Дтп-ваш гражданский долг
Нам снесли половину машины, ездить на ней уже нельзя, виноват пьяный (2,4 промили) водитель, выехавший на встречку. Он снес нам левую сторону и нас откинуло на еще одну машину сзади.
Все участники аварии в порядке: у нас и виновника раскрылись подушки + мы были престегнуты (умоляю!! всегда пристегивайтесь!!!), у водителя (совсем молоденький мальчик) сзади нас вообще все ок, только царапины по корпусу.
Первый вопрос виновника: "Вы куда ехали?!"
Наш ответ: "Парень, мы СТОЯЛИ на светофоре!!!!"
Девочки, законы наши просто за гранью!!
Они просто не дают возможности соблюдать гражданскую позицию!!!
Объясню: у нас виновник был пьян 2,4!!! промили, т.е лишение - так вот, если ему делают экспертизу и признают в состоянии алкогольного опьянения, страхов. компания НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕт ВЫПЛАТЫ ПОСТРАДАВШЕЙ СТОРОНЕ!!!
не страховой это случай и мы должны подавать в суд непосредственно на виновника, а у него за душой ни гроша!!
вот как бы вы поступили??
настояли бы на экспертизе и почти на 100% лишились бы денег на ремонт своего авто? или....?
Вам, простите, это страховщик рассказал или виновник? Если водитель был пьян, то страховая может подать на него регрессный иск и снять с него сумму выплаты. Неудивительно, что в таком случае виновник может лепить что угодно, лишь бы экспертизу не проходить.
Чушь.
В этом случае страховая компания должна выплатить вам ущерб, а потом уже сама подать на водителя регрессивный иск.
Это я говорю как человек, которого несколько лет назад выносили из машины после наезда пьяного козла.
скажите, в Вашем личном опыте подобные случаи бывали?
ножками не сучу, ошибки и глупость свою признаю!
юридическое образование получу!
Судиться с пьяным виновником ДТП или его страховой? Да нет, такого не было, я вообще стараюсь (т-т-т) в ДТП не попадать. А вот "разводки" сотрудников ДПС, когда они честно глядя тебе в глаза говорят ну совсем не то, что написано в законах - бывали. Поэтому ниже я и порекомендовал вам ознакомиться именно с КоАПом, так как именно с ним связана большая часть конфликтов. Ну и желательно худо-бедно отслеживать изменения в законодательстве, потому как тот же сотрудник ДПС не поленится показать вам УСТАРЕВШУЮ версию кодекса, если там наказание "страшнее".
З.Ы. Если страховая заплатит вам за ремонт - ну забейте вы на лишение этого негодяя прав за пьянку, не ваше это дело, думаю, ИДПС уже "наказал" его.
ок, спасибо, я Вас услышала.
а возлможнои избежать дтп, стоя на светофоре, на свой красный?
виновник изменил траекторию движения в нашу сторону внезапно за долю секунды.
Ну это чисто несчастный случай. Конечно, рекомендуется смотреть по сторонам - мало ли что, но не всегда удается. Хотя один из моих знакомых рассказывал, что стоя на свой красный залюбовался на летящий сзади грузовик, когда понял, что тот не собирается тормозить - влез на разделительный бордюр - грузовик без тормозов пролетел перекресток. Но это может и байка, а может и высший пилотаж и чуйка :)
Вы в чем-то не разобрались. Если виновник аварии был пьян, то это ЕМУ не выплачивается компенсация, а вы-то тут причем?
К сожалению, автор прав.
Если водила пьян, то его страховая не будет выплачивать его гражданскую ответственность. В этом случае, гражданин будет отвечать своим имуществом. А это попадалово на суды итд для пострадавших.
Девушка я вам сочувствую.
Вот такие у нас еб-ие законы.
Ищите, может у него хоть что-то есть за душой, на что можно будет арест наложить.
Подождите, меня абсолютно не ебет какие там у него взаимоотношения со страховой. Дайте мне ссылку на договор где написана эта полная ересь, что если водитель пьян, то ущерб не выплачивается ПОСТРАДАВШЕЙ стороне (т.е. абсолютно невиновной).
Так и есть, сейчас тока обсуждают, чтобы по ОСАГО пострадавшему оплачивала та компания, в которую заплатил сам, а не компания виновника.
Еще есть прелестное дополнение, по которому, если, например, в машине виновного находился человек и получил травму, то за это водителю назначают штраф в районе тысячи баксов в пользу государства, а не в пользу пострадавшего, который идет лечиться по бесплатному полису.
