Онкология.Помогите разобраться

копировать

Сейчас я немножко отошла от шока и поэтому постараюсь написать подробно по порядку.

У мамы 46 лет обнаружели по УЗИ 2 кисты.Одна 40 см,вторая 16 см.
одна вроде дермоидная (16 см),вторая на М называется,в панике забыла как называется.

сдала анализ С125.(помоему так называется.могу ошибаться).повышен был.

Сделали операцию.Вырезали полностью все с яичниками и матку.

Гистология показала пограничное между онкологией и не онкологией.

После операция снова сдала анализ С 125.В норме.

Повезла на анализ стёклышки.(что за стеклышки,незнаю,может мазок?)Сейчас пока узнать не могу,сами понимаете в каком состоянии мама.
Узнаю попозже вечером.

Так вот по этим стеклышкам сказали, что частично в кисте все таки зло.

Вот сейчас она едет с онкоцентра с такой новостью.
Назначили химию.
Химию сказали делать будут в капельницах.

Теперь вопросы.
Я прочитала соседний топ про бабушку и начинаю немного понимать уже,но все равно я далека от этой темы и прошу вас поделиться ЛЮБОЙ информацией,потому что от незнания становиться еще страшнее.И так вопросы.

1.Почему многие не выдерживают химии?Это больно?

2.Нужна ли маме химия вообще?Почему ее назначили?
Чтобы не пошли метостазы?

3.Как проверять пошли метостазы или нет?

4.Химию делают платно или бесплатно?Если платно,то сколько это стоит?

5.Какие обследования еще можно сделать для более полной картины?

Всем ответившим,спасибо.


копировать

Может быть вам поможет пример моего папы. Рак кишечника 3 стадия. Операция и 6 химий.Все химии переносил нормально, кроме одной.Ему дали большую дозу.Ему было так плохо, что мы опасались, что он умрет.Непрекращающийся ничем понос 3 недели,очень болел желудок.Вобщем,кошмар был.Но я все равно считаю, что химия нужна чтобы убить раковые клетки и недопустить метостазы.Правда убиваются и здоровые клетки тоже. Но я читала, что последнее поколение химий нацелено на уничтожение только раковых клеток.Только она очень дорого стоит.Теперь он каждые три месяца на обследование ездит.Проверяют метостазы узи, рентгеном и томографией.Если вы лечитесь по месту прописки и операция была бесплатная,то и химия бесплатная должна быть. Можно сдавать кровь на онкомаркеры, чтобы контролировать состояние здоровья.Я думаю, что у вашей мамы начальная стадия рака и все у нее будет хорошо.

копировать

Спасибо.Я тоже считаю, что химия нужна.

копировать

Химиотерапию действительно назначают для предотвращения распространения метастазов. Если опухоль к моменту операции не распространилась на лимфоузлы (а, возможно, это Ваш случай), то это очень хорошо с точки зрения прогноза. Химия бывает тяжелой в плане побочек, но это сильно зависит от конкретного случая. Какие обследования делать для контроля ситуации, Вам скажет врач (рентген, томографию и т.д.) Лечение теоретически бесплатное, а практически приходится платить врачам и лекарства покупать, если вдруг они нужны срочно. Цены лекарств очень разные. Вам чтобы получить конкретные ответы в интернете, надо сначала узнать точный диагноз, включая стадию и тип опухоли. Удачи Вам и Вашей маме!

