Укусила собака.

копировать

Ситуация такая: муж шëл по пешеходной дорожке вдоль шоссе на даче, место не глухое, посëлок, на встречу симпатичная чистенькая собачка. Когда они поравнялись, она хвать его за руку, пришлось руку вырывать, и побежала дальше... Прокусила перчатку, палец в кровь.

Это вообще нормальное поведение для собаки?

Велик ли реальный шанс нарваться на бешенство?

копировать

Риск минимальный, но все таки есть. Если чистенькая, то наверное домашняя, привитая, здоровая. Вы можете узнать чья собака? Тогда обратитесь к хозяину. Нужен осмотр ветеринара 3 раза через каждую неделю, если все в порядке, можете успокоиться про бешенство. Ветеринар даст 3 сертификата. Если хрзяина не найдете, идите на прививки. С бешенством не шутят. Кроме того проверьте делал ли ваш муж прививку от столбняка втечение года. Если нет- тоже надо сделать.
Поведение собаки не нормально, НО! еали ваш муж при ходьбе машет руками, собака могла восприенять как замахивание для удара, опасность.

копировать

у собаки могли быть недалеко щенки, которых он мог не заметить.
Бывают хозяйские брехливые собачки... тут одна меня за щиколотку прикусила просто выкатившись из подъезда. А я мимо проходила. Но она слабо, джинсу не прокусила. Еще одна хозяйская схватила за ногу, когда я на велосипеде мимо проезжала, но тоже не до крови. Просто безмозглые и невоспитанные собаки. Но уличные просто так обычно не бросаются, это верно.
скажем так: бешеная тоже так могла себя вести.

копировать

Руками махал, да, т.к. шëл активно, но собака его издали видела.

копировать

Видит идет незнакомеци "замахивается" рукой, подходит ближе и снова на нее "замахивается". "Вот сейяас будет удар! Будет больно. Защита"- наверное так и подумала собака. Как ниже сказали могди быть и щенки, тогда и защита детей.
Эти объяснения не отменяют привок.

копировать

Если про собаку что-то можно узнать, то хорошо.
Если нет - наверное лучше привиться.
Поселок, шоссе... чисто теоретически там могут бегать бешеные собаки.
Считается, что при первых признаках бешенства еще не поздно привить человека. Но эти признаки надо как-то отследить. Одно дело, собака домашняя, и можно договориться с хозяином чтобы он хотя бы контролировал ее здоровье. И совсем другое, если она уличная и ничья.
Сейчас уже не 40 уколов делают, а 1-2. А недавно писали историю, как девочка от бешенства умерла. Не спасли. Когда бешенство начинается, уже спасти человека невозможно. А инкубационный период может быть несколько месяцев.

копировать

"Считается, что при первых признаках бешенства еще не поздно привить человека." Что за чушь??? Если болезнь развилась, летальность составляет 100%. Вакцинацию нужно начать как можно скорее после укуса, очень желательно - в тот же день.

Уколов делают 6 штук.

Если за животным можно наблюдать, и оно живо через 10 суток после укуса, вакцинацию отменяют.

копировать

при первых признаках у УКУСИВШЕГО ЖИВОТНОГО.
Не очень точно выразилась.
То есть если наблюдать за животным, то как только у него признаки заметные будут, можно бежать. Но это если есть возможность за животным наблюдать.
Просто на мой вопрос, а как можно понять что у животного бешенство, мне ветеринары сказали что надо брать анализ мозга, а для этого животное надо умерщвлять. Если это любимое животное, как-то не очень хочется ни его, ни себя напрасно колоть. Но вроде наблюдать достаточно.

копировать

О каких именно признаках речь? Животное проявило агрессию и напало на человека, это не признак? Вам какой именно признак нужен?

копировать

а чего вы на меня набросились?
я вроде объяснила, что речь идет о животном, за которым можно наблюдать.
Обычно все же не покус является признаком бешенства, а какая-нибудь водобоязнь или что-то более явное.

копировать

Я набросилась, потому что вы пишете дичь, не одобренную ни одним учреждением и ни одной инструкцией/приказом, а в это время речь может идти о жизни человека.

Животное может отказываться от воды по разным причинам, так что нет никакого специфического признака бешенства. Пока не проведен посмертный анализ, точного диагноза не будет. Укус - достаточный повод подозревать бешенство у непривитого животного.

копировать

я передала слова ветеринаров. Хотите на каждый укус бегать колоться - ваше право.

копировать

С каких пор ветеринары занимаются здоровьем человека??

