К вопросу о покупных правах....Грустно
В Новокузнецке женщина-водитель сбила трехлетних двойняшек на тротуаре
Женщина-водитель из Новокузнецка, совершая обгон, выехала на полосу встречного движения, пересекла ее, выскочила на тротуар и сбила трехлетних двойняшек, - сестра погибла, брат был срочно доставлен в реанимацию, сообщила в четверг пресс-служба администрации Кемеровской области.
Трагедия произошла в среду вечером в Новокузнецке неподалеку от дома номер девять по улице Слесарная. По предварительным данным, 33-летняя владелица Toyota Sprinter, которая управляет автомобилем менее двух месяцев, грубо нарушила правила дорожного движения.
«Предполагается, что, решив обогнать другую машину, она (водитель) не убедилась в безопасности своего маневра, пересекла встречную полосу движения и выехала на тротуар, по которому шли в сопровождении родителей двойняшки Даша и Саша 2006 года рождения», - пояснил РИА Новости представитель пресс-службы администрации области. По ее словам, девочка погибла, а мальчик госпитализирован с закрытой черепно-мозговой травмой, сотрясением головного мозга и тупой травмой живота. С пострадавшим работают медики.
Губернатор Кузбасса Аман Тулеев поручил исполняющему обязанности замгубернатора по координации работы правоохранительных органов Валерию Князеву провести тщательную проверку причин происшествия.
«Аман Тулеев потребовал выяснить, в какой автошколе обучалась виновница ДТП, кто принимал у нее экзамены по вождению и теоретической части, сколько часов она наездила во время обучения, и провести аттестацию всех инструкторов этой автошколы. А также ужесточить требования при сдаче экзаменов начинающими водителями», - добавил источник. РИА «Новости»
Ужас, дети бедные, бедные родители :-o.
А Тулеев в данном случае просто МОЛОДЕЦ, решение принято грамотное и дельное.
Самое гадкое, что права-то могли быть и не покупные, может она сама сдала. У нас же не экзамен, а непоймичто :-o . Надо ж нормальный экзамен: чтоб человек сел и проездил по городу хотя бы час, с экзаменатором (который по ходу его должен "подначивать", напр., просить повернуть там, где запрещено..а экзаменуемый должен четко объяснить, почему именно там нельзя, ну и т.п.).
Да уж.... :-(
Пока не введут персональную ответственность автошкол и экзаменаторов спросить особо не с кого :-(
Если через 2 года после автошколы на пешехода наехали, автошкола НЕ виновата. А если через 2 месяца после автошколы - да. Хотя бы частично. Новички ВСЕ осторожничают, т.к. им в автошколе крепко вбивают принцип "лучше перестраховаться". Если новичок лихачит, значит, ему в автошколе ПЛОХО вбили принцип "лучше перестраховаться".
Автошкола не обязана вбивать принципы, она обязана вбивать правила. Если чел отморозок по жизни, за него, что, автошкола должна отвечать? И кто установит срок, до каких пор отвечает автошкола, а после какого срока, сам "ездец"???
Это Вы сейчас типа так пошутили, да?
Как они подленность их устанавливать должны?
Вы правда думаете, что такие вещи делают только люди, которые не смогут получить мед.справку как положено?
Причем здесь пешеход? Обучать нужно до тех пор, пока он сам сможет самостоятельно водить. И автошколы просто не станут выпускать на экзамены своего ученика без уверенности в хорошей подготовке, т.к. будут возникать вопросы в их компетентности если ученики будут часто проваливать экзамены.
Ну и что за орган их будет контролировать? Девы, я сама иду сдавать экзамены и ваше мнение о "правильностях" разделяю. Но ведь винить автошколу вот, что кто то потом нарушил правила, согласитесь - абсурд. Изначально, нужно, что бы гаишники были неподкупны - автошколы были незаинтересованы - следствие - зарплаты у всех должны быть соответствующие - как итог - виновато государственное управление. Ну и как реально это сделать? :)))
Отнимать лицензии у инструкторов и автошкол, шоб те дрючили своих выпускников похлеще, чем гайцы. В общем-то и сейчас есть внутренние автошкольные экзамены кое-где, которые пока не сдашь, к экзамену в ГАИ не допустят. Вот было б неплохо их ужесточить...
