кто виноват?
мама с двумя детьми планирует пройти по паркингу около магазина. водитель машины видит женщину, но не видит коляску и ребенка. задевает задним бампером коляску. мама видя, что авто двигается на нее задом, начинает орать и стучать по машине. для пешеходов есть большая площадь около магазина и дорога вокруг паркинга.
Жаль, что отвечать будет всё равно водитель...
У нас, блин, вся страна, к примеру, таких больных. Надо перейти - идёт. С дитём. С коляской. Ещё и с пузом. Хоть бы по сторонам посмотрела. И так по всей Хорватии.
Он видит идущего человека - в любом случае не должен начинать движение, пока женщина не пройдет.
Иногда невозможно не начинать движение, потому что пешеходы по проезжей части идут нескончаемым потоком.
А больше всего они любят прыгать под машину именно в тот момент, когда ты трогаешь задом.
Иногда приходится в пробке часами стоять. И что?
Что значит "любит прыгать под машину", вы правда считаете, что человек ждет, пока вы поедете, и прыгает под машину специально? Прям не пешеходы, а какие-то заматерелые преступники все поголовно.
Если людей много, то, значит, нужно выезжать со скоростью улитки, так, чтобы никого не задеть. И уж точно не начинать движение, когда рядом с машиной уже кто-то идет.
При чем тут пробка?
Я не знаю чего ждет человек, но наблюдала неоднократно, причем не только будучи за рулем, но и в качестве пешехода. Машина трогается задом, а человек вместо того, чтобы подождать секунду или обойти спереди, лезут прямо под задницу машине.
"Если людей много" - что эти люди вообще делают на проезжей части? Им там чем намазано? (я не о парковке я именно о дороге)
Есть места, где рядом с машиной всегда кто-то идет, не начинать движение вообще?
Пробка при том, что иногда за рулем приходится ждать. Только жать на газ, когда перед ним бампер другой машины, никому в голову не приходит, а пешеход "подождет".
Откуда мне знать, что делают люди на дороге и почему вы на дороге назад сдаете? Мне люди под бампер на дороге не прыгают. Если всегда кто-то идет, то выезжаю очень медленно, жду, когда меня наверняка пропустят, а не давлю пешеходов "не успел отскочить - сам дурак".
Тоже поржала :) Ну надо же — пропускают, подумать только. А мы тут звездочки на крыльях рисуем ;))
Ну так вы жалуетесь, что никак выехать не можете, если всех пропускать будете, не я. Наверное, пешеходы все-таки пока успевали отскочить, хоть и бросались вам под колеса сами.
водитель обязан начать движение только после того как убедился в отсутствии помех. Это в ПДД написано.
Так что без вариантов.
но если машина наедет на коляску и на ребенка это будет весьма сомнительным утешением матери, правда?
движение задом - это особенный маневр,который обязывает водителя начинать движение, если нет никого, кому он мешает.
Женщина имеет на парковке полное право ходить везде. Пешеходная дорога вокруг сделана для упрощения, но она не обязательна. На парковке люди идут к своим машинам. Водитель обязан быть внимательным.
Однозначно мать виновата! Надо смотреть куда идешь! А с детьми и вовсе подальше от машин надо!
Какая разница кто виноват? Сзади припаркованных машин прохожу не ближе, чем в метре, и сына учу.
разошлись во мнениях, так же как и д п с. но протокол составили. а как дальше не знаю. я считаю, что виновата мать - она должна отвечать за безопасность своих детей. но эта мать и ее подруги обвиняют водителя, мол таких тварей убивать надо.....
Если бы водителем была эта мать,то орала бы с точностью до наоборот. Виновата была бы мать, а не водитель. Все как на Еве.
Виновата мать. Для меня однозначно. Любая машина может внезапно начать движение, особенно если их много на парковке. Все не просмотришь на предмет водителя. Просто не нужно к машинам сзади близко подходить, а с детьми тем более.
Сама мама с детьми куда шла?
шла мимо машин, т.к." имеет право ходить там где ей хочется".
