М-да... Печально, товарищи.
http://www.cottage.ru/news/?id=211452
Вот в таких случаях и я на гастарбайтеров "батон крошить" готова. На ТАКИХ гастарбайтеров, по крайней мере. Ну, и привычное недовольство милицией, и страстная ненависть к дачным ворам независимо от их национальности - это тоже в наличии. Понимают, гады, что им, как правило, ничего не будет за их безобразия. К нам на дачу, кстати, за это лето 5 (!!!) раз залезали, да и на другие дачи на аллее нехило пошастали. Правда, в нашем случае это оказались вполне славянские наркоман с дружками. Наркомана поймали, ттт, дружков даже не пытались изловить. :-(
Вот еще что интересно. У свекров дача недалеко от нашей. Прошлым летом сразу двое соседей узбеков нанимали дома на участках строить. Один участок вообще рядом с нами. И та, и другая бригады - абсолютно нормальные мужики. И с нами, и с другими дачниками вполне вежливо общались, никаких пакостей от них не было. Сосед с одним из тех работяг даже сдружился, все какие-то агрономические проблемы обсуждали. :-) А тут читаю - ну уроды уродами. Все больше гложет мысль, что в Москву и Подмосковье едут почему-то самые ох...евшие гастеры. ((( Хотя по логике самые отбросы должны бы в провинцию ехать. А получается наоборот. Я, естессно, очень рада, что к нам едут в основном приличные люди, но интересно, почему в столицу и ее окрестности приехало столь много реальных "отбросов общества"?
З.Ы. ИМХО, права пенсионерка. Но, боюсь, сядет. :-(
З.Ы.Ы. Интересует мнение евского сообщества и насчет дачных воров вообще.
не знаю, что и сказать. с дачным воровством лично не сталкивалась. максимум "пакости" от гастеров встречала - это пьянство и нихренанеделание, в этом случае менялась бригада.
насчет что бабуля пульнула - могла бы пульнут и в воздух для предупреждения - так бы хоть штрафом отделалась. да и воровство с грядки - не повод это убивать человека - неважно, гастер он или просто мелкий хулиган из местных. нервишки у бабули сдали совсем, видимо.
не могу сказать, что мне её очень жалко. конечно ей светит срок однозначно, как превышение мер самообороны. если на неё вообще кто-то нападал.
Да ее, видимо, достали они просто. Представляете, все лето донимали (если она не врет, конечно). А в милицию, думаю, не обращалась она из-за того, что милиционеры бы ее, скорее всего, послали (очень не любят по фактам дачного воровства дела заводить), а эти горе-работяги прибили бы или дом спалили.
Есть, конечно, вариант, что дама "на почве межнациональной ненависти" в него пульнула, а насчет воровства гонит... но в данном случае - сомневаюсь. Думаю, задолбали они ее все-таки "набегами" на участок.
у меня тоже мелькнула мысль, что бабуля сочла, что не грех пульнуть в "понаехавших", хотя, я думаю, факт воровства с грядок был, конечно.
я бы в такой ситуации безусловно обратилась бы и к "хозяевам" узбеков, и в милицию при каждом набеге. даже если бы менты не приняли во внимание - факт обращений был бы.
да.., ружье на стене рано или поздно выстрелит..
Санько, ну не притворяйтесь!:-) вы готовы крошить батон на "черных", евреев, гомосексуалистов и т.д.
неужели нет воров чисто славянского происхождения? задолбали темы-поджигатели войн...
Я написала "на ТАКИХ". :-) А не вообще. Ну, вот такая я махровая собственница - ненавижу дачных ворюг. А на национальности заострила внимание именно потому, что у нас как раз противоположная ситуевина: работяги из местных и по соседним участкам прошвырнуться не брезгуют на предмет "где что плохо лежит", а узбеки по дачам не шарятся. А тут такие вот поганцы оказались... Удивилась.
вы, конечно, совсем всех гастеров столичных очернили))) я живу в 20 км от москвы, выходит, у нас тоже тут промышляют "столичные" гастеры. так вот, я не видела вопиющего поведения от них, ни разу - ни у нас, ни у кого-то из соседей - по обе стороны от нас строятся.
