Большая собака для новичка
Подскажите есть в природе такая не маленькая собака которую можно завести не имея опыта в содержании крупных собак? В наличии есть крошечная йорочка, и гуляя с ней по лесопарку поняла, что часто мне бывает там не уютно особенно, когда на встречу неожиданно выходят непонятные личности или целые компании, а вокруг больше нет других людей. И в такой момент хочется, что бы рядом был не йорк, а кто-то способный защитить в случае чего. При этом опыта содержания крупных собак нет, а есть застарелая собакофобия, сейчас уже больше трансформировавшаяся в просто опасение больших собак. И так же в доме есть 5 летняя девочка и страх, как бы не покалечил неуправляемый питомец ребёнка. Поэтому ищу не маленькую собаку, которая смогла бы защитить хозяина, при этом она должна быть совершенно не агрессивная, не доминантная и что бы без агрессии к мелким сородичам. Читала про белую швейцарскую овчарку, вроде как подходит по условиям, но пишут, что часто бывают чересчур трусливы но, мол, как повезёт. Может ещё кто есть подходящий под мои условия? Или вообще бросить эту затею и просто не шататься по парку в одиночестве?
С овчарками нужно заниматься всю жизнь.
Рассмотрите ротвейлера. Они уже давно вышли из моды, заводчики 20 лет назад переключились на разведение шоу-собак. То есть, агрессия должна быть на минимуме. Прохожие их до сих пор боятся. Если вложить год-два в воспитание собаки, получите идеального послушного компаньона для городской жизни, от одного вида которого не уравновешенные люди будут обходить вас стороной, тут даже рыка не нужно, хватит просто заинтересованного взгляда в сторону прохожего. Достаточно при выборе щенка озвучить заводчику свои пожелания.
Первого ротвейлера с мужем завели как раз после маленькой дворняжки и опыта с крупными собаками совершенно не было.
Ротвейлеры сложные и опасные собаки, если ими не заниматься. Они любят делать по своему. Я знаю противоположный пример, когда этот пёс укусил ребёнка. При этом на прогулке ночью прятался за хозяйку. Плюс послушания ноль. А так он добрый, но бестолковый был и как потом оказалось опасный. Потому что им мало занимались.
Любая собака будет опасной, если ею не заниматься. Хоть йорк/чих, хоть ротвейлер/питбуль.
По статистике, мелкие породы более кусачие.
В дрессировке ротвейлеры как раз очень простые собаки. Им обучение довольно легко дается. А суки в любой породе сами себе на уме, кобели в этом отношении на много проще.
и все же, и все же... укус чиха не равен укусу немца, по определению не равен. а кусачие они потому что невоспитанные, иной раз по маковке хочется владельцу мелочи надавать, оно слюнями брызгает, а хоз хвалит и гордится сим(
ротвейлеры очень простые, что правда, то правда, и не требуют пожизненной дрессировки, и это тоже их плюс огромный.
он был добрый и бестолковый от природы, а не потому, что с ним мало занимались.
А бестолковые опасны.
Ротвейлер по породе собака-телохранитель. Так что добрый и бестолковый это в принципе породный брак.
Но люди разные, сама видела как женщина француза испугалась, как можно такую собаку казалось бы, а вот можно.
первая мысль - завести овчарку. Это адекватная достаточно легко воспитуемая собака без ярких проблем.
Но прочла про ребенка - есть некий риск, что она его прикусит, если он будет активно лезть. Или уронит в играх.
Тогда возникла вторая мысль: ротвейлер, но не доминантный, скорее сука, и со стабильной психикой (надо старательно выбирать, и заводчика, и конкретного щенка). Порода, если качественная собака, в принципе разумная, на генетическом уровне. Ребенка не тронет, с собаками драться не полезет (ниже ее достоинства), на психа рыкнет.
У нас в квартире в какой то момент было две овчарки, мелкая дворняжка и ротвейлер, победительница разных соревнований по кусачке. Так больше всех дети страдали от дворняжки, именно она по разу-два (за жизнь) прикусила каждого ребенка. А когда наша домработница взялась выгуливать собак в наше отсутствие, она больше всех боялась гулять с ротвейлером. Но погуляв, потом говорила,что это самая беспроблемная собака. Поводок не дергает, к собакам играть или нападать не спешит, идет себе... если кто-то достанет - рыкнет.
Ротвейлеров, кстати, можно посмотреть среди пристраиваемых, в ротт-команде. Уже их психика понятна, на что они годны.. И будет уже взрослая готовая собака, без щенячьих проблем.
Если Москва, порекомендую дрессировщика-специалиста по ротвейлерам, который может составить вам компанию съездить посмотреть на конкретную собаку на предмет ее психики,подойдет ли вам. А потом, если что, помочь вам наладить контакт с ней (съездить - бесплатно, потом если заниматься на постоянной основе - то это уже за деньги, а по телефону тоже готов бесплатно консультировать)
Я прямо про овчарку подивилась... не знаю где они адекватные водятся, да ещё без проблем. Что на улице вижу невменяемых истериков, что на выставках, такое чувство что дурдом вывезли(( ещё парочка овчарок справили большую нужду прямо в помещении выставки :scared2 про анатомию надо ли говорить, почему-то они все стали кривыми, ластоногими и скошенными к земле. Вот ни разу не мухтары, ужас один :(
овчарки в принципе эмоциональные собаки... наблюдала тут это на своей, когда водили ее в ветеринарку, а недавно в магазине ей комбинезон примеряла. Верещала так, словно ее режут. Зоопсихолог и ветеринары в один голос сказали, что овчарки так ведут себя все.