ее показания, орфография сохранена, шрифт изменить не могу: ВЧЕРА 28 06 2013ГОДА В 13 -52МИН У МАГАЗИНА СТОЛИЦА ПО УЛИЦЕ КУСТАНАЙСКАЯ ДОМ 6 ВОДИТЕЛЬ ТАЙОТА КОРОЛА К566ОА 77 РЕГ ВЫЕЗЖАЯ С ПОРКОВОЧНОГО МЕСТА САВЕРШИЛ НАЕЗД НА КОЛЯСКУ С ГРУДНЫМ РЕБЕНКОМ ,НО ОН ДАЖЕ И НЕ ДУМАЛ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ И ПРОДОЛЖАЛ ДВИЖЕНИЕ НАЗАД ОСТАНОВИЛСЯ ОН ТОГДА КОГДА Я УЖЕ СТАЛА ЕМУ БИТЬ ПО МАШИНЕ И КРИЧАТЬ КУДА ОН ПРЕТСЯ ОН ОТКРЫЛ ДВЕРЬ И СКАЗАЛ ЧЕ ОРЕШЬ НУ ПАДУМАЕШЬ ЗАЕПИЛ И ВООБЩЕ НЕНАДО БИТЬ ПО МАШИНЕ И НЕ ОРИ. В ТОТ МОМЕНТ БЫЛО МНОГО НАРОДУ И СОТРУДНИКИ СТОЛИЦИ ВИДЕЛИ И СЛЫШАЛИ ВСЕ. В МОЙ АДРЕС ПОСЫПАЛИСЬ ПРОСТО ОБСУРДНЫЕ ВЕЩИ ЧТО Я СПЕЦИАЛЬНО ТОЛКНУЛА КОЛЯСКУ ТИПО Я ТАКИМ ОБРАЗОМ СТРОЮ ПОДСТАВЫ ЧТО БЫ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ. Я ПОДНЯЛА КИПИШЬ ВЫЗВАЛА ДПС НО ТУТ ОТКУДА НЕ ВОЗЬМИСЬ ПОЯВИЛСЯ СВИДЕТЕЛЬ КОТОРЫЙ ЯКОБЫ ВИДЕЛ ЧТО Я ЭТО СДЕЛАЛА СПЕЦИАЛЬНО И ОН ПОТВЕРДИТ.ЕЩЕ МЕНЯ ВОЗМУТИЛ ТОТ ФАКТ ЧТО КОГДА ПРИЕХАЛА ГРУППА ГОСАВТОИНСПЕКЦИИ ОДИН ИЗ ИНСПЕКТОРОВ МЯГКО ГОВОРЯ РАЗГОВАРИВАЛ ТАК КАК БУДТО ЭТО Я СОВЕРШИЛА НАЕЗД ...ПРОСТОЯВ ПОД ПОЛЯЩИМ СОЛНЦЕМ С ГРУДНЫМ РЕБЕНКОМ И СТАРШИМ СЫНОМ С МЕНЯ ВЗЯЛИ ПОДПИСЬ ВОДИЛУ УВЕЗ ПЕРВЫЙ ЭКИПАЖ А ВОТ ВТОРОЙ НИСКАЗАВ НИ СЛОВА ПРОСТО СЕЛИ В МАШИНУ И УЕХАЛИ НО Я ИХ ОСТАНОВИЛА И ПОПРОСИЛА ДАТЬ ОБЬЯСНЕНИЕ ЧТО ДАЛЬШЕ НА ЧТО МНЕ БЫЛО СКАЗАНО ВСЕ БУДЕТ ПЕРЕДАННО СЛЕДОВАТЕЛЮ И МЕНЯ ВЫЗОВУТ ДЛЯ ДАЧИ ПОКАЗАНИЯ.......ВОТ ТЕПЕРЬ БУДУ ЖДАТЬ КОГДА МЕНЯ ВЫЗОВУТ И ВЫЗОВУТ ЛИ ВООБЩЕ????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!И ТАК МЕЖДУ ПРОЧЕМ ЭТО МОГ БЫТЬ КТО УГОДНО ЧЕЙ ТО ПАПА ЧЬЯ ТО МАМА, БРАТ ,СЕСТРА ,ДОЧКА ,ВНУЧКА И.Т.Д.И.Т.П.МОЖНО ПРОДОЛЖАТЬ БЕСКОНЕЧНО!!!!!!!!!ТАК ЧТО ДУМАЙТЕ ЛЮДИ ПРЕЖДЕ ЧЕМ СКАЗАТЬ ПОЛНЫЙ САМЫЙ ОБСУРДНЫЙ БРЕД!!!!!!!!!!!!!!!ЧТО БЫ БОЛЬШЕ НИ УКОГО НЕ ВОЗНИКЛА ТАКОГО ЧТО Я ЗАРАБАТЫВАЮ ДЕНЬГИ ПОДСТАВАМИ КИДАЯ ПОД КОЛЕСА СВОИХ ДЕТЕЙ Я ИХ НЕ ДЛЯ ЭТОГО РАЖАЛА!!!!!!!!!!!!!!А ВЫ ЧЕМ НЕСТИ ПОЛНЫЙ БРЕД ПОЧИТАЙТЕ ПДД И ПАРКОВКА ЭТО ЗОНА ПОВЫШЕННОГО РИСКА И ТАМ ХОДИЯ ЛЮДИ ПОТАМУ ЧТО ЭТО ПАРКОВКА И ПРЕЖДЕ ЧЕМ ВЫЕЗЖАТЬ НАДО УБЕДИТЬСЯ ЧТО СЗАДИ НЕТ ПОМЕХ И ПРЕПЯДСТВИЙ !!!!!!!!!!