копировать

Химию не выдерживают совсем пожилые или с 4 стадией как было у моей мамочки, когда человек еле ходил..Все таки у вас мама молодая и рак не цветет пышным цветом, думаю, перенесет спокойно. Другое дело, что это в общем не оч приятная процедура..
Да препарат, котор делают через капельницу (химия) "прочесывает" весь организм и убивает попутно раковые клетки. Я писала об этом в топе про бабушку.
В вашем случае, думаю, химия нужна ( я не врач, просто говорю свое мнение непрофессионала)
Стеклышки - это частицы того что ей удалили по гинекологии, их отправляют на гистологич анализ для выявления раков клеток.
Раз что то есть, но это все удалили, значит можно надеятся , что рак практически побежден. Но раз химию назначили, значит что то врачам не понравилось. НО думаю все же найти еще онколога и с результатами сходить к нему. Т.е. если все удалили - зачем нужна химия?. Я не специалист, поэтому заранее, говорю, что это все нужно обсудить с еще одним врачем. Так надежнее.
Химию должны делать бесплатно.
Дополнительные обследования - это МРТ малого таза, узи.. Моей маме МРТ показало метостазы, узи тоже..
В общем чем четче картина, тем легче искать пути.
Удачи вам и здоровья вашей маме!

копировать

К сожалению, быть уверенным что все удалили никогда нельзя. Поэтому химию и назначают. Но выяснить, обнаружилось ли распространение на лимфоузлы или нет хорошо бы просто для информации.

копировать

а как это выяснить распространились в лимфоузлы клетки или нет?Какое обследование это показывает?МРТ?Кровь?

копировать

Обычно во время операции врачи берут пробы тканей из ближайших лимфоузлов. Им это надо для постановки диагноза (стадии). Возможно, это как раз Ваши "стеклышки" и были.

копировать

Врачи сказали, что не доконца смогли вычистить клейкую жидкость (от кисты).Ее ни чем не смогли отодрать,поэтому я думаю и назначили химию?
Но это только предположения мои.
Большое спасибо за пожелания.И вашей семье здоровья.

копировать

Химию назначают даже при 1-й стадии. В очень редких случаях ( по противопоказаниям ) - ее не делают.

Знаю женщину без почки, которая перенесла легко операцию и лучевую. Химию ей не делали.

копировать

1. Вам нужно иметь на руках гистологию! Заключение после оперции, обычно все пишут в выписке.
Что важно - степень злокачественности. Гормонозависимость. И исследование на HER 2 neu - это показатель экспрессивности.
Еще - диагноз в кодах. По нему определяют стадию заболевания.

Химия - это не больно. Это просто тошнота и рвота, в течение 3-4 дней. Но все переносят ее по-разному. И кто-то ходит на работу, а кто-то - влежку неделю.
Есть дорогой препарат ЗОФРАН - против рвоты. Либо укол ЗЕРУКАЛА.

Обследование следующее: Анализы крови - клинич., биохимия, протромбин, мочи. УЗИ брюшной полости, печени, почек, поджелуд., лимфоузлы, молочн. железы, маммография, Рентген гр. клетки.
Далее - ОСТЕОСЦИНТИГРАФИЯ обязательно! Это проверка костей. Либо МРТ.

Все лечение можно пройти бесплатно. ПО квоте.

Лечение лучше проходить на Каширке либо в Институте Рентгенорадиологии.

Далее - химию назначают разную. Есть есть термин - АДЪЮВАНТНАЯ - значит она профилактическая. Т.е. направлена на уничножение ДНК злокач. клеток, если они не все убраны операцией.
Далее - капельницу тоже делают по-разному. Или за час, или в течение недели. Зависит от состояния сердца, почек и прочих показаний.

Химию можно выдержать, и организм потом - восстанавливается! И ее выдерживают даже маленькие дети. Нужно очень хорошо потом кушать. Пить соки свеклы с морковью, свежевыжатые.

копировать

Вам отдельное спасибо.Все подробно и вся информация очень важная включая соки.Я об этом не то что не знала,думаю и не узнала бы.Спасибо ОГРОМНОЕ!

копировать

1. Химиотрапия это нагрузка на организм. Плохая нагрузка, но когда альтернативы нет... "Не выдерживают" по разным причинам... реакция отдельных органов (сердце, печень, почки...) Врачи смотрят анализы и решают либо отложить химию, либо изменить протокол. Либо химия не помогает...
Капельница - это не больно! Общее состояние после капельницы бывает разным, но хорошего мало.
2. Это могут решать только врачи! Если не доверяете этой лаборатории, то можно показать стёклышки (при необходимости и материал) в другом месте! В идеале химия убивает онкоклетки, соответственно лечит поражённую область и предотвращает метастазирование.
3. Обследования - УЗИ, КТ... Но если у мамы была операция, то думаю, уже всё посмотрели.
4. Зачастую химиотерапию проводят бесплатно. Но отдельные лекарства могут оплачиваться отдельно.
5. Необходимые обследования назначает врач.