Но в жизни совершенно уравновешенная и адекватная собака, с хорошей выдержкой, спокойная... Спокойная для овчарки.
С ротвейлером не сравнить, конечно ))
Да, у меня она нормальная, не кривая, "старотипная". А еще есть восточники, они вообще не кривые.
Наверное, просто для меня овчарка - это идеальная картинка собаки, красавец и умница комиссар рекс)), мне кажется Штефаниц как-то так и видел свою овчарку, и я прямо впечатлялась и впечатлялась каждый раз, видя овчарку в жизни. Но ведь в моем детстве, может и трава зеленее была, но ведь не такими овчарки были, или мне казалось? В клинике тоже видела, кобель прямо очень пищал, когда ему когти стригли, хотелось спасти несчастного деточку, блин, я «игрушкам» своим сама чекрыжу и не пикают даже, и не жалко мне совсем их)))
А кривизна эта из шоу-братии, неужто красиво это, я не понимаю :(
После того как я занялась дрессировкой собаки, я поняла, что огромное количество фильмов с собаками, из-за которых я в детстве и полюбила собак, постановочные. Реальные собаки не умеют и сотой доли того, что показывают в фильмах.
Мне кажется, это нечестно по отношению к собакам. Сколько людей так же обманулись, как и я?.. Собак то я все равно люблю, но .. вот вы тоже ждете от овчарки комиссара Рекса. А они все не рексы..
Но самые умные для меня сейчас это ротвейлеры )) Хотя овчарок лично я люблю больше. Ротвейлеры любовь мужа.
Конечно, многие любят картинку сначала, ее же нам показали :) ну как жду, иногда веришь людям, ведь немногие говорят как есть в жизни, хвастают, хвалятся, а посмотришь в реальности и ой... а кому-то просто повезёт и собачка золотая достанется.
Абсолютно согласна по ротвейлерам, ум и честь собачьего мира, а уровень отношений какой с ними, почти как с людьми, правда же лучшие собаки, и моя любимая порода тоже, да.
:))))
Мои собаки даже в этих самых фильмах снимались :))
Но в фильмах делают вид, что собака "сама все сообразила, что она должна делать". А она сама сообразить может может быть десятую часть. Она же не телепат, и сложные вещи ей недоступны. А уж чтобы собака нашла черти где ровно нужную вещь и принесла именно ее, особенно если она не пахнет хозяином (или хотя бы указанным запахом) да и хозяин сам не знает, чего ищем... это уже совсем за гранью.
Но в целом овчарки одни из самых умных собак, тут я спорить не буду. Просто в фильмах их приукрашают. Но там и люди тоже бессмертные супермены, которые с первого выстрела на бегу, да в цель, а противник по ним 10 раз в упор и все мимо.
Да с этим то полностью согласна)) И , жаль, что нигде не показывают, сколько труда и времени вложено в собак, которых снимают...
Мне очень нравится, когда герой бегат-прыгает-стреляет-выходит живым из огня под поливом пожерных-выносит на руках спасенную девочку и у него не растрепалась прическа- волосок к волоску, на одежде ни пятнышка, а у героини даже макияж не расмазан! :) Ав героиня в коме?! В полном макияже, задорово-румяно-красияая с маникюром.
У моей подруги школьной была овчарка, так она покусал и мать, и подругу... признавала только мужчин:отца и брата. подруге с головы содрала кожу! и так и жила у них после этих подвигов, но там хоть двор был, я бы никогда такоэ не завела, а уж в квартиру...!
Может автору средней крупности собаку завести? Чтобы и охрана, и за жизнь и здоровье ребенка не бояться.
У моей подруги соседи упоротые овчаристы, не справились ещё ни с одной, но каждая следующая опять овчарка, мечта других соседей это исчадие ада, по имени, кстати, Ада, нынешняя, не видеть и не слышать никогда более))))
Вот охрана собакой вообще вопрос неоднозначный, просто швыряться - вообще незачем, а по-настоящему охранять, это и собака должна быть качественной, и дрессировка этой собаки. Строго говоря охранная собака в городе скорее проблема, а не мифическая защита.
Вы в квартире или в доме живете? Вас устроит быт с крупной собакой? И да, качество собак сейчас такое, что нарваться страшно, как мелочь на руки не схватишь, памперс не натянешь, если кого повредите, будут проблемы. А так ничего сложного, если собака хорошая, нашей первой большой собакой был ротвейлер, совсем без проблем и заскоков, до сих пор очень их люблю, но в квартиру больше ни за что. Имхо.
Ну кстати да, берны покомпактнее. Поищите просто не крупных родителей. Да, как то я упустила, что в квартиру то...