Ну и чего хотеть от человека ? Нет культуры письма, культуры выражения и культуры передвижения.
Однозначно она не права. Но эта грань настолько тонка.... В ее защиту -мамашки-пешеходы. В защиту водителя -остальные.
Я мамашка-водитель. Сыну показала как то, чтт его совсем не видно за капотом. Особенно джипов. Впечатлился.
Но водителя поймут лишь те, кто ездит за рулем. Также как и он -не поймет маму с коляской.
Как то раз была на ее месте -постучала по багажнику водителю, он извинился и разошлись . Он был виноват и не виноват одновременно.(машину припарковал у ступеней ТЦ, а не как положено)
Вот такая же мамаша, только с санками http://www.youtube.com/watch?v=DSNB0cg92oo .
Я машину не вожу. Но никогда не понимаю людей, которые прыгают под машины, считая, что их защитят ПДД.
Мамаша с санками это совершенно другой вариант, если водитель видит движущегося пешехода, он обязан его пропустить. Мамаша с санками стояла рядом с соседней машиной (ваше видео обрезано - я видела раньше полный вариант) и никуда не шла - водитель убедился, что она стоит и начал движение, то что эта пизданутая ребенка ему под колеса подложила, он знать не мог. Хотя, ИМХО, он должен был сразу же остановиться, увидев, что женщина стала приближаться к машине.
Вариант может и другой, но нет дыма без огня. В МОЙ АДРЕС ПОСЫПАЛИСЬ ПРОСТО ОБСУРДНЫЕ ВЕЩИ ЧТО Я СПЕЦИАЛЬНО ТОЛКНУЛА КОЛЯСКУ ТИПО Я ТАКИМ ОБРАЗОМ СТРОЮ ПОДСТАВЫ ЧТО БЫ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ. Я ПОДНЯЛА КИПИШЬ ВЫЗВАЛА ДПС НО ТУТ ОТКУДА НЕ ВОЗЬМИСЬ ПОЯВИЛСЯ СВИДЕТЕЛЬ КОТОРЫЙ ЯКОБЫ ВИДЕЛ ЧТО Я ЭТО СДЕЛАЛА СПЕЦИАЛЬНО И ОН ПОТВЕРДИТ.ЕЩЕ МЕНЯ ВОЗМУТИЛ ТОТ ФАКТ ЧТО КОГДА ПРИЕХАЛА ГРУППА ГОСАВТОИНСПЕКЦИИ ОДИН ИЗ ИНСПЕКТОРОВ МЯГКО ГОВОРЯ РАЗГОВАРИВАЛ ТАК КАК БУДТО ЭТО Я СОВЕРШИЛА НАЕЗД Я думаю таких мамаш с колясками, которые подсовывают детей под колеса движущейся машины довольно много. Просто не все попадают в объектив видеокамер и видеорегистраторов. Я пока искала это видео на ютубе наткнулась еще на несколько мамаш-ротозеек.