типО мало наших алкашей лазит через заборы и тырит хавку с грядок. так что, я бы не была столь категорична. ИМХО, конечно.
с них как с гуся вода.. дом в деревне, туда трудно добираться, вот они и шастали под предлогом "догляда"...вынесли от пельменниц, кастрюль, до кирпича и леса... ой, да ну их! каждый пожнет что посеял..
Да не, я всех под одну гребенку стричь не люблю как раз. Я к тому, что у нас РЕДКО жалуются на гастарбайтеров, а в столице (судя по той же "Еве") - ЧАСТО. Это не значит, что у нас ВСЕ хорошие, а в Москве ВСЕ плохие.
мне эта история напомнила слегка забавный случай из моей юности - отца моего одноклассника тоже на даче пару раз обворовывали,и вот в очередной раз вынесли телевизор. он пригласил к себе милицию, те заходят - а напротив входной двери самострел заряженный установлен. менты в ахуе - ??? ну мужичек и говорит, просто так мол - да вот смастерил, если в следующий раз залезут...
ну и попал он, конечно, с этим самострелом по полной))
Ага, простой такой мужичок... Вообще, мне больше обидно, чем смешно: воры наглеют именно потому, что их, как правило, не наказывают (даже ловить не пытаются), а вот хозяев, чуть что, сажают за превышение пределов самообороны.
Ужасный случай :-(, это произошло с соседкой по даче моих родителей, точнее не ближайшие соседи, а параллельные улицы. В статье забыли написать, что воры влезли в машину, которая находилась на участке пенсионерки, угнать хотели, потому и побежала за ружьем. После этого она просто убежала, не могли найти несколько дней, если верить статье, то уже нашли. У нас там дачи обчищают регулярно, и средь бела дня в том числе, соседку ближайшую однажды на ее же кухне закрыли и спокойно все вынесли, тогда еще в округе на все лето никто не приехал... если люди уезжают со своей дачи, то только на один день, потому что если не заночевать, то точно обчистят, а днем хоть соседи присмотрят, ну а как сезон заканчивается, так все вывозят, так и возят весь скарб туда-сюда, весной и осенью. Милиция туда не приезжает на кражи, просто не выезжают и все, беспредел. И как людям, а там преимущественно одни старики себя защитить совершенно не понятно :-(.
Да это детский лепет...Если бы это было самое страшное...Они очень приличное кол-во тяжких и особо тяжких совершают...Не пару кабачков украсть...
Сочувствую пенсионерки, а гастроб терпеть не могу,наглые и безумно наглые понимают только силу
Как всегда все описано через жопу :( что сложно написать, на котором участке оказался узбек после выстрела, сразуб было ясно, вор он или тётя шизанулась.
Ой, Нах, тока не нать про инет-журналистов... Будучи экс-корректором, нерадивых аффтаров порола бы крапивой.
А никто не помнит историю из нашего советского прошлого, как дачник застрелил кого-то за пару вишенок? Это во многих журналах и газетах обмусоливалось, мол вот до чего жадность доводит
Я вот не знаю, я совсем ипанушка или как с подобной точкой зрения?.. Я уверена, что именно подобная позиция и привела к разгулу дачного воровства, когда воры чуть ли не считают, что даники им ДОЛЖНЫ. А народ в ответ просто звереет. Мне летом на местном форуме на полном серьезе советовали метиловый спирт в бутылке из-зпод водки на даче оставить. (((
Санька....я не знаю что с людьми стряслось...прошлый год на НТВ была передача про дачников...так вот кто капканы оставляет,кто спирт этиловый,а один мужик -бомж...наладился на чьё то поле картошку воровать...самосудом человеку руки отрубили...ну это как...мир вообще перевернулся...:(
Мы в детстве с ребятами лазили в сад к одной бабушке,у нее были самые вкусные сливы, а потом через пару домов на лавочке их ели. Так вот она один раз к нам подошла с миской слив и сказала:" Ребята, берите сколько захотите, только через забор не лазьте, а то он старый сломается и сами покалечитесь" Было очень стыдно, и с тех пор к ней в сад никто из нас не лазил. Я понимаю, тут немного другое, мне лично жаль тех кто приобрел дачу и каждые выходные ездит на нее проверять ограбили или нет, но травить и ставить капканы это слишком.
