я - идиотка!..

копировать

меня вообще нельзя пускать за руль! .....сегодня утром долбанула машинку об столб на ровном месте! дууууура! думала что уперевшись в бордюр(справа) выкручу налево и сдам назад и все ок! как же! классический вариант! так понятный со стороны...нос повело направо и АП! СТОЛП!....крыло, дверь и порожек...уууууууу!.....дууууууура! я в мае получила права и не каталась до воскресенья прошлого, когда муж пригнал б\ушную семеру, типа - на, тренажер для тётьки, чтобы бить дешево было....вот я и побила......сразу тыщ на 10..... как легко было парковаться в школе по вешкам, сейчас же ощущение что я все делаю вслепую, что я нифига не понимаю, что наощупь машину веду ( это не касается езды по улицам, это касается ситуации парковки, когда надо двигаться медленно и правильно...... я еще ни разу не припарковалась по настоящему: между двух машинок свою...меня муж паркует...потому что я на ровном пространстве машину у бордюра не могу поставить не долбанув об столб! ............... люди, скажите, у многих так? или я патологический случай и лучше не продолжать?............. (так хочется побить себя по руками, ногам и по башке) ..........$*&^$#@$%^&&&^%#$#!!!!!!!.................

копировать

Ну и я такая же была, на третий день за рулем выезжала задом с парковки, назад смотрела, а вперед вот нет и благополучно правое переднее крыло смачно в столб въехало. Обидно было до слез, тоже себя какими только словами не обзывала. Больше года ездила с вмятиной, а когда в аварии весь правый бок в смятку оказался, тогда и починила сразу все.

копировать

Сколько эмоций! Слушайте, нужно успокоиться и тренироваться. Тренироваться, тренироваться и еще раз тренироваться! Поймите свои ошибки, проведите анализ – почему так вышло (выходит). И пытайтесь осмысленно исправлять эти ошибки. Хороший вариант для тренировок – парковка у Ашана ранним утром, машин нет, разметка есть – учитесь параллельной парковке по линиям.

копировать

Поставьте парктроники. И будет вам щастьееее.....

копировать

+1. Хорошая идея....

копировать

На крыло и дверь? :)

копировать

А у вас столбы бывают только на уровне крыла и дверей?

копировать

просто он так внезапно справа из кустов выскочил! ))))) (вечер - я успокоилась и могу шутить, не в последнюю очередь тут помог форум)

копировать

Сначала притаился под бампером, а потом каааак прыгнет!

копировать

Не переживайте. Пусть это будет самой крупной аварией в вашей жизни. Мне на предыдущей машине с маленькими не удобными зеркалами очень помогали приклеенные на них кругленькие панорамные зеркальца.

копировать

Не переживайте, я на второй год вождения трамвай таранила, :) слона-то я и не приметил.

копировать

Перефразирую: как крылу и двери автора помог бы парктроник?

копировать

и я на третий день припарковалась об высокий бордюр... но я настолько медленно паркуюсь всегда что получила только небольшую царапину на пороге. И Вам советую помедленнее парковаться, чтобы машинку особо не бить. Удачи!

копировать

спасибо, сегодня все делала медленно и сдав на неск см выскакивала и смотрела как у меня машина стоит ( пыталась научиться чувствовать нутром)......

копировать

Ошибку поняли, выводы сделали, всё у вас нормально будет :)

копировать

всякое бывает. вчера наблюдали сцену: мужик на новой шкоде заехал в мойку (как-то кривовато), ее помыли, когда начал выезжать, то было видно, что сейчас он себе всю попу об угол этой мойки снесет. его остановили, вроде все ок, выкрутил колеса, там еще мужик в этот угол встал, чтобы отследить, что проходит машина. так он после того, как выровнял машину, не выкрутил колеса обратно. в итоге, чуть не зашибл этого мужика, разбил зеркало и сломал коробку, в которой это зеркало находится, и проломил дверь (там хорошая вертикальная вмятина теперь). вот так помылся. обидно. сама я тоже бампер покоцала один раз-за витаминками в аптеку заехала: когда разворачивалась, чтобы выехать (у меня зафира, пяточок очень узкий+4 или 5 машин вокруг стояло, т.е. боялась кого-то цепануть), то так внимательно смотрела по сторонам, что не заметила высокого паребрика (а прямо за ним была стена, на которую собственно и работали парктроники) и впилилась в него, поцарапала хорошо очень. причем первая мысль была "вот дура, в стену врубилась (это притом, что у меня стаж уже больше 10 лет), но вроде до стены еще полметра было. вылезла из машины и увидела этот подлый паребрик. ну зачем его к стене лепить? страховку в общем мы покрыли за счет ремонта бампера... но тоже долго себя дурой чувствовала. притом, что это была моя первая авария за все время, никогда до этого машины не била. так что бывает со всеми, не зацикливайтесь.

копировать

не переживайте, у всех бывает:) ничего страшного, тем более у Вас еще опыта мало. Попросите мужа Вас потренировать парковке. Все получится!

