хочу машину, не знаю какую)))

копировать

Образовались "лишние" 1-1,5 млн. В семье есть одна машина - Пассат вариант В6 2007г. Претензий к нему никаких, люблю и нежно обожаю :)
Муж и говорит, а давай тебе машину купим (ну ясное дело, ведь я у него пассат практически отобрала, сына развожу по всяким тренировкам-школам, сама на работу ;))
И вот я в раздумьях...
Муж про паркетничек думает, Тигуан типа - высоко сидеть, далеко глядеть, безопасность, в сугробах московских пролазность и т.п.
А у меня пока мнения нету, кроме того, что мне сзади обязательно багажник большой нужен - для безопасности ребенкиной.

Собственно, вопрос - а что бы такого захотеть в пределах суммы?

копировать

я бы взяла кашкай или q5 трехлетку
а вообще завидую)тк мне сейчас именно 1,5 млн и надоооо

копировать

и у кашака вариатор - что это за зверь такой и чем от автомата отличается?

копировать

вариатор - бесступенчатая коробка передач. Более экономична, что автомат. Но и разгоняется медленнее (хотя смотря на чем). А также надежность их пока не проверена временем. Вариатор считается более прогрессивным, а на мой взгляд (и не только мой), 5-6 ст. автомат куда лучше. А вот 4-ст. я бы не стала сейчас покупать...

копировать

огромное спасибо за ликбез :)

копировать

не за что )) я 3 недели машину выбирала, на всем проехала, на чем смогла )

копировать

вариатор - бесступенчатая коробка передач.

+++ Ага.

Более экономична, что автомат.

+++ С чего бы это?:-)

Но и разгоняется медленнее (хотя смотря на чем).

+++ Это утверждение в комплекте с предыдущим немного противоречат закону сохранения энергии;-)

А также надежность их пока не проверена временем.

+++ Проверена. Вариаторы в товарных количествах клепаются уже лет 15.

копировать

если вы все знаете, дали бы свой ответ, а не критиковали бы.

Про экономичность вариатора - утверждают менеджеры в салонах, где я тестировала машины. Конкретно в митсубиси и в тойоте. Может, маркетинговый ход, кто знает. Но экономичность везде позиционируется как главное достоинство вариатора по сравнению с акпп.

Более медленный разгон является более экономичным. У ступнчатой коробки это так, во всяком случае - более высокие обороты едят больше бензина.

Насчет надежности - много бродила по форумам, когда покупала машину - многие боятся покупать б/у машину с вариатором. Может, со временем народ перестанет их бояться - но сейчас большинство про них даже ничего не слышало. Ну и надежность акпп проверена далеко не 15 годами...

копировать

если вы все знаете, дали бы свой ответ, а не критиковали бы.

+++ Я не все знаю:-(

Про экономичность вариатора - утверждают менеджеры в салонах,

+++ А. Авторитетно, конечно:-)

Но экономичность везде позиционируется как главное достоинство вариатора по сравнению с акпп.

+++ Где это везде находится?

Более медленный разгон является более экономичным.

+++ При прочих равных условиях. Которых нет, ибо коробки разные.

Насчет надежности - много бродила по форумам, когда покупала машину - многие боятся покупать б/у машину с вариатором.

+++ Угу, многие модели вариаторов избытком надежности не страдают, это правда. Как и то, что это вовсе не означает, что они все такие.

Может, со временем народ перестанет их бояться - но сейчас большинство про них даже ничего не слышало. Ну и надежность акпп проверена далеко не 15 годами...

+++ ВСЕХ?;-)

копировать

а что Вы скажете про вариатор в Х-трейле?

копировать

Нормальный вариатор. Если ломать не будете, на Ваш век хватит.

копировать

у меня рав 4 - довольна придовольна!!!!

копировать

залезла на сайт тойоты - у рава вариатор, это что за зверь? чем от акпп отличается?