Ну и почему вы думаете, что те, кто считает виновным водителя выступают в защиту мамашки? Я считаю, что водитель виноват, да, но отнюдь не считаю мамашку правильной, несчастной и т.д. и т.п.
Водитель ОБЯЗАН был убедиться в безопасности маневра. Он не убедился = виноват.
Мамашки с детьми могло и не быть вообще, а за машиной проходить сгорбленная старушка, которую не видно было б ни в какое зеркало. Ее можно давить? типа не фиг за машиной проходить, сама дура виновата, что тут шла... ну-ну...
зачем бабульке идти по паркингу? есть дорожка...также и непутевая мамашка, видя, что машина трогается назад...стоять и орать? она права свои знает/
Бабулька идет по паркингу, чтоб сесть в машину. вон в ту, через одну от той, что сейчас поедет.:) нельзя?
да, первое, что пришло ей в голову - это орать. вполне нормально. человек в шоке был. почему нет? многие тупо стоят и смотрят как на них надвигается опасность, хотя шаг в сторону спасет однозначно, но, увы, стоят. некоторые и орать не могут, тупо смотрят, цепенеют.
Могут по-другому. Я иду по паркингу, чтобы сесть в свою машину и тут прям за той машиной, что-то роняю, наклоняюсь и тут - бамс, машина резко поехала.. Вы никогда не видели как бывает машина задом сдает резко? Сел, задняя и тут же по газам. Я лично видела. Тот водила тоже думал, что ежели будут люди, то, видимо они отпрыгнут. Они не отпрыгнули, но на его пути внезапно оказалась моя припаркованная машина. Никто даже рта открыть не успел: ни я, шедшая к своей машине, ни таксисты, стоящие вообще в двух шагах. У водителя были открыты все категории, кроме А, между прочим. В зеркало он глянул - в одно и именно в то, в которое машину мою не было видно. Остальные для красоты висели... Страшно подумать, если б кто-то шел в это время меж машин....
Где вы ходите между машин? Всегда есть пространство и безопасное расстояние, где можно пройти на стоянке, иначе стоящая машина просто бы не смогла выехать. Не нужно притираться к багажникам чужих машин. Если вас переедет машина, а водителя накажут, то лечиться и страдать все равно вам.
Во-первых, при чем тут я? Мы ведь бабульку сгорбленную обсуждаем, не?
Во-вторых, скажите пожалуйста, куда деваться мне(бабульке) в тот момент, когда по "безопасному расстоянию", например, выезжают, проезжают, разъезжаются другие машины. Или они по парковке тоже летают?
Вообще мне все равно где будете ходить вы и ваша сгорбленная бабулька. Зная особенность своего организма и что вас может не увидеть водитель тем более глупо лезть под машину.
Вам надо пообщаться с девушкой под ником shun. У нее никто не бросается, у Вас все бросаются - есть что обсудить :)
Это не ваше?
"Я не знаю чего ждет человек, но наблюдала неоднократно, причем не только будучи за рулем, но и в качестве пешехода. Машина трогается задом, а человек вместо того, чтобы подождать секунду или обойти спереди, лезут прямо под задницу машине.
"Если людей много" - что эти люди вообще делают на проезжей части? Им там чем намазано? (я не о парковке я именно о дороге)
Есть места, где рядом с машиной всегда кто-то идет, не начинать движение вообще? "
Мое и шо? Я помню что я пишу обычно :)
Мы ж с Вами поговорили уже и выяснили, что Вы молодец, а я злостный давильщик пешеходов.
Поговорите еще с кем-нибудь, кто в теме :))
А откуда бабульке вообще знать, что ее не увидят, что вообще машина вотпрямщаз поедет назад? Это водитель обязан знать, где у него и что, куда посмотреть и в чем убедиться. Не бабулька его за руль пихала.
Так предложивший сгорбленную бабульку вполне допускает, что при определенном ее положении относительно машины, ее водитель не увидит. Вот только сгорбленная бабулька этого не знает. Да, водителя накажут за наезд на старушку. Только старушка может стать еще и безногой.
Не нужно притираться к багажникам чужих машин на парковке. И детям там бегать давать тоже не нужно.
Ваша идея, что от того, что накажут водителя, пострадавший здоровее не станет мне давно понятна. Только и водителю не легче от того, что он сделал инвалидом человека потому, что не соблюдает ПДД и не убедился в безопасности маневра. Хотя бы с точки зрения своего личного эгоизма.