А что касается наказаний, то в районе где живет моя бабушка помню только несколько случаев, один - женщина выкопала немного картошки с чужого огорода, так ее через весь хутор прогнали и били прутьями. Примерно тоже было с теми, кто ловил рыбу из става (раньше был колхоз, а сейчас частное хозяйство)
Моя бабушка тоже угощала всех вишней и клубникой с просьбой не ломать забор и ветки. Не жалко ягод, противно, когда воруют. И все эти дебильные выводы "из-за двух ягодок" могут сделать только те, кто сам не прочь запустить руку в чужое добро.
У нас на даче воровство в зимнее время цветет пышным цветом, а последние два года и летом хозяев не стесняются. Бывает, приезжаешь зимой, а окно разбито, или дверь сломана. Вынесено все, что можно продать. Да еще видно, что в доме кто-то ночлег себе пристроил. Милиция никак не реагирует. Сторож с ворами "вась-вась" (он и сам из Молдавии, вся его семья в сторожке живет).
Рядом с соседними дачами как-то по весне нашли труп с отрубленными руками, так там теперь никто не ворует. Видимо, других мер нынче нет. Только так можно с этим покончить.
Потому что они (воры) наглые до ужаса от сознания своей безнаказанности. ((( Если бы их ловили и сажали - а то ведь чаще всего не хотят связываться. Даже если дачники поймают - чаще всего отпускают воров. т.к. сумма ущерба невелика. У нас-то они натырили за все лето со всех дач тысяч на 100 (!!!), вот и завели дело.
Естессно, убивать и калечить - это и для меня дико. А люди еще удивлялись, чего это я насчет метилового спирта ужасаюсь. :-( Но вот если бы мы поймали этого наркошу на участке (по крайней мере, после 2-3 его визитов), то, наверное, побили бы все-таки.
Про цветочки помню историю. Когда пьяненькие молодые люди залезли в сад к старику девушкам цветов нарвать. ну и поглумилися, что не сорвали, то повытоптали. А когда дед их умолять стал, что цветы для выставки и он им имя покойной жены дал, то его жену матом покрыли. Он и схватился за ружье. Газеты тогда его тоже оченно обличали, пока детали истории не всплыли. По следам вроде даже повесть была в "человек и закон" опубликована.
Мерзкая история по поводу наёмных работников, когда основная масса дачников разъехалась, моих соседей с одной сороны обворовали, хотя живут они и так более чем скромно. Но самое мерзкое (наёмные рабочие, помоему таджики) взяли погулять у сторожа собачку Чарлушу, ей 7-8 мес(метис овчарки с дворняжкой), а когда сторож пошёл забирать её, то увидел, что собачку изнасиловали, Да именно так, понять что с ней было сделано не составило никакого труда, бедняжка еле ножки переставляла. СНТ"ЭВРИКА" и никто ничего не предпринял, как говориться не пойман не вор.
Только хочется убить, а не бить. Я Чарлушу с 1,5 мес выхаживать помогала, кормила, играла и какая-то мразь, такое сделала. Хозяину работников позвонили, всё рассказали, он тоже сказал, что за руку не ловили, а обвинения серьёзные, но вроде поменял работников. (а может и нет, они как-то на одно лицо и одинаковой одежде)
У нас этим летом на дачах тоже воровали. Пара - муж с женой и ребёнком подходили к дачному участку, и если видели, что хозяева в огороде копаются - заходили в дом и брали всё подряд. Их нашли через месяц примерно. Нашла милиция с помощью детей. Мой 10-летний племянник тоже помогал найти эту парочку. Детям потом даже премию выдали:) На мороженое с чипсами хватило как раз:)
Парочка оказалась с этого же дачного посёлка (приехали подремонтировать дом на продажу, сами из Западной Украины).
А кого волнует наказание и перевоспитание? Мы не родители этим ублюдкам, чтобы в угол ставить и по попке шлепать. Если проблема разрешима только таким путем - то да, убийство за воровство является адекватной мерой. Другие крепко подумают, прежде чем через забор лезть.