а есть какая-то порода типа бернского зенненхунда, но поменьше. )) Уже не помню, как называется. То ли тоже бернский, но не зенненхунд, то ли зенненхунд, но не бернский ))
аппенцеллер зенненхунд и энтлебухер зенненхунд, но кто их испугается? если и берн в принципе для всех барон, он же добрыыыый :) они кстати сильно поактивнее бернов.
вот они все вместе - большой швейцарский зенненхунд, бернский зенненхунд, аппенцеллер и энтлебухер 
У нас так было - две собаки, большая и маленькая. Только маленькую купили второй к взрослой большой. Но когда брат уезжая забрал большую собаку, мы к маленькой взяли щенка крупного.
Нюансы - 1) большой щенок может надавать таких оплеух маленькой собачке играя, что придется лечить и вы пожалеете, что взяли вторую собаку. 2) Воспитывать крупного щенка и гулять с ним это совсем не то, что пройтись с маленькой собачкой. И реально неудобно держа на руках мелочь тащить или бегать за крупным щенком, потому что до того, как вы его воспитаете, это будет ребенок, а потом подросток со своим характером. 3) Большой собаке надо гулять дольше, чем мелочи и мы часто мелкую тащили на руках, потому как она была очень бойкая, но все-таки маленькая и уставала быстрее. Ну и друзья-товарищи по играм к них были разные. Мелочь крупные собаки просто снесли бы, если б на руках мы её не держали. Это все в плюс к тому , что две собаки - это две собаки. В два раза чаще понос и золотуха. ))
Подумайте хорошенько! Мы, когда маленькая осталась одна, брали с собой шокер, правда не воспользовались ни разу.
Вообще сейчас подумав, я бы взяла взрослую из приюта к маленькой наверное. Не щенка. Узнала бы хорошенько характер и чтобы не был явным доминантом. Вам же чисто вид нужен, а не реальный охранник. Если реальный тогда да, щенок овчарки и много-много работы с ним.
Не имея опыта лучше не заводить крупных собак, даже среднего размера не стоит.
Ой, ротвейлера - это прям как раз моя главная фобия ))) особенно на фоне регулярно встречающихся заголовков в стиле «ротвейлер загрыз ребёнка/хозяйку». Да, скорее всего там хозяева сами виноваты, накосячили и воспитали неуправляемое животное, но вдруг я тоже несправлюсь и накосячу, а собака потом нас сожрет или ребёнка покалечит. Я себе этого потом никогда не прощу. Нет, ротвейлер для меня, все же, слишком.
Как-то на собачьем форуме мне попадалась статистика нанесения тяжких повреждений и убийств людей собаками, не помню на каком месте был ротвейлер, в той теме питов костерили, а вот немецкая овчарка на первом))
Чисто физически любая крупная собака справится с человеком, она вам вообще сильно нужна? :)
Ну и по ощущениям, лично мой ротвейлер был мальчиком-зайчиком, правда я собак никогда не боялась, вообще никаких.
Лабра чёрного заведите, пока там в вашем парке разберутся кто это вообще такой - проскочите) и вам не страшно будет за ребёнка. Выбирайте правильного заводчика только, ну и помните, что настоящий лабрадор собака очень активная и ему потребуется много движения. 
Дамы, я писала про Белую швейцарскую овчарку - БШО, это не немец, они совсем другие. По описанию и отзывам прям душки белые и пушистые :) Но пишут, что у них почти полностью утратились овчарочьи черты и собаки стали все чаще рождаются трусливыми, никого защитить не способными, ну и какой смысл тогда :)
просто думала может ещё какие породы есть что бы вот душка и милота, но в случае чего зубы показать сможет, а не драпанет поджав хвост.
Мы поняли, что про бшо, но разговор об овчарках завсегда на немцев скатывается :( да, про бшо слышала аналогичную информацию, не очень там со смелостью, но ведь она в любом случае овчарка и без площадки совсем худо будет, а если трусиха, то и с площадкой тогось :(
Ещё тервьюрены есть, тоже говорят, что если повезёт, и если собачка уродится не трусом, а это бывает редко, то все будет нормально.
Миттельшнауцер, например. Детей любит, бдительность на высоте. Шерсти нет в доме (тримминг дважды в год), вот тут с овчарками никакого сравнения!! А уж как воняет мокрая овчарка... мне кажется, ни одна порода так псиной не пахнет при намокании ))
Ну большие собаки все пахнут так или иначе, мне кажется, и помыть качественно непросто очень, в этом важный момент содержания их в квартире. Но овчарка дааааа, и не только мокрая, амбре выдающееся.
Я так долго боялась ротвейлеров т.к. в нашей парадной жил много лет неадекват.
Друзья завели несколько лет назад... ДААА монстр, но только внешне))) Соседи боятся))) большой такой))) Но там частный дом, типа охрана))) Детей любит, мелких собак оближет))) Красивый большой пес!)
Они очень ласковые есть, помню как мой сильно расстраивался, если кто-то из пришедших его боялся и он был изолирован, бровки домиком и обида в глазах :) обожаю ротвейлеров, даже к хвостатым привыкла со временем, уже не смущают, да что там хвост, какие мозги у этих собак - восхищение.