копировать

спасибо что ответили....к вечеру поуспокоилась. да, буду тренироваться дальше. жаль что не получится с сентября возить детей ( расчет был на то что смогу, т.к. обе дочки на танцы, музыкалку и англ. и у обеих в разное время, пешком не поднимаемо почти)а после сегодняшнего мне это кажется не поддастся за 2 недели.... ну да и ладно, буду ездить а там видно будет

копировать

Да ладно, не заморачивайтесь. Моей первой машиной был УАЗ в народе известный как "Козел". Там мало того, что ничего не видно, так еще и руль особо не крутится. Подъезжаю я как-то к офису, а встать - негде. Надо было протиснуться по тротуару между кустами и рекламной тумбой. Раз пять пытался - не получается :( народ собрался на это зрелище полюбоваться... в общем в конце концов я эту тумбу нах свалил и проехал под гром оваций. Правда машина более железная (а тумба не столб) - особо не пострадала.

копировать

у меня на семере тоже руль крутится как зараза! каждый раз выползая из-за руля чувствую что как в качалке время провела...да еще и задняя передача ффтыкается с неимоверным приложением усилий... не, я ее люблю, конечно, машинку свою, она не виновата что ее такой сделали, но тяжко

копировать

Обидно, конечно, у меня тоже не на все как-то внимания пока хватает- и на морду смотреть и на все остальное, вроде задом едешь и туда надо основное внимание направить. Но сегодня вперввые сама за рулем поехала, сама себе удивляюсь, все так спокойно, без паники, главное убедиться тыщу раз, что влезаешь, потом парковаться потихонечку, мне это от инструктора досталось, спокойное выполнение того,что тебе нужно, и пошли все нафиг И еще я не стесняюсь попу от сиденья оторвать, выйти и посмотреть, если не уверена, что пролезаю

копировать

ой, вот это, наверное, главное: не чувствуешь "жопой", значит надо через каждые пять см вылезать и смотреть что поменялось... муж уже позвонил с работы - нашел на складе какие-то охрененные коробки от станков, завтра утром продолжу уроки )

копировать

я по первости и об низкие заьорчики терлась, и об высокие, отбойничек на выезде на мкад притерла. Сейчас, чувствуя себя "габаритным" асом (3 года активной езды ок.120000 пробега, парковка постоянно в "забитых" месах, умудрилась на днях в пробке притереть новенькую бэху :-) не переживайте- опыт (пусть и негативный) водкой не зальешь! :-D

копировать

Автор, думаю, рекордсменка тут я - так что расслабьтесь. Я при въезде в гараж разъебошила под покраску и частичную замену деталей половину новехонькой машины через ПОЛЧАСА после покупки в салоне. Ремонта вышло на 60 тыщ, так что свежеоформленное КАСКО окупилось сполна. В общем таких непроходимых дур как я, больше нет, точно говорю.

копировать

Девки, ну что за мазохизм...

копировать

Ну не знаю, мазохизм или нет. Скорее критическое восприятие дейсвительности. Я после этого случая за руль боюсь садится катастрофически - за других участников движения страшно. А ведь пока училась в АШ, отлично ездила и не боялась. Так что честно полученные права так и пылятся.

копировать

Ну и зря. Позвоните своему инструктору, обрисуйте ситуацию и возьмите несколько уроков сначала на его а потом, если понадобится, на своей машине.

копировать

Как раз на понедельник договорилась, но не со своим инструктором, а с незнакомым. Так ему и сказала - хочу, чтобы вы на меня за рулем посмотрели и сказали, можно ли меня на дорогу пускать.

копировать

расскажете потом про ощущения...моё подозрение такое, что как людей справа от себя не меняй - все равно за рулем придется делать все то же самое...я каждое утро с мужем катаюсь и ощущение через час катания что сил нет вообще, что подгибаются ноги ( но это катание не по ровной, а по ровной я из Новокосина в Реутов дочку к стоматологу уже возила с выездом на мкад) прямо ехать - нет проблем, даже налево со второстепенной спокойно еду, просто жду момента когда "машин нет"....а от парковки я просто жутко устаю...муж говорит: нормально, все корячатся, кто тебе сказал что это просто?.но у меня после тренировочного часа парковок на площадке сил нет ехать прямо...колени трясутся от перенапряжения..."учись ездить не цепляяясь руками за руль а ногами за педали"....вот учусь....ых....

копировать

Хорошо, расскажу. Да я уже пару раз ездила со своим инструктором после того дурацкого случая - и кстати все отлично было, а одна боюсь и все, даже с мужем боюсь. И я именно на дорогу вылезать боюсь - мне кажется, что я немедленно начну вот всех врезаться.

копировать

так у вас это недавно случилось?! вы молодец! молодец что все равно продолжаете. и конечно правильно что с инструктором - мне кажется, муж не будет спокойно реагировать на жену, как на водителя, после такого инцидента...по крайней мере мой сегодня утром вел себя более нервно чем вчера, а моя "растрата" 10 тыщ...