копировать

Девы, а не стремно сейчас японца брать?
Хоть с дозиметром едь :mda

копировать

ну они ж не в японии делаются

копировать

а где? :-o

копировать

у меня Тайская японка:-)))

копировать

а у меня англиЦЦкая:-)

копировать

Дамы, а с угоняемостью японок на своих машинах как боретесь? ставили доп сигнализацию, иммо, спутник?
Загрузилась я что-то...

копировать

А вы джука видели? Я по нему сейчас страдаю, wv у меня 3 было, отличные машины, отличный сервис:)

копировать

тока на картинках в инете :)
он же 3-хдверный? маловато будет!
Мне все-тки 5-дверка нужна :)
а сейчас у вас что?

копировать

Он вроде 5-дверка..
Сейчас у меня очередной wv:)

копировать

Тигуаны в Калуге собирают, я тоже их рассматривала, но больно много отзывов негатиных, причем серьезных(( хотя он хорош, зараза... тестировала - оч. понравилось.
Из данного класса еще рассматривались рав4, аутлендер, asx (сейчас бы уже не рассматривала, они из японии, страшно получить радиактивную), ситроен, хонду срв (английскую), корейцев - ix35 и sportage (цена у корейцев завышена, на мой взгляд). Еще можно добивать Форестер, но мне субару не разрешили рассматривать, они уже есть в семье; Сузики Гран Витару (отвергла из-за 4-ст. автомата, мне не нра); Форд Кугу (не люблю американцев); Пежо паркетник (вообще не обсуждается); Мазду сх7 (для нас дороговато, а так отличная машина)... что я там еще забыла? а, Кашкай не рассматривала вообще, мужу не нравится )

копировать

и что выбрали? :)

копировать

Хонду )) ярко-синюю ) всем прекрасна, очень комфорта, но довольно ленивая на разгон:( особенно если в горку... что неизбежно у большинства этих машин, если они 2 л. Хонда хоть на автомате нормальном, рав на вариаторе, говорят, вообще не едет. Но это мои претензии, я погонять люблю, приучаю себя ездить нормально (потому и не покупала быструю машину, что с ребенком надо ездить культурно).

копировать

А зато тига турбирована, поэтому разгон у нее очен даже:) У меня до этого все машинки быль с бОльшим объемом от 3 до 5 литров, так вот в тиге дискомфорта не испытываю, реально шустренькая она.

копировать

а тига - это тигуан или туарег? ;)
если первое, у вас калужской сборки?

копировать

Туарег я продала, сейчас тигуан. Да, да сборка калужская, но мне пох, честно говоря, там же не мотор делали, а винты закручивали:)
Взяла в полной комплектации, довольна аки слон, везде влезает, шустрая, бензина жрет намного меньше, чем мои предыдущие тачки, багажник больше остальных аналогов, намного больше чем у рафа. Сиденья складываются все, даже переднее. Сколько у меня туда коробок с бугабой влезает, все вшоки:)

копировать

угу, очень признательна за инфу :)
а у какого дилера брали?
(тоже буду полный фарш брать)

копировать

ФЦ-запад, мы там уже несколько машин взяли:) Нам ужо скидку там выписали и подарочки дарют:)
Они там боль-менее в адеквате, шустро метаются, особенно када меня видят (знают, что я могу начать вопить:))

копировать

тига - это тигуан? так он еще и меньше большинства похожих машин. Не спорю, ездит отлично )))

копировать

Я вообще выбирала между хаммером и крузаком, эту случайно купила:) И кстати рада, что взяла машину поменьше, теперь с паркингом насного легче:)

копировать

я сейчас как раз на сайте хонды на синюю срв смотрю )))

копировать

только они завод собирались останавливать в Англии, не знаю, есть ли они еще... а синий цвет в жизни куда ярче, чем на сайте )) а красный у них вообще просто непристойно яркий

копировать

ух ты, а где же будут собирать?

копировать

ну там же и будут, просто у них коробка и что-то еще из Японии, а там проблемы. У них политика - иметь достаточно запчастей для обслуживания гарантийных машин. Я не знаю, может уже запустили завод, у меня информация месячной давности.
Форд в Англии же тоже останавливали, а он вроде никаким боком к Японии не относится. А тоже - запчасти.
А вот Митсубиси вроде работает себе, хоть и в Японии ))

копировать

ясно
че-та туплю, срв ведь полноприводная? :)
и у какого дилера вы брали?

