Не справились с приёмной собакой

копировать

В отчаянии, я чувствую себя и считаю предателем. У меня своя лабра пожилая. Недавно заводила тему про то, что делать с молодым лабром 3 лет, которого мы вызывались забрать из неблагополучной семьи (ооооооооочень богатой) - у собаки было всё, включая личный бассейн.

Предыстория: за время жизни нашей лабры мы много помогали лабро-тусовке: брали временно до ожидания подбора семьи брошенных лабров. Трижды. Дважды сами находили новые семьи, в которых собаки до сих пор счастливы. Все три парня, что у нас были - все были с особенностями поведения, но не таким, как в этот раз.


Мы год где-то приняли решение, что хотим ещё одного лабра (ну, справлялись же с остальными). И вот, срочно надо было "спасать" - богатая семья, родился ребёнок. Лабр ребёнка пугает - сбивает, скачет, покусывает. Ребёнок орёт, его боится. За всё время его жизни им никто не занимался, т.е. он не социализирован, жил в частном доме, никогда за его пределами не гулял, других собак не знал, поводок - тем более. Весь дом был в его распоряжении, свой бассейн. Пока не родился ребёнок.

Парня на пол года после рождения ребёнка отдали соседу, которому приплачивали (как оказалось), что б тот его кормил у себя. Он, видимо, его бил. Это обнаружилось, когда он уже был у нас почти месяц.

Начало пребывания пса в нашем доме было таким: пёс вообще не умеет ходить на поводке - рвёт руки, не слышит ничего, бросается на других собак и людей (опознать с какой целью - сразу не получалось), миллион движений в секунду. Дома он постоянно скулил, выл и лаял, носился по комнатам, сбивал мебель, людей и т.п. Достал нашу лабру (она у нас флегма). Мы сразу же начали заниматься с зоопсихологом. Сначала посоветовала учить его успокаивать (тормозить). Частично нам это начало удаваться. Порекомендовала давать "кот баюн" на травах, что бы снизить эмоциональную возбудимость - не подействовало вообще никак. Потом она предложила кастрировать. Долго думали, вот тут советовалась. И когда мы решились на его кастрацию - врач сказал, что у пса был хронический орхит, т.е. вероятно, что его били по яйцам. После кастрации он стал более управляем. На поводке научился за два месяца ходить почти не отрывая руки. Но к собакам - всё равно рвётся, лает, встаёт на дыбы (задние лапы). Вместе со своей лаброй гуляли (зеркальное воспитание) - не помогает, он от неё возбуждается ещё больше - то к ней, то он неё шарахается. Дома стало намного лучше - мы стали спать по ночам, а не успокаивать его каждые пять минут. Да, он несколько раз в день (а не всё время) носится как угорелый, взлетая на столы и кровати. Отучили его открывать двери (за ручку... был прецедент - закрылся изнутри квартиры на засов - он легко в сторону закрывался. Сейчас закрутили нафиг, что бы не было соблазна. А тогда пришлось взламывать дверь). Лает только когда в подъезде звуки (да, часто, да, резко и громко). Он постоянно хочет играть, таскает и тычет всем игрушки. На улице играть с ним невозможно - он гиперактивен - ему "надо" сразу во все стороны. Бегаем, насколько возможно, вместе с ним в бешеном темпе на поводке (команду "ко мне" отказывается выполнять наотрез) - с прогулок приходим все в мыле, но с другими собаками гулять невозможно - нет тормозов и ушей у него на улице тоже нет, если он хоть чуть-чуть начинает разгоняться с эмоциональным возбуждением. Научили дома "место" и "нет" (но на улице - "нет" не работает). Дома в игре сшибает всех и вся. Зоопсихолог и кинолог каждую неделю. Разводят руками. А это - самые лучшие, что тут есть. Наджаняна смотрели - не работает он на этой собаке. Уже пошли на крайние меры - взяли ЭШО по совету кинолога (хотя она себя позиционирует как позитивщика) - мотивировала рекомендацию тем, что собака никогда не знала ограничений и всегда была предоставлена сама себе, т.е. жил пёс всегда в кайф. Всю пайку еды выносили на дрессуру - не сработало. Готов быть голодным или делать команду, получать корм и не фиксировать вообще никак позитивный выбор. ЭШО на нём тоже не работает (правда мы взяли для мелких собак, т.е. разряд там небольшой - неприятный и резкий, но не больно). Он он неожиданности подпрыгивал, но всё равно продолжал делать своё.

