оцените правонарушение!
Пожалуйста!:) Мирно разошлась с ГИБДД, отстегнув энную сумму, а саму гнетет - не много ли дала... (в рублях) ). Вопрос для тех, кто реально знает правила - под какую статью попадает мое правонарушение и главное - какое предусмотренно законом наказание??? Ситуация:
двухполосное движение, по полосе в каждую сторону, между ними одна сплошная и два метра прерывистой - для поворота налево. Впереди меня автобус начинает останавливаться у остановки, таким оборазом наполовину загородив полосу. Я обьезжаю его слева, заезжая естественно на встречную полосу. Начинаю выезд на встречку на прерывистой, возвращаюсь на свою полосу уже пересекая сплошную. Заканчиваю маневр - и ...здравствуй, ГИБДД!:) Видно, у них там шоколадное местечко и я не единственная такая торопящаяся) Что мне грозило по закону?
а вот если там бы трактор с аварийкой стоял и все бы объезжали -- тоже лишение?
Задавала я этот вопрос своему обучающему ПДД в автошколе. Он ответил, что да, это лишение, но в суде его можно оспорить. ГАИшники по идее в таких местах не дань собирать должны, а регулировать движение:-)
И нифига, трактор с аварийкой - это препятствие, а объезд препятствия - 12.15 ч.3, 1000-1500 р. :) Но гайцы в таких ситуациях практически не штрафуют. А "комментарии в картинках" разъясняют что штрафовать полагается только в случае объезда по встречке при имевшейся возможности объехать справа.
У нас на ш.Фрезер стоят постоянно в ожидании объезжающих автобусы.Едем с другом двумя машинами.Доезжаем до автобуса на остановке,тормозим,ждём.Гаишник мне машет чтобы объезжал через встречку,я объезжаю.Друг следом за мной,его тормозят и разводят на движение по встречке.Еле отбрехались.
Можно снимать на камеру и писать жалобу на вымогательство и плохую организацию дорожного движения. Особенно хорошо будет с гайцом машущим "проезжай" и после этого штрафующим.
Это для располагающих свободным временем.В принципе он имеет право так поступать.Я к тому,что не стоит ломиться вслед за нарушителем.
А, ну насчет "не стоит ломиться вслед за нарушителем" - адназначна. "Все поехали и я поехал", "а там все так ездят" - очень популярные оправдания... :)
Слава богу, что час мне никто уши не сворачивал, за пару минут разошлись, мб потому что слишком нагло перед ним нарушила, но я не специально, лево с право перепутала в сторону Москвы из Мытищ)))
Спасибо огромное! Так родное ГИБДД и сказало) Просто потом кому говорила сколько денег отдала - начинали многие типа много, это у тебя другая статья, типа штраф и прочее-прочее... Вот я и подумала - может и правда на понт лишением взяли - я и заплатила... Еще раз спасибо - успокоили) Как и обещала сотрудникам - больше так делать не буду:) Тему закрываю.
Он видимо его не из-за этого остановил :)
Правилами не регламентируется угол, действует правило "помеха справа"
Если бы чел перестраивался из крайнего правого в крайний левый, остальные должны были бы его пропускать по правилу помехи справа?
При перестроениях правило помехи справа применяется только при ВЗАИМНЫХ перестроениях. Надо объяснять чем они отличаются от обычных, а также от поворотов? К чем здесь пример про поворот из 4х рядов в 2, вообще непонятно.
1. Пример приводила для того, чтобы было понятно, что на перекрёстке толпа и отсутствие всякой рядности. Кто в таком случае кого должен пропускать и в каком порядке встраиваться в эти две полосы? :)
2. Если предлагаете объяснить, так объясните! Приятно получить граммотное разъяснение своими словами, а не сухой текст правил.
Кстати, перечитала я ваш пост. Вопросов не имею, сама всё знаю ;)
3. В автошколу не посылайте, была там. На права сдала со второй попытки, будучи, кстати, немножко беременной и с токсикозом. Вожу со второго дня после получения прав без инструкторов-подруг-мужей. В ДТП не была, стаж, правда, маленький-4 года всего, не пью, не курю, матом не ругаюсь))
И вот чего обижать человека на пустом месте, не пойму...
