перерезать??