Особенно это классно, когда пострадали собственные дети, а родаки вынуждены отдавать деньги государству, а не тратить их на пострадавших детей.
Если он и трезв был бы- виновникам ничего не выплачивают, ещё и штраф назначают от гаек.
Зря, похоже вас развели как лохов, и будут дальше разводить пока вы сами не разберетесь как работают страховки (и разобраться с этим вы должны были на сталии покупки машины, а не когда жареный петух клюнул).
спасибо, даже в момент аварии, находясь в состоянии шока эта мысль нам тоже приходила в голову и мы звонили и спрашивали у незаинтересованных лиц, т.к интернета у нас под рукой не было, а страховая не дает достоверную ин-фу, т.е дает, но ту часть, что в ее интересах, ага
выяснив дома все детали, поняли, что все правильно, все так и есть
Незаинтересованные люди тоже могут ошибаться. И самое первое на что бы я обратила внимание и последние кого бы я слушала это ПОЛИЦИЯ. Их дело приехать на место происшествия и запротоколировать ВСЕ КАК ЕСТЬ, а не начинать раздавать потерпевшим советы как это оформить. И первое что должно быть пресечено это именно утаивание каких-то фактов и уклонение от экспертиз. Полиция это заинтересованная сторона в плане что-то не сделать - им неохота возиться с экспертизой - они вам лапши навешают почему это не надо делать.
Констатировать надо не факты, а разбираться в ваших ошибках. Ни одна страховая не будет иметь у себя абсолютно незаконное требование не выплачивать компенсацию по причине пьянства ВИНОВНИКА. Такого просто быть не может. Вы себе должны уяснить следующее:
1. Дело полиции оформить все как есть. Это их работа. Если им неохота возиться с бумажками, то это ИХ трудности. Вы должны требовать четкого оформления документов.
2. Вы должны четко знать за что отвечает ВАША страховая компания, потому что на самом деле обращаться вы должны в свою компанию, и это уже ее трудности как и на какие темы она будет вести дело с другой стороной. Почитайте внимательно договор со своей страховой, нет ли у вас пункта о юридической поддержке, и впредь лучше страховаться в тех компаниях, которые эту поддержку имеют.
3. Как пострадавший вас не касается какая страховая у виновника и какие у нее условия. Вы правая сторона, которой должна быть выплачена компенсация, посему вы должны сразу отметать любые попытки кого бы то ни было уговорить вас не оформлять что-то.
Так, давайте разбираться с самого начала - вы попали в ДТП абсолютно не по своей вине. Куда вы сразу обращаетесь? Полицию пропустим, это в таких делах совершенно естественно. Вы обращаетесь в свою страховую или сразу в страховую виновника (и кто вообще устанавливает вину и КОГДА)?
То, что там кто-то и что-то говорил это все херня, даже 10 людей вокруг могут ошибаться, заблуждаться, или иметь что-то против правильного оформления. Полдагаться надо ТОЛЬКО НА СЕБЯ.
- пдд не нарушали
- полиция
- виновник установлен на месте, прибывшим нарядом полиции
тут и выяснилось про алко и надо ли это вносить в протокол
- страховая
если в дтп участвуют более 2ух авто, то пострадавшие обращаются в страховую виновника
если 2 машины, то мы могли бы обратиться и в свою страховую
в нашем случае участников дтп - 3 машины!!!
у нас нет выбора!
ТОЛЬКО в страховую виновника!
Тогда откуда на месте вы могли знать что такие условия выплат в страховой виновника?
"тут и выяснилось про алко и надо ли это вносить в протокол"
Т.е вас полиция спросила надо ли вносить в протокол факт опьянения виновника дтп? :scared2
Вы попали в ДТП. Автомобиль разбит, ожидаете ГИБДД более трех часов, да еще и виновник ДТП находится в состоянии алкогольного опьянения. Ваш автомобиль не застрахован по КАСКО.
В протоколе и постановлении по делу об административном правонарушении есть соответствующая запись о состоянии опьянения у виновника ДТП, и страховая компания, после долгого разбирательства, выдает Вам отказ в выплате страхового возмещения.
Не отчаивайтесь! Данный отказ не соответствует действующему законодательству. Пункт 76 Правил ОСАГО четко говорит о том, что страховщик имеет право предъявить регрессное требование к виновнику ДТП, если тот в момент ДТП находился в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.
Таким образом, страховая компания, где застрахована гражданская ответственность виновника ДТП, обязана произвести Вам выплату страхового возмещения. После чего отношения «виновник ДТП – страховая компания» Вас не интересует.
