Скажите, кто виноват в этой аварии?
Вот только что случилось у меня на глазах http://static.eva.ru/eva/170000-180000/173996/photoalbum/247867312000250.jpg
Это круговое движение.
а как Вы определили? Потому что она справа?
На самом деле, она действительно подъехала после жигулей...
аха, а ничего, что она - помеха справа жигулям, а ничего, что правее - сплошная? Или она виновата только в том, что она женщина?
оно не поворачивает, а уже вывернуто влево полностью, это он во время аварии крутанул так, чтобы как бы уйти
он мог вывернуть колесо влево, после того как стукнулся, знаете как первая реакция при аварии - вывернуть руль в противоположную сторону от препядствия
морда жигулей направлена не по правильной траектории поворота, т.е. повернута так, как будто он подрезал иномарку
ну и если вернуться к колесам жигулей, то слишком сильно они вывернуты для продолжения траектории поворота в его полосе движения
всегда, если машина получается "зажатой" между ... и вами - надо соблюдать дистанцию, не прижиматься к ней. У всех разный заход на поворот - у кого-то ближе к бордюру, у кого-то дальше. Это тоже надо учитывать, когда ты справа.
Виновата девушка, конечно
Это конечно всегда надо учитывать. Как и то что вон в той машине может сидеть пьяный в сопли урод. Но Ни один из этих факторов не определяет вину.
Семерка судя по фото... если судить по нему у него странное положение в полосе. Ему бы полевее... Да и если предположить что ехали они одновременно и параллельно помеха справа у него. Плюс достаточно сильно вывернутые влево колеса позволяют предположить что он резко крутанул рулем в попытке уйти от удара. И судя по расположению машины он собирался из левого ряда в правый... В отбщем много чего по мелочи. Хотя это фото - статичная картинка. Он вообще мог стоять и никого не трогать, а мадам к нему притереться
Не хватает конкретики = что именно случилось.
А вообще у жигуленка была помеха справа
Объясните плиз. мне, я начинающий водитель, но езжу вот по этому кругу постоянно, тут что, получается, на 2 машины полоса, где они стоят? Я всегда думала, что одна, собственно, там всегда машины по одной проезжают... Как правильно-то?
9.1.
Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств). (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 76
Судя по фото, там спокойно 2 машины могут уместиться, так что 2 полосы, хотя наверное лучше не рисковать и ездить в 1 ряд, чтобы неиполучилось такой ситуации как на фото)))
а вот не факт.
Судя по фотке ширина проезжей части там достаточная для 2х полос. Далее например меряем ширину дороги и смотрим, что оказалось посередине. Если жигуль = он виноват, если мазда = она залезла на чужую полосу, если ровно посередине встретились то обоюдка либо помеха справа, опять же жигуль виноват.
И плюс не хватает динамики, как что было на деле: ехали рядом либо мазда справа облизала жигуля. Но тут показания сторон могут разойтись, надо на следы смотреть...
А почему девушка-то виновата? Тогда уж обоюдка. Жигуль вообще стоит как бы не на своей полосе, да и девушка для него фактически помеха справа.
здесь узкая дорога, все-таки не для двух машин в параллели, черная машина не должна была ровняться с семеркой, по крайней мере держаться надо было правее.
Ну как же узкая, если они вдвоем поместились и места и слева и справа еще хватает :))
Чисто внешне, я такой круг регулярно проезжаю, но там разметка по полосам...
Вообще водителю жигуля надо было держаться тогда поцентровее чтобы уж точно ни один пепелац не прополз...
здесь явно дорога не для обгона, а девушка пыталась обогнать семерку, заходящую в поворот.
Думаю,что при ударе он руль не выворачивал, что там просто слегка задет бок. Посмотрите, как он четко едет параллельно бордюру! Так что виновата девушка
Ну так и девушка четко параллельно разметке. И почему девушка попыталась обогнать семерку? Почему вы не допускаете что девушка ехала и никго не трогала, а обгоняла семерка? Не претендую на истину в последней инстанции, но вот ход ваших мыслей непонятен.
семерка заходила в поворот, появилась девушка. Если она поравнялась с семеркой - значит она уже ехала быстрее, т.к. позже зашла в поворот. Так понятно?
Если посмОтрите дальше дорогу - увидите, что там появляется разметка на 2 полосы (появляется еще одна полоса для заезжающих на круг с прямой дороги).
Так что это ОДНА полоса, для ОДНОЙ машины
Это? http://eva.ru/topic/44/2332783.htm?messageId=57924914 Автор видела? Тогда вопрос автору - вы не могли бы в динамике рассказать что было. А тот мы тут по фото гадаем как на кофейной гуще. ЗЫ А я как-то все по фото, не опираясь на другую инфу... ЗЫЗЫ А ширины для 2-х машин более чем достаточно
Ну дак, когда мне в жо.. въехали, я сначала позвонила в гаи (кстати звонила минут 10 наверное).