Просто он не очень понятен был пример, поворачивают из четырех полос в две - это как - сужение дороги, тогда уступает тот чья полоса сужается, у него препятствие, ну "по понятиям" пускают обычно через одного :)
Если отсутсвие рядности, то бишь бардак , тогда обычно кто ловчее тот и первый, потому как в толпе правил нет - все виноваты, что устроили из двух рядов четыре. Если эти четыре за счет обочины, а Вы стоите в своем ряду, то вольны не пускать человека из "внедороги".
Скажу правду))) Правило "помеха справа" именно в ТАКОЙ ситуации мне объяснил знакомый инспектор ГИБДД. Т.е. если при отсутствии рядности при повороте ты притрёшься с тем, кто правее-виноватым признают именно тебя. Как-то так :)
А если поворот налево и при этом притерся едущий справа, что, опять "помеха справа"? Прям мантра какая-то, ей-богу, к месту и не к месту ее вспоминают.
Да :)
Вы как хотите, так и проезжайте перекрёстки. Я буду делать так, как мне инспектор посоветовал :)
При этом, правил не нарушаю :)
Если левая машина находится в своем ряду , а правая игнорируя разметку залезла в ее ряд и притерлась :)) - тоже будет помеха справа?? :)...Инспектор ГИБДД может, конечно, как угодно это интерпретировать в меру своих знаний и фантазии или денежного вознаграждение, но с этим можно не соглашаться...И вообще сомнительное утверждение ГАИшника
Ещё раз...Рассматриваем движение НЕПОСРЕДСТВЕННО на перекрёстке! Т.е. разметки нет!!!
Поворот осуществляется из N-го количества рядов в N-е. И тут происходит ситуация, как в вашем вопросе. Теоретически, конечно виновата правая машина.
Теперь рассмотрим ситуацию с точки зрения инспектора: он приезжает на место ДТП и видит на перекрёстке две притёршиеся машины и отсутствие разметки. Он посчитает виноватой правую машину, т.к. неизвестно как они проезжали перекрёсток. Может левая обгоняла правую на перекрёстке или левая стартовала с обочины (если , к примеру, поворот осуществлялся с улицы с односторонним движением)или поворот осуществлялся не N-го количества, а с нарушением, из N+1 или N+2 количества рядов (зависит от смелости водителей и умению "миллиметровать"))). Тут уже не разберёшь, кто поворачивал по правилам, из своего ряда, а кто с нарушением...Короче, можно придумать много версий...Конечно, в описаной вами ситуации,при наличии свидетелей можно доказать виновность правой машины. Но вы представляете себе сколько это геморроя? :) Не проще ли всё-таки соблюдать, может и не к месту ;), правило "правой руки"? ;)
Извините, если не понятно. Я уже не знаю, как ещё объяснить)))
Нет, проще соблюдать дистанцию боковую, а не "квазиправило правой руки" :) Потому, как Вы будете ожидать и от более левых участников движение, соблюдения Вашего правила, а они могут быть не в курсе, что Вам уступают при выезде на описанный Вами перекресток
Просто слова "Вашего" Гаишника могут сослужить Вам дурную службу :(
Вот смотрите топик, где девушку развели на ровном месте, при том, что мужик виноват.
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2496915&m=12
Так, что если вдруг (тьфу-тьфу-тьфу) к Вашей машине притрутся справа, это вовсе не значит, что Вы виноваты...Поэтому самим надо знать правила (без трактовок Гаишника), чтоб за себя постоять...
В этой ситуации всё понятно! Здесь было движение по прямой и мужик перестраивался!
А вот у мужа была такая ситуация в пробке: разметки нет (стёрлась после зимы). Муж слева, камаз-справа. Машины все идут впритирку, т.к. пробка и всем хочется проехать побыстрее. Тут никак не получится боковую дистанцию соблюдать (не будешь же орать из окоша: отлипните все от меня! :)) Машины параллельно друг-другу. Камаз начал движение и сшиб зеркало моему мужу. Кто виноват оказался? Мой муж и даже не обоюдка!(инспектор сказал, что у него помеха справа и он не соблюдал боковую дистанцию). И знаете, подобных ситуаций очень много и со знакомыми происходило.
Теперь мне интересно ваше мнение. Как вы считаете, в ситуации "толкучки" на перекрёстке как надо действовать? В каком порядке проезжать и кому уступать?