Отказ в выплате страхового возмещения по причине нахождения виновника ДТП в состоянии опьянения следует обжаловать в судебном порядке, а также написать жалобу в РСА и ФССН.
Также можно предъявить иск к виновнику ДТП о взыскании утраты товарной стоимости ТС (УТС), морального вреда и фактически понесенных затрат на ремонт ТС.
и далее https://www.google.ru/webhp?source=search_app#hl=ru&newwindow=1&sclient=psy-ab&q=%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B+%D0%BF%D0%BE+%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B3%D0%BE+%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8+%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%BF%D1%8C%D1%8F%D0%BD&oq=%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B+%D0%BF%D0%BE+%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B3%D0%BE+%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8+%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%BF%D1%8C%D1%8F%D0%BD&gs_l=hp.3...1573.10156.1.10811.18.18.0.0.0.3.173.2643.0j18.18.0...0.0...1c.1.kpPF8UNWfjE&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&fp=5a1cc59adb6e7067&bpcl=38093640&biw=1366&bih=643
Вот это и надо делать. Потому что все это дело шито белыми нитками - приехала полиция, которой абсолютно неохота заполнять кучу дополнительных бумажек и она начинает втирать пострадавшим про какие-то дубильные законы о невыплатах. А лохи ведутся :-(
А ответы страховых 200% будут "не выплатить" (у нас так же), это игра такая, потому что некоторые все-таки на этом и успокаиваются. А если знать что так оно и будет, то не надо успокаиваться, надо просто четко знать свои права и УСЛОВИЯ страхования.
а вы пробовали судиться со страховой? и каков процент выигрышных дел в нашей стране?
а у виновника за душой ни гроша, подавай на него в суд, а дальше что?
сколько длится разбирательство и что делать все это время пострадавшим, лишившимся необходимого личного транспорта??
Пока есть такие как вы, которые идут на нарушение даже когда они совершенно невиновны - в вашей стране порядка не будет, потому что дело не в стране, а в повальной юридической безграмотности населения, которое привыкло все и всегда решать взятками. А потом само же и вопит до чего у нас законы дурные и страна идиотская.
Я с Вам согласна
НО у меня нет денег на адвокатов, у меня не профильное юридическое образование, у меня нет денег на самостоятельный ремонт авто.
про страну не воплю, живу реальностью.
у виновника за душой ничего нет, какой суд, из чего он мне будет компенсировать??
а если у виновника адвокат лучше, то я вообще обречена.
Вам не нужны адвокаты, вам надо всего лишь знать свои права и условия страховок. И чем боднее вы и уязвимее, тем лучше вы это должны знать. И с чего вы взяли что вам сразу все выплатят если в протоколе будет что водитель не был пьян? Вот с какого перепугу вы это выдумали?
- про адвокатов ок, Вам лучше знать, Вы же, видимо, уже были в такой ситуации и вышли из нее победителем, так что судите по собственному опыту, так? верно?
- я не могу знать закон лучше, чем юрист, отучившийся 5-7 лет, просто НЕ могу знать все лазейки и ходы, я не могу страть практиком!! у меня иная специализация.
- а этот опыт у меня уже был, страховки ОСАГо расширеные, до 1,000,000мил руб, надежда есть.
я имею право использовать свой шанс на выплату или начхать на шанс и рубить все по закону?
я без авто, без выплат, без компенсаций, с затратами на суд, так лучше, да?
зато виновник без прав и то нефакт, а мне от этого должно стать намного ЛЕГЧЕ????
С чего вы взяли, что без констатации опьянения виновника дтп вам все будет выплачено быстро? Только потому что вам напел такой же Изя без образования?
Естественно, вы сейчас что угодно будете защищать, потому что лапухнулись по полной. Ну так и продолжайте в том же духе - вы еще и еще не раз нарветесь, и вас еще не раз обуют. А потом еще будете орать почему у вас в стране пьяные водители через одного и никто с этим ничего не делает. А ничего и нельзя сделать есть страна это сплошные такие как вы :-(
1. такая практика в моей жизни уже была, а в Вашей? успешно?
через суд значительно дольше, да и нечего взяскать с виновника.
лично у меня образованием есть!
2. я не защищаюсь, пытаюсь вести с Вами беседу и отвечать Вам, заметьте, корректно и обоснованно, в отличии от...