Я забыла, в какой-то стране взятка - это автоматически смертная казнь. Хорошо дисциплинирует:)
Чтоб человек стал принципиальным, нужны либо крепко вбитые моральные принципы (кстати, на Западе оно есть, протестантско-пуританская еще закваска), либо чтоб ему было БОЛЕЕ ВЫГОДНО быть принципиальным (опять же на Западе штрафы просто ДИКИЕ..если с нашими сравнивать, поэтому НЕ нарушать ДЕШЕВЛЕ, + "правильная" и хорошо оплачиваемая бюрократия: попался полицейскому, он тебе сразу штраф - ба-бац! а слушать, какие у тебя проблемы, и "входить в положение" он не будет, ему оно не надо, работу терять).
В моей автошколе инструктора получали по шапке если их ученики несколько раз подряд не сдавали внутренний экзамен.
Про наших я не знаю, я с первого раза автошкольные сдала..
Но какого-то уволили после многочисленных жалоб учеников
А что, нет??? Кстати..как поставить 100 штук смайликов с выпученными глазами и отвисшей челюстью?
Вы серьезно??? Как это институт не в ответе???
Напр., приходит в больницу выпускник с дипломом, в котором написано "хирург", а скальпель он в глаза не видел и держать не умеет. Либо берете вы на работу выпускника ин.яза, у которого в дипломе написано "синхронный перевод со шведского", приглашаете шведов, а он перевести ни бум-бум, т.к. по-шведски ни слова не знает. (Утрирую, конечно). И..КТО тут виноват, что человек без знаний диплом таки получил?? Неужели НЕ институт?? Тогда кто, марсиане виноваты??
И каким же это образом институт в ответе? Ни разу не слышала чтобы в случае смерти человека по вине врача приходили арестовывать его профессора из медвуза.
Я тоже не слышала (но у нас еще и доказать, что была вина врача, даже если явно была, - умучишься).
Зато я ЗНАЮ, например, что в некоторые серьезные юридические фирмы берут выпускников ТОЛЬКО определенных вузов, а выпускников расплодившихся новых "университетов" туда не берут..даже если диплом весь в пятерках. Т.к. первые вузы ОТВЕЧАЮТ за своих выпускников (неуспевающих отчисляют, диплом не выдают кому попало..короче, тот самый самоконтроль), а во вторых учится абы кто, абы как или "учится" за деньги.
Т.е., на гос.уровне контроля с лишением лицензий нет. А "рынок" ФАКТИЧЕСКИ уже лишил эти псевдовузы лицензии..их "продукция" никому нафиг не сдалась.
Это совсем другая опера. Если выпускник этого супер-пупер-вуза с репутацией допустит в работе какой-нибудь дорогостоящий косяк, вуз за это отвечать не будет. Т.е. образовательное учреждение может отвечать только за качество предоставляемых образовательных услуг, но никак не за действия своих бывших студентов.
+1. Ведь человек делает ошибки не только из-за недостатка знаний, а еще и по нежеланию делать правильно. Что ж, автошкола должна отвечать и за то,что человеку взбрело в данный момент в голову, что он супермен?
Автошкола должна отвечать за то, чтоб человеку именно НЕ взбрело в голову, что он супермен, через 2 месяца после окончания автошколы. Если через 2 года взбредет - Бог с ним, за то автошкола не в ответе. А вот 2 (!) месяца после автошколы у человека в голове ДОЛЖНА сидеть "программа", в той автошколе НАКРЕПКО вдолбленная: первый год ты - чайник, если забредет в голову мысль "я - супермен", гони ее метлой поганой.
Так КАЧЕСТВО образовательных услуг и состоит в том, чтоб человек - хотя бы сразу после вуза - ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ МОГ устроить "дорогостоящий" косяк. Т.е. чтоб он адекватно оценивал свои возможности. Если видит, что МОЖЕТ сделать косяк, то должен прийти и сказать начальству: извините, вот ЭТО дело мне ПОКА ЕЩЕ не по зубам. "Дорогостоящий" как раз получается, когда "зеленый" спец думает "я - супермен, тааакой вуз закончил". А НОРМАЛЬНЫЙ вуз НАТАСКИВАЕТ думать в ДРУГОМ направлении: "ты хороший спец, но проверь, и еще раз перепроверь".
И с автошколой аналогично.. Если через 2 мес. после автошколы дама думает в стиле "мне море по колено, я все умею", это была хреновая автошкола. Т.к. хорошая автошкола дана на то, чтоб ОТУЧИТЬ человека так думать.
Да не при чем тут "стремиться к совершенству". Вполне достаточно элементарно стараться и хорошо делать свое дело. Каждому. Вон у немцев же работает это, прекрасно работает. Потому как у них почти нету гениев и суперменов, просто каждый на своем месте старается
Ни один вуз не может сделать разных людей одинаковыми, а значит гарантировать что "никому по определению не взбредет". Психика у всех разная, характеры разные и реакции в различных ситуациях разные.