Есть люди, которые не могут просчитать последствия своих поступков. А еще есть самоуверенные, а есть просто отморозки. За рулем. К кому под машину хотите? Думаете они будут очень переживать. В их глазах все равно вы будете виноватой. Досадной помехой на пути их машины.
Господи, разговор глухого со слепым... Вот именно, что есть люди, которые не могут просчитать последствия своих поступков и поэтому водитель ОБЯЗАН убедиться в безопасности своего маневра. То, что за рулем есть и идиоты для мне, лично, не новость. Но обязанность лежит на водителе.
Если уж переходите на личности, то я вам скажу, что я считаю, что я дура, вокруг меня - люди не лучше, поэтому я буду думать и за себя и за того парня, хотя, УВЫ, всего не просчитаешь и не предусмотришь. См выше, где был описан наезд на мою машину.
К чему? чтобы все вокруг были умные? :)
Ну, я реально смотрю на вещи. Всех не переделать и не научить думать за других и наперед.
Вам достаточно - да за ради бога. Вы ведь пешеход, не так ли? Вам - можно:). Мне - нет. Я предпочитаю предвидеть ситуацию на основе своего и чужого опыта. Для этого надо думать не только за себя.
Да ладно. На красный свет зебру проскочить это раз плюнуть любому водителю. И не думают они, что нарушают, и что может выскочить ребенок, вывезти коляску женщина или выйти сгорбленная старушка, которые в своем праве идти по зебре на свой зеленый.
А если эта сгорбленная старушка пойдет на свой красный и еще палкой будет махать на машины, которые еле успеют затормозить?
А если дед, идя на свой зеленый, сумкой шарахнет по машине скорой помощи, которая с мигалкой и сиреной пересекает перекресток, и перейдет-таки этот перекресток перед остановившейся скорой?
Уже не говоря о том, как тяжело пешеходам там, где светофор оборудован кнопкой, нажать эту кнопку и переходить тогда, когда загорится зеленый, а не ломиться на красный?
P.S. Все это невыдуманные ситуации, и если бы водители не думали за себя и за того парня/девушку/бабушку/дедушку, то все это привело бы к печальным последствиям, а так - очередной повод повозмущаться как водителям, так и пешеходам.
Ничего не поняла. Конечно думают водители, было бы странно управлять транспортом и не иметь мозга. Но все равно рискуют чужими жизнями и своей свободой и деньгами.
Вы прекрасны в своих обобщениях :) Но таки водители, которые проскакивают, тоже думают и за себя, и за старушку.
Ну, например, в том, случае, когда водитель не заметил припаркованную мою автошку и в нее въехал со всей дури, между нашими машинами был такоооой проезд... Я специально так встала, чтоб те, кто припарковался у бордюра мордой, выезжая задом имели ну просто кучу места для маневра. Мою машину объехал бы и грузовик, а не то что этот. Надо было лишь посмотреть в зеркала хотя бы. Так вот, кто бы там не шел в этот момент, он бы оказался под колесами того авто.
В стартовом посте описано классно, как водитель "видел" женщину, но не видел коляску и ребенка. Да ничего он толком не видел, ибо, сразу бы остановился, видя в зеркало странное поведение женщины.
Честно, эта история мне напомнила ту, страшную, где водитель зацепил коляску с малышом и укатил, испугавшись родителей. Ребенка в коляске таскал за собой... Малыш, увы, погиб. Он ведь тоже коляску не видел, а только ненормальных людей, которые вот чего-то хотели, кричали, бежали, стучали, пытаясь спасти своего малыша....
Речь не о том, кому там потом будет легче. А о том, кто виноват. Виноват - водитель и это правильно. Он сел за руль, он управляет источником повышенной опасности. Он и в ответе. Ну и ПДД никто не отменял.
Я говорю о сохранении своего здоровья или жизни. А не о виновности или невиновности водителя. Водитель должен естественно, но если он неадекват и вас переедет пополам, то то, что вы правы, будет маленьким утешением вашим близким.
Вина матери тоже очевидна. Мы не знаем всего, но то что написала сама потерпевшая, говорит о том, что были люди свидетели, которые не на ее стороне.