копировать

Ну вот а моя 60 - прикиньте, как я себя чуствовала. :( У меня это случилось через три недели после сдачи на права - этой весной. Это была моя первая поездка за рулем - официально с правами так сказать. После этого пару раз покаталась с инструктором и все. На своей машине с мужем пыталась еще - бесполезно - меня колотит всю, как вспомню, как я ее изуродовала глупо и беспощадно. Проеду 300 метров по прямой и на этом вылезаю. Так и валяются права. Вот в понедельник попробую еще раз - с незнакомым инструктором. Я от отчаяния уже просто обратилась к первому попавшемуся - увидела его учебную машину на дороге буквально, когда с мужем в магазин ехали, а у инструктора на заднем стекле номер написан - ну я и позвонила.

копировать

.....!!!!!!!! только только получили права и первая поездка и сразу сами в настоящий гараж?! мужу низачот, что пустил такое делать! удачи вам с инструктором! я думаю все у вас будет получаться, раз вы замечаете номера телефонов у инструкторов на машинах :) значит хотите водить, а это главное, имхо так говорю потому что есть парочка знакомых, которые права получили, на полку положили и в принципе не испытывают рвения водить по настоящему

копировать

только только получили права и первая поездка и сразу сами в настоящий гараж?! +++ А как надо было?:-) мужу низачот, что пустил такое делать! +++ Муж-то при чем тут? У некоторых вообще мужей нет и ничего, сдают на права, покупают автомобили и ездят.

копировать

ваша правда.........

копировать

Ага, сама. Как себя сейчас ругаю за эту дурь - передать не могу. Спасибо за пожелания. Свербит внутри - водить хочу, но боюсь - и понимаю, что наверное не стоит все-таки. У меня этот случай просто перечеркнул всю уверенность в своих силах. Думала, время пройдет - как-то снова все образуется, страх пройдет. А оказалось не помогает, да еще чем дальше тем хуже. Звук этого удара и скрежет обдираемой со всех сторон машины - новенькой, только с конвейера - у меня в ушах стоит. Меня передергивает всю. Умом понимаю, что железка ведь, но ничего с собой сделать не могу.

копировать

Хе-хе.. ну что вам сказать. Покаталась я сегодня с инструктором. Примерно на середине покатушек в меня въехал троллейбус. :-D Он выворачивал от остановки и задел мне краем своей морды правый угол заднего бампера. Я в этот момент вообще стояла на светофоре. Инструктор молодец-пофигист - грит, да лан - бампер и так весь покоцанный, тетка-водитель троллейбуса дала ему тысячу, на том и разъехались. Мож, это знак, что мне лучше за руль нинада? Хотя вообще мне понра - не без мелких косяков поездила, но зато с удовольствием.

копировать

А инструктор что сказал по этому поводу? Я лично считаю, что с каким настроем поедете, так все и получится. Попробуйте перед поездками прибегать к аутотренингу, настройте себя на то, что проедете без аварий, без ошибок, избежите всех трудностей на дороге и все у вас получится. Главное - избегайте частички "не" и "нет". Мне лично это всегда помогает. Особенно, когда надо встать, например, у вокзала перед главным входом в вокзал, где обычно машины стоят в 3-4 ряда. Как ни странно, всегда помогает: встаю именно там, где это необходимо.

копировать

Инструктора я в лоб спросила, опасно ли меня на дорогу выпускать? Он сказал, что пока еще чуть-чуть опасно - нужно больше внимательности и меньше импульсивности. Но в целом сказал, что бояться ездить мне не нужно, поскольку опыт дело наживное, а для новичка я очень неплохо еду. И еще сказал, что все-таки не надо бояться ездить на своей машине, даже несмотря на то, что я там ее покорежила вначале - что это типичный страх у многих. Спросил: ну вот сейчас страшно ехать? я грю - нет, с инструкторами мне никогда не страшно, скорости не боюсь - 60-80 км/ч держу уверенно, даже перестроений не боюсь, только осторожничаю иногда чересчур. Но вот своей машины боюсь как огня. В общем, так и не пойму, стоит ли мне продолжать все это или нет. Водить-то хочется, но перед своей машиной ступор какой-то.

копировать

А может вам тогда, помимо езды с инструктором, сменить свою машину?

копировать

Думала уже об этом - купить какую-нить бэушку копеечную тысяч за 50-70. Только вот не знаю, есть ли что-то за такие деньги, чтобы не рассыпалось на ходу. Вы не в курсе, кстати?

копировать

Не, такую точно не надо. Купите такого же уровня, как сейчас.

копировать

На это я пойтить не могу - смысла нет. Мне ее жалко, потому что она дорогая, а дешевую не жалко будет - может и страх уйдет тогда. Да и денег нет сейчас на вторую такую же.

копировать

Тогда купите такую, на которую деньги будут после продажи этой. Не думаю, что она сильно подешевела за это время.

копировать

Ээээ... не поняла. Я не собираюсь эту продавать. Это вообще машина мужа, новая совершенно - только весной купленная. Зачем ее продавать?

копировать

Понятно. Тогда совсем дешевую не берите: не получите удовольствия от вождения, после новенькой иномарки. Конкретно по машинам не подскажу, их надо ездить и смотреть. При чем нужно с собой таскать человека, хорошо разбирающегося в них.