Я не выдержала. За эти почти два месяца я занималась только им (ок, я была готова к тому, что будут проблемы, но не ТАКИЕ глобальные). Да, последние две недели мне и домашним наконец-то удаётся спать по ночам. Мир крутиться в семье не на 100 процентов вокруг пса, как это было в первый месяц, а на 75. Но я понимаю, что я не справилась. Разместила объяву, объяснила, что с маленькими детьми - нет, с другими собаками - тоже нет, что гулять нужно ещё учить, команд практически не знает и очень активен. И ему нужно место для игр, много общения с людьми и другими собаками (не дома). Никто не откликнулся. Вообще.
Пришлось звонить хозяйке (она всё это время спрашивала как он прогрессирует, как его дела и т.п.). Она сказала, что да, заберёт его обратно - построит отдельный отапливаемый вольер и он будет жить там, т.к. в доме - ребёнок.
У меня волосы дыбом. Мне его ооооочень жалко. Он, по своей сути, прекрасный дурень, позитивный слишком, невоспитанный совершенно. ....представить его в вольере.... без общения с людьми.... это просто не укладывается в голове.... дома он липнет ко всем людям и зверям, под ногами постоянно крутится. А тут - вольер.....
Сердце разрывается. Твою мать. Я в таком раздрае. Мучить всё своё семейство невменяемой собакой. Или обречь его на однозначное одиночество в "золотой клетке".
Я - предатель.

копировать

Тебе еще тогда написали, пожалей свою старую собаку.

копировать

...я надеялась, что справлюсь. Я верила. Моей старой собе с ним прекрасно живётся - он её облизывает с ног до головы. Не домогается, как было до кастрации, "в хвост и в гриву". Старушке как раз всё в кайф уже.
До сих пор ещё пытаюсь себя убедить, что "а может ещё подождать... попробовать ещё как-то...." - но исключительно потому, что бывшая богатая хозяйка сказала, что она ему вольер построит и он будет жить там. Может, я накручиваю? - может человекоориентированному псу в вольере будет хорошо? ....но у меня пока от этой одной мысли сжимается сердце.

Когда другие псы у нас по месяцу были - такого гемора не было вообще. Один, наоборот, сам нашу научил приносить ошейник, если "пора гулять" и носить свои игрушки на улице всегда с собой. Типа "твоя игрушка - твоя ответственность, не хозяин должен выбирать с чем тебе сегодня гулять. Сам принял решение - сам носи, не напрягай человека".

копировать

Нет, было понятно, что ситуацию ты не оцениваешь. Твоей собаке повезло, что вы протрезвели. Дай бабке спокойно дожить, она это заслужила.
Если обормот возвращается к хозяйке, ему тож свезло. В вольере ему норм, раз он такой долбоящер. Ему там все же дом родной и родные люди.

копировать

Собакина жалко,вас тоже. Даже посоветовать нечего:(

копировать

А с другими собаками у него есть возможность общаться? Например на собачьей площадке, где его можно с поводка отпустить и наобщаться вдоволь?

А по сути - за два месяца явный прогресс. Может, не такой он и неисправимый?

копировать

В том-то и дело, что с поводка его нельзя спускать, он на нем толькотходить научился (не тянуть и не рвать руки все время, а ходить и оглядываться, останавливаться, садится, а не нестись газуя задними). Команду подзыва он не хочет делать категорически - "глохнет" на улице. Но спокойно может уже ходить, если НЕТ РАЗДРАЖИТЕЛЕЙ (других собак на горизонте, интересных незнакомых людей). Он играть на улице тоже не может: 10 метров поводок (это учила кинолог) - на асфальтной площадке (что б метки не отвлекали) - привязываем к чему-то и начинаем подзыв по очереди в разных местах. Это - да, слышит, но несется весь - может лапами в разбегу запругнуть, сбить с ног. Воспринимает как игру.
Если пулер/мяч взять - носится за ним/без него/тут же входит в раж, начинает скакать, носится, поджав задние и сто движений в секунду - про мяч/пуллер тут же забывает, т.е. входит мгновенно в режим гипервозбуждения.