у меня БШО, пес реально крутой, но он не охранник совсем. но его и так все боятся. выглядит как белый волк. но в реальной опасности не защитит, он больше пастух, всех в кучу собирает. зато я с ним спокойно гуляю без поводка, не боясь, то он кого-то загрызет.
Собака, готовая к реальной защите - это очень много Вашего времени проведенного с кинологами, это надо поддерживать постоянно, доберманы, ВЕО, немцы, ротвейлеры, русские черные терьеры, эрдели рабочих линий.
но новичку будет реально сложно, я бы не советовала.
БШО можно взять, но трсливыъ реально очень много, надо очень аккуратно выбирать
ну и шерсти много от длинношерстной. Очень много. надо быть к этому готовым.
Ваш БШО вообще-вообще не охранник? Даже не зарычит если к вам мутная личность пристанет? Собаки телохранители точно не для меня, я сама их боюсь ))) а такая собака должна чувствовать силу и уверенность исходящую от хозяина, поэтому вряд ли что хорошее выйдет если заведу серьёзного пса.
я не пробовала, но уверена, что не зарычит даже. в них развивались пастушьи качества, а не охранные. но можно походить на ЗКС и попрбовать это развить, если выбирать БШО самое главное смотреть на психику и искать, чтобы без фобий и неврастений...
рычать в такой ситуации собаку надо учить.
У собак от рождения присутствует уважение к человеку, даже и к постороннему. И агрессии к человеку их обучают специально, фактически говоря им что да, в определенной ситуации на человека можно напасть (ну и порычать перед этим... рык это же все же угроза)
И это обоюдоострая штука, потому что после того, как собака понимает, что это можно, она это может сделать не только тогда, когда это нужно с точки зрения хозяина. То есть вместе с этим разрешением нужна и жесткая дрессировка.
Рык то ладно, а вот нападение...
А если собака рычит на людей от рождения, то такой собаке тем более нужен очень сильный морально хозяин.
В общем, для обычного человека хорош вариант нерычащей и контактной собаки, которая будет отпугивать именно своим видом и размером, а не своими навыками охраны.
Ну я умоляю, это от собаки зависит - есть охранные качества или нет, учить не надо. В породах некотрых прошито на подкорке. А бывает, что и спаниель охраняет. Моя спаниелиха русская охраняла меня, стоило мне сесть на лавку. И только от мужиков в основном. Но она и на даче весь периметр держала, а за калитку вышла и все, гладь кто хошь и делайте, что хотите. И на природе на пикниках, на рыбалке пасла территорию нашу вокруг костра, палатки и пр.
+ к БШО. Нянька, друг, милаха, мечта дрессировщика... Но не охранник. Хотя погавкать может, но, боюсь, дальше будет стоять и думать. Бояться все все равно - большой. Но с любой овчаркой нужно заниматься. А по поводу трусости - выбирайте питомник тщательно и будет всё ок
Похохотала про эрделей рабочих кровей) А такие есть еще?
У моей из работы - раскапывать мышей и прятать косточки, это она умеет лучше всего. Мышей на участке нет))), убиты все.
А так - дурень, клоун и любит всех, включая кошек.
Эриксон, например, немецкий. Кому работать оттуда любят. Я от эрделей далека, просто вспомнила, что в этом ключе обсуждали породники.
конечно есть, фанаты породы, которым нужен именно рабочий эрдель, - находят, хотя сейчас в связи с ковидом вокруг не знаю как с доставкой собак из германии
У наших соседей БШО. Это такая прелесть :love1 , но охранник из неё никакущий. Она не трусливая, она слишком добрая.
порода - это 10% "личности" собаки, остальные 90% - воспитание... правильное, с пониманием того, что собака - это собака, без всякого сопливого очеловечивания...
моей первой собакой была кавказская овчарка... когда она была уже взрослой - у меня появился ребенок... ничего, все остались живы, целы и ни разу не покусаны :)
У знакомых, в частном доме, на толстенной цепи сидит молодой кобель алабай, это же просто монстр во плоти -огромный и злющий. Очень трудная собака, пытался строить хозяина, напал на него, хозяин из оружия выстрелил ему в ногу, очень жёсткое противостояние у них было. При этом это второй алабай у них, опыт вроде есть. Я вообще не готова ни к чему подобному. Йорку то взяла с мыслью, что если и укусит, то не покалечит.
Алабай серьёзная порода. А когда сажают на цепь собаку, надо и это учитывать при дрессуре. Нет там никакого опыта. Взять хотя бы то, что посадив на цепь, они обрели собаку охранять цепь и будку, так как собака территориальщик, а территорию ему не дали. Хозяев воспринимает как своих надзирателей, а не хозяев. В общем, ошибка колоссальная. У меня самой алабай и скажу, что для выполнения своих задач этой собаке цепь противопоказано. Да и смысл в ней?
Ну там и территорию охраняет пес. Вдоль длинного забора приварена труба металическая и к трубе прикреплена цепь ну и пёс перемещается вдоль этой трубы на сколько цепь позволяет, там большая площадь охвата почти весь задний двор получается. Хотя я в алабаях не сильна, возможно и не правильно у них там все организовано с точки зрения алабаевой природы. Но блин он жуткий, а у них две дочки, и я бы вот не хотела чтобы у меня этот тиранозавр свободно по участку бегал. Но я бы такого и не завела :)
Опять же алабаи все разные. Возможно конкретный алабай альфа, из тех, которых с лопаты кормят. Такие бывают. Но таких не следует брать в дом к ребенку. В общем, выбирать надо.