Тут и не свидетели ее обвиняют. Вина матери, как матери - есть. Не более того. Но это не отменяет вины водителя по всем пунктам. Я считаю, что водитель вообще не видел ни женщины, никого. Просто ему надо было назад и он поехал. Типа кому надо - отскочат или остановятся.
Короче, лично для меня водитель виноватее:)
По мне так все равно кто виноват. Если вина есть, то значит есть и пострадавшие. Не хочу быть не виновным, ни пострадавшим. Обходила и буду обходить машины на достаточном расстоянии. И вам советую:-)
Советы давать - дело не благодарное.:) Особенно, когда совет не просили уж тем более, когда в нем не нуждались:) Машины я обхожу и буду обходить исходя из конкретной ситуации.
Скажите, пожалуйста, какое расстояние вы считаете достаточным? Какое расстояние вас убережет от того идиота, который впендюрился в мою машину, лихо сдав назад? Со всей дури? С учетом того, что вы не могли пройти иначе, как через парковку и именно между машин, припаркованных задом друг относительно дружки и между этими задами было 5 метров как минимум?
Безопасное расстояние исходя из конкретной ситуации. Вот и договорились, что если сам себя не побережешь, то идиот за рулем задавит и плевать ему на ответственность. Продолжать разговор считаю бессмысленным.
Дык я сразу написала, что дама летает :)
Потому что ходить мимо машин всегда на гарантированно безопасном расстоянии - невозможно.
Немного офф.....
Смотрела тут видео с видеорегистратора по телевизору в какой-то программе.
Вечер, какая-то сельская чтоли местность, не помню. Смысл в том, что перед машиной выскакивает примерно 2-3 летний мальчик, водитель выворачивает руль и не давит его, останавливается. Тут подскакивает мама ребенка. Набрасывается с кулаками на машину и начинает её долбать.
Вопрос - вот в чем виноват водитель? Она могла бы ему только спасибо сказать, что реакция хорошая.
А тут сама за ребенком не досмотрела и машина виновата.
По-моему, пешеход всегда прав. Ответственность водителя - убедиться, что рядом никого нет и только тогда трогаться с места. Как можно не увидеть коляски? В машине нет зеркал заднего вида и окон?
Именно из этого постулата водителю надо думать за себя и за "дурака-пешехода",который сам за себя не думает. Ибо отвечать ему.
Моё мнение: по-человечески халатность со стороны мамаши. По правилам - не повезло водителю.
а вот у нас был случай, который даже под Ваши очень правильные постулаты не подходит. При выезде с парковки, водитель мужа (очень правильный водитель из госстурктур со стажем 20 лет безаварийной езды) не заметил парковочный столбик который поднялся из асфальта именно за те 45 секунд что все садились и пристегивались. причем на нем еще через 20 секунд загорелись лампочки. мы выиграли суд у ресторана из которого выходили и которому принадлежала парковка. так что на ВСЕ правила есть исключения реально
Дураков хватает, кому жизнь не дорога! Сегодня ночью стояли под курантами. Вдруг мимо нас с радостным криком "Привет ребята !!" с уже приличной скоростью пролетает парень на роликах, весёлый рукой машет.. и на перекрёстке ул. Советская с ул. Карла Маркса г.Елец догоняет остановившуюся Приору хетчбэк!!!... заднее стекло вдрыск, на багажнике вмятина... сам в роде на ногах стоит, но голова в крови.... Не знаю даже как посочувствовать. Дай Бог здоровья и что б всё обошлось!
Это пункт 8.12, движение задним ходом разрешено, если этот маневр безопасен для остальных участников движения. При необходимости нужно всегда прибегать к помощи третьих лиц
Водитель виноват, несмотря на то, что как мать, я детей держу подальше от паркующихся машин и 10 повторяю сыну всегда смотреть на парковке если машины не выезжают задом, но водитель обязан убедится что при выезди со стоянки, ничего позади машины нет. И если бы я как водидель не дай бог задела бы когонибудь задом, я бы была бы сама в шоке и как минимум 100 раз извинялась бы и потом долго бы переживала бы что не посмотрела лучше. Но я всегда 10 раз проверю чтобы сзади чисто было перед тем как задом выезжать.