Как прочитали вчера, что бывшая его в вольер планирует - смотрим на него и пипец.... коты об него труться, старушка лабра тащицца, что он её намывает, уши чмокает...
Похоже, что не сможем отдать. В вольер - нет. Да, мы не лучшие хозяева, раз не рассчитали силы и впали в отчаяние. Есть кто-то для него лучший, чем мы. Но я смотрю на него - он счастлив. И другие животные тоже с ним дружны. Весь вопрос во мне. Терпение лопнуло.
Сегодня вечером семейный совет: окончательно решим что делать. Вот, утром возникла идея: хозяйку бывшую послать в хер (она нам его со всеми вещами, документами отдавала, заводчик тоже в курсе - обматерила ту хозяйку, т.к. пес был с неприличным дефицитом веса, запущен, ни одной прививки и т.п.).
Если невмоготу совсем - искать дальше самим новых хозяев. Но не в вольер. А к тем, кто с собакой будет контактировать, т.к. он оооооооочень человекоориентирован - раньше на голову готов был залезть, выл, когда кто-то хоть на 20 минут из дома уходил. Теперь уж нет. Но спит у кровати дочери или у себя на месте храпит всегда тусуется там, где есть какое-то движение в квартире, смотрит, носом лезет и т.п.

копировать

Вы правда думаете, что прогресс? Я как впряглась в его адаптацию, коррекцию, так мне кажется, что мало сделано. Охххх, если б он команду подзыва знал и делал безприкословно - это бы ооооооооочень многое решило бы. Я б сказала: ЭТО БЫ ВСЕ РЕШИЛО. Я хочу с ним гулять долго, тусоваться (мы с нашей лаброй тусовались раньше много с собачьей тусой... теперь она тусой не интересуется: понюхает, здрасти скажет и дальше идет). ....и пробежки хочу с этим шоколадным шиложопом. Мне кажется, что если команду подзыва делал бы, то уж рядом бегать научился бы за неделю (ну навернулась бы я через него раз пять - договорились бы как-то после). На групповые тренировки бы выезжали, если б подзыв заработал. Играть бы с ним в пулер могли! Столько б всего моглось бы! Нам бы подзыв...
Из того, что было/стало:
Гипервозбудим на все, не умел тормозиться (миллион движений, стоны, скулеж) = умеет спокойно выходить гулять, не влезая на голову, умеет сесть и успокоится, умеет спать долго и глубоко, умеет идти на место и там ждать, умеет сидеть и ждать.
Лез на кровати, столы, жрал еду со стола за секунду (отвернулась - нет еды) = на кровать на секунду может запрыгнуть, когда по дому носится в порыве бесилова (поджав задницу, с заносами на поворотах, кровать у него как место разворота), на стол не лезет (ну и мы редко что оставляем), а вот корм у кошек (на высоком барном столе) тырит, но уже реже. На этой неделе, вроде, не тырил.
Дома залезал на голову старой лабре, днем и ночью тыкал носом, орал матом вокруг неё, вокруг круги наматывал, ушами ничего не слышал, сбивал все и всех = спокойно дома с ней коммуницирует, вместо наворачивания кругов облизывает морду, попу, уши, пощипывает передними зубами - она валится при этом на бок и явно пребывает в удовольствии с языком на бок. Может потыкать носом совсем мало, как приглашение к игре, после этого сразу носится как конь пару минут, т.к. она на него флегматично смотрит.
Запрыгивал всеми лапами на всех, сбивал с ног целенаправленно или не замечая = может скакать перед человеком, не прыгая лапами, сбивает как слон в посудной лавке реже, но сбивает. Вещи сбивает, тормозит об батареи свои забеги - шума очень много.
На поводке ходить не мог - буквально хрипел в натяге, на задних лапах ходил от натяга = ходит спокойно, тянет не резко и умеренно, только если ну очень что-то надо срочно понюхать. К собакам на горизонте - тянет как раньше, лает, требует "мне туда надо". НО: в начале этой недели гуляла обоих собак, на горизонте ротв нарисовался, собак обоих посадила и дала команду ждать. Ротв перешел на другую сторону дороги. Сидели на попе ровно оба. Не дернулись. Удивил меня шоколадный.
Не знал место, ждать, сидеть, нет/нельзя = знает, делает. Сидеть делает фиговенько: назад пятится далеко, только потом садится.
Воду пьет так, что она по всей кухне, расплескивает воду по кухне, набирая ее в рот = не изменилось - постоянно швабра/тряпка рядом.
Открывал двери за ручку, царапал двери, в т.ч. в туалеты =
прекратил совсем.
Орал, стонал, выл, если уходил хоть кто-то из квартиры = сейчас спокоен, даже если ушли все.
Лает грозно, если кто-то в подъезде = осталось.
Команду подзыва знает и делает дома = на улице категорически не слышит.
Готов был сорваться с поводка, в первые две недели срывался дважды и перепуганный убегал вдаль без оглядки, ловили на мелких собаках = на улице если только игра, или движение вне прогулочной трассы - стремление свалить вдаль присутствует, вернее - не замечает того, кто гуляет вообще.