Правда?
У Вас есть дети?
А вдруг они захотят своровать яблок - просто так? Похулиганничать? и их УБЬЮТ - тыщ!?
ЗА ЯБЛОКИ?
Как вы к этому отнесетесь?
А мы разве о детях сейчас говорим? По-моему, речь идет о взрослых воришках.
Кстати, детей за яблоки обычно не убивают и не калечат. Если бы у нас сорвали энное количество яблок/огурцов и т.п., я бы не переживала.
Убивают отморозков, которые воруют чуть ли не промышленными методами. У нас подгоняли "ГАЗель" и проходились сразу по нескольким аллеям. Кто-то кран подгоняет и цветмет тоннами грузит. И они-то не стесняются убивать дачников/сторожей, если те пытаются им помешать.
- Вот видишь суслика?
- Нет.
- А он есть. (с)
На ту же тему: "Если к вам не пристают в парижском метро, это не означает, что в Париже нет метро".
В дачном массиве, где у свекров участок под картошку, позапрошлым летом любители цветмета сторожа убили. На "ГАЗели" вывозили наворованное с той аллеи, где наша дача.
Увы, как показывает практика, это единственный ДЕЙСТВЕННЫЙ метод по отношению к дачным ворам. Даже не наказание, а способ избавиться от проблемы. Как наказание - нет, неадекватное, конечно. Крупные штрафы при ЛЮБОЙ степени ущерба (лопата стоимостью в 200 р. хозяевам тоже не за так досталась) и настоящие, а не условные сроки - это, ИМХО, адекватно. Я не за убийства, упаси Бог. Я за ужесточение и неотвратимость ЗАКОННЫХ наказаний для дачных воров. И за высылку без права возвращения гастарбайтеров, совершивших преступление. Кто приехал и честно работает - тем респект и охрану их безопасности, а преступников - вон из страны.
Это не способ избавиться от проблемы. Способ - нормальный забор или участок в ОХРАНЯЕМОЙ зоне.
ЗЫ: А Ваш пример с лопатой напоминает сталинский закон о трех колосках...
Ну давайте все колючей проволокой обмотаемся.
От мрази надо избавляться, а не баррикады городить.
Вы не правы, я лично не сторонник расправ, жизнь человека она дороже любого имущества, но безнаказанность процветает, и виновата в этом прежде всего милиция, которая бездействует, им просто наплевать.. правильно, ведь с пенсионеров "премию" не поимеешь, чего задницу то рвать((((. Людей из года в год доводит это воровство до ручки, на огороде они впахивают не для того, чтоб кто-то пришел и просто это забрал, даже та же лопата за 200р. для пенсионера дорога, это для Вас может не деньги, а для многих деньги, а берут не только лопату, берут все, что есть, все что можно продать хоть за копейку. А участок в охраняемой зоне оно, конечно, отлично, просто превосходно, только во-первых, на пенсию его не купишь, во-вторых, мои родители, например, в эту дачу почти 30 лет душу и силы вкладывали, они ни за что не согласятся все это бросить, они будут возить шмотье туда-сюда, будут мириться с тем, что их обворовывают, но свою дачу, дом, построенный практически полностью своими руками, они не променяют на коттеджный поселок, потому что всю свою жизнь они жили по-другому, не хотят они на старости лет перестраиваться, и по-моему они имеют право жить именно так как им нравится, там где им хорошо, а милиция обязана защищать от правонарушений всех людей, им за это зарплату платят, а не только штаны протирать на КПП в охраняемых поселках коттеджных, тем более что на этот вид заработка они как раз по закону права не имеют.
Практика показывает, что и это не помогает. А насчет лопат и колосков... Знаете, вот мне жалко СВОЕ имущество. Вор на него никаких прав не имеет. К тому же колоски тырили в голоднейшие годы коллективизации и войны. У ГОСУДАРСТВА, а не у таких же небогатых соседей. Нельзя сравнивать эти ситуации, ИМХО.
У Вас, наверное, какая-то своя практика. К нам на дачу залезли всего один раз, и то, когда ограждения не было.