Среди людей тоже есть мирные, а есть агрессивные. И не за любого стоит замуж ;)
Я бы как раз для охраны участка, в частный дом, завела именно алабая. Прекрасная порода для самостоятельного контроля участка. Адекватная, если не пытаться сделать из нее овчарку и командовать ей "сидеть" и "апорт":))
А некоторые алабаи даже работали "докторами" - занимались с детьми с ДЦП.
Вот тут на фото можно увидеть:
http://dog.adgth.ru/files/library/kinology/sub_rash_lech_kino.files/image033.jpg
http://dog.adgth.ru/files/library/kinology/sub_rash_lech_kino.files/image037.jpg
http://dog.adgth.ru/files/library/kinology/sub_rash_lech_kino.files/image057.jpg
Там и ротвейлер тоже работал, даже два
http://dog.adgth.ru/files/library/kinology/sub_rash_lech_kino.files/image041.jpg
http://dog.adgth.ru/files/library/kinology/sub_rash_lech_kino.files/image006.jpg
http://dog.adgth.ru/files/library/kinology/sub_rash_lech_kino.files/image011.jpg
http://dog.adgth.ru/files/library/kinology/sub_rash_lech_kino.files/image017.jpg
Я научила рабочего алабая сидеть, лежать, нельзя ( даже на еду). Но чего мне это стоило.... Лежать было самым тяжёлым, конечно. Вся когда была в синяках первое время, зато сейчас как кошка со мной)
Честно, я бы тех, кто с лопаты ест, все таки выбраковывала, потому что из за них и репутация соответствующая у породы потом.
Некоторые заводят, но не используют потенциал породы. Отсюда и злые, с лопаты и прочее. А потом и репутация. Конечно есть и брак по генетике и проч. Когда вяжут абы как и продают за три рубля. А если это настоящая работа, которая включает в себе и экстертер, и рабочие качества породные, и характер.... То да, это золотые собаки.
Шеф мой заводил алабая и еснно не первого попавшегося. Его охранники растили, тискали, его маман и ее сиделки-медсестры, сам шеф и его семья наездами в дом. Жила она , сука эта алабайка, на свободном выпасе на участке, выросла ласковая как кошка. Отдали потом заводчице, потому что дом продавали, а собака хороших кровей и молодая была. Заводчица сказала, что собаку испортили)))
Привезли детей, больных ДЦП. Дети в инвалидных колясках, с рассеянными движениями, постоянно меняющимися выражениями лица от спазм мышц, трудности с координацией движения... На этом занятии ротвейлер Ванечка демонстрировал свое послушание: садился, ложился, вставал по команде, подаваемой голосом и движением руки. И вот один ребенок, который с трудом перемещался без поддержки взрослого, потянулся с радостным выражением лица к Ване и встал. Да это было всего одно движение, но какое!!! Взрослые были одновременно и удивлены, и счастливы, а ребенок спокойно стоял рядом с собакой и гладил ее. На его лице не было боли и страдания, он был счастлив и радовался, а Ваня спокойно воспринимал неуклюжие детские ласки и пытался аккуратно лизнуть своего маленького друга.
Да, я слышала о помощи ДЦП при помощи собак и не только, есть дельфинотерапия. Вы представляете как нужно воспитать и выдрессировать крупную собаку!
Представляю :) Муж как раз этим и занимался. На фото это как раз его подопечные.
Не согласна. Породные качества и характер, психика родителей играют огромную роль. Воспитание может или сгладить или подчеркнуть данные от рождения.
+100. Охотничью почти не надо учить охотиться, охранную охранять, а пастушью пасти. Они склонны к этому, и ведут себя абсолютно по-разному, в соответствии со своим предназначением, если выражены рабочие качества. Как ведет себя гончая или спаниель в лесу? Так не будет ни одна овчарка. Учить алабая охранять территорию это только портить. ВЕО моей сестры никто не дрессировал кроме как ко мне, сидеть и прочих чисто бытовых команд. Она запускала на территорию на даче или в квартиру, но не выпускала. Откуда это? Бывают и универсальные довольно-таки собаки, но все -таки гены пальцем не раздавишь.
Автор, я понимаю,что вы опасаетесь "личностей" в парке, но эти "личности" вас не трогают, вы сами слегка пугаетесь и волнуетесь. Так? Т.е. вам достаточно просто показать " я под защитой, если что вас слопают". Может посмотрите в сторону служебных собак- спасателей, поводырей. Они крупные и добрые по определению. Вам потребуется специальная дрессура, но тогда точно не покусает и будет безопасна.
А самая надежная защита не ходите в безлюдном парке! Я серьезно. В собаку можно пшикнуть балончиком, стукнуть по голове, выстрелить, зарезать или просто метнуть нож, да мало ли что можно сделать.