А потом делать нефиг, обзвонила кого ни попадя :))
:) Я тоже раз попала в ДТП, первым делом сразу мужу позвонила, потом в страховую, потом уже в ГАИ. Потом мне страховая 100 раз перезванивала, уточняла что-то. Ещё маме звонила, сестре и т.д.
посмОтрите дальше дорогу - увидите, что там появляется разметка на 2 полосы (появляется еще одна полоса для заезжающих на круг с прямой дороги).
Так что это ОДНА полоса, для ОДНОЙ машины
Ну во первых что одна полоса для одной машины - вопрос спорный. Потому что полоса это не менее одной машины. Ну да не будем вдаваться в эту дискуссию. А если отбросить тот факт что "девушка подъехала позже" (мне вообще непонятна эта формулировка автора. Куда подъехала?) И судить только по картинке виноват жигуль. А уж кто куда "подъехал" это гайцам выяснять. И не факт что в итоге девушка будет последней.
"одна полоса для одной машины - вопрос спорный. Потому что полоса это не менее одной машины."
это вы про пробки что ли? Здесь пробок нет
Ну какое уж в ПДД написали ))) Это не целиком определение, а кусочек на память... Откройте сами если интересно
Читаем ПДД
«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Две машины влезли? Влезли.
ну и мужик мог левее ехать, просто видать ему сильно надо было вправо с кольца уйти
а вообще я бы на месте девушки лезть так не стала, например, рискованно, особенно, когда рядом жигули едут
помеха справа действует при одновременном перестроении. при условии, что кто-то едет по своему ряду, и не меняет ряд он имеет преимущество перед теми, кто меняет полосу движения, наважно, слева, или справа. если мужик уходил вправо - то да, а если он просто ехал по кругу, он не обязан пропускать всех подъезжающих справа. это я даже не рассматриваю тему насчет того, одна там полоса или две - я думаю, что одна, и тут тогда виноват, наверно, тот, кто въехал на нее вторым, но в такие дебри даже и не возьмусь влезать), и не рассматриваю тему что круг вроде теперь всегда главная, и непонятно опятьт-таки, произошло ли столкновение, когда они там уже по кругу ехали некоторое время, или машинка справа стукнула жигуль, въезжая на круг
Murrzik **K** написал(а): >> и не рассматриваю тему что круг вроде теперь всегда главная,
Вы это, берегите себя на дороге. Случится с вами что (не дай Бог) и мы будем считать себя в ответе за ваши пробелы в знаниях...
правильно написал(а)мурзик. Все правильно . Причем здесь помеха справа-то?
При том, что сейчас практически на всех дорогах круговое движение унифицируют с общими правилами. Если ездите - присмотритесь, кругом приоритет у въезжающих на круг, именно потому, что они помеха справа.
это для въезжающих с прямой дороги. А если она едет по той же полосе круга с более высокой скоростью, равняется с семеркой и подрезает - причем здесь помеха?
Потому как вы начали обсуждение проезда круга, а закончили непонятно зачем придуманными описаниями несуществующих подробностей аварии - разгребите кашу в вашей голове.
об этих подробностях автор говорила Я всю ветку читала. Вот и говорю. Едут обе налево по кругу. Черная заехала позже. И подрезала жигуль.
Это чистое несоблюдение дистанции.
имхо - виноваты дорожники пожалевшие краску на разметку)))))
расчертили бы ее на две полосы - и мужик бы ближе к бордюру держался.
а вообще девушка имхо виновата - решила справа обгонять.
очень интересно как гаи это интерпретировало.
Выставила еще фото
http://eva.ru/albumpage/173996/782581.htm
дело было так: жигули подъехал к выезду с круга, пропускал машину, которая справа ехала, тут от него справа встает Пежо, и в этот момент происходит что-то странное - они сталкиваются передом, то есть, мне показалось, что жигуль не видел почему-то пежо, хотя она была справа, или может он думал, что она его пропустит, потому что он первый был, не знаю, вообщем
но как видно из фото, там по разметке одна машина должна быть, или я не права?
ИМХО - жигуль виноват. Его траектория (точнее, то, как стоит автомобиль) явно говорит о маневре - перестроении. А девушка ехала себе и ехала. Что он там "думал", пока стоял - это его личное дело. При перестроении имеет преимущество тот, кто едет прямо. Либо он должен бы с самого начала ехать так, чтоб не провоцировать аварийную ситуацию, т.е. ближе к центру, не допуская возможности своего опережения, либо тогда пропустить тех, кто оказался умнее.