И оказалась это пьяная бабка из соседней деревни, которая еще по трем домам полазила, искала опохмелку, в одном доме нашла и выпила флакон духов. Но стекла в доме были выбиты, пришлось покупать новые, и весь пол в крови, меня наизнанку выворачивало, когда я все это отмывала.
Теперь мы на зиму заколачиваем окна наглухо ( а не ДВП, как в тот раз), и нет...воров, хотя желающих опохмелиться за чужой счет в этой деревне вряд ли убавилось...
Государственное воровали всегда, и не только в годы коллективизации, и за валютные махинации при Хрущеве расстреливали, вот это Вы и предлагаете. Наказание должно быть адекватным вине или ущербу.
Нет, расстрел за частный обмен валюты - это лажа полная.
Практика у каждого своя. Все зависит от расположения садоводства, контингента садоводов, от конкретного сезона. У нас, как нам сказали, в прошлом году было абсолютно спокойно (первый год "дачничаем"), а в этом... см. выше. Окна заколачивать... не учите ученых. )))
Адекватное ущербу наказание - да. Но не ОТСУТСТВИЕ наказания за незначительный ущерб. Пусть хоть 1000 р. с него стрясут за разбросанные вещи и загаженный дом, но стрясут!
"Лажа" говорите?
http://rd.rustrana.ru/article.php?nid=346870
А, может, это Ваша ссылка - лажа? И на самом деле бабуля героически отбивала вооруженную осаду своих грядок?
Не ожидала такого от Вас - убить человека за мешок картошки Вы считаете нормальным :-О
Не знаю, от кого конкретно вы этого не ожидали. Ни я (выше писала предельно четко), ни, как я понимаю, евское большинство не считают это нормальным. Но и мириться с безнаказанностью дачных воров нельзя. Мало того, сегодня вы их пожалеете, а завтра они обнаглеют окончательно и вас пришибут. За тот же мешок картошки.
Вы написали, что пенсионерка права, вот это меня и шокировало, а не то, что Вы не хотите оставлять преступления безнаказанными. Это значит, что Вы считаете правильным палить в человека за воровство. Или тогда яснее свои мысли выражайте, плз...
Таким, как она, место в дурдоме. Это ей теперь светит срок за умышленное убийство и незаконное хранение оружия, а не гастарбайтерам, которые за то время, пока она будет сидеть, у нее там ВСЕ разворуют :-)
Вора не оправдываю, но методы борьбы надо выбирать цивилизованные. Есть правление дачного кооператива, туда и надо было обращаться с жалобой на работодателя, ОН отвечает за тех, кого нанимает.
И толку было бы от этих жалоб?.. Весьма мало, думаю.
Точнее о моей точке зрения. ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО я убийство воров не приемлю. Но резко осуждать других за это - язык не поворачивается. К тому же выше кто-то написал, что в статье кое-какие факты упустили и это была самооборона.
Вы этот пост имеете в виду?
:http://eva.ru/topic/77/2005152.htm?messageId=50662140
Не нашла там ничего про самооборону.
Вы можете сколько угодно ругать милицию, гастарбайтеров, жалеть их убийц, но пока Вы лично не будете предпринимать никаких мер по охране или смене участка, у Вас будут воровать.
Из инфы того же поста - это неблагополучный кооператив, так не проще ли купить дачу в приличном месте?
"Так не проще ли купить дачу в приличном месте?" - на какие шиши? Большинство населения покупает дачи для того, чтобы выращивать там фрукты-ягоды-овощи, потому что кушать хоцца, а денег мало. А кто-то в в свое время практически бесплатно участки получал от предприятия. И никаких денег на доплату у таких людей нет.
Блин, почему у таких, как вы, виноваты жертвы преступления, а не преступники? Женщину изнасиловали - "сама шалава, нечего было ходить по темным переулкам", сумку разрезали - "сама лохушка, нечего было рот разевать", дачу ограбили - "сами лохи, в недостаточно крутом месте участок купили". Странная мораль, не так ли?
А гастарбайтеры и милиция у меня вызывают только положительные эмоции, если они работают, а не воруют/покрывают преступников или бездействуют.
На собственное авто и его содержание (бензин, страховка, налоги, ТО) у бабули денег хватает, а дачу поменять - нет?
