Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
Народ, а чего молчим? Полезла сюда за инфой, а то уже мозг вскипел в одиночку читать и пытаться осмыслить. А тут тишина. И в АМС нету. Ну, сама ссылки кину, которые удалось нарыть. http://korobkov.livejournal.com/277541.html http://tema-tut.livejournal.com/6446.html http://poslezavtra.com.ua/zhiteli-xakasii-vlast-skryvaet-pravdu-o-chisle-pogibshix-na-sayano-shushenskoj-ges/ На украинском портале, конечно, слегка нагнетают панику... Но в основном инфа совпадает с другими источниками. У кого какие сведения есть - давайте делиться.
Ну, насколько я понимаю, Чубайс в большей степени козел отпущения для народного сознания, чем реальный виновник прям-таки всех бед в стране. Весьма неглупый и, по отзывам, работоспособный мужичок... хотя, конечно, отнюдь не "белый и пушистый". Как я понимаю, 2 основных версии - теракт (запор открыли специально, а это не так просто) и просто невероятная халатность. Есть куча предосторожностей, чтобы такого не допустить, и надо было сильно постараться, чтобы ВСЕ предписания нарушить. Или сильно наплевательски к ним отнестись.
там вроде стенка плотины рухнула , так что просто все стало старым лет 40 назад ее построили.
Все как всегда. И почему при каждом ЧП СМИ так тщательно скрывают масштабы катастрофы и количество жертв? В первый день говорилось всего о 6 погибших. Сегодня уже 15 и 60 без вести... Радуюсь только тому, что плотину не прорвало полностью, тогда бы пострадали еще и поселения ниже по течению. Рабочая высота плотины 194 метра, длина -чуть более километра, удерживаемый объем воды, насколько помню, 33 млн кубометров. Смыло бы все в радиусе 5-7 км.
Хуже всего даже не кол-во пострадавших, хотя это, безусловно, печально, и мои соболезнования семьям. Если мыслить более глобально - намечается офигительный развал системы электроснабжения. Ориентировочный ремонт ГЭС - 4 года. Вспоминаем, где Енисей, какие производства, заводы там находятся, не считая крупных городов, как теперь все это будет работать и приходим к выводам очень неутешительным. Август, блин, удался, ничего не скажешь
Вся эта махина давно требовала ремонта,но только у нас всё по старинке,"пока гром не грянет-мужик не перекрестится". И кто поверит,что на таком предприятии,при такой кактастрофе оказалось всего! 8 погибших?
Срочно! На СШ ГЭС погибают люди. Просьба перепостить всем. rukhakasia [info]rukhakasia August 18th, 21:12 К нам обратились родственники пострадавших при аварии на СШ ГЭС. Они просят спасти своих близких. На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра Точная отметка – 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале не могут добраться до умирающих людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно. И качать воду из машзала в Енисей, в буквальном смысле качать воду из реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!! Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра – вода сама покинет помещение. И только в этом случае людей можно будет спасти. Обращение ко всем френдам и не френдам. Сторонникам и оппонентам – ПЕРЕПОСТИТЕ у себя этот текст. Нужно максимальное освещение этой ситуации в Сети и по возможности вывести в ТОПы. У близких тех, кто погибает в машбюро не удастся достучаться до высоких начальников в Хакасии. Они заинтересованы в сокрытии этой информации. Руководство ГЭС не заинтересовано в лишних расходах и никто кроме нас с Вами не сможет попытаться им помочь. Крайне необходимо, чтобы информация была прочитана не только в РусГидро, но в Кремле и правительстве. Некоторые СМИ уже пришли к нам на помощь (Би-би-си), но этого не достаточно. Давайте сделаем все ради спасения людей. Умоляем. Журналисты Эрик Чернышев Григорий Назаренко Михаил Афанасьев http://rukhakasia.livejournal.com/8476.html
Щелкнуть по ссылке не по уму, товарищ боец невидимого фронта бандформирования ФСБ? http://rukhakasia.livejournal.com/8476.html
Где хоть один источник, на который ссылаются авторы, и который готов подписаться под своими словами?
"Стуков там слышно столько же, сколько когда-то на Курске" (с) из обсуждения
Водолазам, наверное, слышно. Вообще, очень спорная инфа. И, увы, возможен как вариант провокации, так и то, что это правда.
увы,думаю, живых уже нет(((( такого размера воздушные карманы чтобы не задохнулись до сих пор маловероятны(((
как можно услушать стуки, когда в 50 метрах водосброс работает, когда 2500 кубометров в секунду с высоты 200 метров падают...
По батареям и трубам в Вашем доме стук разносится этажей на 6 минимум.И не дай Бог Вам оказаться в положении родственника.
Батареи, это батареи А среда распространения звуковых волн при затоплении и завале иная.. Вы, может, в школе физику не учили, так я не виновата! Вы не знаете, в каких ситуациях я находилась, но это не повод считать, что глупостям надо верить и панике, отключая моск
Пук в воду 2 раза.А вы учили?Чо сообщения-то постирали? Стыдно стало?Так учиться надо было лучше.Звук распространяется в воде в пять раз быстрее, чем в воздухе.Не 321 м,а 4 (даже вопрос не удосужились изучить,прежде чем ляпнуть).
про 321 тут просто было написано, но автор этих слов потдер за собой. Это я проглядела.. А про остальное - глупости ваши слухи и паника. Кто слыших стуки даже из под 4х метров? Вы лично? Кто об этом заявлял? Какая там труба торчит на 4 метра, что б по ней стучать? Там обломки, вода и грязь. С курска вам тоже стучали, да? Две недели? :) Еще раз вам скажу, там не вода.. не вода на 4 метра. И еще.. ради интереса, попросите кого-то вам постучать даже в воде из-под 4х метров.. хоть в барабан! Что вы услышите на суше, даже приложив ухо к воде? Это не 6 этажей по батарее и мне вот не стыдно, ну не капельки за то, что я не верю бабушкам на лавках. Но вы, неприменно можете этим гордиться
и еще... все же небольшой урок по физике :) Когда вы стучите дома ночью по батарее, которая скозняком прет через все 6 этажей - это одно, а когда вы постучите по куску арматурины в обломках бетона + грязи и воды - эффекта такого просто быть не может. Звуковая волна будет преломлятся и гаснуть. И тут эффект и от твердых сред и от изломанных поверхностей Для наглядности можете постучать по тому же куску железа в квартире (не по батарее) - кроме вас, ну, максимум, ваших соседей, этого никто не услышит
Урок математики.Для наглядности посчитайте высоту потолков в вашей квартире.Если вы сложите высоту потолка в вашей квартире с высотой потолка в квартире соседей,получится как минимум 5,40.А речь идет всего о 4 метрах.Там ниже есть ссылка с планом помещений,на котором присутствуют все цифры.И батареи там тоже были.Или в Сибири Африка,чтобы без батарей работать?Другое дело,что спасти никого не удалось,опоздали,читали,сколько там все же трупов нашли?
Теоретически около 65 человек числятся пропавшими без вести.Если их не нашли ниже по Енисею,значит они там....Правду в любом случае мы узнаем позже,если узнаем вообще...Сытая и благополучная колыбель правительства слишком далеко от места происшествия.Скорее нам преподнесут версию о том,что спасать кого-либо было уже поздно и т.д.Закон о цензуре действует,никакие официально зарегистрированные СМИ об этом не сообщат в связи с урозой мгновенного закрытия, так что такого рода сообщения можно найти только в инете.
То, что сообщение противоречит официальной версии, еще не означает, что оно правдиво.
Возможно оставшиеся знают истинную причину аварии, а это никому не надо, чтоб открылось.
_72680721425744807.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Распространители подобных слухов... Скорее всего, даже не "враждебные происки"... а просто бескорыстные "феклуши-странницы" (их до фигищща на просторах Сети... всех возрастов и обоих полов)... Ну... те же, что про "одна девочка пошла в ИКЕю с мамой и папой. И ее оставили в детской комнате. А потом обнаружили на ее теле маленький шов. Девочка была без почки... и ни-чего не помнила" :-0
Даа... враждебные скажете тоже,делать мне нечего как пропаганду разводить - во имя чего,или кого???!!! Если вы имеете в виду страну в которой я жву,так зря,я не патриот.;))) (с транслита)
Я относительно затонувшего "Курска" ни чего от себя не придумала,я не страдаю больным воображением и чрезмерной фантазией. (с транслита)
У нас в стране действует закон о цензуре(принятый то ли после Норд-Оста,то ли после Беслана), в связи с которым ни одно официально зарегистрированное СМИ не расскажет Вам никогда о том, что там происходит сейчас на самом деле,т.к. его закроют на следующий же день.Единственный способ достучаться в таких случаях - интернет.