Ну-да, ну-да... а еще надо со средней школы спрашивать : откуда берутся маньяки-убийцы? Причем, персонально с классного руководителя. А еще с родителей: почему таких уродов воспитывают?
Причем тут автошкола? Тут ВСЯ СИСТЕМА гнилая.
Передергивать-то не стоит, речь пока о правах идет.
Действительно, система гнилая. Но менталитет-то у нас непростой и начинать, в первую очередь, придется с себя самого.
Написано, что машина выскочила на тротуар :-( , т.е. туда, где машины не должны ездить в принципе. Естественно, могли бежать впереди, т.к. родителям и в голову не пришло, что туда машина может выскочить :-( .
а как тротуар может считаться безопасным местом? если не машина, так ребенок САМ может выскочить..я понимаю в парке, когда дети сами бегают или в магазине (условно, но тоже понятно)..дети же очень маленькие..реально импульс идет до всяких мыслей о том можно или нет..конечно водителя ничего не оправдывает тут..
Ну мы же с Вами не видели это место. Вот, например, у нас в районе несколько мест, где имеется широкая дорога, она именно пешеходная, т.е. по ней машинам ездить ЗАПРЕЩЕНО. В начале бордюрчик, чтоб не заезжали. Естественно, находятся борзые "извозчики", которые именно там, окольными путями, возят пассажиров. Кое-где поставили столбики и прочие заграждения. А кое-где - нет. А кое-где "извозчики" или кто другой эти столбики и поснесли.
Вот представляете, можно ведь так выйти на прогулку с ребенком, он побежит впереди, мама спокойна, т.к. знает, что там столбик..позавчера был..а вчера его снесли..и запросто может выскочить машина. Которую никто не ожидает.
ну может быть:) я просто не видела таких пешеходных дорог никогда, поэтому для меня опасность, что ребенок САМ выбежит, его толкнут или еще как гораздо выше, чем машина сама залетит к пешеходам..хотя уж больно часто это ныне:(
У меня деда сбили в парке, в пешеходной зоне, куда вообще машины не должны заезжать.
Я уже писала как-то тут об этом.
Представьте себе большую асфальтированную площадку, куча деток - кто на роликах, кто на велосипеде, рядом газон, площадка и лавочки. Естественно, дети бегают где попало.
Рядом палатка продуктовая(к ней есть заезд), каблучок(продукты привез) решил не сдавать задом до выезда на дорогу, а развернуться вот на этой самой асфальтированной площадке. Ну в итоге у деда перелом шейки бедра, раздроблены кости. В машине два чурки сидели, водитель без прав...
Щас бодаемся с владельцем машины, ибо операция обошлась в 100000 рублей. Дед ходит на костылях, живой слава Богу. 87 лет, блин.
А могли и ребенка сбить.
Спасибо.
Самое страшное, что взятки сотворили чудеса.
Из местного отделения ГАИ пропал протокол и вообще материалы по данному делу, без которых подать в суд невозможно. По ОСАГО компенсацию выплатить нам не могут, так как чурка 1)не был вписан в страховку 2) был без прав. Владелец тачки, кстати, звонил после случившегося, предлагал 5 тыщ рублев за то, чтоб мы уголовное дело не заводили.
Написали заявление на имя вышестоящего руководства, ждем...
да, в принципе имея деньги и связи можно ездить и давить людей..с натяжкой бы еще можно было бы это понять..все мы под Б-гом ходим и ни от чего зарекаться нельзя, но почему эти взятки работают в одностороннем порядке? почему имея деньги на то, чтоб отмазаться не выплатить достойную компенсацию человеку? Боритесь, у вас получится! всегда получается у тех, кто идет до конца.
Сочувствую. А про чурок.. меня тут в соседней теме приложили крепко, мол, нельзя чурок чурками называть, даж если они ездят по городу, как чурки, без карты, а просто едут в пробке рядом и спрашивают "слюш, дорогая, какой это улица и как к Кремлю проехать". Мол, они, чурки, хоть дикие и без карты, зато водят дюже хорошо.
Я никак иначе не могу называть людей, которые сделали попытку посадить сбитого человека на лавочку и сделать вид, что "так и было". Хоть они русские, хоть татары, хоть негры.
А причем тут национальность? Я Вас полностью поддерживаю: для меня чурка - это чурка. Он не имеет национальности.
Недавно вы писали, что чурки сбили мужа вашего, сегодня, что дедушку, завтра чурки кого в вашей семье собьют?
Покупные права тут не при чем. Уверенность,что если что,взятку даст и дальше поедет-вот это приводит к таким последствиям...