копировать

Молодой мальчик:) Моему 3 года и вот только только успокоился.Шоколадики все ненормальные:) По моему все наладится у вас! Вы молодцы, потихоньку воспитываете его.

копировать

Этому тоже 3 исполнилось 18 декабря :)
Но поведение у него как у годовалого. Он и выглядел как подросток в 10 месяцев: огромная голова и тощий круп: позвоночник торчал, ребра видно, шерсть тусклая, остевой волос жесткий, подшерстка нет-как дворняга. Сейчас набирает вес потихоньку, такой стал вкусный, шерстяной, блестящий. Корм ему поменяли аккуратно, витамины фильдеперсовые, омеги - по совету заводчицы.

копировать

Выправится. Вот наш пример сегодня. Пошли в поле гулять. Обычно там ,кроме собачников,никто не ходит.Вдруг появляется гуляющая пара. Спрашивают у меня дорогу. У женщины пушистые перчатки. Что делает этот олень,то есть моя собака? Выхватывает перчатку из ее рук и убегает. Чуть не прибила его там, а женщина хохочет! Стыдобища же! 3 года товарищу уже!

копировать

возьмите в помощь кинолога, походите с лаброй на групповые курсы, там учат слушаться в присутствии других собак.
нам помогло
ну и конечно постоянная работа

копировать

У нас и кинолог и зоопсихолог с первой недели :)

копировать

Муж полтора года ходил по субботам на тренировки. Я вам говорю-шоколадный кобель это вообще отдельная порода:)))

копировать

тогда у вас точно все получится!!!!

копировать

Печально. Но ответственность за пса не на вас, а прежде всего на хозяйке, которая его не воспитывала, а потом решила сбагрить. Вам себя корить не за что. Даже если она решит выбросить его на улицу - это ее камень, не ваш.

копировать

ему надо не в квартиру,а загородный дом. не ваша это собака. помогите найти ему подходящий дом и не корите себя.
подруга так мучалась с алабаем из приюта-постоянные побеги, начал гадить дома, она построила вольер и переселила его туда,но он разносил в щепки вольер-до крови себя ранил. она перепробовала все,но ее уговорили вернуть. и тут этого пса забирает семья,причем я так понимаю в кватиру-и там пес счастлив. 3 детей и мужчина хозяин его полностью устроили. а одинокая женщина и загородный дом-нет

копировать

Мало времени прошло,два месяца не срок,просто Вы устали.
Я брала собаку из приюта,правда молодого 8 месяцев,тоже тяжело было,
Но справились.И мне дал совет один кинолог,старый,ходить с собакой,и часто менять направление,прошли 10 метров и повернули налево,ещё 5 и опять направо,мне кажется,что нам помогло,собака настроилась как-то на мою волну,успокоилсь внутренне.
Только тяжело было ночь,холод,снег,лёд ,а мы ходим с ним.