Категорически не советую охранные породы при таких данных. Эти собаки могут кусать людей. Если их не воспитывать конечно. И овчарки и ротвейлеры. Знакомые отдали ротвейлера в полицию на работу. Укусил ребёнка их. Этими собаками надо много заниматься. Выше предложили чёрного лабрадора. Выглядят они угрожающе, но они не кусаются.
Лабрадоры еще как умеют кусаться :)
Охранные породы - это алабай и кавказец. Ротвейлер и овчарка - рабочие собаки. Спасибо, что не назвали их еще бойцовыми :)
Вы прекрасно меня поняли. Они могут охранять человека и его дом в отличие от того же лабрадора. Лабрадор охотник. У него в крови заложено, что человека кусать - это не его работа. А укусить может и чихуа.
заложено в крови много чего много у кого, и агрессоров среди лабров уже есть немало, к сожалению.
Популярность лабрадорам ничего хорошего не принесла, часто вижу сырых ленивых собак, раскормленных до безобразия, какой уж там охотник, и поведение так же непородное случается, такое как агрессия тоже. Никто и не спорит, что породный лабрадор не должен быть агрессивным.
Как раз лабрадоры в последнее время очень агрессивные стали. И собак гоняют и на людей огрызаются. Уже многих встречаю на прогулке в намордниках и на коротком поводке, думаю не просто так. Да и по последним тенденциям собака модная и ее стали натаскивать на защиту.
кем считаются, что это за порода черный лабрадор? впервые слышу, чтобы кто-то лабров для защиты заводил.
Расскажите про ваш жизненный пример тогда. У ваших знакомых есть лабр охранник? Тут пол топа утверждает, что ротвейлер не кусается. А это совсем не охотник. Я лично знаю такого ротвейлера, который укусил ребёнка. А теперь тут выясняется, что лабрадоры злее ротвейлеров. Ева такая Ева. С ног на голову все перевернут. Впервые слышу, что охотников воспитывают на защиту, где вы это видели? Мой сеттер тоже лает, когда охраняет дом. Но он никогда никого не укусит. Он охотник. Он обязан быть дружелюбным к людям. Это в его в крови. Как и лабры. Если лабр агрессивен - это брак породы.
кто утверждает, что ротвейлерЫ не кусаются?
Конечно кусаются. И еще и очень опасно кусают.
Просто если правильно выбрать собаку, если ротвейлер будет адекватным и думающим, то такой ротвейлер безопаснее многих других собак. Но его надо выбирать тщательно.
Лабра помню пытались на ЗКС ставить, вот результатов особенных не помню. Но это давно было.
Лабров в намордниках не встречаю, в самом деле спокойные и толстые. Но такого и не испугаешься.
еще курцхаары припомнились, статные красивые собаки, к семье прекрасно, по необходимости не промолчит, "мутные" личности вполне себе с доберманом некупированным спутают, особенно в сумерках. но тоже активность нужна, как и лабру. имхо, но все же овчарка, она овчарка и есть, пусть и бшо, придется, как ни крути, на площадку ходить, если хотите вменяемую собаку, про линьку выше уже обозначили, и все это белой шерстью, заметьте, и про запах от овчарки тоже. 
Меня реально защитила,даже спасла собака метис Алабая, она даже не была моя собака тогда,потом стала . Она была самая адекватная не смотря на бездомное прошлое.Еще был Сеттер прекрасный в поведении,но в случае защиты не знаю как повел бы себя.Сейчас овчарка поведение сложное , много надо заниматься если не сказать постоянно,и много гулять и бегать
Ну прям защитить-защитить - это добермана нужно брать. Никто не подойдет.
Но я бы взяла бультерьера, даже миньку. Такие лапочки, но все боятся)
Булек, да, все боятся, но отсюда и минус - может получиться так, что собака не будет нормально общаться с себе подобными, а это уже другие проблемы. Я уже писала как-то... у нас тут есть бультерьер на выгуле, еще когда он был щенком, от него все уводили собак (безумная дурость), ну и в итоге что, он кое-как умеет общаться, но плоховато, ибо практики нет, выгуливают его в полном одиночестве (это, конечно, не обязательно минус), потому что никто не приближается даже, ну так себе удовольствие, короче... либо проводить ликбез и наращивать связи ) это надо! собак отличный, хорошая психика, но мало социализированный, скажем так... хозяевам изначально это нравилось (как же! все боятся), а вот с годами начало напрягать.
Из-за резкости не с каждой собакой буля можно пустить играть, они играют в собак, а не с собаками, имхо. И у меня лично к булям осталась неприязнь с тех времён, когда агрессоров было много в породе, мне такой буль собаку подрал, совершенно мирно справлявшую нужду, неопытный хозяин не удержал, благо схватился больше за шерсть и кожу, успела дернуть, но лечить пришлось. Так что я, например, и не допущу игр с булем, какими бы они там мирными не стали, без собаки пообщаюсь, с собакой ни в коем случае.
Подрать могут все, у кого есть зубы. Моей лапушке еще в щенячестве прокусила нос овчарка, просто проходившая мимо... (дура какая-то) помню, тогда очень удивлялась, потому как была уверена, что щенков нормальные особи не трогают, они ж еще не соперники... вот просто шли на поводках навстречу, вдруг она вырывается вбок и компостирует нос... зачем? че это было?