копировать

Не могли при операции все посмотреть. Надо делать МРТ и кости смотреть, как написали уже выше

копировать

Ну, не всё-всё! Я имела в виду окружающие органы. Хотя, и это не страховка. МРТ можно сделать, хотя и его не всем онкобольным назначают. Костное сканирование как правило назначают при жалобах на боли костей/суставов.
Врач должен составлять список исследований.

копировать

Костное сканирование, точнее радиоизотопное исследование костей, назначают всем при наличии солидных новообразований. Независимо от наличия болевого синдрома в костях. MTS в костях болят не всегда прям сразу. Маленькие очаги могут не болеть до поры, но при этом хорошо накапливать радиофармпрепарат.
Поэтому это исследование обязательно. От него еще и стадирование зависит. Наличие очагов накопления в костях - сразу IV стадия.

копировать

Про стадии я знаю... Это исследование обязательно только при больших опухолях? Просто, у меня есть знакомые с 3ст. и кости не смотрели! А вот трепанобиопсию делали всем.

копировать

И при маленьких тоже. Больным с солидными опухолями - обязательно при любом размере опухоли. По поводу трепанобиопсии - ее обычно делают при лимфопролиферативных заболеваниях (лейкозы, лимфомы и т.д.), по показаниям и при солидных (к примеру для гистологического исследования при опухолях костей - банально диагноз поставить). Исследование же трепанобиоптата позволяет оценить состояние костного мозга и участка кости в том месте, откуда взяли материал, но не костей В ЦЕЛОМ. Если очаг MTS есть, например, в плечевой кости, а трепан взяли из подвздошной, то что? Ничего.
Состояние ВСЕГО костного аппарата можно оценить только с помощью радиоизотопного исследования костей ВСЕГО скелета. При этом смотрятся очаги во ВСЕХ костях.
Не знаю понятно ли написала...

копировать

Спасибо огромное всем за ответы.
Все себе сохраняю.

копировать

Советую стекла показать врачам в нескольких клиниках ( если у Вас есть такая возможность). Знаю массу случаев, когда диагноз ошибочен.

копировать

+1. Мы мамины стекла в двух местах отдавали

копировать

У моей свекрови в апреле обнаружили рак груди...причем при пульпировании ничего не определялось, никаких выделений из груди не было.Анализы были тоже пограничные - врач долго думал резать или нет...в итоге когда разрезали на обеих грудях были опухоли. Когда дождались гистологию - назначили химию - 6 раз через 21 день. Волосы конечно вылезли(у них кстати была в палате женщина, у которой вообще ничего не выпало - копна волос)недели через 2 после первой химии. САМОЕ ГЛАВНОЕ для вас - родственников - НИКАКОЙ печали в глазах, слёз сочувствия и т.п. Человек должен видеть в вас спокойствие причем полное, уверенность что всё будет отлично, что другого варианта просто не может быть.Что всё это временно - надо потерпеть. Конечно мы ооочень переживали, но ни в коем случае не показывали этого - и это помогло.Свекровь постоянно спасибо говорит за поддержку, за силу с нашей стороны. И вообще сын её (мой муж)купил ей тренажёр - элепсоид и заставлял каждый день! по 5 минут на нём ходить.Каждый день как только окрепла после операции. Всю химию она ходила и ходит на нём(ей 56 лет), как бы не было тяжело. Не нужно давать расслабляться и в больнице тусить после химии неделями, как делают другие....Там нечего делать. Свекровь как химию ей прокапывали к вечеру уезжала домой. Покупайте больше фруктов, красную рыбу, икру - они выводят химию.Питание вообще должно быть на наивысшем уровне - прям составьте меню на каждый день.Обязательно гранатовый сок - каждый день, творог, сухофрукты, витамины с селеном. И главное - ВАША уверенность что всё будет отлично!Никаких прилюдных слёз сочувствия - всё наедине с собой.