3. за пожелания спасибо и Вам того же
4. страна разная, законы для всех разные, как ни странно - смиритесь с реальностью, хоть Вы и не проживаете здесь
5. спасибо, лично Вашу позицию я поняла
опять бредите. Со страховыми часто судятся и получают свои деньги. Но вам интереснее поныть
процент выигрышных дел знаете?
похоже нет...
не ною я, а мнения спросила, читайте ВНИМАТЕЛЬНО, первый топик
я все знаю, а вот вы какой-то бред несете про отказ СК из-за опьянения виновного
Судиться не так и сложно. Согласно действующему закону (статья 100 ГПК) вы имеете право на компенсацию денег потраченных на услуги представителя в суде. Это отдельная выплата. Идете к юристу или в бюро, заключаете договор, деньги за их услуги взыскиваются так же со страховой, так как у вас 100% выигрышное дело.
Но вам опять же проще сучить ножками, чем разобраться в этой жизни. Заведите себе телефончик какого-нибудь знакомого, который хоть чутка владеет материалом, пока ждете оформления - можно все выяснить. Да даже поиском в Яндексе можно все выяснить.
Кошелка, ну вот на что я вас люблю за ваше всегда своеобразное мнение, но чего вы в эту тему влезаете? мы же про это ничего не знаем.. я вот сижу в состоянии легкого офигения, и со страховками знаю как общаться, НО: не в России... может, они как-то без нас тут разберуться, а? те, кто не знает, что вы не в России, могут извлечь из ваших постов ненужную им информацию...
Из моих постов можно извлечь тонну полезностей - нигде вы не получите того что захотите и на что имеете право (хоть в Канаде, хоть в России) если не будете знать основ ПРАВИЛЬНОЙ борьбы. А такие топики показывают, что народ в своей массе вообще не понимает как правильно себя вести с чиновниками (еще раз повторяю, это равносильно работает как в Канаде так и в России).
Вы правы, согласна
срок рассмотрения таких дел около 6мес и более
что делать в это время потерпевшей стороне с железом??? подскажите-научите ))
а что бы вы с ним делали, если бы страховая оплатила ваш ущерб, но проведя собственное расследование?? Вы думаете вам на следующий день всё бабло выложат? Да как бы не так! Я в Европе, у меня поцарапали машину, так пришлось ждать денег 4 месяца, да ещё задрали своими экспертизами.
Пока нельзя, вот если примут закон о компенсации выплат своей страховой в любых ДТП, тада будет можно.
вы бредите. Изучите законы прежде http://www.consultant.ru/popular/osago/52_2.html#p219
Как понять настояли на экспертизе? Если он пьян, то менты сами его отвезут. Или вы за него 50 тыр взятки отвалите?
ок, давайте так:
дорогие, опытные, всезнающие, образованные, законопослушные мои форумчане, скажите, были ли в Вашей личной практике такие случаи, описанные в первом посте и как лично Вы поступали?
переливать воду в ступе и играть в "да, но" - весело, но не конструктивно )))
Вам несколько человек выше написали. Что вам еще надо? Понимаете, ляпнуть такую чушь, что страховая не выплачивает деньги потому что виновник был пьян, да еще и поверить в такую чушь это надо ну не только юридического образования не иметь, но и вообще никакого. Т.е. пьяному виновнику, естественно, не выплатят, но тех кого он сбил НА КАКОМ ОСНОВАНИИ не выплатят? Ну надо же мозги включать хоть иногда.
Очень похоже (две машины в аварии). Состояние опьянения виновника установлено.
Обращалась в страховую виновника. Заумные рассуждения мне после сотрясения были не интересны, просто подала документы и все (так что отказывать мне пришлось бы письменно). Страховая скорчила козью морду, отказала в оплате лечения (у нас-де медицина бесплатная). Но при этом оценили машину так, что связываться с ними стало не интересно, и так нормально.
Припугните СК жалобой.
"Постановление Правительства РФ от 07.05.2003 N 263 (ред. от 06.10.2011) "Об утверждении Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств""
Цитата
76. Страховщик имеет право предъявить к причинившему вред лицу регрессные требования в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, а также расходов, понесенных при рассмотрении страхового случая, если:
...
б) вред был причинен указанным лицом при управлении транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного);
http://www.mszps.ru/services/galoba_na_strahovuy.html
Они уже сделали так, что водитель у них непьяный вовсе был. И теперь не только они получат компенсацию (которую бы получили в любом случае), но еще и сам водитель. И будет и дальше пить и устраивать аварии.
У нас получают если страхуют и себя тоже, только после этого следует серьезное повышение страховки, так что как бизнес это совсем не катит.