она ехала за ним на поворот, не учитывая, что там УЖЕ БЫЛА МАШИНА. Считаю ,что она подрезала жигуль
а у нас теперь правило, что если кто-то даже едет перед тобой и собирается сворачивать - ты его должен пропустить? что-то не встречала такого правила...
По жизни - да, часто проще притормозить и пропустить, но на мой взгляд, вины девушки в этой аварии нет.
Да никого не волнует, кто каким приехал на перекресток. Проезд перекрестка не в режиме живой очереди. Вопрос ЧЬИ ДЕЙСТВИЯ ПРИВЕЛИ К ДТП. Если бы девушка вообще в этот день за руль не села - тоже ДТП бы не было, но ей нельзя вменять в вину, что она родилась, потом в детстве выжила, права получила, машину купила, села за руль и тут в нее Жигули въехали.
По мне так классика. Помеху справа никто не отменял, она у него есть. То, что разметка нарисована на одну полосу ни о чем не говорит.
+1 только мне кажется, тут даже не столько помеха справа, сколько то, что девушка (только не ищите гендерный подтекст, просто проще так машину идентифицировать :-)) ехала, не изменяя траектории, а жигуль совершал маневр - перестроение.
а если вас будут обгонять справа по прямой дороге, где вроде разметка на 1 полосу, а влезть может две тоже вы будете виноваты?
Виноват тот, чьи действия (с нарушением правил) привели к ДТП. Если вы выезжаете под знак "уступи дорогу" и въезжаете в машину двигающуюся задом по встречке с перекрестка и с пьяным водителем за рулем - вы будете виноваты. Ибо должны были уступить. Если вы поворачиваете направо, не заметив машину справа от вас, вы будете виноваты, особенно если она просто стоит или едет не меняя рядности, потому как при выполнении маневра водитель обязан убедиться в его безопасности.
Вопрос обгона справа сложный, потому как кто сказал, что на его обогнала? И вы помните, что такое обгон? Где вы тут видите обгон?
а как это еще можно назвать?
он приехал и стал ждать свободного выезда на круг, она стала его обгонять справа, при том что разметка явно на одну машину.
НЕТ! Она встала справа от него в пределах полосы. Не важно кто стоял там раньше, не важно кто как ехал раньше. Стоят оба одинаково правильно пропуская транспорт по главной. Точка. Следующий эпизод начинается с нуля.
Разметка на две машины. Даже в билетах по ПДД был, кажется, такой вопрос - можно ли, если нет разметки, ехать по середине проезжей части...
Таки на две: «Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
По-моему, оба виноваты. Один либо радиус начал резать, либо перестраиваться, не глядя через плечо, другая тупо жала газ, видя, что машина слева неадекватна.
Но официально виноватым тоже считаю жигули. Сколько раз уже всякие козлы вот так радиус мне под колеса резали, кидались из другой полосы. Из недавнего - прямо на Тверской напротив Кремля при повороте налево, своей полосы им мало. Меня просто до глубины души всегда поражает, неужели так трудно повернуть в СВОЕЙ полосе!
блин, ну где тут своя полоса?
тут по разметке одна полоса, какого надо лезть и еще сбоку пристраиваться, нельзя подождать 20 секунд пока он въедет на круг?
и уж этот жигуль явно не ее подрезал.
про поворачивающих и не вписывающихся в свой ряд ппксну, особенно на охотке, но тут не аналогичная ситуация.
Мы не видели, как они ехали, может быть, там всегда по две машины едут, и они так проехали какое-то время, а потом жигуль ломанулся направо.
автор говорила, что там всегда по одной машине едет. И еще: девушка заехала на круг позже семерки, соответственно она пыталась его обогнать (подрезать, что не удалось)
А может он тогда специально ее прижал, чтобы не дать проехать? :) Говорю же, встретились два барана...
Жигули. Помеха справа. И пофигу кто и в каком порядке приехал на место ДТП первым. Если не умеешь смотреть направо, прижимайся к правой стороне полосы так, чтобы больше никто там не влез.
автор говорила, что первые ехали жигули. Черная машина заехала ПОСЛЕ них на эту полосу, поравнялась с жигули и под них залезла. Надо же смотреть куда едешь, правильно? Тем более главное на дороге - это прогнозирование, надо понимать, КУДА едет машина, тогда и подрезов не будет
ГАИ не волнует кто и в каком порядке заехал на полосу. Им важнее кто первым начал уезжать с нее.
Если начали движение одновременно, то виноваты жигули. Если один из них стоял, то виноват тот, кто двигался. Возможно, ситроену надо было бок отремонтировать за счет страховой, вот и подставила его...
В страховой же увидят, что изначально уже были повреждения и откажет в ремонте. И вообще может оказаться, что у него страховая обанкротилась. Зачем рисковать так?