Всё правильно насчет цензуры. Насчет Сети... "отбор информации" нужно правильно производить... Ибо инет это не только истина в последней инстанции, но и Всемирная Помойка;-)
Закон РФ "О средствах массовой информации" (о СМИ) от 27.12.1991 N 2124-1 Статья 3. Недопустимость цензуры.Ограничение свободы печати и других средств массовой информации допускается в условиях чрезвычайного и военного положения (пункт "б" статьи 12 Федерального конституционного закона от 30.05.2001 N 3-ФКЗ, подпункт 14 пункта 2 статьи 7 Федерального конституционного закона от 30.01.2002 N 1-ФКЗ).Статья 4. Недопустимость злоупотребления свободой массовой информации. и т.д. Чрезвычайная ситуация - любая,особенно если учесть,что объект относится к государственно важным, охраняемым и т.д.
С таким же успехом можно послушать бабок у подъезда. Они вам такие шикарные версии расскажут.
Вынуждена огорчить,у меня нет опыта общения с бабками у под'езда,я на такие первоисточники не реагирую,да и бабки рядом с моим под'ездом не сидят. (с транслита)
Человек, делающий подобные заявления без ссылок на источники равен этим бабкам. Это чтобы Вы в курсе были.
Тогда чего с самого начала не побеспокоились о том, чтобы подтвердить свои слова хоть одной ссылкой, чтобы Вас всерьез воспринимали?:-)
Да я не подумала как-то,что люди так живо за информацию ухватятся,вот теперь извлеку урок. (с транслита)
Особенно такую... сногсшибательную информацию - "две недели стучали".
Вот по вашим сведениям,сколько они действительно "стучали",ведь везде информация была противоречивая,можете ответить,я всё подвергаю сомнениям поэтому хочу уточнить,в свою копилку так сказать... (с транслита)
По моим сведениям?! Я не эксперт-криминалист и не подводник. В свое время Главный судмедэксперт Министерства обороны Калкутин (при желании найдете ссылки на него) дал заключение о том, что смерть подводников последовала в течение первых 8 часов после взрыва. Те, кто не был согласен с этой версией, говорили о том, что стук прекратился 14 августа. Но ни о каких двух неделях и речи идти не может! Это просто смешно, при том, что тема несмешная.
По моей логике считаю тему диалога исчерпанной,в дальнейшем продолжении не вижу смысла. (с транслита)
Про спуск воды еще http://pro-kuratora.livejournal.com/710915.html?thread=1611523#t1611523
Всем неверящим! К вечеру планируют начать спуск http://www.interfax.ru/news.asp?id=96107
Вопрос в том,каков смысл спуска.Из нижеприведенных ссылок я поняла,что все же чтобы людей найти.
Гы.. Любое действие моно оправдать благими намерениями.. При спуске воды могут быть обрушения именно на пустоты, имхо Но, спускать и чинить уже пора - время прошло. Надежды тают
Да а чего тут скажешь-то? Это закономерный результат и в будущем нас ждет множество техногенных катастроф...Плох ли-хорош ли был СССР...Но много чего и строилось...А щас все ветшает...Да ну что говорить-то...Я учился еще-наши преподы-спецы по надежности и безопасности доаольно реалистично описывали подобные сценарии...Сегодня-ГЭС, до этого-пилот на МАКСЕ, завтра будет что-то еще...
при СССР не было землетрясения с Ташкенте, не было Чернобыля.. да много чего не было! Хороший он был, что сказать :) И делалось все для людей, мдя :) Просто, говорили только о хороших делах, что б радость от содеяного не портить :)
Конечно все было...Но Ташкент восстановили всем миром за несколько лет...Чернобыль да...Но такого как щас не было...Строились заводы и фабрики...Государство вкладывалось в свою экономику...
если б Ташкент восстановили "всем миром"..я видела нынешний Ташкент и ту ничтожную часть, которая осталась от старого Ташкента. Я разговаривала с людьми, пережившим эту трагедию... волосы на жопе шевеляться. А по СМИ СССР шло "Жертв нет и разрушений нет"
а никто не в курсе сколько времени потребуется на спуск воды ???? ну хотя бы примерно ?
Предположительно 37 часов. http://infox.ru/accident/incident/2009/08/19/GES_otkachayut.phtml
я тоже надеюсь , поэтому и спросила через сколько часов откачают воду . 37 часов это очень много :((((((((
http://www.interfax.ru/news.asp?id=96318 Откачивают уже. Будем держать кулачки, другого ничего не остается. Очень хочется верить, что еще хоть кого-то живым найдут.
В Хакасии возбуждено дело о распространении ложных сведений об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. В Республике Хакасия прокуратурой города Абакан признано законным возбуждение уголовного дела в отношении главного редактора интернет-журнала «Новый фокус» Михаила Афанасьева, которого обвиняют в распространении заведомо ложных сведений о ситуации при аварии на Саяно-Шушенской ГЭС.
Ух, опередили вы меня. Вот статья: http://www.vz.ru/ ИМХО, значит, хотя бы отчасти правду говорил, раз рот так быстро заткнули. Именно он - один из авторов нашумевшего обращения. Ладно, главное, что спуск воды начали.
Грабовой, по-вашему, тоже правду говорил, раз за него правоохранительные органы взялись? Есть такое понятие, как дезинформация и распространение панических настроений. Клевета, в конце концов! Люди там работают на пределе, чтобы спасти других, а чмо у монитора вякает, что они сидят сложа руки.
Я-то не путаю. Просто некоторым кажется, что всякий, кто идет вразрез с мнением властей, априори прав. Грабовой в данном случае - первое, что пришло в голову в качестве примера обратного.
Я читала именно блоговский текст. Он, кстати, скопирован в топе. Если не трудно, процитируйте, пожалуйста, где именно он в блоге ругает спасателей. Не руководство, а именно тех, кто разбирает завалы.
И чего лауреат сахаровской премии стесняется? Надо честно признать, что выдумал все сам. Уверен, что обвинение в уголовном и особенно в тяжком уголовном преступлении должно реально караться без ссылок на свободу журналистского слова.
Если вы - тот же аноним, что и выше, то вы не ответили на мой вопрос. Кстати, вы уверены, что не слишком вольно трактуете понятие "тяжкое уголовное преступление"? Насчет наказаний согласна. Но ведь и вы, возможно, клевещете на Афанасьева, намекая, что он все выдумал сам и совершил тяжкое уголовное преступление. Вместе с Афанасьевым под суд пойдете? :-)
понятно, что самые лучшие специалисты по гидроэнергетике и эксплуатации плотин работают именно в газетах. им там самое место...
Все он знает и как ГЭС работает и как куры несутся. Совершенно очевидно что журналист делает карьеру. Способы которые он при этом использует пусть останутся на его совести. Если она у него еще осталась. Денег то он уже заработал. (с транслита)
Уважаемые анонимы, а вы-то чем лучше Афанасьева (который мне, в общем, не сильно по душе, как и другие каспаровцы, но тем не менее)? Вам задают конкретный вопрос, а вы начинаете писать отвлеченные гадости. Кстати, конкретно в нашей стране журналистские расследования (расследования, а не п...деж панический) весьма важны, ибо если верить официальным заявлениям, то мы всей страной уже давно благоденствуем и чуть ли не в золотые писсуары писаем. А со стороны органов власти было бы порядочнее и эффективнее в плане пиара было бы не "хватать и не пущать" Афанасьева, а потребовать, чтобы он, как и написали выше, "честно сознался", что был неправ. Публично признался бы в ошибках, принес извинения тем, кого зря обругал, и т.д. Это было бы нормально. А тут же тащить за шкирку и обвинять в клевете - только вызывать подозрения, что опять что-то скрывают.