копировать

Фрукты (в сыром виде), красную рыбу (сырую, соленую), икру, сухофрукты (в сыром виде) и прочее - Н_Е_Л_Ь_З_Я категорически людям, получающим химиотерапевтическое лечение. Практически все химиопрепараты токсичны для костного мозга и угнетают кроветворение (именно поэтому "падают" лейкоциты, нейрофилы, гемоглобин, тромбоциты и т.д.). Такие больные - иммунодепрессивны и склонны к любым инфекциям, в т.ч. кишечным и грибковым. Поэтому вся пища должна быть только качественно термически обработана. Сухофрукты - в компоте, фрукты - запеченые, рыба - вареная или запеченая, творог и молочные продукты - термизированные или пастеризованные (без бактерий и заквасок). Не все витамины можно онкологическим больным.

В остальном согласна с Вами.

копировать

Кстати ей химию делали в капельница. Капали очень медленно. обычно с 3-7 день ей становилось тяжело. Появлялась ужасная слабость - это норма при химии. Могут ещё обостряться старинные болячки - так что это тоже всё надо контролировать.А лучше быть на связи с врачом чтобы получить в любое время ответ. Ещё не будет ощущение вкуса и только к концу третьей недели примерно(химию ей делали 6 раз через 21день, но схемы у всех индивидуальны)появлялся вкус пищи.Есть она не хотела - вообще, но заставляла себя в прямом смысле слова (вы тоже заставляйте). Ей ещё после курса химии убрали функцию яичников - и обострился сильно климакс. и вообще задавайте и не бойтесь задавать вопросы врачам. они не любят "умных".Читайте инфу в инете, советуйтесь с другими врачами(если такая возможность есть).
Удачи вам и вашей маме!!!

копировать

Похоже, моей маме тоже это предстоит :( есть подозрение на онкологию.
Видела недавно девушку в парике, без бровей (они были нарисованы), без ресниц (просто подводка сверху-снизу), совсем без волос на теле... Подумала, что, возможно, она проходила химию. Неужели выпадение волос, и прочее - это неотъемлемая реакция организма, и, не дай бог, и моя мама будет так ходить. Это будет огромный удар для неё :(

копировать

Поверьте, выпадение волос - это такая ерунда. Все отрастет и будет еще гуще. Самое главное - чтобы в организме не осталось раковых клеток.

копировать

Извините, но вы говорите ужасные глупости!!! Речь идёт об онкологи, о том как тяжело переносить химиотерапию, о возможных побочках... а ударом будет выпадение волос?! Поверьте - это наименьшее из зол! К утешению могу сказаь, что зачастую после всего волосы становятся гуще и отрастают очень быстро! А парики можно пдобрать такие, что заметить искуственность очень будет сложно!
Кроме того, не от всей химии волосы выпадают.

копировать

Удачи и здоровья вашей маме. Будьте рядом с ней. Все у вас будет хорошо.

копировать

Удачи Вам и Вашей маме!
И совет: человек с таким диагнозом должен ОЧЕНЬ хотеть жить.
Тогда даже чудеса случаются.
У меня есть двое знакомых с таким видом рака, от которого 80% больных умирают в первые полгода. Они оба живы уже 5 лет. Да, жизнь их тяжелая во всех смыслах, но умирать им не хочется даже когда бывают ухудшения. Врачи разводят руками и говорят что с точки зрения медицины это не объяснимо.
А у Вашей мамы, судя по всему, все гораздо лучше.

копировать

Девочки,всем ОГРОМНОЕ спасибо.Читаю и перечитываю постоянно ваши ответы и естественно всё сохраняю себе на комп.
Еще раз вам всем большое спасибо за очень нужную и важную информацию.
Все стараюсь делать как вы пишите.