А если будешь знать,что за встречку без прав на год и без вариантов,подумаешь еще раз,прежде чем правила нарушать.
А если будешь знать, что за встречку и без мозгов можешь остаться, то подумаешь еще двести раз.... прежде чем правила нарушать.
Некоторые любят "риск".Превышения безумные, необдуманные обгоны, непристегнутый ремень...У таких людей мысли "а,подумаешь,проскочу","со мной то точно ничео не случится"...
А ПДД защищают нас,участников ДД от уродов,не думающих ни о чем
А с чего решили, что права куплены?!? Я что-то не вижу никакой связи. Или те, кто права не покупают, не сбивают пешеходов, не попадают в аварии и т.п.?
Да, на личном опыте. Не пытайтесь меня уколоть. Мой жизненный опыт подсказывает : не стоит отвечать за третьих лиц. Откуда у Вас такая убежденность, что никто не нарушает? Странно...
Откуда у Вас такая убежденность, что никто не нарушает? - я верю в лучшее, уже писала тут)
Я не пытаюсь уколоть, просто мне странно, что самостоятельно получивший права человек в первые же недели выезжает на встречку в местах, где это запрещено и т.д. Правила не идиотами и не для идиотов придуманы, и соблюдать их нужно.
Ну что я могу сказать - надеюсь, что при выезде на встречку в неположенном месте такие водители найдут себе фуру, а не ни в чем неповинных пешеходов или семейную машину...
Ничего личного..
иви, честное слово - я не желаю зла(
но блин...новости читаю иногда - Дтп, такие-то машины, одна из них вылетела на встречную полосу:( ну вот как так...
Езжу третий год, 40 тыщ км, вот я ни разу не вылезала на встречу там, где это запрещено. Да и обгонять случалось по встречной через прерывистую всего 2 раза, при абсолютно пустой встречке на улице Чагинской (пром. зона).
А тех, у кого права НЕ куплены, в автошколе все ж как-то дисциплинируют, им инструкторы внушают: "первый год ты - чайник, поэтому перестраховывайся".
Мне сдается, что дело не в купленных правах, а в том, что новичку нельзя садиться на машину больше 80-100 лошадей, они не готовы и не могут справиться с "мощью" своего коня... Этож не 1-й случай, помните девушка на чем-то мощном снесла остановку с народом...
Полностью с Вами согласна.
Не раз наблюдала, как народ ужасно, можно сказать, бездарно, ездит на огроменных джипах. Машина большая, мощная..но ЗАЧЕМ она? Видно, что водитель сам ее боится: еле-еле плетется, плохо разгоняется и т.п. А еще когда джип полноприводный у них эдак "прыгает", кузнечик ..на пару-тройку тонн :-( .
Дело не в "лошадях" под капотом, а в "прокладке" между сиденьем и рулем. Если мозг отсутствует, что поделать...
Дай ей тележку с углем, она все равно кого-нибудь зашибет.
И в "лошадях" тоже. Согласитесь, будет разница в масштабах причиненного ущерба, если плохая "прокладка" управляет матизом или опелем корсой и вылетает на автобусную остановку, и если та же "прокладка" вылетает туда же на огромном джипе?
Оно конечно, "все равно зашибет", но в первом случае она может только столб зашибить и одного человека, а во втором - разнесет всю остановку и задавит 5 стоящих на этой остановке человек.
Мое мнение - в стране, где разъедает все и вся коррупция, купленные самодовольным неучем права явились причиной гибели ни в чем не повинных людей.
Я купила права(не совсем, правда, за город и площадку заплатила, ПДД сама сдавала), машина у меня 144 лошади. Уже 6 лет безаварийного стажа. 120 тыс.км. Причем здесь лошади-то под капотом? Да и права тоже причем? Все зависит от прокладки между рулем и сиденьем, быстроты реакции и степени везучести. Тогда уж необходимо не просто автошколу заканчивать, а еще и обязательно после курсы контраварийного вождения. Вы же водители, должны понимать, что дорожные условия могут быть такими, что и со скоростью 40 можно на тротуар заехать - когда занесет или когда подрежут, резко оттормаживаться придется, или придурок может вылезти, надо будет от столкновения уходить, а реакции не хватит сообразить КУДА.
Занесет на скорости 40? По-моему для этого надо предварительно нечаянно заехать на каток.
Я видела последствия такого заноса. Машину занесло именно на тротуар, на остановку автобусную. Дело было точно не на скорости 60, и даже не на 50. Т.к. в тот день подморозило, был гололед страшный (и, как всегда, коммунальщики оказались "на высоте": в полдень убирать выползли), т.е. в принципе невозможно было с высокой скоростью по ТАКОЙ дороге ехать.