А нефиг истерику развивать! Этот урод подумал о том, каково слышать его слова родственникам погибшим? И как себя чувствуют спасатели, которые реально каждые сутки разгребают завалы. ИМХО, за такое нужно наказвать. А доблестное "Эхо Москвы" уже дало с ним интервью, где Афанасьев, ну разве что невинный младенец со своей слезинкой
Да где он, блин, спасателей критиковал?!! Я думаю, как раз начали истерику разводить наиболее нервные родственники, а это чудо в перьях решил подхватить и сделать сенсацию. Хорошо, за такое, наверное, и впрямь нужно наказывать. Но давайте тогда и за сокрытие информации будем наказывать. У нас по весне была вспышка кишечной инфекции в городе. Несколько детей кисломолочными продуктами отравились (скорее всего, точную причину так и не назвали). Кто-то умер даже, насколько я помню, кого-то на гемодиализ положили (почки стали отказывать). Паника была неслабая. Официально объявили горожанам о причинах этого кошмара? ХРЕНУШКИ. Зато под шумок пропиарили находящуюся под покровительством первого лица области компанию-производителя детской кисломолочки. Сейчас активно пропихивают вакцинацию против гриппа. В садике лежит объявление, что надо привить всех детей за исключением тех, у кого медотвод, и бланки согласия-отказа. Инфы о названии вакцины - ноль. Инфы о последствиях НЕвакцинации (мы расписываемся, что проинформированы) - ноль. Инфы о возможных последствиях вакцинации и течении поствакцинального процесса (опять же расписываемся, что проинформированы) - ноль!!! Я бы, блин, лучше за такое сажала. Сорри за оффтоп, накипело.
Кому он там чем помочь хотел??? Он что завалы разбирал и людей искал? Изи за компом свою лажовую статью катал, вызывая лишь панику и слёзы родственников знакомых и сочувстующих?! Смысл статьи, я так понимаю, невольно оказался в чём - в том что типа хреново всё делают наши, хреново ищут, хреново спасают. Согласен что должны наказать за такое, это горе людей, а не писульки его дерьмовые.
Журналюга не просто делает карьеру, а "применяет методичку" http://www.politonline.ru/pato/1434.html
Ну ща на защиту этой журнашлюхи прибегут разные Алексевы, Бонеры, Понамарёвы, и другие правозащитнички !!!!
Журналист - дибил! Его самого надо в полуторометровую бетонную стену головой постучать, а его хозяев из "Голоса америки" заставить с другой стороны послушать! Причем желательно под водой и без аквалангов!
"Характерной чертой российского общества является патернализм. То есть справедливости человек в первую очередь будет искать у власти, а не у гражданского общества", "на естественное (опять же не для нас) противостояние власти и гражданского общества, которое пытается вывести власть на чистую воду" - бу-га-га. У нас давным-давно власть и народ - две большие разницы. Хотя в целом статья довольно интересная, ИМХО. Можно принять как версию.
Предложение данного журналиста очень похоже на предложение боевиков о выводе войск из Чечни для освобождения заложников. Теоретически оно выполнимо, практически - нет. Слишком много негативных последствий. Рисковать жизнью целого региона ради спасения нескольких человек власть не имеет права. Или кто-то думает, что людей утопили назло этому журналисту?
На сколько следил за новостями, власти не отвергали, что люди могли быть живы после аварии, но сразу же были оговорки: " Вода ледяная, водолазам к людям не пробраться, мы не можем откачать воду даже за сутки". Нового он ничего не сказал, что касаемо открытия другой плотины, слушал мнение Эксперта, который выступал по ТВ, он утвержадет, что это привело бы к затоплению нескольких населенных пунктов! Приводилась довольно таки понятная схема и расчеты. Но журналисту наверное видней...
Наверное, никто так не думает, что назло утопили. :-) Но мне вот что интересно. Получается, что этот топ, да и реакцию Рунета в целом можно выставить в качестве классического примера к разделу "Психология толпы" в какой-нибудь учебник социопсихологии. Сначала почти весь Рунет с увлечением постил афанасьевское сообщение, активно обсуждал его плюсы и минусы. Отмечу про себя. НЕ постила и НЕ обсуждала. Ибо были сомнения в правдивости инфы и целесообразности предложенных мер, к тому же я в строении ГЭС ни хрена не разбираюсь. Моя реакция была как раз эта самая, как ее... патерналистская, во! :-) Посоветовала парочке особо истеривших личностей не постить одну и ту же инфу стописятый раз, а закинуть ее на www.kremlin.ru или к Медведеву в блог, а там уж пусть сами разбираются. Но большинство людей все постили и постили обращение с ба-а-альшим увлечением. А через несколько дней народу сказали, что Афанасьеву предьявлено обвинение в клевете и что он нехороший человек, гадкий наймит загнивающего Запада. И тут же все, ну буквально все начали орать, что Афанасьев - "каспарыш", "журнашлюшка", пишет "по методичке" и ты ды. И что затея его фиговая, и что сам он в гидроэнергетике не соображает ни грамма (это, впрочем, похоже на правду), причем то, что затея дерьмовая, было видно ну прям сразу же. Возникает вопрос. А хрен ли вы тогда несколько дней назад загадили весь Рунет этим афанасьевским постом, а? Самим-то не стремно лохами быть?..
А Вам не приходило в голову, что далеко не все поддались истерике с "Поднимем в топ!"? Даже в комментариях к той записи с самого начала появились абсолютно здравые объяснения, почему написанное - ложь.
А я где-то написала, что все постили? Не все, но многие. В "толпу" обычно входят наименее здравомыслящие люди. Проблема в том, что их слишком много. :-(
Отец моего ребёнка работает помошником министра по ЧС. При всё моём негативе к этому человеку, уверяю вас, что если есть возможность спасти хотя бы ещё одного человека - спасут! Не зря Шойгу туда сам поехал. Это значит, что из кожи вон все вылезут! Хакасия его родной край, наладят там всё в кратчайшие сроки. И денег дадут столько сколько нужно! Много есть "подводных камней" в их работе...Но людей спасают по-честному ВСЕГДА!
Очень бы хотела поддержать ваш энтузиазм, но хорошо помню пожар в Сбербанке во Владивостоке, из-за которого погибло 9 человек и травмировано 20. Мониторила развитие событий "от" и "до" - хуже всех показал себя МЧС, сначала к зданию долго не подъезжали, боялись поцарапать припаркованные машины. Когда девушки начали прыгать из окон, простые люди бегали и приносили коробки, чтобы хоть как-то смягчить падение, а эти стояли и наблюдали. Когда 9 человек убились, подогнали лестницу к противоположной стороне здания от того места, где был пожар, и торжественно эвакуировали начальницу. И видели бы вы с какой помпой и на каких машинах разъезжает МЧС в Приморье, а сами простейшую спасательную операцию провести не смогли. И это не просто Приморье - рыба начинает гнить с головы. Привет бывшему! ЗЫ: Молчу уже про факты мародёрства среди сотрудников МЧС, очень быстро подчистили эту инфу на ленте новостей. ЗЗЫ: Чтобы не быть голословной, более-менее реальное освещение событий: http://www.russianla.com/common/arc/story.php/246575?id_cr=130
Соболезнования семьям погибших. Бог в помощь всем, кто ведёт спасательные работы. Надеюсь, что живые ещё будут найдены. Озадачило, что один из "спасённых" оказывается был на рыбалке, а не на работе. Хотелось бы верить, что это элементарная накладка в такой ситуации, а не то, что люди могут покидать работу на таком объекте в обход установленных ограничений.
Живые? Мы продолжаем в это верить, но шансов, увы, очень мало. Даже если кто-то смог выбраться в вентиляционные шахты, выдержать температуру воды в 4 градуса- невозможно. Погибшие есть, без вести пропашие-тоже, выжившие слава Богу-тоже есть. Погибшие и пропавшие совсем молодые, им бы жить да жить http://www.youtube.com/watch?v=vKuR_0iIL0Q&NR=1
В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НАЙДЕНО И ОПОЗНАНО 44 ПОГИБШИХ В ЭТОЙ СТРАШНОЙ АВАРИИ, ПОИСКИ ПРОДОЛЖАЮТСЯ... НЕВОЗМОЖНО В ЭТО ПОВЕРИТЬ И С ЭТИМ СМИРИТЬСЯ, СТОЛЬКО ОДИНАКОВЫХ ФАМИЛИЙ В СПИСКЕ...ОТЕЦ С СЫНОМ...БРАТЬЯ...БЕЗУМНО ЖАЛЬ ЖЕНУ ОДНОГО ИЗ ПОГИБШИХ, НА СЛЕДУЩИЙ ДЕНЬ ПОСЛЕ ГИБЕЛИ МУЖА ОНА РОДИЛА ДОЧКУ, КОТОРУЮ ПАПА ТАК ЖДАЛ...ПРОСТИТЕ, ЧТО КРИЧУ, НО МЫ ТАК ВЕРИЛИ, ЧТО ЕЩЕ КОГО-НИБУДЬ УДАСТСЯ СПАСТИ....