Это да, увы, есть неадекваты во всех породах, но все же репутация не на ровном месте возникла, и не у овчарок, а у булей, питбулей, стаффов, сама какое-то время жила с агрессивной стаффкой, слишком хорошо знаю их реакцию на других животных, поэтому и не допущу игр с этими породами. Этот буль очень быстро куда-то делся, кстати, и эти люди собак больше не заводили, они нашими соседями были, но и другие були в районе были, и аналогичные проблемы тоже были у других собаководов. Сейчас по слухам у стаффов и булей дела с зооагрессией обстоят лучше, но черт его знает, да и резкость никто не отменял, имхо. Я вообще стала опасаться всех на всякий, только со знакомыми собаками даю играть, ради социализации чужой собаки свою не предоставлю конечно, странных людей тоже очень много стало, даже тут не так давно писала чудная тетенька с неуправляемым боксером, жаловалась что мелочь на руки хватают, не дают ее собачке поиграть, не-не, я лучше подальше от всей этой братии с альтернативным мышлением :)
у меня как раз овчарку подрал кто-то из этих.
Их же для собачьих боев выводили? к человеку лояльные, а к собакам наоборот. Так что я свою собаку теперь держу подальше от всех представителей подобных пород
Различить сейчас все оттенки булей я уже не в состоянии, кто там для боев, кто не для боев, кто пит, кто не пит..
может кто-то из них и лоялен к собакам, да мне оно зачем?
О том и речь, аналогично считаю, не мои вопросы, пусть с однопордниками играют, я рисковать не хочу и не доверяю всем подряд, хоть и лично знаю милейших питов, по отношению к человеку так точно. Для боев питбуль, это переводится как яма и бык, вот такие развлечения у кого-то, боюсь что и по сию пору :(
Я тоже, как собачница с большим стажем, к булям и стаффордам отношусь очень настороженно. Собаку никогда не пущу. Были жестоко погрызены как щенки, так и взрослые собаки.
Именно поэтому, сейчас бы заводила бульку. Хочу, чтобы меня боялись))) Хотя злого отношения к людям не видела.
П.С. Про "заводила" - гипотетически. Больше никого не хочу заводить.
Я бы нет, хотя внешне мне стаффы приятны и питы, но ещё я люблю мелких собак и котиков, а это уже опасная компания, перекрывать, баррикадировать, постоянно держать руку на пульсе не хочу, я дома люблю расслаблено себя ощущать, да и не фанат я бульпород, и вообще не хочу чтобы меня боялись, держу дистанцию от людей при необходимости, и все :)
Леонбергер, ирландский волкодав, бернский зиннехунд, ньюфаундленд- большие и добрые собаки, новичку можно. Но в щенячестве абсолютно все соба4и могут ненароком покалечить ребёнка маленького, банально сбить с ног. Да и дрессура нужна, иначе будете весело летать за ними на поводке :) Хороший совет- бультерьер. Никто близко не подойдёт из за репутации породы, а в реальности они добрейшие компаньоны. ( у меня первая собака была булька, обожала всех людей и животных без разбора на своих и чужих. Но чужие к нам боялись подходить)
Только в квартиру этот списочек совсем не подходит, вроде автор писала выше, что в квартире живет, собственно даже овчарка и ротвейлер в квартиру сомнительно, а уж ньюфа, берна и тд вообще страшно представить, слюнями зальют, шерстью засыпят, да даже лапы качественно помыть уже не айс в ванной будет, а это надо два раза в день минимум, не говоря о попытке вымыть и высушить целиком :) у подруги шиба, и то она ее в грум-салоне моет и чешет, иначе до потолка все в шерсти, что уж о более габаритных собаках говорить, на своём опыте знаю что даже гладкошёрстную крупную собаку сложно отмыть и вычесать качественно, и на что будет похоже жилище после процедуры :)
Шерсть да, будет везде :) я привыкла и не заморачиваюсь особо :) шерсти нет только от триммингуемых пород. И от ротвейлера шерсти будет поздно, и от леона, и от бультерьера :)
Всё правильно пишете - бросить эту затею и не шататься по парку в одиночестве.
Из вводных - собака у вас уже есть.
Чтобы собака стала охранником, ей нужно много заниматься. И давать работу в результате на охрану.
А вам нужна собака просто по парку пройти, ну чтобы большого размера, чтобы видом напугать, будем точнее - ради солидности.
Я бы не стала заводить собаку, исходя из таких данных.
+1000 Чтоб вырастить послушную, а тем более рабочую собаку - нужно куча денег и еще больше времени, желания и фанатизма. И еще, собака работающая ЗКС на площадке, не факт , что будет работать в реальной жизни.
У меня были в детстве ризеншнауцер и потом ротвейлер, оба душки и добрейшие существа. На охрану они были не способные, но ризен один раз меня своим видом спас от лесного маньяка. Автор, если возьмете щенка, вы уже не будете его бояться, вы же его будете растить с младенчества:) Я за ротвейлера, как и большинство.
блин как в анекдоте))
мне нужна большая собака,чтоб защитила ночью в лесу. а что ты там делать будешь? - гулять с собакой.