А я ехала в такси, и на скорости 20 км на припорошенном снежком льду, развернуло машину на 270 градусов и выбросило на остановку маршрутных такси, благо народа там не было.
"Дело было точно не на скорости 60, и даже не на 50."
Вы не можете этого утверждать поскольку наверняка не знаете.
Меня занесло на скорости около 30кмч, даже чуть меньше, когда у нас в начале октября неожиданно выпал снег... Утром ехала на работу по сухому асфальту, в обед возвращалась уже по сугробам..:-)
Так вот - занесло на загибе дороги, на тротуар слава Богу не вынесло, но развернуло прилично.
Елки-палки, я по той дороге ехала через час, наверное, после того, как этот джип в столб на остановке занесло. Там НЕВОЗМОЖНО было ехать на 60, даже если очень захотеть, даже если человек с ума сошел. Потому что на 60, да и на 50, машина бы просто-напросто УЛЕТЕЛА. Там был СПЛОШНОЙ ЛЕД! Накануне был снег с дождем, потом подморозило, а реагент коммунальщики не сыпали (первый день как зима пришла, неожиданно :-( ), и ВСЕ ОБЛЕДЕНЕЛО.
P.S. Вам тут еще несколько человек написали, уже о своем личном опыте. Опять не верим?
Невозможно - это когда бетонный блок стоит. А все остальное зависит от наличия или отсутствия мозгов в черепной коробке водителя.
Личному опыту - верю. Но в вашем случае не личный опыт.
Вот чужой личный опыт, пойдет? Или это тоже не опыт, т.к. в такси ехала, а не на своей машине? http://eva.ru/topic/44/2099434.htm?messageId=52602049
Тоже не личный.
Вот Сильверу, или Голосову, или АнгелуОК поверила бы и без личного ;))
Вы это..давно за рулем-то, а?
Ну, если так любопытно, напишите Вашему всезнайке Голосову, или кому другому в личку, может, ответят.
Но боюсь, они Вас тоже разочаруют.
При чем тут "Вашему всезнайке"? Если у вас к нему личная неприязнь, не надо меня туда впутывать ;)
За рулем - нет, не давно.
Понаблюдайте за нашими четверками-пятерками шестерками - семерками в снегопад и на скользкой трассе как они трогаются - тормозят и ерзают по дороге и увидите заносы на прямой, при чем они не всегда резко это делают, просто останавливаются и трогаются, да думаю Вы видели :)
Конечно, машину может занести на прямой скользкой дороге при РЕЗКОМ торможении и на небольших скоростях, колеса ведь блокируются плюс плохое сцепление с дорогой.
Хотя никто точно не знает, что в той аварии был занос. Есть просто "глупая" формулировка не справился с управлением
Вихляющиеся четверки-пятерки видела конечно, но мне казалось что для выноса на бордюр нужен больший импульс и бОльшая скорость.
У меня так было на повороте под 90 в снежной каше, доходящей до половины колеса. Скорость меньше 40, езжу там каждый день... Две секунды и меня развернуло на 180. Хорошо никого рядом припаркованных не было.
На повороте понятно, но ведь тут говорят что вот прям едешь по прямой со скоростью 40, резко тормозишь и тебя вдруг заносит на тротуар. Как-то не верится.
Если до этого никогда не было такого опыта, а только все "по идее", то можно и не справиться. Разная реакция у всех. Многие в неожиданной ситуации просто инстинктивно нажмут на тормоз..чего делать не следует как раз.
Да, именно так и будет, и ИМЕННО если РЕЗКО затормозить, на обледенелой дороге. Именно развернет, кому как повезет, но может и на 180 градусов развернуть. Вы что, не знаете такой элементарщины??
Да какой там 40! У нас сейчас во Владивостоке что-то страшное на дорогах, просто голый лед без признаков асфальта, машины заносит и разворачивает на прямой и на 5 км ч, 40 даже и не думает никто ехать. Сама вот ехала пару дней назад за ребенком в школу, резина зимняя новая, 4 вд, скорость меньше пешеходной, однако задница машины вдруг оказалась впереди морды, стаж у меня 12 лет, если что, и я знаю как водить правильно в гололед. Так что занести может на любой скорости, все зависит от дорожных условий.
Нет, в этом году не посыпают, вообще ничего не делают и дороги чистят только центральные, в городе полная ж...
меня заносило на скорости 20!!! Плавно поворачивала направо со второстепенной на главную. Чуть приморозило, выпал снег. И под снегом на повороте был чистейший лед. Попу красиво так бросило в сторону. Но без происшествий, никого по близости не было.