Соболезнуем ..Всем погибшим iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii..мы совсем недалеко и отголоски этой трагедии на себе чувствуем....
Кто ответит за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС? ("Русская служба "Голоса Америки"", США) Инна Дубинская, 20 августа 2009 На месте аварии на Саяно-Шушенской ГЭС продолжается разбор завалов. По данным МЧС России, в результате аварии погибли 13 человек, 62 числятся пропавшими без вести. На площадке станции задействованы более тысячи человек. В среду из машинного зала ГЭС откачивали воду. Трагедия на Саяно-Шушенской ГЭС - седьмая по счету крупная авария на российских ГЭС с тех пор, как в январе 2006 года правительство РФ утвердило целевую федеральную программу 'Снижение рисков и смягчение последствий чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера в Российской Федерации до 2010 года'. Одна из задач этой программы - 'прогноз рисков чрезвычайных ситуаций на критически важных объектах и разработка основных элементов государственной политики и комплекса мер по обеспечению необходимого уровня их защищенности'. А годом ранее в России был издан 'Атлас природных и техногенных опасностей и рисков чрезвычайных ситуаций в Российской Федерации', который министр Сергей Шойгу назвал 'важной составляющей в системе мер по предупреждению аварий и катастроф'. Как в контексте этого стал возможным функциональный отказ оборудования на крупнейшей в России ГЭС? Ведь именно такова версия МЧС России, объясняющая причину того, что при ремонте одного из гидроагрегатов был затоплен машинный зал и погибли люди. Ситуацию по просьбе Русской редакции 'Голоса Америки' прокомментировал Сергей Митрохин, депутат Государственной Думы, лидер партии 'Яблоко'. - Почему после принятия столь обширной программы в разных регионах страны чуть ли не каждый месяц происходят ЧП и техногенные катастрофы? - В России есть своя специфика, связанная с этими катастрофами. Это резкая перетряска законодательства, связанного с обеспечением безопасности техногенных систем, с одной стороны. С другой стороны, происходит коммерциализация целых сегментов промышленности, в том числе энергетики. В ходе этой коммерциализации, конечно, вопросы обеспечения всех нормативов безопасности отошли на второй план. В начале века отменили государственные стандарты - ГОСТы. Они превратились из обязательных в рекомендательные. Их должны были заменить так называемые технические регламенты, но эти регламенты только сейчас принимаются и пока, конечно, не могут заработать в полную силу. То есть, огромное количество, измеряемое, может быть, десятками, сотнями тысяч профилактических проверок, которые должны были проводиться по прежнему законодательству, - не проводились. Системы не обследовались надлежащим образом. Это привело в том числе к взрывам на шахтах в Кузбассе и ко многим пожарам по всей России, особенно в социальных учреждениях - известны пожары в домах престарелых. Я не сомневаюсь, что и в электроэнергетике именно этот фактор имел место. К тому же еще и проводилась реформа электроэнергетики. Занимались этой реформой, исходя в первую очередь из коммерческих интересов. Вопросы безопасности ушли на второй и третий план, о них никто не думал. Сейчас мы начинаем пожинать плоды всего этого. - Но ведь есть целевая федеральная программа по снижению рисков, есть Атлас природных и техногенных опасностей... - Программа пока остается благим пожеланием, записанным на бумаге. Если есть атлас, то, значит, есть научно-теоретическая деятельность в этой сфере, но отсутствует самое главное - жесткие нормы, которые требуют от должностных лиц выполнения конкретных обязанностей, и нет ответственности за невыполнение этих обязанностей. Поэтому, несмотря на атласы, за которые кто-то, наверное, получил большие деньги, несмотря на целевую программу, которая осваивается, скорее всего, самими чиновниками, сфера безопасности оказалась в подвешенном состоянии. Вот и результат! - Авария на Саяно-Шушенской ГЭС, по оценкам российских и западных специалистов, достигла масштабов техногенной катастрофы. Некоторые даже сравнивают ее с Чернобылем. Однако правительство России заверяет страну, что никаких серьезных последствий не предвидится. Кому верить? - Я, честно говоря, давно уже не верю нашему правительству. Оно многое чего говорило за последние годы, поэтому ему ничего не стоит изображать хорошую мину при плохой игре. Реальность же постоянно напоминает о себе вот такими трагедиями, к сожалению. - По данным 'Атласа', в России 'интенсивно стареют фонды: заводы, фабрики, коммуникации строили в послевоенный период, в 50-60-е годы'. Сейчас в стране 'функционирует свыше 2,5 тысяч химически опасных предприятий, более 1,5 тысяч радиационно-опасных и около 8 тысяч пожаро - и взрывоопасных объектов, а также более 30 тысяч гидротехнических сооружений. Последствия аварий на любом из этих предприятий могут оказаться чудовищными'. Готова ли Россия к предотвращению угроз будущих техногенных катастроф? - Я считаю, что в настоящее время страна не готова к этому. Для этого требуются годы напряженного труда в области воссоздания систем безопасности, хотя бы на том уровне, который был в советское время. Сейчас с точки зрения безопасности ситуация намного хуже, чем тогда. - Вы упомянули о безответственности чиновников. Кто их должен контролировать? - Здесь не надо изобретать велосипед. Чиновников должны контролировать депутаты, которые избираются на честных выборах. Чиновников должен контролировать суд, объективный и независимый. Чиновников должна контролировать общественность, имеющая право свободно выражать свое мнение, наконец, пресса, которая тоже должна иметь право писать правду о чиновниках. Ничего этого в России нет, поэтому и контроля над чиновниками нет. Но, по крайней мере, если мы говорим о нормативах безопасности, требуется внутренний контроль. Например, раньше на каждом предприятии был ответственный за противопожарную безопасность, за охрану труда. Сейчас все это сочли ненужным, обременительным для экономики - и упразднили эти должности. Таким образом, и внешнего контроля нет за всей чиновничьей вертикалью, которую построил Путин, и внутренний контроль в ней тоже отсутствует. Куда ни копни, в этой вертикали - труха. - Что можно сделать во избежание аварий, подобных той, что произошла на Саяно-Шушенской ГЭС? - Сегодня что-то может сделать только правительство. Но оно, по-моему, не способно, ни на что, кроме успокоительных разговоров о том, что все это не страшно и ничего подобного в будущем не повторится.
Какая нахрен "шестая крупная" авария с 2006-го. Вторую крупную - в студию. Какие нахрен сравнения с Чернобылем - в практически самой чистой отрасли энергетики? Правительство афтару должно, а он сам никому не должен, т.к. либераст. Узнаю "Голос Америки". Собственно после прочтения источника статью дальше можно было дальше не читать - и так всё понятно.
Цитата: По данным 'Атласа', в России 'интенсивно стареют фонды: заводы, фабрики, коммуникации строили в послевоенный период, в 50-60-е годы'. Сейчас в стране 'функционирует свыше 2,5 тысяч химически опасных предприятий, более 1,5 тысяч радиационно-опасных и около 8 тысяч пожаро - и взрывоопасных объектов, а также более 30 тысяч гидротехнических сооружений. Последствия аварий на любом из этих предприятий могут оказаться чудовищными'. Готова ли Россия к предотвращению угроз будущих техногенных катастроф? Ну конечно все стареет. А на западе как-то по другому? Хочется спросить: "А господа либералы и дерьмократы находясь в течении 10 лет у власти что-нибудь сделали в этом направлении?". Если бы Россия деньги для всего мира печатала, наверное было бы по другому, а так... страна большая, все это не так просто...