копировать

она полуполноприводная - подключаемый задний привод на бездорожье, как у рава4. Самый лучший вариант, на фига на трассе на полный привод бензин жечь?
Брали в Маджор авто, но только по той причине, что нужная мне комплектация оставалась только у них. Вообще на автомате только 2 варианта, более дорогой прикольнее и двигатель 2,4, но он на 200 тыс. дороже ) я и так бюджет превысила...

копировать

ну все - поедем завтра сидеть в срв и тиге :)

копировать

посидели в срв, тиге, икстрейле и кашкае 2
поездили на срв :)
ну что сказать, хонда понравилась и тига понравился, но - тигу ждет рестайлинг, уже летом (реально - осенью) должны появиться в салонах новые тиги, сейчас выбор небогатый. Отзывы про глючный электроусилитель руля напрягли...
Короче, видимо срв :)
polа, вы КАСКО в какой страховой оформили и почем обошлось? (можно в личку)

копировать

Посмотрите Оутлендер. Мы тоже в поисках и пока остановились на нем. Немолаважным критерием так же багажник выступает, в Оуте он просто громадный.

копировать

вас не смущает в СРВ пластиковая дубовая торпеда? За такие деньги...

копировать

ой, за такие деньги меня в машинах много чего смущает :)
но вот про хонду почитала отзывы, вроде как нестойкая к царапинам торпеда ее самый большой минус. Не самое критичное в машине, кмк :)
А что Вы можете посоветовать? :) Буду благодарна :)

копировать

минус жесткой торпеды не только в НЕстойкости к царапинам. Она может начать поскрипывать, на ней могут оставаться вмятины от всяких застежек на руль. Да и вообще, жесткая торпеда - показатель "дешевизны" машины. Меня муж научил обращать внимание прежде всего на 3 вещи: торпеда, шумоизоляция и то, насколько тихо закрываются двери.
Посоветовать...я буду необъективна. Я нежно люблю немцев, японцев не люблю вприницпе. А после проблем в Японии вообще считаю безумием их покупать.

копировать

я тоже люблю немца - нашу мумлю, пассат вариант :)
Но на мои деньги и мои условия был только Тига, а он отпугнул ломучестью электропривода руля и к тому же пошел в рестайлинг, неизвестно с какой ценой и каким кач-вом оттуда вернется.
И что же мне остается?

копировать

Q5 и Х1 больше 1.5. млн. стоят?

копировать

угу, в хорошей комплектации ок 2 млн

копировать

а что такое "хорошая" комплектация в вашем понимании?

копировать

хорошо, лысая комплектация - 1,8 (4х4, автомат, 2 л)
+ сигнализация внештатная как минимум - это уже дороже
1,5 млн
дальше продолжать смысла нет :)

копировать

нет, мне правда интересно. Что такое "лысая" комплектация?
По мощности вы написали, что вам не нужна мощная и маневренная машина, значит базовый объем достаточен. Если там двигатель TSI? тогда тем более достаточно. Привод полный.

копировать

лысая - значит базовая, без допов
что входит в базу - можно нагуглить :)

копировать

посмотрела бэхи. Там такая базовая комплектация, что я не понимаю, зачем впихивать туда еще что-то? если вам машина нужна детей в школы-сады отвозить, да жо магазина доехать.

копировать

заинтересовали, правда за 1,5 ляма все равно вылезет.
Интересно, а почем выйдет КАСКО и обслуживание бэхи, боюсь - на порядок выше, чем у той же хонды/фольксвагена...

копировать

у Х1 есть двигатель 1.8., стоит маха в ним около 1.200 тыс., у меня подруга такую себе заказала, а до этого тестила. Прям в восторге.

Каско на машину в полтора ляма будет полюбому недешевая )) Вы можете промониторить, пообщаться на эту тему со страховой компании и узнать тарифы.
Про обслуживание...Хонды никогда не были дешевыми в обслуживании. У них вроде даже есть это долбанное нулевое ТО (про паркетники не знаю, у седанов точно есть).