копировать

Поведение ненормальное, укус не был спровоцирован, возможности наблюдать собаку нет, показана экстренная вакцинация от бешенства. Шанс нарваться на бешенство есть.

копировать

Да, мы так и поступили. Спасибо!

копировать

основаная ошибка это вырывание руки. Как только начинаешь вырывать срабатывает рефлекс и челюсти стискиваются сильнее

копировать

Лучше сделать уколы против бешенства вашему мужу. Чем то не понравился ей ваш муж, может злой очень.

копировать

Не шутите с бешенством. Если вы не знаете чья собака и не имеете возможности увидеть ее ветпаспорт, обязательно прививки делайте.

А поведение конечно ненормальное, если собаку не трогали. Увы, и хозяйские бывают невоспитанными, ещё и на самовыгуле по посёлку, ну а с бродячих и вовсе что взять, отлова и утилизации не предусмотрено у нас, к сожалению, а покусы в порядке вещей, повезло ещё что не стая.

копировать

Да, повезло, что не стая, но когда стая агрессирует это обычное поведение, а тут бежала, укусила и дальше побежала, очень странно.

Вообще, это реальная проблема, в сельской местности точно. Недавно видела, как крупные собаки, прикормленные на заправке не давали человеку на велосипеде мимо проехать, он сошëл на землю, но пройти так и не смог. Это что такое?!

копировать

Ну собака может быть трусом-агрессором, вот и цапнула со страху, такое сплошь и рядом даже среди хозяйских, просто большая часть собак все же на поводках, к счастью, посему не часто случается, а волю дай, так много собачек не сдюжит и вот так вот швырнется.

Имхо, но стаи тоже нападают от трусости, по последствиям страшнее, конечно :( а прикормщиков этих вообще штрафовать надо, мало того антисанитарию разводят, ещё и здоровьем окружающих рискуют, так знакомую очень серьезно покусала прикормленная дачной охраной стая, они там уже в двух-трёх поколениях кучкуются, и чем виновата женщина, она просто шла по дороге, уж какая разница насколько она интенсивно руками размахивала или не размахивала, покусанной никак не должна была быть, собак не трогала :(

копировать

вероятно стая восприняла это покушением на свою территорию. Просто так даже стая никого трогать не будет.
Это не оправдание собак, это объяснение.

копировать

Возможно, только жертвам нападений не легче, разве это норма общества, разве это оправданный риск, и можно ли это считать гуманным отношением, и к кому.... а эта мода выпускать с бирками обратно в места обитания? Ужас :(

копировать

выпускать с бирками обратно это как раз нормально, достаточно погрузиться в тему.
Дело в том, что свято место пусто не бывает. А в нашей стране достаточно бесхозных собак. Возможности сейчас изжить это явление как класс - нет. И если не вернуть обратно стерилизованную собаку с адекватным поведением, то ее место займет другая собака, не стерилизованная, и с непонятным поведением. Так что в текущих условиях возвращать - это правильно.

копировать

Пока это будет «правильно» люди и домашние животные продолжат быть жертвами стай, им удаляют матки, а не зубы. Категорически против выпуска стай в населённых пунктах, да и вообще против. Что за гуманизм сомнительный, диких бесхозных собак не должно быть.

копировать

<< диких бесхозных собак не должно быть.>>
Я с вами согласна, не должно. Но выбор так не стоит - "или не возвращать и стай не будет" или "вернуть чипированную и стаи будут"

Выбор такой:
"или вернуть чипированных стерилизованных, и там будут ЭТИ собаки -проверенные, стерилизованные, с адекватной психикой". или "эти собаки пополнят приюты, которые кто-то на какие-то деньги должен содержать, а на том же месте будет ДРУГАЯ стая - из собак, которые раньше не могли найти себе места, а теперь заняли эту территорию - выгнанные из других стай, рожденные суками, которые получили свою территорию и при прежней стае не родили бы и т.д.".
И специалисты говорят, что новые собаки в новых стаях опаснее, чем собаки в старых сложившихся стаях.

А с агрессивными животными надо разбираться. Но думаю их назад и не возвращают.

копировать

Так система гнилая, потому и выбор такой. Их вообще быть не должно, опыт других стран показывает, что это возможно, а у нас пока сомнительным гуманизмом размахивают. И как же не возвращают агрессивных, если полно случаев нападений собак с бирочками, никто не разбирается агрессивны они или нет, просто выпускают обратно, якобы отстерилив, что на самом деле неизвестно. Приюты тоже песня та ещё, одно враньё, парий наловят и выдают их за домашних, якобы выброшенных животных. Но это опять вопрос системы, в этой системе ушлые люди варятся и зарабатывают, часто мошенничеством, потому что позволено. Имхо, не норма это все.