цитата - "Здесь не надо изобретать велосипед. Чиновников должны контролировать депутаты, которые избираются на честных выборах. Чиновников должен контролировать суд, объективный и независимый. Чиновников должна контролировать общественность, имеющая право свободно выражать свое мнение, наконец, пресса, которая тоже должна иметь право писать правду о чиновниках. Ничего этого в России нет, поэтому и контроля над чиновниками нет" чиновника который контролирует соблюдение техногенной безопасности должна контролировать депутат госдумы, какая-нибудь ивановская ткачиха прошедшая по партийным спискам или гражданский суд, "объективный и независимый", или пресса желательно зарубежная, тут он скромно промолчал - большего бреда придумать сложно.... кстати этот товарищ не сказал - кто будет контролировать самих депутатов, суд и прессу??????? цитата - "Но, по крайней мере, если мы говорим о нормативах безопасности, требуется внутренний контроль. Например, раньше на каждом предприятии был ответственный за противопожарную безопасность, за охрану труда. Сейчас все это сочли ненужным, обременительным для экономики - и упразднили эти должности." а вот тут он просто брешет или не в курсе, см. прилагаемую ссылку оргструктура нашей Волгоградэнерго - http://www.volgogradenergo.ru/svd/images/timage231336 или ссылку по технической политике самой Русгидро - http://www.volges.rushydro.ru/branch/safety/texpolitika все в итоге есть, в том числе и внутренний контроль
да ни хрена не должно правительство! Хватит прикрываться мы не причем, а они-гады! МЫ ВСЕ ВИНОВАТЫ. Все и во всем. Кто занимается выпуском материалов, сборкой, испытанием, строительством, производством лекарств, продуктов, их хранением...ВСЕ мы чуть не докручиваем, недосматриваем и так нормально, а вот это домой возьму, подпишу а то пора домой, подпишу все равно заставят... вот оно и рвется и травится и дальше будет. виноваты МЫ.
ППКС. Правительство у нас, ИМХО, отвратное, но и народ (не все, но многие) не лучше. :-( Халатность и воровство, увы, невероятно распространены в нашей стране.
Советская инфраструктура намекает, что ее век подходит к концу ("The New York Times", США) Эндрю Кремер (Andrew E. Kramer), 21 августа 2009 На этой неделе огромная брешь в плотине крупнейшей российской ГЭС напомнила россиянам и иностранным инвесторам о тех опасностях, которые грозят инфраструктуре страны, созданной, в основном, в советские годы. Авария на гигантской Саяно-Шушенской ГЭС, на долю которой приходится 15 процентов энергии, вырабатываемой на российских гидроэлектростанциях и 2 процента общего объема электроэнергии, показала, насколько рискованной инвестицией может быть российская инфраструктура. В то же время, ее непосредственный эффект - резкий рост цен на электричество в Сибири, где размещена плотина, - показал, как инфраструктурные проблемы могут затруднить восстановление российской экономики. 'Считаю, что нужно провести серьезную ревизию всех стратегических и жизненно важных объектов инфраструктуры, отработать алгоритм их регулярной модернизации и контроля за техническим состоянием', - заявил на заседании кабинета, прошедшем в четверг, премьер-министр России Владимир Путин. Оборудование, доставшееся приватизированным компаниям по наследству от государства, было благословением в первые постсоветские годы, но теперь стало для многих российских компаний в лучшем случае головной болью. Саяно-Шушенская и аналогичные ей ГЭС, построенные при советской командно-административной экономике, в изобилии давали дешевую электроэнергию, что было выгодно многим предприятиям. 'Русал', крупнейшая в мире алюминиевая компания, имеющая множество заводов в Сибири, пользовалась обильным предложением и низкими ценами, наращивая в минувшее десятилетие объем своих операций. 'Русал' потреблял около 70 процентов вырабатываемой на Саяно-Шушенской ГЭС электроэнергии. Владелец 'Русала', олигарх Олег Дерипаска, однажды заявил, что российская алюминиевая отрасль обгонит американскую, поскольку дешевое сибирское электричество дает неоспоримое преимущество. Фактически, вся российская экономика выросла на дорогах, трубопроводах, линиях электропередачи и прочих объектах инфраструктуры, которые были построены Советами, но простаивали в годы глубокой постсоветской рецессии. Это способствовало быстрому экономическому росту. Но металл изнашивается и трескается, зубья шестерней крошатся, нефтепроводы взрываются и текут, дороги и мосты приходят в негодность, а сельскохозяйственная техника ломается во время сбора урожая. Экономия на инвестициях в основной капитал с конца 1980-х примерно до 2005 г. привела к тому, что российская инфраструктура дышит на ладан. Надир, вероятно, пришелся на 2004 г., когда государственное статистическое агентство подсчитало, что средний возраст российского капитального оборудования составляет 21,5 года - по сравнению с 10 годами в большинстве западных экономик, - говорит Ярослав Лисоволик, главный экономист Deutsche Bank в Москве. 'На переоснащение промышленной базы России уйдут десятилетия, а не просто два-три года, - заявил Лисоволик. - Это долгосрочный вызов'. О том, что этот вызов долгосрочный, стало известно не вчера. Давно ожидавшееся разрушение советской инфраструктуры всерьез началось в этом десятилетии. В 2005 г. под Москвой загорелся электротрансформатор, построенный в 1964 г. Вызванное этим отключение электричества привело к срыву работы фондовой биржи и банковских операций. До финансового кризиса российское правительство планировало крупные инвестиции в инфраструктуру за счет доходов от экспорта нефти. Кроме того, оно снизило импортные пошлины на капитальные товары, чтобы стимулировать инвестиции со стороны частных компаний. Крупнейший скачок имел место в 2007-2008 гг., когда компании, получавшие благодаря сырьевому буму гигантские прибыли, принялись за строительство и приобретения; по данным инвестиционного банка Nomura, капитальные затраты резко возросли с 11,4 до 26 процентов валового внутреннего продукта. Теперь банк прогнозирует существенные потери для российской экономики, поскольку в результате финансового кризиса эти инвестиции сводятся на нет. По оценкам банка, сокращение валового внутреннего продукта на 22 процентов за 10 лет - что гораздо выше среднего уровня инвестиций, составлявшего в последнее десятилетие около 12 процентов - обойдется России в полтриллиона долларов в форме экономического ущерба и потерянного роста. Например, по словам экологов, в результате разлива масла после прорыва плотины погибло 400 тонн форели в рыбных хозяйствах ниже по течению. На расстоянии брешь выглядит как небольшой водопад в 800-футовой плотине Саяно-Шушенской ГЭС, перекрывающей реку Енисей на юге Сибири. По данным на вечер четверга, в результате аварии погибло 17 сотрудников электроэнергетической компании, а еще 58 пропало без вести. Власти говорят, что шансы на обнаружение живых людей крайне малы. Как сообщил глава российской службы спасения, сила потока сорвала с места 900-тонную турбину и подбросила ее к потолку машинного зала. Масляное пятно растянулось на 80 миль вниз по Енисею. Руководство компании говорит о том, что ведется расследование причин аварии, а ее пресс-секретарь сообщил, что недавно турбины были проинспектированы и прочищены. Но возможность именно такого инцидента предполагалась. К огорчению иностранных инвесторов, ГЭС была основным получателем средств, которые они выплатили российскому правительству в рамках прошлогодней приватизации электроэнергетической отрасли. Приватизация была конкретно направлена на привлечение иностранного капитала к модернизации обветшавшей российской инфраструктуры. Чтобы привлечь в сектор инвестиции, национальная электроэнергетическая компания РАО 'ЕЭС' была в прошлом году ликвидирована после того, как от нее отпочковались десятки дочерних компаний, выпустивших свои акции на российскую фондовую биржу. Американские хеджевые фонды, европейские энергетические компании и российские олигархи не упустили шанс на приобретение части четвертого по величине рынка электроэнергии в мире - после Соединенных Штатов, Китая и Японии. В случае электростанций на газе и угле ожидалось, что за модернизацию заплатят сами инвесторы. Но потребности гидроэлектростанций были настолько велики, что приватизация была структурирована таким образом, чтобы доходы от продажи были переведены государственной компании 'РусГидро'. Самым лакомым активом 'РусГидро' была Саяно-Шушенская ГЭС. Таким образом, если в других секторах российской экономики капитальные инвестиции неумолимо сокращались, то капитальный бюджет 'РусГидро' составлял в этом году 65 миллиардов рублей или 2,09 млрд. долларов. Как заявил официальный представитель компании Евгений Друзяка, техническая комиссия изучит причины аварии, чтобы установить, была ли она связана с тем, что деньги на инфраструктурный ремонт поступили слишком поздно, или же непосредственная причина прорыва не была связана с устареванием оборудования. 'Некорректно говорить, что причина была в том, что никто не тратил деньги на ремонт', - заявил он. Машинный зал Саяно-Шушенской ГЭС был затоплен после того, как вода прорвала одну из десяти камер для электрических турбин, встроенных в плотину несколько десятилетий назад. Бывший генеральный директор ГЭС Александр Толошинов сообщил информационному агентству 'Интерфакс', что причиной аварии стал срыв крышки турбины в машинном зале. Друзяка говорит, что это было, скорее всего, вызвано другой, пока неизвестной поломкой. Однако непосредственным эффектом стал резкий рост цен на электроэнергию в Сибири, который затруднит экономическое оздоровление компаний региона, полагавшихся на дешевую электроэнергию, что иллюстрирует долгосрочные издержки обветшания российской инфраструктуры. В результате аварии поставки электроэнергии сократились на 6000 мегаватт - этого объема достаточно для снабжения электричеством шести миллионов американских домов. В четверг встревоженный президент Дмитрий Медведев дал правительству поручение по обеспечению бесперебойного энергоснабжения предприятий и предотвращению роста цен. Как бы ободряюще это ни звучало для сталелитейной и алюминиевой промышленности, решение президента вызывает тревогу у инвесторов в электроэнергетическую сферу, опасающихся, что правительство продолжит налагать ценовые ограничения и после приватизации. Ограничение тарифов в то время, как 'РусГидро' потребуется на ремонт не менее 1,25 миллиардов долларов, - явный антистимул для инвесторов. В четверг акции 'РусГидро', торгующиеся в Москве и Лондоне, упали на 18 процентов.