копировать

:) посмотрела - у нее привод задний тока ;(
бензин полноприводный - уже 1,7

копировать

у Хонды нет нулевого ТО, первое - 15 тыс. У паркетников точно, у седанов - не знаю.

Но, говорят, обслуживание БМВ на порядок дешевле, потому что у них дешевле запчасти. Не знаю, не проверяла )

копировать

Про проблемы с "электроприводом руля" (это гидроусилитель что ль имеется ввиду?) не слышала, 2 подруги на Тигах ездят, хотя подробно не вникала. Мне Тига как-то не слишком нравится внешне, попку могли бы по агрессивнее сделать :)
С другой стороны, возможно нет смысла покупать старый кузов Тиги, хотя, наверное, сейчас на них цена в связи со сменой экстерьера будет привлекательная.

копировать

да, там электроусилитель дурной - в морозы отключается.
Пол-интернета об этом плачет, вашей подруге видимо просто повезло.

копировать

Странно, что он не отключается у меня:) И еще у 3 моих знакомых.. А еще на форуме тиговском почитываю периодически, тоже там не видела, чтоб у кого-то ломался..

копировать

не повезло: а могло быть так прикольно :(

копировать

У меня было такое на одной из машин, причем он не отключился, а туда что-то попало (подробностей сейчас не помню), так вот я 2 дня так ездила. А потом говорю своему МЧ: слуш, че-то у меня как-то руль стал крутиться тяжело, страннооооо.. Он потом все не мог понять, как я ездила:))

копировать

а в какой год выпуска у вас и ваших друзей?
http://www.audiomobile.ru/model/volkswagen_tiguan.html
вот, например, товарищ нашел выход ;)

копировать

У нас все 2010:) Мы недавно затаривались:) Зиму все отъездили без траблов:) Есть еще одна 2009, тож все ок.

копировать

а ночью в гаражах отпапливаемых стоят?

копировать

Нет, во дворах на улице:) Моя так вообще зимой в сугробе ночевала все время:)

копировать

видимо, действительно везет :)
Но муж, почитав форум, категорически не хочет рисковать и я с ним согласна :)
Наш Пассат вариант после ночи на морозе ниже -15 тоже не заводился, но эта проблема была решена раз и навсегда вебастой.
А вот руль - это уже хуже. Как представлю картину: -20, я и сын беспомощно топчемся у машины.. брррр..

копировать

Хм.. Не знаю, сейчас почитала, много там у кого проблемы с этим рулем.. Надо срочно кузанну покупать:)

копировать

а вот и с форума http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=682

копировать

http://www.major-vw.ru/faq/rubric.html?page=42
тут отзыв третий с конца..

копировать

http://www.autonews.ru/models_opinions/opinion.shtml?2010/01/27/1521094

вобщем, много можно найти при желании.
У меня нет гаража и в ближ будущем не будет :)
Для меня критично, чтобы машина заводилась без проблем и в -20 и в -25 и без сюрпризов :)

копировать

а зачем вам вприницпе паркетник? ИМХО, абсолютно не маневренная машина и про безопасность - предубеждение ибо переворачиваются они только так. Ну и жрет, естественно, больше, что для Москвы пробочной тоже немаловажно

копировать

ну маневренности мне хватает, я ж не гонщица - я ребенка вожу :)
Жрет - да
Но мне нужна машина с удобным задним диваном, безопасная, с большим багажником, и оч желательно с возможностью подключения полного привода, т.к. даже в Москве порой (зимой в основном, но и сегодня от дождя раскисло) не уверена - выеду с парковки около школы или нет.