копировать

с этим спорить не буду
но начинать устранение животных с улиц надо с регистрации и чипизации всех хозяйских собак. Чтобы если сбежала - можно было найти хозяина. Если решил избавиться, было понятно, с кого требовать деньги за последующее содержание. Если пропала, чтобы с хозяина был спрос, куда дел.
Дальше видимо обязательное требование стерилизации всех хозяйских сук, не участвующих в разведении - чтобы контролировать количество рождающихся щенков.
И только после этого можно начинать убирать собак с улицы. Причем начать видимо все же с стерилизации уличных сук и попытки просто пересчитать их всех. Чтобы понять масштабы бедствия. Может быть проще дождаться, когда стаи сами вымрут по возрасту, чем пытаться впихнуть их всех в государственные питомники, то есть это нагрузка на бюджет.
а убирать с улицы агрессивных. И мониторить появление нечипированных нестирильных, вот на них все внимание. И лучше выделяемые деньги потратить именно на это, а не на попытку собрать с улицы в приюты все стаи.. на это никаких денег не хватит.

копировать

Другие страны умерщвляют собак миллионами, пример тому - США. У нас убийство здоровых животных запрещено законом, поэтому опыт "других стран" нам не указ.

Я волонтер приюта, знаю эту кухню изнутри, сама имею собаку из отлова. Моя собака год просидела в отлове, никто за ней не пришел. Потом передали нам в приют, как перспективную для устройства.

копировать

Откуда адекватная психика? От бирки?

копировать

Не отпустят из отлова агрессивную собаку. Если собака адекватная, вот тогда будет бирка.

копировать

С бирками в места обитания отпускают только привитых от бешенства собак, не подающих признаков агрессии. Если этих собак не выпускать, то на освободившейся кормовой базе бродячие суки наплодят еще больше щенков. Свято место пусто не бывает. Только щенки эти будут уже непривитыми.

Пока есть свалки, незакрытые урны, пока "сердобольные" граждане кидают собакам сосиски вместо того, чтобы забирать этих собак и пристраивать, бродячие животные в городе никуда не денутся.

копировать

На дороге-то. Там уйма людей ходит. Чтоб тронули, это должна быть очень наглая стая, и в том случае они уже не территорию защищают. У нас была такая несколько лет назад. Прям классическая. С вожаком, шестерками и беременными суками. Мигрировала по району. Кончилось для них все плохо, но не суть... они именно вылезали на всеобщее обозрение. Не кусали (не всех), но шестерки старались вовсю.
А были и нормальные стаи, они стандартно сидят в кустах и на рожон не лезут. Я просто из тех дебилок, кто шляется непоймигде )) но мы всегда выходили неповрежденными (собака у меня стерильная, это бонус). Хотя один раз случайно забрели прям в гнездо. Хорошо, что поняла это потом и испугалась постфактум, они это чуют. Вожак там был красавец пес... как щас перед собой его вижу... огромный, шерстяной, в холке чуть ли не мне пояс, хотя, конечно, скорее всего, был поменьше :) но очень красив. Лично даже нас проводил чуть-чуть. Вот это хорошая адаптированная стая, если вообще это можно применительно к городу говорить... они прекрасно знали, что рядом люди, умели с ними сосуществовать. Не оправдываю ни разу таковое явление, я-то примерно знаю, что делать, а мало ли кто там им попался, но тем не менее.
На дачах дело другое, очень дикие собаки (там тоже вляпывались), людей знают мало, знают только их помойки. Однако их территория на дорогу ну никак не распространяется.
ПОЭТОМУ :) прививке - быть.

копировать

на дороге была собака-одиночка. А я про стаи, которые иногда кусают.. это уже другая история.
У нас была стая в гаражах, через которые проходила дорога к дрессировочной площадке. Мы с собакой проходили по тропинке по команде "рядом", стая держала нас в области видимости, сопровождали, но никто не трогал. Поэтому и говорю, если стая пошла кусать, видимо какая-то граница была перейдена. Не знаю какая.
меня один раз покусали когда я к щенкам стайным поперлась. Но это я видимо совсем безмозглая была.. привыкла к личным собакам, а щенки такие милые были.. не помню зачем я вообще к ним полезла. Ну и получила. Не сильно, но заслуженно. Даже прививаться потом не пошла, потому что понятно - за дело. И стая стабильная.