копировать

Вы правы, я просто устала. Сдалась. Запаниковала.

И спасибо Вам огромадное от всего сердца: Вы очень меня поддерживаете.
Мы попробуем Ваш способ изменения траектории. Кинолог нам вначале советовала наоборот ходить одной тропой, что б он хоть дела делал, а не метался. Сейчас, я чувствую, что пора его уже с тропы в стороны водить, доверие закреплять.

Был семейный совет днем. Я головой понимаю, что усталость есть от того, что кажется, что прогресса не особо много. А потом здесь написала - вижу, что работа была, правда, большая, изменения кардинальные дома. На улице тоже тенденция положительная-то есть.
Так вот когда совещались: я как только начинаю говорить о том, что бывшая хозяйка его в вольер посадит - у меня все в душе защемляет, слезы остановить не могу. Чувствительность зашкаливает. Борьба головы и сердца. Решили дружно, что оставляем, потому что он в наше сонное царство внес ребячества и радости от мелких побед по маленькому шажочку. Тут же вспомнили какие мы молодцы, что было сделано, как он старался тоже.

В общем, мы тактично бывшую хозяйку сегодня послали, т.к. в вольер этого пса, который заточен по характеру на людей - это преступление.


Конечно, не факт, что я не опущу снова руки, не устану... но тогда я напишу сюда. Получу пенделей или слова поддержки... и снова смогу выдохнуть, набраться сил и снова корректировать поведения псаки.

Пришла с работы: картина маслом - дети (взрослые) сидят на лестнице (квартира двухэтажная), смотрят, как зоопарк наш играет: кот залез на место пса (одни глаза торчат) - готовность к разгону.... пожилая наша дама игрушки носит (она этого лет 5 уже не делала). Пес ей ту одну, то вторую игрушку заталкивает в бок. А наша дама слоупок - медленная, но видно, что довоооооольная, взгляд помолодел - игрушки на его место относит, на кота кладет, пес оттуда выносит. В общем детский сад. Смотреть приятно. Забавные. И трогательно.

копировать

Какая ж вы умница, как приятно это читать! Уверена что все у вас получится! Просто нужно время и терпение. Удачи вам!

копировать

Ну что вы хотите?? Он взрослый маугли, ему учиться надо намного больше. Все его жизнь его за бесилово поощряли, а потом раз!- и нужен перестал быть. Не забывайте, что 2 месяца это еще плюс стресс от потери хозяев, стресс может и пол года, и год быть. Я когда мою первую собаку в 4 месяца взяла, так она своих хозяев до года искала, а у вас не щенок уже, а вошедший в рассвет кобель, которому положено просто силы пробовать. И ни одной команды он не знает, просто обозначения слова, а вы про подзыв!! У вас коллосальные успехи, парень обучаем и талантлив, вы большая молодец!!
Как только он поймет вашу ценность как хозяина, он начнет все делать даже за улыбку, а если сейчас он даже за еду не делает, то значит он невероятно психует. Вы думаете ему не страшно гулять? Страшно, но он это показывает гиперактивностью, а не трусостью, не агрессией, слава богу!!
Послушка, хвалить, послушка, хвалить и все выйдет. А за задевание попой ругать, хвалить когда ведет себя тихо. Я понимаю, что когда он тих, то вы передыхаете и стираете пот со лба, а его именно тогда похвалить надо, чтоб понял что же вам нравится в его поведении. А позыв - ну сначала это механика на поводке 1,5 метра, а потом три метра и тд именно со сменой направлений, поджидаете как увлечется и сразу подзыв на механике(это значит вы его мелкими рывками к себе подтягиваете, можно на тупом строгаче(в смысле без острых зубьев), отвлечется - позыв на механике, попу его усадите рядом с собой и хвалить наглаживать, и так каждую прогулку мин по 15-20. Все получится, как только его тыковка включится и он поймет требования. Ведь если он всю жизню тыковкой думать не учился, ему слоожно))
Держу за вас кулачки!