копировать

Я вот на одну запала. Спросила о ней в соседней похожей теме, но там не отвечают. Может, вы что-то знаете? Вот тут ссылка http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=49099944

копировать

Если он японской сборки, то и 20 лет сможет, мне кажется. У нас родной японский Ниссан 6-летний, так как новый, ттт, даже аккумулятор только в этом году впервые поменяли, и то больше подстраховались.

копировать

Спасибо, обнадежили. А как узнать, какая сборка? Это в ПТС указывается? сорри за дурацкий вопрос - лох я в авто :)

копировать

Знаю, на всех деталях стоит Made in Japan, а по документам определить сборку не знаю, надо у мужа спросить.

копировать

Место сборки легко пробивается по ВИНу.

копировать

Вот и у мужа спрашивать не надо, спс.

копировать

+10000

копировать

думаю рекорды здесь ставить было бы логичнее не с как можно меньшим количеством опыта вождения, а наоборот. :) у меня подруга - 14 лет опыта вождения. не на одной машине сидела и не одну сотню тысяч километров намотала. живем в соседних дворах. и как-то решила заехать ко мне на своем новом лансере. и при парковке у бордюра столб поймала по глупому на ровном месте совсем и на малой скорости спереди! Вот это я считаю надо суметь! После такого примера, я почти не переживала бы, если бы сама поймала что-то со своим опытом вождения в 2 месяца.

копировать

как обидно попадать в такие ситуации! ужас!......

копировать

Да уж, обидно то как в таких ситуациях!

копировать

А я вот сёння ехала очень медленно (к счастью) вдоль ряда припаркованный машин, выбирая место для параллельной парковки. И умудрилась так к оному ряду притереться, что задела своим правым зеркалом левое зеркало припаркованной машинки:-(. Вышла посмотреть - к счастью ничто не пострадало:-). Но так расстоилась от своего идиотизма, что не смогла влезть в довольно приличное окошко между двумя машинами. Пришлось припарковаться намного дальше, чем хотелось. Тоже идиотка выходит:-)

копировать

вот с кем из женщин ни говорю - у всех после подобных ситуаций дикое ощущение неловкости, идиотизма, самоуничижение ( я как вспомню хруст сминаемого железа - бр!)......мужики тоже так убиваются, интересно? их-то тоже немало помятых ездит

копировать

Тёща (за рулем не один десяток лет) вчера сдала назад и тоже в столб въехала :-(

копировать

(((

копировать

Не вижу в этом ничего страшного. У меня это стало доброй традицией: в течение недели после покупки очередного авто приложить его слегка о какой-нибудь столб, березу, стену или что там под руку подвернется. Как правило, в собственном дворе по собственной дурости, а последний раз еще и (клеймите меня) в нетрезвом состоянии в связи с обмывом этого самого автомобиля:-) Для поборников справедливости: ПДД я при этом не нарушил;-)

копировать

ну раз даже ВЫ!...тогда значит все нормально )))))

копировать

идиотка написал(а): ну раз даже ВЫ!...тогда значит все нормально ))))) ога, и ОН, гмм.... как и ОН худощав,бородат и волосат :) Вот все и сложилось в цельный образ

копировать

осталось выяснить кто из ОНов настоящий и кто на кого похож

копировать

А езда в нетрезвом состоянии в связи с обмывом этого самого автомобиля- не есть нарушение ПДД?..

копировать

Смотря где:-)

копировать

А какая разница? ПДД никак не делят по территориальному признаку пьянство за рулем.

копировать

Изучайте правила внимательней.

копировать

2.7. Водителю запрещается: управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), [...] Где написано, что в собственном дворе можно управлять транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения? :) Или вы не управляли, а толкали машину в столб/забор/дерево ручками? :)

копировать

Все верно, есть такой пункт. А дальше неверно. Никто не запрещает мне творить в своем дворе что угодно. ПДД тут не работают. В них написано, на какие территории они распространяются. Как обычно, это сделано вяло и нечетко, но и этого достаточно, чтобы можно было легально валить березы бампером, потягивая пивко:-)

копировать

1.2. [...] «Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

копировать

Мой двор не прилегает к дороге. Он может являться прилегающей территорией с тем же успехом, как квартира в доме. Что происходит в моем дворе, касается только меня, так же, как происходящее в квартире. ПДД тут не работают именно по указанной Вами причине, это не дорога, и не прилегающая территория. Вы можете купить кусок земли, построить там дороги и организовать левостороннее движение (например). Это не будет ничему противоречить:-) Более близко к жизни - трек. Кольцо в Мячково, например. Там регулярно превышают скорость, однако гайцев с радарами не видать:-) Да, возможно, я неправ в том, что не уточни, что речь не о дворе многоквартирного дома, а о частном доме с участком.

копировать

Возможно стоило уточнить ;) Хотя с другой стороны, Уголовный кодекс работает и в квартирах, несмотря на то что в нём конкретно квартиры отдельно не прописаны :) Кстати, гипотетически - если пьяный водитель во дворе собственного частного дома (или на треке в Мячково) задавит человека - неужели к нему не может быть применено каких-нибудь санкций именно как к водителю?