Боюсь показаться занудой :( надо соблюдать рядность, чтоб не было таких ситуаций, в отсутствии разметки ведь все равно понятна рядность...ну если, конечно, так сложилось - по ситуации, все равно какая-то дистанция между машин есть и по мере возможности ее держать, если кто-то нагло лезет, и Вы понимаете, что столкновения не избежать, стоит пропустить независимо слева машина или справа :)
Вы правы :)
В ситуации с мужем, самое обидное было, что все ряды так двигались, т.е. муж специально не лез между рядами. А камаз - редиска, шире остальных оказался, вот и зацепил... :(
Какая же вы всё-таки приставучая! :) Такое ощущение, что вы попросёлочным дорогам передвигаетесь и о движении в Москве не имеете никакого понятия.
Рассказываю. Движется несколько рядов машин с расстоянием между заркалами в 2-3 сантиметра. То один ряд проедет-встанет, то другой. Так вот, ряд мужа стоял, ряд с Камазом поехал. Камаз не вписался, снёс зеркало. Куда было деваться мужу? До машины слева-3 см, ряд стоит.
При фиксации ДТП машины располодены параллельно. Причём тут перестроение?))) Вам объяснить разницу между перестроением и несоблюдением боковой дистанции? ;) Мне не сложно и это-не риторический вопрос)))
Ну разумеецца я живу в альтернативной Москве и ни разу в жизни не видела настоящую пробку :) понятия не имею как в ней ездИЮт :)
"Причём тут перестроение?))) "
Вы правда не понимаете или просто прикидываетесь? :) Я вам объясняю каким образом гаи определяет виноватых в ДТП. Перестроение при том что если одна машина в своем ряду, а другая между рядами, значит она перестраивалась, соответственно и будет виноватой. Обстоятельства типа "была пробка и все так ехали" во внимание не принимаются.
Шо, опять помеха справа? Ну куда бы от нее деться ;)
В случаях как у вашего мужа, когда нет разметки, меряют расстояние от бордюра и ширину полос считают по номинальным величинам, а не смотрят по фактическому расположению машин. Т.е если камаз был справа у бордюра, а муж слева к нему впритирку, то при наличии разметки он был бы между рядами. Поэтому никакой обоюдки - чистое неуступание при перестроении.
В случае толкучки на перекрестке желательно занимать крайнее положение, особенно при повороте направо, и сечь обстановку вокруг. Номинальный приоритет у тех кто поворачивает в соответствии с ПДД, из правильного ряда по правильной траектории.
Низачёт!
Номинальный приоритет... Желательно занимать...Правильная траектория... Кто ж её эту траекторию разберёт-то, когда из четырёх в один ряд поворачивают?
Анекдот вспомнился про начинающего водителя, который звонит в ГИБДД, для того, чтобы узнать, где взять ПДД в той редакции, по которым ездят все водители вокруг)))
P.S. Серьёзно, без стёба! С удовольствием прокачусь с вами по Москве в час-пик с вашими комментариями дорожной ситуации и ПДД. Потом ещё и в ресторане накормлю :)
"Низачёт! "
Похвальная самокритичность ;)
"Кто ж её эту траекторию разберёт-то, когда из четырёх в один ряд поворачивают? "
Гаишники разберут когда будут определять виноватого в ДТП ;) Но если кому сильно нравится выступать в этой роли, то канешна можно не заморачиваться ни траекториями, ни номинальными приоритетами... "помеху справа" выучили и достаточно :))
Перечитала-таки я ПДД (ну хоть какая-то польза от вас, милая Басенька :) ), чего и вам советую ;)
Итог: правил, регламентирующих проезд перекрёстка, когда поворот осуществляется из 2-х или более рядов, я не нашла (может вы найдёте и мне покажете). Зато нашла вот это: http://avto-russia.ru/pdd/pdd_rf.html#n8
Пункт 8.9 И чем же неправ "мой" гаишник? ;)
Пы.сы. Я так и не получила от вас внятного ответа о порядке проезда этих чёртовых перекрёстков ;)
Ну наадо же, на 4ом году вождения перечитали правила! Действительно похвально ;))
"правил, регламентирующих проезд перекрёстка, когда поворот осуществляется из 2-х или более рядов, я не нашла "
Естественно, потому что наши организаторы движения пока не дошли, слава богу, до проектирования перекрестков на которых поворот "официально" осуществляется из 4х рядов в один :) Соответственно и правила не регламентируют ситуацию в которой нарушаются правила :)
"Я так и не получила от вас внятного ответа о порядке проезда этих чёртовых перекрёстков "
Отчего же, получили :) И даже ответили: "Номинальный приоритет... Желательно занимать...Правильная траектория... Кто ж её эту траекторию разберёт-то, когда из четырёх в один ряд поворачивают?" А это между прочим единственно верный способ - занять крайнее положение и смотреть по сторонам. Хотя вам этот способ может не подойти - чего доброго встанете в крайний левый для поворота налево и начнете пропускать помехи справа... :)))
1. Зависит от разметки, знаков, поворота направо или налево.