Машина осталась от мужа, и авто разные бывают, и содержание у них тоже разное. Там пенсионеры ездят на 10-тилетних жигулях, чинят их сами, и едут как правило два раза в год - один раз из Москвы весной, и один раз осенью в Москву, и в близлежащие магазины за продуктами и другими мелочами, согласитесь расход бензина не большой. Налоги на жигули очень маленькие, ТО на них не проходят. Вы что думаете, что у женщины иномарка за 20 тыс. долларов? Да даже если такую бы машину продать, на дачу в подмосковье денег никак не хватит, даже на самую скромную. Вы смотрите на вещи только со своей колокольни, а надо бы уметь встать на место других людей, чтобы их понять.
Мы с мужем тоже начинали с убитой окушки, поэтому не надо мне сказки рассказывать, сколько стоит содержание жигуленка :-) Иномарки в этом плане намного выгодней, так как сделаны надежно, а не разваливаются через год...
Да что вы))), может пройдем в Автомобили, и там вам популярно объяснят разницу в расходах. Я трачу сейчас на машину раз в 10 больше денег, чем когда у меня была шестерка, а затем пятерка. И это при том, что последние годы я езжу на машинах, которые не ломались ни разу ТТТ, а с жигулями я из сервисов не вылезала.
Как у вас все просто. Видимо вы находитесь далеко от Москвы и Московской области, раз не в курсе сколько стоит дача в "приличном месте" и какой размер пенсии нынче. И мне вас жаль, раз вы считаете, что не милиция обязана защищать своих граждан, а граждане сами должны защищаться и отступать перед воровством и беззаконием.
Там нет никакого правления дачного кооператива, это садовое товарищество, председатель там такая же пенсионерка, собирает взносы копеечные, пытаются хоть как-то дороги в порядке содержать и бороться чуть ли не каждую неделю с перебоями электричества. А женщине той может и правда уже место в дурдоме, у нее муж умер недавно, ружье осталось потому что он охотником был, она одна осталась, защитить ее некому, а тут грабеж, пыталась защититься, испугалась, может и не собиралась стрелять, а только припугнуть хотела, но человек то был в таком состоянии, что руки тряслись, вот вам и выстрел. Это легко рассуждать о том, что надо держать себя в руках и ратовать за адекватное наказание сидя у монитора, вы то сами что будете делать, когда у вас на глазах будут вашу машину угонять, а вокруг людей нет и помочь вам никто не может?
И даже "у монитора" мне ясно, что для того, чтобы метко выстрелить из боевого оружия в цель "в состоянии аффекта", нужно иметь специальную подготовку. Не так-то это просто. Я, например, и из пневматики-то с 5 м в пивную банку не попаду, хоть и целиться полчаса буду...
И выстрелить в человека далеко не каждый сможет, даже когда и его машину угоняют.
Она к этому готовилась целенаправленно.
Да что вы))), киллер прям, ага готовилась, планировала, ружье чистила, тренировалась стрелять и в засаде сидела в ожидании, когда узбек на ее дачу залезет. Попробуйте немного поразмышлять, прежде чем делать такие безапелляционные заключения. Я по профессии следователь, много всяких случаев видела, почти все бытовые убийства именно так и происходят, в состоянии аффекта, никто никого убивать не хотел, но случается то, что случается.
Реально следователь? Ничего себе... Думала, они менее эмоциональные. :-) Ну, тогда вам тем более виднее, если по работе с таким сталкивались. И как по-вашему, у нее есть хоть какие-то шансы сесть не слишком надолго? Я не скажу, что мне мужика убитого совсем не жаль. Жаль. Но все-таки, как говорится, сам нарвался. Не надо было лезть на чужой участок.
По профессии да, следователь, но уже не работаю несколько лет, поэтому видно и эмоции восстановились)), потому что и правда тогда они практически отсутствовали((.