копировать

Я не Остап Бендер, и не владею УК так же хорошо, но что-то мне подсказывает, что в нем есть слова типа "действует на сей территории Российской Федерации", что в рассматриваемом контексте в корне отличает его от ПДД:-) Что касается недорожно-транспортных происшествий в местах, где ПДД не работают, оно регламентируется другими законами. Вряд ли будут наказывать водителя спортивного автомобиля за то, что он сшиб какого-нибудь идиота, зачем-то оказавшегося на трассе, несмотря на все запреты. А вот в дворе я бы не стал никого давить, тут как раз УК и прочие подобные документы работают. Каким образм нанесены увечья, не так уж важно, будь то автомобиль, топор или голые руки. Это мое ИМХО такое.

копировать

В ПДД тоже есть слова "на всей территории Российской Федерации" :) И тем не менее, если взять увечья нанесенные в собственном дворе в результате вождения в пьяном виде - неужели к водителю не применят санкций именно как к водителю, ну там лишение прав, штраф и т.п.?

копировать

В ПДД тоже есть слова "на всей территории Российской Федерации" :) +++ Э нет, тут надо полнее цитировать. "дорожного движения на всей территории Российской Федерации". Нет дорожного движения, нет и ПДД:-) И тем не менее, если взять увечья нанесенные в собственном дворе в результате вождения в пьяном виде - неужели к водителю не применят санкций именно как к водителю, ну там лишение прав, штраф и т.п.? +++ Могут. Но не потому, что нарушены ПДД. Ну сами подумайте, Вы приволокли мотоцикл в квартиру и наехали на мужа, причинив ему тяжкий синяк на левой ноге. Каким боком тут ПДД, что, с точки зрения ПДД, нарушено?:-)

копировать

Нимагу такого подумать - я на 5 этаже без лифта... :)) В общем, слабость формулировок - вечная беда нашего законодательства. Интересно бы почитать как эти моменты прописаны в ПДД других стран.

копировать

Нимагу такого подумать - я на 5 этаже без лифта... :)) +++ При должном умении можно заехать:-) Хорошо, пусть будет не мотоцикл, велосипед тоже подойдет. Один вызов ГАИ на ДТП по адресу третья улица Строителей, до м 25, квартира 12, четвертый этаж чего будет стоить:-) В общем, слабость формулировок - вечная беда нашего законодательства. +++ Увы. Поэтому приходится затыкать дыры на ходу. В том числе самим гайцам.Но ДТП в квартире - это совсем уже маразм, как ни верти:-)

копировать

И все таки, Леш, считаю, что ты не прав. Во-первых, в обязанностях водителя нигде не сказано, что существуют какие-то ограничения. Там дано определение и что он не может делать. И все. Во-вторых, на всех дорогах есть ограничение скорости. Трек можно отнести в данном контексте к разряду дорог с ограниченной минимальной скоростью (согласись, что такие бывают, но чаще встречаются только полосы). Максимальную можно поставить какой угодно. И это не нарушит ПДД, т.к. все должно быть отдельно согласовано, иначе трек не будет треком. Кстати, ты видел хоть одного пилота на треке в нетрезвом состоянии? Их точно так же не допускают за руль, как и рядового водителя. По-этому твой пример не удачен. Ну и в-третьих, правда у каждого своя. И любой случай можно притянуть за уши как в одну сторону, так и в другую.

копировать

И все таки, Леш, считаю, что ты не прав. +++ Давай подискутируем:-) Во-первых, в обязанностях водителя нигде не сказано, что существуют какие-то ограничения. Там дано определение и что он не может делать. И все. +++ Верно. Однако, само понятие "водитель" прописано в ПДД, которые работают только на дорогах и ПТ (прилегающих территориях). Соответственно, во всех остальных местах эти понятия теряют свой смысл. Во-вторых, на всех дорогах есть ограничение скорости. Трек можно отнести в данном контексте к разряду дорог с ограниченной минимальной скоростью (согласись, что такие бывают, но чаще встречаются только полосы). Максимальную можно поставить какой угодно. И это не нарушит ПДД, т.к. все должно быть отдельно согласовано, иначе трек не будет треком. +++ А вот тут национальное индейское жилище. Трек - не дорога. Максимальная скорость на дороге по нашим ПДД не может быть больше 110. Поэтому, кстати, когда в очередно раз начинают обсуждать всякие платные скоростные трассы, автоматически заходит речь и о внесении изменеий в ПДД. В том же Мячково, несмотря на сложную траекторию кольца, скорости бывают сильно выше, однако, ментов с радарами нет:-) Кстати, ты видел хоть одного пилота на треке в нетрезвом состоянии? +++ Да;-) Их точно так же не допускают за руль, как и рядового водителя. +++ И это правильно. Отсутствие ПДД не означает, что поведение людей вообще ничем не регламентируется. На спортивных соревнованиях регламент очень жесткий. Но ПДД там не работают. А спортивные автомобили, кстати, не имеют права ездить по дорогам, разве что до первого гайца:-) По-этому твой пример не удачен. +++ Какой пример? Я сказал всего лишь, что ПДД своим поступком не нарушил. По той простой причине, что на моей земле они не имеют законной силы. Так же, как у тебя в квартире, по тем же самым причинам. Ну и в-третьих, правда у каждого своя. И любой случай можно притянуть за уши как в одну сторону, так и в другую. +++ Я противник такого подхода. По крайней мере при общении с себеподобными.Поэтому когда правду можно установить, поему бы этим не заняться?:-)