копировать

К чему гонщица к маневренности? :) Маневренность - это удобство при парковке например.
У вас там около школы парковка на газоне штоле? :)

копировать

ага, места частенько остаются тока на обочинах, препаханных всякими икс-трейлами ;)
а что там зимой творится - молчу ваще, приходилось топать по морозцу от того места, где встать реально

Маневренность - ну в моем понимании - это юркость что ли, так мне ее не надо :) А парковаться - не проблема, пассат вариант подлиннее многих компактных паркетников, по ширине такой же :)
(на срв-шке на тесте спецом запарковалась в местечко похуже и попой - оч легко далось, легче, чем на моей мумле :))

копировать

Юркость - это динамичность тогда уж :) А маневренность зависит не только от длины и ширины.

копировать

Хых, пасиб за ликбез :)
Так и что же мне посмотреть на мою денежку и желания?

копировать

маневренность - это не скорость. Это перестроение в потоке, это обзор, ну и парковка, вам правильно сказали (на паркетнике с парковкой будет тяжелее, чем на седане, естественно)...не знаю, как объяснить в общем.

А про парковку у школу....хм...у нас тоже с местами у школы ох как плохо. Но мне вообще не влом припарковаться чуть-чуть дальше и пройти лишние 100 м., чем лезть кому-то "на голову".

копировать

ну вот, вчера проехались на Х-трейле и муж проникся...
мне вобщем тоже посадка понравилась - обзор шикарный но:
вариатор (надежный ли?),
задние сиденья чтобы откинуть надо ногти сломать и полозьев для продольной регулировки нету и вообще сзади теснее
и наверное самое главное - сына за 2 круга тест-драйва укачало :( в хонде такого не было (а в салон ехали на нашем пасате - тем более не укачивало)
а, еще - сборка СПб и нет в наличии топовой комплектации - ждаааать августа...

копировать

у Х-Трейла очень плоское заднее сиденье, народ там в поворотах ползает из стороны в сторону - немудрено, что укачивает. Вообще второй ряд сидений в трейле имхо неудачный как по регулировкам, так и по реализации. Спереди всего этого не ощущается. Если у вас ребенок есть, то наверное стоило на тест-драйве самой сесть назад и прочувствовать положение пассажира на заднем сиденье.
Вариатор у х-трейла Jatco JF011FE, весьма распространенная модель на рынке:
http://peugeot-club.net/forum/topic/533/
http://www.out-club.ru/board/showthread.php?p=342624

копировать

я ездила как пассажир тоже, все ок, а вот мужа тоже укачало :)

копировать

2 из 3 в состоянии "укачало" - не самый лучший результат теста.

копировать

согласна, тем более машину берем как семейную и деть сзади будет ездить еще довольно долго :)
Хочу еще посмотреть Киа Спортидж и Соренто, деньги те же, посмотрим, что предлагают за них корейцы :)

копировать

а еще Колеос вроде на базе Х-трейла (?), может у него с задними сиденьями получше будет - надо прокатиться

копировать

про Колеос димон давал исчерпывающую ссылку, точно не помню, но вроде здесь:
http://www.drive.ru/renault/news/2008/02/11/881697/koleosnitsa.html
ну и еще:
http://www.drive.ru/renault/drive-test/2010/02/17/3144913/gladkiy_utyonok.html

копировать

-

копировать

обожаю х-трейл уже год на нем- отдаю старую в салон на трейд ин и беру новую. возтмите дизель- 7 листов ест-не машина а сказка! и разгон супер мне нравится. машине скоро год и на ней уже 50тыс-много по работе межгорода. не единого нарекания-в максималке все комфортно. еще муж сделал ночью я моргаю еще и фонарями на крыше- впечатляет. было три серьезных аварии- один раз в кювет скинули-выехали сами. крепкая она! и каско 70т

копировать

а еще мне все моск парят, что СРВ - самая угоняемая машина за 2010 год...
а она мне так нравится :)
И что она сначала забуксует, а потом подключит задние колеса, когда уже поздно пить боржоми.
Ыххх, в растерянности.

копировать

угоняемость легко проверить: любой онлайн-калькулятор страховой учтет популярность автомобиля с запасом :)

копировать

ну нам абсолютно одинаковую КАСКУ насчитали и на СРВ и на Х-трейл (оба ок 1,5 млн) - порядка 90 тыр. (для сравнения взяла ВСК)

копировать

Ну значится по совокупности рисков для СК они на одном уровне.