Все правильно. Ведь отключение каскада Нью-Йорка, затоп Нью-Орлеана и падение автомостов, это никакого отношения к инвесторам не имеет.
Именно! Все изнашивается к сожалению - металл, бетон, дерево.... мозги, в конце концов. Все эти АНАЛитики обожают связывать между собой совершенно разные вещи, лишь бы получилась хлесткая заказная статейка. Случилась конкретная авария на конкретной ГЭС. Надо разбираться, а не валить все в собственную дурнопахнущую кучу.
Я как энергетик, могу сказать, что аварии, на ТЭС, ГЭС, АЭС, сетях.. были, есть и будут. Правда, разного масштаба. Эта, очень серьезная по своим последствиям. Тут главное выяснить причину, а не разводить демагогию. Кто это этого не понимает, тот думает, что на станциях все легко и просто, как в домашнем выключателе. Нажал-включил, нажал выключил. И бреши на станции нет. Это сбрасывают воду, через специальные каналы. Остановлены водоводы и сами гидроагрегаты. ГЭС стоит!!! Куда воду девать??? Или доводить дело до переполнения водохранилища....или останавливать Енисей.
14 декабря 2005 года Авария на ГЭС штат Миссури. Утечка приблизительно в 1 млрд. галлонов воды произошла во время аварии на гидроэлектростанции в юго-восточном районе штата Миссури, став причиной потопа в нескольких населенных пунктах и госпитализации троих детей, которые получили тяжелые ранения. 5 ноября 2006 — перебои в энергоснабжении оставили без электричества миллионы человек в нескольких странах Западной Европы. Сбой случился в Германии из-за резкого роста потребления, вызванного похолоданием. Причиной сбоя стало отключение двух высоковольтных линий электропередачи в Германии, после чего фрагменты европейской сети стали рушиться, «как карточный домик». Чтобы не произошло полного отключения, автоматическая система слежения за состоянием сетей стала одного за другим отключать потребителей, и этот процесс коснулся не только Германии и Франции, но и Италии, Бельгии и Испании. Помимо бытовых потребителей, энергии лишились некоторые участки скоростных европейских железнодорожных магистралей. 4 ноября 2006 — при выходе в море по реке Эймс пассажирского лайнера Norwegian Pearl, построенного на верфях в городе Папенбурге осуществлялось плановое отключение 380-киловольтной линии для прохода под ней лайнера. Однако при перераспределении потоков электроэнергии сработала система автоматической защиты одной из соседних линий, что вызвало волну отключений в Германии, странах Бенилюкса, Франции, Испании, Португалии, Италии, Марокко, Австрии и Хорватии. 23 января 2005 — из-за наводнения около 12 часов без электричества оставался Торонто, крупнейший город Канады. 28 августа 2003 — авария в энергосистеме Великобритании. Авария оставила без электричества четверть Лондона. Правительство назвало аварию самой крупной за последнее десятилетие. 14 августа 2003 — сбой электросети США и Канады — «Великий блэкаут-2003». 10 августа 1996 — в южных штатах США и некоторых районах Мексики без электричества на 10 часов остались 15 млн. человек. Причиной стал перерасход энергии из-за жары. 6 апреля 1996 — в Лондоне произошло отключение электроснабжения метро. 31 пассажир госпитализирован с поражением верхних дыхательных путей. 13 июля 1977 — «Ночь страха» в Нью-Йорке. Вплоть до 2003 года эта авария считалась самым крупным ЧП в мировой электроэнергетике. Из-за попадания молнии в линию электропередачи на 25 часов была прервана подача электричества в Нью-Йорк и 9 млн жителей оказались без света. Трагедии сопутствовал финансовый кризис, в котором пребывал мегаполис, и необыкновенно жаркая погода, и небывалый разгул преступности. Спустя несколько часов после отключения электричества — особенно ночью — на фешенебельные кварталы города набросились банды из бедных кварталов. Полиции удалось арестовать около 3700 человек — но это была ничтожная доля насильников и грабителей. Зато ровно через 9 месяцев после кризиса нью-йоркские больницы были переполнены новорождёнными[источник не указан 86 дней]. Ущерб, нанесённый Нью-Йорку мародёрами и вандалами, оценивается в миллиард долларов (в пересчёте на цены 2000-х годов). Власти города потеряли 9 миллионов долларов: 5 миллионов в качестве налогов и ещё 4 миллиона пришлось заплатить полиции и пожарным за сверхурочную работу. Нью-йоркские биржи потеряли от отключения электричества более 20 миллионов долларов. Однако самые страшные убытки понесли простые граждане. Было разграблено более 2000 магазинов. [3] 9 ноября 1965 — в результате отключения электроэнергии без света остались 30 миллионов человек в семи штатах США (штаты Новой Англии, Нью-Джерси, Нью-Йорк и Пенсильвания) и двух провинциях Канады. МММ я думаю инвесторам, тоже есть над чем задуматься.
Цитата: В 2005 г. под Москвой загорелся электротрансформатор, построенный в 1964 г. Вызванное этим отключение электричества привело к срыву работы фондовой биржи и банковских операций. Вот она причина финансового кризиса!!! Сгорел трансформатор, и фондовая биржа в России испортила хорошо отлаженный механизм мировой финансовой системы. Это и привело через три года к кризису. Опять эти русские.
А вот как у них бывает после таких аварий они забыли вспомнить, а было это так: Цитата: 14 августа 2003 года в США и Канаде произошел крупнейший в истории сбой в электроснабжении. По имеющимся оценкам, без электричества остались до 50 млн человек. Перебои с электричеством начались после 16:00 по времени восточного побережья США (после полуночи по московскому времени). Вскоре без электричества остались большая часть штата Нью-Йорк, прилегающие к нему зоны штатов Нью-Джерси, Мичиган, Огайо, штатов Новой Англии и канадской провинции Онтарио. Среди пострадавших городов следует, в первую очередь, упомянуть Нью-Йорк, Торонто, Оттаву, Детройт, Бостон и Кливленд.