копировать

+++ Верно. Однако, само понятие "водитель" прописано в ПДД, которые работают только на дорогах и ПТ (прилегающих территориях). Соответственно, во всех остальных местах эти понятия теряют свой смысл. Покажи, плз, где именно это написано? В смысле, где работают ПДД. +++ И это правильно. Отсутствие ПДД не означает, что поведение людей вообще ничем не регламентируется..... Мы, кается, обсуждаем сочетание "не трезвый водитель за рулем движущегося ТС." +++ Какой пример? Я сказал всего лишь, что ПДД своим поступком не нарушил. По той простой причине, что на моей земле они не имеют законной силы. Так же, как у тебя в квартире, по тем же самым причинам. Начнем с того, что в свою квартиру я не смогу затащить машину. Даже по той простой причине, что пол обвалится. Про собственный участок ничего не могу тебе сказать, но думаю, что просто так ты не сможешь рассекать по своей земле. Этим обязательно заинтересуются либо гаи, либо милиция по наводке твоих соседей. А там они уже найдут к чему придраться. Если уж умудряются лишать прав за банальное стояние в пьяном виде около своей машины... +++ Я противник такого подхода. По крайней мере при общении с себеподобными.Поэтому когда правду можно установить, поему бы этим не заняться?:-) Ты напоминаешь мне брата моего мужа. Тому что ни скажи, он будет оспаривать противоположную точку зрения :)

копировать

+++ Верно. Однако, само понятие "водитель" прописано в ПДД, которые работают только на дорогах и ПТ (прилегающих территориях). Соответственно, во всех остальных местах эти понятия теряют свой смысл. Покажи, плз, где именно это написано? В смысле, где работают ПДД. *** В ПДД. Первый абзац. По памяти "настоящие правила устанавливают порядок ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ на территории РФ". Далее в них же уточнено, что их действие распространяется и на прилегающие территории. Как думаешь, была бы нужна эта оговорка, если бы они действовали везде? Нету у меня вокруг дома дорожного движения:-) +++ И это правильно. Отсутствие ПДД не означает, что поведение людей вообще ничем не регламентируется..... Мы, кается, обсуждаем сочетание "не трезвый водитель за рулем движущегося ТС." *** Угу. И в зависимости от географической точки регламентируется это дело разными документами. Я же сказал о том, что в данном случае ПДД таковым документом не является, а поскольку других документов, запрещающих находиться за рулем в пьяном виде у себя дома нет, это вообще не нарушение. Другой вопрос, случись что, состояние опьянения может оказаться отягчающим обстоятельством, но это уже вопрос ответственности. +++ Какой пример? Я сказал всего лишь, что ПДД своим поступком не нарушил. По той простой причине, что на моей земле они не имеют законной силы. Так же, как у тебя в квартире, по тем же самым причинам. Начнем с того, что в свою квартиру я не смогу затащить машину. *** Велосипед можешь, это сути не меняет. Даже по той простой причине, что пол обвалится. Про собственный участок ничего не могу тебе сказать, но думаю, что просто так ты не сможешь рассекать по своей земле. *** Как это? А кто запретит?:-) Этим обязательно заинтересуются либо гаи, либо милиция по наводке твоих соседей. А там они уже найдут к чему придраться. Если уж умудряются лишать прав за банальное стояние в пьяном виде около своей машины... *** Наши менты могут изобрести нарушение, даже когда ни намека на него нет. Мы ведь не об этом. +++ Я противник такого подхода. По крайней мере при общении с себеподобными.Поэтому когда правду можно установить, поему бы этим не заняться?:-) Ты напоминаешь мне брата моего мужа. Тому что ни скажи, он будет оспаривать противоположную точку зрения :) *** Я просто молчу, когда согласен и добавить нечего, видимо, поэтому создается такое впечатление:-)

копировать

Поняла твою мысль :) Только там нет уточнения в первом пункте, а есть дальше по тексту объяснение что такое "дорожное движение". То есть, по твоей логике получается, что если я поставлю машину на газон, выпью и сяду за руль, то мне ничего не будет?