копировать

судя по это таблице ниссанов даже больше угнали за прошлый год
http://www.cred-insur.ru/inform/avto/statistika_ugonov/

кто бы мог подумать... а я всегда думала что х-трейлы не популярны.
х-трейлов угнано 29
хонд 22

копировать

я тоже очень парилась с угоняемостью, в итоге поставили хорошую сигнализацию (и не в салоне!), нервничать перестала уже...
не мою, чтобы не выглядела такой новой ))))
гораздо более угоняемые ауди и бмв, тойоты-седаны, мазды... рав 4 выпал из компании лидеров только из-за рестайла (по новому еще не собрано статистики). х-треил, аутлендер - тоже все очень уогняемые... а что делать?
буксовать пока не приходилось, зимой проверю ) в любом случае это явно не внедорожник... но бордюрам она прыгает отлично

копировать

ну что же, ездили вчера на Киа Спортидж и Соренто.
Ниже мое ИМХО:
Спортидж - не семейная машина, сзади тесно, жесткая подвеска, пластик дешевенький в отделке - и это максималка.
Соренто - подвеска вроде та же, а идет гораздо мягче, наверно, из-за веса/габаритов? Места сзади - полно, кожа с перфорацией, не такая дубовая, как в Спортидже, комфортные сиденья. Но пластик тот же в отделке, кукольный какой-то - из него бы пупсиков делать, а не ручки дверные. и 1,7 млн за нее, кхм...

копировать

В свете всего осмотренного постепенно прихожу к выводу, что нужно либо отказываться от идеи полного привода и смотреть седаны/хетчбэки (Пассат, Мондео) либо добавлять тыщ 300 на минимальную комплектацию Ауди Q5 / BMW x3...

копировать

А что, в менее дорогом диапазоне уже все посмотрели?
Есть еще Jeep, в плане езды весьма комфортен, есть тройка близнецов Митцу-Пыж-Ситро – эти по ощущениям в салоне близки к понравившемуся Вам X-Trail, но второй ряд сидений удачнее.

копировать

А Jeep что посмотреть? Может Dodge еще?
Ситро-Пыж - не рассматриваем.
Митцу - Япония, все товарищи в салонах не Японских сразу начинают петь песню, как будет сложно с запчастями и обслуживанием, землетрясения-то продолжаются. Как-то напрягли, засомневались мы в японцах.

копировать

а X-Trail разве не японский?

копировать

Да все, что хотите:
http://www.jeep-russia.ru/prices.html
Для понимания: Ситро С-Кроссер и Пыж 4007 - это Mitsubishi Outlander XL с перелицованной мордочкой. Все три делаются на одном конвейере. В этих французах французского так же мало, как и в любом другом японце.

копировать

хыхы, а еще можно плюнуть на условности - и купить второй пассат вариант :ups1

копировать

сейчас нету пассатов вариант, я тоже его хотела ) у нихх рестайл, старых не осталось, новые к декабрю будут. С пассатам нобычными все проще.
про страховую сейчас напишу лс

копировать

:) Таки съездили сегодня в Фольксваген и... покупаю Пассат Б7 :)
Да, не полный привод, да, посадка невысокая, но красивииивый :)
Кашемир.
Сердце мое осталось в салоне Хонды СРВ, но умом я выбрала Пассат :)

копировать

а мое сердце осталось в Тигуане ))
а пассат вы седан покупаете или нашли вариант?
(кстати, моя первая машина - пассат вариант )

копировать

Моя первая тоже вариант (правда по факту, она машина мужа) :)
Седан ага, вариант есть у нас уже.
Седанов, кстати, тоже не так много уже остается, разбирают как горячие пирожки.

копировать

и все эти пирожки множат наши пробки:(

копировать

два пассата в семье - это сильно :) а я не решилась второй VW в семью покупать, хотя как раз вариант рассматривала,
машина хорошая, поздравляю))

копировать

Поздравляю, все WV нежно люблю:)

копировать

Спасибо огромное :)