а дачи и одинокая кусающаяся собака это стремная история. Да еще за руку. Обычно они все же в ноги идут, а там джинсы спасают.

копировать

"Даже прививаться потом не пошла, потому что понятно - за дело. " В следующий раз все таки привейтесь, даже "за дело" рассплатиться бешенством и жизнью не стОит.

копировать

я эту стаю из окна дома наблюдала каждый день. у них лежбище было на газоне недалеко. Сука, щенки, вожак стаи, и "дядька", который очень забавно со щенками возился.
а сука мне даже не прокусила джинсы, просто было больно и страшновато.

копировать

Конечно стая нападает, охраняя "свою" территорию, только эти территории обычно очень даже общественные места!
Помните, как в центре Москвы в усадьбе Разумовских прикормыши пенсионерку заагрызли?

копировать

Не очень странное. Ну в смысле, оно не хорошо, но есть такие дебильные собаки. Помню, мужа кусанули, собака с соседней стоянки рядом с работой, пока он разбирался, выяснилось, что она уйму народа перекусала, просто все молчали. Не бешеная.
Иногда реагируют на резкий запах. Парфюма, спиртного, чего угодно.
Чаще всего для дачной зоны связано с щенками. Причем их-то не видно. Но суки прям звереют.
На поведение при бешенстве - описанное автором не похоже. Такие собаки проявляют все же свою нервозность как-то, им же плохо. Но, однако, береженого бог бережет. Какой смысл играть в русскую рулетку на ровном месте.

копировать

Представляете, в травмпункте теперь не делают прививку, отправили в больницу:scared2
Хотя травмпункт сам при больнице и раньше там делали.
С этой долбаной оптимизацией скоро в другой город с травмой будем ездить.

копировать

Хорошо что вообще есть эта прививка! Не так давно историю читала, вот прямо из сегодняшних, люди не могли найти прививку, ужасно :( скорее вам разобраться с этим и забыть.

копировать

Спасибо:-)

копировать

Не теперь, а уже лет 15 как). Да, первую с тестами делают в больнице, дальше будете в свой травмпункт ходить. Никакого отношения к оптимизации это не имеет. У человека может быть реакция на прививку, вплоть до анафилактического шока, поэтому первое введение препарата делают в больнице. Первоначально вводят небольшую дозу и смотрят на реакцию.

копировать

Мне делали года 3 назад, ни на какую реакцию никто не смотрел) Закатали 2 укола в две руки ( второй - столбняк) и пошла. И травмпукт, где не приняли, находится в больнице ( Бахрушинская в Сокольниках, если интересно). Это и есть оптимизация - раньше любая больница с травмой могла это делать, а теперь только некоторые, скачите травмированные москвичи по Москве.

копировать

Я делала в 2008, из районной травмы отправили с направлением в больницу на садовом, не помню как называется. Там делали первый укол, далее в районной травме делала.

копировать

Делала 4 года назад, первая прививка в травмпункте, последующие в поликлинике. В больницу вообще не отправляли.

копировать

Дам ссылку на историю, которую выше упоминала. Это нонсенс, что в наше время нет вакцины. И веский повод задуматься, что не надо шутить с прививками, животные обязаны быть привитыми, и точка. http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=68090

копировать

В Сокольниках ввели карантин по бешенству

копировать

О??? Ковида мало, еще и бешенство!

копировать

Да там его регулярно вводят.

копировать

лисы там водятся, а где лисы и ежи, там бешенство.

копировать

В детстве играли с подружками с ежами и в руках таскали. Вот дурехи были! Повезло что не укусили, я бы точно побоялась признаться родителям и показать укус.

копировать

Как отличить бешеного ежика от здорового? Он будет отказываться от воды и пищи, бояться света, но совершенно не будет бояться людей. Если протянуть к нему руку, в клубок не свернется, а наоборот, вытянет лапы, может наброситься и искусать. У зараженного ежа может быть нарушена координация движений. Но при бешенстве все эти признаки проявляются не сразу, так что лучше не трогать и не приносить в дом никаких ежей.

копировать

Сейчас то я понимаю, а тогда, в детстве...гм... нам было весело.

копировать

да я скорее к тому, что поведение отличается. И может быть то, что мы все бегали за ежиками, не так страшно. Они все были адекватные, никто не кусался и, как положено, сворачивались в клубок.