Вы то тут при чем??? У хохлов, например, ещё и франшиза есть, и права на месте отбирают не смотря на то что трезв...и что?
Ситуация-то в России.
да, спасибо ))
мы эту ссылку видели
у нас виновник по протокоолу не пьян
да, там столько деталей, он просто отказывается проходить мед. осведетельствование и у него сразу забирают права, но нигде не указано, что он был пьян.
мы рассматриваем ситуацию на будующее, т.к на данный момент уже ничего изменить в ситуации не сможем, так что учитываем свои ошибки и работаем над планом действий на будующее.
Удачи Вам в выплате!
У нас все прошло замечательно. НО попался хороший оценщик, да и машине ещё и месяца не было.
За 1 царапину ставил- замену, выплатили больше чем потребовалось.
искреннее Вам спасибо ))
честно, рада за Вас ))
надеюсь, что и наш оценщик не подведет.
Помните всегда одно - этого водителя кто-то так же когда-то отпустил. И когда этот водитель в пьяном виде собъет кого-то насмерть, в этом будете повинны ВЫ, потому что вам кто-то напел, что вам лучше отпустить его "непьяным". Пожалуйста, помните об этом всегда.
хотя и обещала Вам более не отвечать, но все же...
эм.. как бы Вам сказать, чтобы Вы меня поняли, его вину за еще несодеяное на меня вешать не надо! мягкое с липким не путайте.
лишение прав у него не пожизненно, а всего лишь на некоторый срок, так что вернет права и будет себе ездить.
вся ситуация рассмотрена гипотетически с моей стороны, с Вашей же, я вижу, что Вы путаете собственные предположения и догадки с реальностью.
Теперь уже точно все.
Спасибо.
Поскольку Ваш виновник уже трезв по докам- то что теперь копья-то ломать?
Если Вам интересно- без эмоций запостите в разделе Автомобили или Правовые вопросы. Получите более аргументированные ответы.
да, спасибо
именно это теперь и сделаем
принимаем факт своей ошибки и пытаемся избежать ее повторения в будущем.
А я до сих пор в шоке пребываю, что сама полиция спрашивает у пострадавшей стороны, делать ли освидетельствование на алкоголь у виновника. Офуеть в какой живем стране!
а я поддержу Вас, хоть, похоже, мы и оказались неправы, готова буду это признать
а вот страна и ее законы и люди, представляющие эти законы меня тоже ввергают в шок!
это наша реальность и один в правовом поле не воин, не надо иллюзий!
да, я признаю свою ошибку
да, я ставлю впереди свои интересы, а не интерес гос-ва и соблюдение законов в нем
оно не защитит меня в суде, выиграет не праввая сторона, а сильная сторона - честно, да?
да, я в шоке, что люди в форме предлагают мне, простому человеку, нелегальные лазейки
скажите, а Вы? Вы бы не использовали этот шанс, рубили бы по закону, и пусть есть вероятность, что сами останетесь у разбитого авто и без денег, зато все по закону? так?
Поэтому вы не в праве поддерживать такие постинги как поддержали. И в данном случае ставится не интерес государства выше вашего личного, вам ставится в вину что вы сразу готовы идти на нарушения закона, что вы не знаете своих прав, вы готовы верить на слово всем и вся.
люди в форме не были инициаторами предложения, но они и не направили виновного на экспертизу.
они подтвердили, возможно ложную ин-фу.
Ок, спасибо, вы себя не мучайте, главное, что все живы остались, это самое главное, все остальное второстепенно и постепенно рассосется.
Гаишнег, чтоб не возить виновника на освидетельствование, взял у него немножко бумажек, ну чиста на попользоваться. Виновнику хорошо - не лишат, гаишнегу хорошо - семье будет что есть. Ну а вы... а это уж ваше дело, как вам жить. Скачайте КоАП да почитайте на досуге, может понравится?
Спасибо всем за констструктивные ответы.
Я поняла, что нас обманули.
Обещаю все законы выучить и на месте проявлять хладнокровие.
добавлю:
да, вчера так и думала, что спороли горячку
сегодня был разговор со сторонним адвокатом и с судьей и со страховым агентом
деталей было много, они все нам объяснили популярно и доходчиво, не так, как на бумаге написано, а так, как существет в реальности на практике, итог один:
76 статья существует, НО не работает!!!!!
их ответ нам - в ваших интересах вы все сделали правильно.
еще раз всем спасибо
будьте внимательны на дороге