"14 декабря 2005 года Авария на ГЭС штат Миссури. Утечка приблизительно в 1 млрд. галлонов воды произошла во время аварии на гидроэлектростанции в юго-восточном районе штата Миссури, став причиной потопа в нескольких населенных пунктах и госпитализации троих детей, которые получили тяжелые ранения..." Меня удивляет одно: почему мы, русские жалеем этих мразей наглосраксов, если они делают всё наоборот. Почему русские принесли цветы к посольству сша 11 сентября? Почему эти сраксы вместо сожалений по нашему горю выпукивают такие статейки? Надо с мразями быть мразью: на случаи типа 11 сентября заполонить всю прессу статейками про опасности инвестирования в сшп, опасности проживания в сшп и т.д. Какие на хрен цветочки: Вы же видите, что это за уроды!
а авария на японской атомной эс с выбросом радиации,которое имело место быть на прошлой неделе,о чем должно говорить инвесторам?демагоги мать их!
а как же авария на американской АЭС когда расплавился реактор и только из-за гермитичной оболочки вся эта гадость не вырвалась наружу? чернобль 2 однако
Господа, давайте вернёмся к теме. Статья утверждает, что стояла махина, которую никто двадцать лет не ремонтировал и потому она рухнула. Автор статьи, просто живёт в стереотипах холодной войны и не знает, что агрегаты постоянно ремонтировались, и авария произошла на агрегате находящемся в ремонте. К сожалению, нарушения техники безопасности присущи всем, без исключения странам, и даже индивидуумам. Ремонт машины - либо самим человеком, либо на станции техобслуживания - просто последствия разные. А насчёт инфраструктуры - он вообще не в курсе. Плотина, которая может выдержать взрыв ядерной бомбы над ней - ни капли не повредилась. Более того, она построена в том месте, где достигается самый большой экономический эффект. Другой вопрос - водосброс - но и он тоже решается, ведётся строительство.(Это по поводу статьи в Коммерсанте о Саяно-Шушенской ГЭС). Так что, по моему мнению - статья просто написана на потребу американскому обывателю, считающему, что в Москве по ночам люди запираются дома из-за боязни медведей, беспрепятственно ходящих по улицам Москвы и, иногда даже, заглядывающим на Нью-Йоркскую фондовую биржу. (Там же есть и медведи и быки).
Поистине удивляешься антихристианской и вообще античеловеческой, какой-то крысиной ненависти ко всему, что происходит в России. Я представляю, что думают об этих ублюдках люди, потерявших родных и близких в этой страшной аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Это же надо, вместо соболезнования - злобное шипение об очевидных для нашей страны явлениях износа основных средств. Никакая другая нация не выдержала бы то что происходило в ублюдочные 90-е, когда жестокие мародеры рвали страну с таким ожесточением, что даже циничный запад содрогнулся от такого грабежа. Но Россия (русские) в который раз оправилась от этого смертельного нокаута, и вот эта ЖИВУЧЕСТЬ вам "общечеловеки" наиболее страшное явление. Но нет худа без добра - эта иррациональная ненависть запада позволяет нам сплотиться покруче чем израильтяне и без особых пиаровских затрат.
Даже если судить по "Еве" - какая на хрен сплоченность? Живучие, способные к взаимовыручке - да, в этом мы молодцы. Но девиз: "Против кого дружим" - это наше все. И без Запада друг друга ненавидят разные слои населения, жители разных регионов и т.д. Вы это, поменьше врагов за кордоном ищите - легче жить будет. Они нас ненавидят - да и хрен с ними. А то мы их любим...
Простите, а где вы в этой статье нашли "какую-то крысиную ненависти ко всему, что происходит в России."? Можно процитировать?
на украинских форумах ужас что пишут: "Погибших людей, конечно, жалко. Однако, как это кощунственно не звучит, чем больше в России подобных происшествий, тем меньше вероятность, что Россия в ближайшем будущем начнет войну против Украины, тем дальше отодвигаются сроки нападения России на Украину. Хотя - не факт. Украина для московских империалистов значит гораздо больше, чем вся Сибирь. Они скорее отдадут Сибирь до Урала китайцам, чем откажутся от притязаний на Украину. " "Все "утонули в поселке Черемушки" ТЧК Дело закрыто ТЧК Превет Медвед ЗАПЬИТА Путин ТЧК " "To Rosii za Ukrainy , i za Gryziyu. Vu zaslyzhulu kacapu :) Yakraz spivpalo z frichnuceyu napady na Gryziyu , i z tum , sho Medved gavknyv na Ukrainy , sobaka "
еще: "россия - немытая, грязная империя зла. Еще совсем немного и проклятая рашка-парашка пойдет на дно в свои-же нечистоты. Никакой жалости к москальским свиньям не было, нет и не будет. Россия будет разгромлена, и на развалинах кремля - сатанинского логова - оставят свои автографы солдаты войск Украины, Грузии, Израиля, США и других стран НАТО. И тогда мир избавится от российской заразы - зла и варварствa. " "Великая энергетическая держава, блин ... Страна безмозглых алкашей, у которых руки растут из жёпы ... " "расея, вперед! еще не все проср-ли, что сп-здили у остальных участников совка? кое-что еще не развалилось? " "лучше быть дыбилом. как я, чем гомосеком-нищебродом, как ты. Людей жалко, но точно так же как немцы пострадали из-за того. что поддерживали Гитлера, так же и к@цапы страдают потому что поддерживают пукина и повторяют его бредни о "величии" и "вставании с колен" Чем с микространами типа грузии воевать. лучше бы то что от совка осталось починили бы, а то от меня ты требуешь жалости к людям, а от нановождиков своих нет? тебе это не кажется странным?"
"КиевСити | 23.08.2009, 10:04 Как передает РИА «Новости», в поселке Черемушки где живет большинство родственников погибших и пропавших без вести под руинами Саяно-Шушенской ГЭС «отпевание» земляков, переросло в массовое пьянство так, что власти были вынуждены принять экстренные меры по запрету продажи алкогольных напитков. «Такая мера направлена на то, чтобы люди прекратили пить. Да, произошла трагедия, идут похороны, но неконтролируемое употребление спиртного нанесет еще больший вред», — сетует представитель администрации Саяногорска, принявшей данное решение. Вася Карбюратор | 23.08.2009, 10:11 Ну по другому там и не бывает, людей жалко погибших, а гопоте просто повод нажраца фодки. Вася Карбюратор | 23.08.2009, 10:13 Не надо так строго судить, чуваки просто поднялись с колен и у них проснулось самосознание! отакэ! КиевСити | 23.08.2009, 10:44 Да я не сужу никого, просто констатирую. sashkiev | 23.08.2009, 12:20 Родственники хотят по 6 млн руб ( 160 тыс. дол) на погибшего. А им предлагают по 2 млн руб ( 53 тыс. дол) на погибшего. Если положить на депозит в банк 160 тыс. дол, то проценты по депозиту составят 1500 дол в месяц. Это неплохая сумма, чтобы семья в тех краях бросила работать и жила бы за счёт депозита. Вот истинная причина недовольства родственников. Оказывается, идут просто элементарные торги погибшими. Да простит меня Бог за то что я обнародовал такие кощунственные интересы родственников усопших... "
"если кацапы говорят про количество жертв, то число можно смело умножать на 2 или на 3. пьяное быдло считать не умеет "
Вы в первый раз это читаете? Я на "Мэйл.ру" насмотрелась уже. Кстати, есть подозрение, что часть этой писанины - дело рук наших провокаторов, которые хотят убедить людей в том, что "кругом враги". Ну, и тамошних уродов хватает, конечно.
Забить на вопли идиотов - раз. Осмыслить причины - два. А как вы хотели? Для многих из нас "пиндосы" - разносчики демократии, "хохлы" - наглые и жадные, "грызуны" - злобные трУсы, "жиды" - ваще туши свет... А при этом что, весь мир будет скандировать: "Русские - ма-лад-цы"? Увы, нелюбовь к соседям свойственна многим и практически неискоренима, надо просто перестать переживать по этому поводу. Собака лает - караван идет.
Думаю, это логическое продолжение нелюбви. Мерзко, конечно, такое читать, что тут скажешь.
Не читайте и все! Вы, наверное, еще чеченские порталы во время второй компании не читали, и особенно после терракта в Беслане, тогда реально волосы шевелились.... А это просто дураки-с:)
как все это отвратительно. скорее всего вы правы - лучше вообще не читать подобное.