копировать

Наверняка существует документ, в котором в явном виде написано, где именно работают ПДД. Помнишь историю про парковку на газонах? Там штрафы не гайцы раздавали. ПДД и правда не запрещают парковаться хоть на газоне, хоть на балконе, хоть в фойе Большого Театра. Ставить эксперименты с питием на газоне я бы не стал. По описанной тобой же причине - менты могут захотеть заработать. К сожалению, о соблюдении или хотя бы знании ими законов речи нет. Хотя прецедент был бы прелюбопытнейшим:-)

копировать

Ты знаешь, я не помню где именно было написано, но нам на теории вдолбили фразу, что по новым правилам ПДД парковка на газоне запрещена. Когда муж покоцал габаритку на машине, мы вызывали ГАИ. Легендой послужила стандартная формулировка: приехали в гости, припарковали машину, вечером вышли, а тут.... Гаец посмотрел, сказал, что если повреждение произошло не в движущейся машине, этим занимается милиция. А они - только если машина двигалась. Вот и думай, кто должен задерживать пьяного водителя, рассекающего по газону :)

копировать

А ты поищи в ПДД что-нибудь про газоны. Там такого запрета нет, разумеется, потому как применительно к дорожному движению есть только разделительные газоны. Другие просто не рассматриваются. Хотя стоять на газоне и правда нельзя, только ПДД тут ни при чем. Гайцы просто ленивые были - неинтересно им ДТП оформлять. То, что произошло, вполне себе ДТП, один из участников которого скрылся. Мне так припаркованную машину били, тоже не хотели оформлять, но куда ж они денутся:-)

копировать

Леш, ты это.... Открываем ПДД и читаем п.1.1: "Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению. Далее п.2.7.1: Водителю запрещается: 1. управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного)..... То есть, садясь за руль и начиная движение на автомобиле, ты автоматически становишься лицом, управляющим данным ТС. То есть водителем. А далее нигде не сказано, что водитель в своем дворе перестает быть им. Поясни, плз, свое видение ПДД.

копировать

ПДД работают на дороге и прилегающих территориях. И все. Они могут работать и в других местах, но это добрая воля владельцев этих мест и не более того. Подробнее см выше:-)

копировать

Я правила знаю отлично, в отличии от вас. Приведите пункт правил, который разрешает управление машиной в нетрезвом виде или не болтайте.

копировать

В отличие от меня, Вы их не знаете, потому и пишете анонимно:-) ПДД вообще не работают там, где я это проделал. И об этом написано в самих ПДД. Ищите, оно там есть:-)

копировать

Да что вы говорите? ;) Вам уже выше привели цитаты по поводу дворов ака прилегающих территорий. ;) Позорище, Алексей, ПДД не знаете, а кичитесь.

копировать

А я там выше ответил, что все эти понятия не имеют отношения к делу:-)

копировать

А вам там выше уже пояснили, в чем вы неправы. :) Так что повторяться не буду. И кстати, когда я на машине при въезде на парковку (на 4 этаже ;)) поцарапала машину, то оформлялось это именно как ДТП со всеми вытекающими. ;)

копировать

Парковка - вполне себе прилегающая территория, на которой ПДД вполне себе работают. Повторяться действительно не надо, незачем упорствовать в своем заблуждении, ничем это не аргументируя.

копировать

Процитируйте плиз пункт ПДД, в котором сказано, что парковка - это прилегающая территория, а дачный двор - нет. ;)

копировать

Мы уходим от темы. Если сможете объяснить, почему конкретно мой двор, который не примыкает к дороге, является прилегающей территорией, я сдаюсь:-)

копировать

Нет уж - не изворачивайтесь. Это вы утверждаете, что ваш двор не является прилегающей территорией - вам и доказывать это абсурдное утверждение. А я посмотрю, как это у вас получится. ;) Так что я вся внимание. *смайл с попкорном*

копировать

Вы забыли прочитать перед тем, как ответить. Он не удовлетворяет определению прилегающей территории, одного этого уже достаточно, не так ли?;-)

копировать

Я читала. Не так ли. Дворовые территории указаны в списке прилегающих территорий. ;)

копировать

плохо читали. двор в ПДД идет как частное к "территория, непосредственно прилегающая к дороге"

копировать

двор, тот который в спальных районах, где дороги асфальтовые между высотками, тот да - прилегающая, а двор частного дома, отгорожен от дороги забором и посему не прилегает к ней

копировать

какая редкостная чушь - а если двор, там где высотки, тоже отгорожен забором и воротами это тоже не прилегающая территория по-вашему?

копировать

этот двор, эта земля, не является собственностью конкретного человека, эта земля принадлежит государству, разницу чувствуете? между Вашими 6-ю сотками и Государственным асфальтом

копировать

А если это ТСЖ, то государству на этой территории не принадлежит ни клочка земли. ;) И что же, по вашей логике, можно рассекать там пьяным голосовым за рулем безнаказанно?

копировать

по территории тсж ездят машины различных служб: мусорная, скорая....приезжая к дому они не заезжают на его территорию

копировать

а владельцы квартир в этом доме ездят по территории и что же, на них ПДД не распространяются по вашей логике? ;)

копировать

распространяется, только асфальт вокруг этого дома вовсе не одно и то же что гравийная дорожка на даче

копировать

то есть если вы ведя машину задавите человека на гравийной дорожке, а не на асфальте, вас отпустят с миром? ;)

копировать

мы говорили о рспростанении Пдд на определенные территории...если пошла подмена темы - разговаривайте с другими )))

копировать

Ну какая же это подмена? В чем вы видите юридическую разницу между двором ТСЖ и двором дачи? И то, и то частная собственность. Так ведь? ;)

копировать

для Гаи эти два двора имеют разницу.