2. Да лень мне рассказывать своими словами то, что человек ездящий по дорогам должен и так знать, без меня.
3. На что именно вы обиделись?
1. Видела разметку НЕПОСРЕДСТВЕННО на повороте всего в двух местах в Москве. Может я не там езжу... Какие вы имеете в виду знаки? Из каких рядов куда осуществляется поворот? А что, это меняет приоритет при проезде перекрёстка? Я конечно, не имею в виду тех, кто поворачивает с нарушением...
2. Значит и не предлагайте, если влом рассказывать. Вы как почтальон Печкин: "У меня есть посылка, но я вам её не отдам")))
3. На вас. Надеялась на конструкитвный диалог без хамства и наездов(супер-мегакрутой водитель объясняет глупому новичку правила и отвечает на вопросы)
Теперь надо быть супер-мегакрутым водителем чтобы знать разницу между просто перестроением и взаимным перестроением? Куда катится этот мир...
"А что, это меняет приоритет при проезде перекрёстка? "
Приоритет проезда перекрестков и правила расположения ТС на проезжей части - разные вещи.
"Значит и не предлагайте, если влом рассказывать"
Что такое "риторический вопрос" вы тоже не знаете? :)
"Надеялась на конструкитвный диалог без хамства и наездов"
Примеры моего хамства и наездов в студию.
(угорая) Следующим этапом будет констатация, что Басенька - переодетый мужик с логичным вопросом, что он делает на женском форуме:-)
Я не знаю, почему так, но факт остается фактом, местные мужчины знают правила лучше женщин. Вполне может оказаться, что вообще в масштабах вселенной это вовсе не так, а в масштабах Евы, к сожалению, это факт, подтверждаемый каждым топиком, посвященным правилам.
Не углубляясь в причины этого явления, если мужчина (а это обычно именно мужчина по описанным выше причинам) тут указывает на незнание (или массовое незнание) ПДД местными жительницами, он тут же обвиняется в мужском шовинизме, комплексах и Бог знает чем еще. Мысли ознакомиться с ПДД при этом у авторов такого рода наездов не возникает.
Басенька - одна из немногих присутствующих здесь дам, которая ПДД знает, а если чего и не знает, сначала изучит вопрос, а уже потом говорит. И она явно самая активная из этих дам.
Думаю, из сказанного должно быть ясно, из чего сделано умозаключение в предыдущем сообщении:-)
Тот, кто едет прямо не обязан никому ничего уступать- ни справа, ни слева. А вот если я хочу уйти правее, а кто-то левее- то я этого кого-то должна пропустить.
Извините меня, пожалуйста! Я вас дезинформировала! Действительно, правилами не регламентируется, помеха справа НЕ ДЕЙСТВУЕТ. Никто его из правых рядов пропускать не должен! :)
ААааа! Япона-мама! Сочиняя ответ Голосову, решила-таки перечитать сообщение с которого началась вся дискуссия. Товарищи, каюсь! Не знаю, каким местом читала))) Бипишники точно мне весь мозг высосали)))
Я почему-то решила, что водитель, которого тормознул гаишник поворачивал на ПЕРЕКРЁСТКЕ из крайнего левого ряда в крайний правый перпендикулярной дороге. А тут просто перестроение по прямой!
Теперь поняла причём тут взаимные и просто перестроениях о которых талдычит Басенька :) А я тут вещаю о том, как непосредственно на перекрёстке при повороте разъезжаться)))
Прошу прощения у всех из-за того, что внесла смуту :)