а..... вы про эти глупости с форумов?:):):) Ну, это отдельная тема:) Я думала, что вы крысятину нашли в статье Н.Й.Таймс. Увы, я бы к этой статье добавила и катастрофическое состояние ЖКХ и проблемы с тех. оснащением гражданской авиации и тд...:(
Интересно а в хохляндии все ништяк штоли? Все предприятия с советских времен работают исправно? Или у них там и ломаться нечему, промышленности итак нету.
мне обсалютно по барабану как там на Украине. Искренне желаю, чтоб все жили спокойно и счастливо. От этого люди добрее и гадости не пишут:):)
Не читайте гопоту... К сожалению, быдло последние годы покупало компы да к интернету подключалось, такого все больше и больше можно прочитать...
Видимо кровавые и тоталитарные генсеки, так усиленно обсераемые нашими гусскими либерастами строили хорошо, раз только сейчас начало разваливаться. А либерастне опять повод, только уже пнуть нынешнюю власть (а чего не пинаете алкаша, ссущего на колесо самолета, который прое...... 10 лет) и вспомнить, как все-таки умели строить в СССР (который буквально вчера поносили). Либерастня что местная, что западная всегда найдет повод порадоваться горю России.
http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745-p164.html вот наиболее обьективный форум о аварии на СШ ГЭС, если кому интересно. Там уже 170 страниц, но первые появились в первые минуты аварии. Ни какой бреши и пятна на 130 км нет и в помине.
Украина готова предоставить России помощь в ликвидации последствий аварии на ГЭС (обновлено) 22 августа, 11:21 Корреспондент.net Украина Число жертв аварии возросло до 66Украина готова предоставить России энергетическую помощь в связи с трагедией на Саяно-Шушенской ГЭС, сказал замминистра топлива и энергетики Украины Сергей Павлуша Зеркалу недели. "Мы соболезнуем всем пострадавшим в этой аварии. И сопереживаем нашим коллегам-энергетикам, ведь им предстоит сложная работа по восстановлению станции. Мы готовы при необходимости оказать помощь нашим российским коллегам - и специалистами, и техникой, если российская сторона сочтет это необходимым. Мы понимаем, что потеря 6400 МВт - это проблема для любой энергосистемы. Для восстановления таких энергогенерирующих мощностей понадобится время, специалисты, техника и немало средств", - компетентно заявил он. Павлуша прогнозирует, что в связи с аварией, скорее всего, потребуется включение "резервных мощностей в этом регионе либо организация перетоков из других частей российской энергосистемы. Если в этом будет заинтересованность наших российских коллег, мы готовы рассмотреть возможность перетока электроэнергии из Украины в энергосистему РФ для поддержания режимов ее работы", - сказал он Зеркалу недели. При этом Сергей Павлуша подчеркнул, что у Украины есть все необходимые мощности, которые можно быстро задействовать, отметив, что коммерческие условия такого экспорта должны устраивать обе стороны. По последним данным, количество погибших при аварии на Саяно-Шушенской ГЭС в России увеличилось с 64 до 66 человек. Такую информацию озвучил представитель оперативного штаба по ликвидации последствий ЧС. Судьба еще девятерых людей остается неизвестной. Премьер-министр России Владимир Путин подписал распоряжение, в соответствии с которым погибших либо пропавших без вести получат по 1 миллиону рублей единовременной помощи, а пострадавшие - по 100 тысяч рублей. Ранее сообщалось, что чеченские боевики взяли на себя ответственность за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС. Однако СКП РФ после этого в очередной раз заявил, что версия о теракте не нашла подтверждения. ЧП государственного масштаба Авария на Саяно-Шушенской ГЭС, которая является крупнейшей в России, произошла 17 августа в 8:13 по местному времени. ЧП произошло в ходе проведения ремонтных работ. Был разрушен второй гидроагрегат станции, в результате чего машинный зал затопило. Как ранее сообщила РусГидро, специалисты пришли к выводу, что причиной аварии на ГЭС стал срыв крышки турбины в машинном зале. Однако глава МЧС Сергей Шойгу попросил не озвучивать версии трагедии до окончательных выводов следствия. После аварии в воду попало масло из трансформаторов. Гигантское пятно нефтепродуктов растянулось почти на 80 км, Уже зафиксирована гибель сотен тонн рыбы. Глава Минприроды РФ Юрий Трутнев заявил, что экологической катастрофы не произошло, хотя ситуация "тяжелая", в первую очередь для экономики.
ЭТО не ПОМОЩЬ!!! Когда Россия помогала при наводнении зап. Украине - это была помощь!!! А сейчас попытка попытаться получить деньги.
Бизнес по украински.... Вот если бы бесплатно, ничего не требуя взамен - то ПОМОЩЬ!
http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745-p209.html Вот, попалось. "Ну вот, появились недостающие мазки и картина начала понемногу проясняться. Итак, что мы имеем: Весной этого года (поправьте меня на дату) ГА-2 был введен в эксплуатацию после капитального ремонта и, соответственно, в капремонт пошел ГА-6. Практически сразу после ввода в эксплуатацию выяснилось, что агрегат неисправен. Реально это означает, что капремонт ГА-2 (и денежки за него) пошел коту под хвост. Агрегат необходимо снова останавливать и выводить в ремонт. А это потери денег, как прямые (на новый ремонт), так и недополученная прибыль от сокращения выработки электроэнергии станцией. На ситуацию наложилось еще, как минимум, две причины. Во-первых, водосток в Енисее в этом году повышенный, что дает возможность получать от станции максимум энергии, а значит – и максимум прибыли (премии топ-менеджерам и тому подобное). Во-вторых, станция является основным поставщиком электроэнергии на алюминиевые заводы господина Дерипаски. Цена электроэнергии ГЭС самая низкая, а тут еще этот кризис. Дерипаска в долгах как в шелках. Плюс Вова Путин прилюдно, по телевизору, вытирает об него ноги (но деньги при этом дает). Дерипаска кровно заинтересован именно в электроэнергии с СШ ГЭС для снижения себестоимости производимого алюминия в условиях кризиса и упавшей цены на алюминий. Таким образом, ни покупатель электроэнергии, ни руководство Русгидро и станции не заинтересованы в остановке ГА-2. Агрегат продолжает молотить с повышенными температурой и вибрацией. Все ограничивается писАнием служебок «наверх». Но увы, ничто не вечно под Луной. В воскресенье, 16 августа 2009 года, вибрации ГА-2 усиливаются до неприемлемых значений. Начальников отзывают из отпусков и собирают консилиум с вопросом: что делать? Деваться некуда, и принимается единственно возможное решение – останавливать ГА-2. В понедельник, с началом утренней рабочей смены, агрегат начинает штатно выводиться из эксплуатации. Как только обороты ротора «входят» в зону запрещенных режимов, вибрация ротора скачкообразно возрастает – и происходит авария. Сейчас, в принципе, не важно, как произошла авария. То ли заклинило ротор, то ли его перекосило, и колоссальный момент инерции ротора вкупе с 200-метровым столбом воды выломал крышку турбины из бетонного стакана. Я думаю, основная причина аварии в том, что аварийный агрегат стали выводить из эксплуатации штатно. А надо было выводить его аварийно, то есть путем закрытия задвижки верхнего бьефа (водозабора) агрегата. При этом на станции должна была быть объявлена тревога. Весь персонал из машинного зала и всех помещений ниже уровня пола машзала эвакуирован. То же касается и административного корпуса. Относительно электронных систем доступа, во всем мире в аварийных ситуациях системы доступа автоматически разблокируют все двери для облегчения эвакуации людей и доступа спасателей к месту аварии. Но в России наоборот, всё блокируется исходя из принципа: «Чтобы ничего не спи#дили под шумок»... Когда Шойгу назвал эту аварию «уникальной», он даже не догадывался, насколько он прав. Ибо только в России могут несколько месяцев сознательно эксплуатировать неисправный гидроагрегат на высоконапорной ГЭС в угоду финансовым интересам отдельных людей... Все виновные в аварии прекрасно осознают степень своей ответственности. Весь вопрос в том, насколько власть готова их наказать..." ИМХО, как версию вполне можно принять. Насколько близко к правде - тут не мне судить. Вроде логично, но я не настолько хорошо в этих роторах разбираюсь...