копировать

И где именно это написано? процитируйте плиз

копировать

перечитайте выше, формулировки давались неск раз

копировать

очень внимательно прочитала - не нашла вам же не трудно будет дать ссылочку? ;)

копировать

Тем не менее промышленные предприятия считаются прилегающей территорией, хотя они всегда огорожены очень высокими заборами, да еще частенько и с колючей проволокой по верху, и далеко не всегда непосредственно прилегают к дороге. Разъясните логику, будьте так любезны :)

копировать

выше объяснила

копировать

Предприятия тоже бывают частные, а не государственные :)

копировать

а что, дача стоит в пустыне?

копировать

оооо! на парковке в меге сто раз видела гайцов, которые ловили водителей, проехавших под удачно повешеный кирпич ( кстати на парковках знаки развешивает гаи) а на даче сколько ни смотрела - ни один знак мне никто на грядку не прицепил, на патрульная машина ни разу не стояла. собственность! на моей территории они ничего не имеют права делать. вот этим и отличается.

копировать

А где можно? Во дворе дачи?

копировать

Например да:-)

копировать

а конкретно где в ПДД?

копировать

Не понял. Конкретно где в ПДД что?

копировать

а том что движение по по двору дачи не рег-ся пдд

копировать

Нету там таких слов. Там есть слова, что этот документ про дорожное движение, к которому приравнено движение по прилегающим территориям. Если нет ни того, ни другого, ПДД, соответственно, не работают.

копировать

у меня на работе была авария во дворе завода (внутри, ворота закрыты), приезжали гайцы и объясняли, что дворы это тоже придегающ.территория

копировать

Дворы бывают разные. А уж авторитет гайцев в юридических вопросах таков, что ссылаться на их мнение лучше не надо. Собственно, оно к лучшему, что они так считают - меньше проблем со всякими страховками:-)

копировать

Можно самому по-пьяни приложиться к авто так, что останется не хилая вмятина. Для этого не обязательно садиться за руль.

копировать

Свежая оригинальная идея:-) Боюсь только, что без применения дополнительного оборудования можно и покалечиться - автомобиль все же железный:-)

копировать

постепенно тема женского самобичевания переросла в оптимистическую тему мужского пьянства )) спасибо всем за реплики - здорово помогли вернуть моСК на место )))

копировать

Обе темы - баян:-) Рд, что от топика есть польза. От обеих тем, причем - благодаря моей народ сдул пыль с правил и начал их читать, провокация удалась:-)

копировать

Я пааапрашу :) Мои правила просто блестят от постоянного употребления :)

копировать

К сожалению, не все такие сознательные:-)

копировать

Бутылку шампанского о борт пытался разбить? %)

копировать

О борт автомобиля - нет, но если будет предоставлена такая возможность, с удовольствием:-)

копировать

Это у вас такой своеобразный способ "обновить" авто :-)

копировать

Видимо, да, судьба такой. Я уж смирился. Так было со всеми, без исключения машинами. И каждый раз по-разному, но обязательно как-нибудь по-дебильному, хоть плачь, хоть смейся:-)

копировать

У меня тоже по-дебильному. Сначала муж приложит, в первый же месяц, а потом и я, где-нибудь на 2-3. Только его Сид еще не прикладывала, а ведь уже давно пора... Либо он сам за меня второй раз приложил...

копировать

Это подозрительно. Раз не приложила ты, значит, это сделал кто-то другой. Вполне себе повод устроить небольшой скандал и получить что-нибудь вкусное:-)

копировать

Да я тебе рассказывала. Дефка впечаталась в него, у страховой была отобрана лицензия, муж сам бампер обратно вешал. Это и был второй раз.

копировать

Вот и правильно, расслабьтесь и получайте удовольствие.....от езды :-)

копировать

Все так про себя думают поначалу. Но даже мишка умеет ездить на велосипеде. А ему этому гораздо сложнее научиться да и желания у него скорее всего нет. У вас я надеюсь желание есть.

копировать

желание есть и - главное! я нашла что мне мешает при парковках! я не могу одновременно дико пыжась крутить семерный руль и жать сцепление: хилость я и дохлость! мне гораздо проще до начала маневра на неподвижной машине выкрутить полностью руль в нужную сторону, а потом уж сдавать по миллиметру. муж ухмыляется от уха до уха, видя как я обеими руками проворачиваю его, а потом привалив грудью, "чтобы не сбежал" начинаю маневрировать - эротично выглядишь, говорит ))))) извращенец! ЗАТО! не поленился съездить в выходные в южный порт и купить мне ГУР от нивы )))))))) уррааааааа у меня начнет нормально крутиться руль...ну, недельки через две-три, когда у мужа руки дойдут ))))

копировать

ну, хвала мужу!

копировать

продолжать, но аккуратно