не нужна вам никакая собака. ваша нервозность перейдет собаке и он алибо вас покусает либо тех,кого вы испугаетесь.только проблем огребете себе. таких собак можно заводить только психически уравновешенным людям. ибо человек-главный в ее стае и ему решать как реагировать на опасность.
Это даже не совсем анекдот.
Когда-то на собачьем форуме обсуждали эту тему, что наличие собаки в лесу не понижает, а повышает риски плохих ситуаций. И даже один парень рассказывал историю, как его в лесу таки огрели по голове. И толку, что собака потом бросилась на злоумышленника, и кажется даже победа осталась за собакой. У него была хорошо обученная собака, он можно сказать к этой ситуации изначально готовился, собаку учил. Но по голове-то он все равно успел получить.
А у меня была история, я из леса возвращалась, и шла по тропинке мимо торцов домов. Так что вроде дома рядом, но по тропинке ходят не очень часто, тем более уже поздно. И я была с ротвейлером, но собака шла где--то по кустам не на поводке, ее даже видно не было. И тут я случайно заметила тень сзади боковым зрением. Оборачиваюсь - а надо мной чуть ли не нависает какой-то парень. И он тут же "а как пройти в библиотеку?"... Ну то есть он спросил, как к дороге пройти, но он был на максимальном удалении от дороги, и для этого нависать-то надо мной не нужно было, можно было издали окликнуть. И пошел он потом не туда, куда я сказала. Очень я тогда испугалась.
Но автор УЖЕ гуляет с мелкой собакой в темном лесу... так что может в ее случае и оправданно.
Обожала со своей питбулихой гулять по ночам. Бывает, заработаешься за компом и думаешь -надо пройтись. Собака всегда в счастье. В любое время суток с ней не страшно. Хотя она за все годы жизни ни разу никого не укусила и дралась с собаками пару раз на заре юности. Я, если видела темную подозрительную личность на прогулке, делала короче поводок и начинала строго с собакой говорить, типа я ее сдерживаю))) Хотя было подозрение, что если к нам обратятся, моя его просто оближет))
Но вот сейчас я бы стаффорда не завела, хотя и опыт воспитания есть. Мне кажется, не может с характером второй раз повезти так второй раз.
Вот с ними только и хорошо по ночам гулять. Когда никого нет и никто не шарахается. А то больше можно наслушаться, чем реально охрана выйдет. Так никакого удовольствия от прогулок не получить - один мотаешься от народа подальше, ну или собака в наморднике все время.
Цвет красивый, но меня тоже такие собаки пугают. Но то, что с ней не страшно - это здорово.
Вот что бы вы там не рассуждали: крупная собака требует занятий и воспитания. И времени - вашего. Не просто погулять с ребенком.
И в моей бытности не было хуже врага у лабрадора, чем ротвейлеры, как бы тут и тех, и тех не хвалили. Моего несло неконтролируемо, хотя все команды знал.
Я к тому, что у любой собаки, если вы с ней не у кинолога по часу в день, могут быть свои прибабахи. А уж у молоссов (ротвейлеров) так точно. Плюс породное - чем больше экспериментов у заводчиков, тем хуже со здоровьем. Прикиньте таскать этот килограммаж на себе от вета. Я 33 еле таскала.
На али есть перцовые болончики, звуковые гранаты - они же фонарики. Лучше их, имхо. И с мини-собакой у подъезда.
Видела как дядя пытался втокнуть-втащить-всунуть собачку в машину у порога вет клиники. Собачка- 60 кг-это дядя сказал. На предложенную помощь, ответил, что лучше не надо. Передняя лапа в гипсе как хай гитлер, задняя в кровавой повязке и две другие приволакивает.
Помню стишок из детства;
Корова очень большая
Это все и решает
И с самой доброй коровой
Осторожность не помешает.
Не то что, к примеру, мышка.
Ведь мышка - такая малышка.
И даже когда она злится-
Ее никто не боится.
Так вот, большие собаки - это те же "коровы".
Вам самой надо быть благоразумней, а не на собаку рассчитывать, тем более нет в этом необходимости. Она может быть и защитит, а вы получите кучу неприятностей, а то и с собакой что-то решать придется. Такая безответственность, вы и собаку подставляете в первую очередь. Крупная собака, даже добрячка, может все равно за вас заступиться или ей опасность померещится, пока вы будете искать себе приключений на жеппу. И взрослую собаку в семью к ребенку брать стремно, потому что она, собака, к этому может быть не готова просто, детей не знать св быту, хотя и добрая в целом.
Если в этом парке опасно гулять, то и не надо лучше. Только для этого ведь автор хочет большую собаку. В предчувствии опасных ситуаций. А как она будет расхлебывать потом , если собака кого-то покусает, она не думает.
В любом парке «опасно» гулять ибо можно встретить неадеквата где угодно даже в людном переулке. Откуда вы знаете о чем автор думает или не думает? Или вам лишь бы гадость написать?
Ну если вам кажется, что везде опасно гулять, то собака вам не поможет. Из вашего первого поста понятно вполне для чего вам нужна крупная собака, чтоб она вас охраняла в парке от подозрительных личностей и компаний, они ведь все так хотят на вас напасть наверно. Что за парк у вас такой, и зачем вы туда ходите