Узбек этот хоть и вор, но и его я могу понять, этих несчастных гастарбайтеров жизнь ставит в еще более нечеловеческие условия, чем многих стариков. Они ж там живут на этих дачах впроголодь, мерзнут.. нанимают их крайне редко, жрать они хотят всегда. Когда мой папа их нанимал, они все время есть просили, ели так, как-будто их год не кормили. Короче голодные, бедные и злые. И даже полунищие дачники-пенсионеры им кажутся богачами и им кажется, что от дачников не убудет. Так что у всех своя правда, государство у нас такое паршивое, что люди стали озлобленными сильно. Зато с телека нам мозги промывают, как у нас все прекрасно.
Свободу - Деточкину :-)))
Если Вы действительно следователь, то Вам должны быть известны правила хранения оружия, и те, кто их нарушает, должны быть наказаны. Не киллер, но и аффекта никакого не было.
Потрясающе! Те, кто нарушает правила хранения оружия, должны быть наказаны, а ворам нужно только пальчиком погрозить - и они воровать перестанут!
Воры тоже должны быть наказаны, а тетка даже в милицию НИ РАЗУ не обращалась... Теперь и огребет по полной...
А откуда вы собсно знаете что не обращалась? О том что милиция туда не приезжала на кражи тоже написано выше.
"А поскольку женщина ни разу не обращалась в милицию с заявлением о краже, доказать свою версию ей будет сложно."
Тогда давайте вообще не будем верить, что убийство гастарбайтера имело место. А то...тут ты Вася, там не Вася :-)))
А вам достоверно известно нарушены были правила хранения или нет? Уверена, не известно. И данный вопрос в обсуждаемой нами теме вторичен, потому как человек, защищая себя или свое имущество, находясь в состоянии аффекта, может убить и без ружья.
А это и так понятно. Оружие должно храниться в специальном сейфе, будь то хоть газовый пистолет. Сомневаюсь, что дача оборудована для этого.
Если уж Вы начали заниматься подменой фактов, то что было, если бы на месте гастарбайтера был соседский шалопай-мальчишка из неблагополучной семьи?
Логическим путем. Для чего сейф на даче? Или Вы думаете, что покойный муж-охотник там бродил по лесам, как Тургенев по своим угодьям? На охоту покупается лицензия в строго отведенных местах, поэтому логичнее предположить, что оружие было удобнее хранить дома.
как Вам не стыдно! позор!!!! у Вас на даче НЕТ СЕЙФА (делаю выводы из вашего поста)!
какой ужоснах! какой ужос!
У нас пневматическая винтовка, а если бы была настоящая, то уж на даче ей точно нечего делать.
Какие ВЫ выводы сделали из моего поста - Ваше дело...
Имеете, конечно. Вор был убит из винтовки ИЖ - это факт, Вы же говорите, что можно убить голыми руками, - это уже подмена.
В чем подмена? Подмена имела бы место, если бы я сказала, что он был убит голыми руками, а не из ружья. Так что подмена скорее с вашей стороны... значений, которые я вкладываю в слова.
"потому как человек, защищая себя или свое имущество, находясь в состоянии аффекта, может убить и без ружья."
К чему разговоры о том, что МОЖЕТ, если мы говорим о том, что ЕСТЬ?
А я попаду. И с 10 м попаду, хотя у меня нет специальной подготовки. И готовилась не она, а ее готовили - те самые обнаглевшие воры которые не погнушались и в ее присутствии обворовывать.
Вы когда-нибудь обращались с боевым оружием? Можете его зарядить, снять с предохранителя, взвести курок? Учитывая, что это не дамский пистолетик, а довольно-таки увесистое охотничье ружье... И все это в состоянии "аффекта"?
А статью в ссылке читали? "Утром 4 октября один из шести узбеков попытался перелезть через забор." Объясните мне, плз, чего там воровать 4 октября, когда уже весь урожай собран...
Если бы у меня был муж-охотник - умела бы. А умеючи, сделаешь это и в состоянии аффекта, и в каком угодно.
О том что воры лезли в машину здесь написали еще 2 дня назад.
хмм... не удержалась..
ну вот у мя был МЧ - очень он всеми этими ружжями-писталетами увлекалси! и я умела и зарядить, и пальнуть - как гооворится..
а щас: давно-давно не практиковала, муж этим не увлекаеццо - забыла наглухо!
но ведь умела!
а пальнуть трясущимися руками можно так неудачно метко - закон подлости..
а мне еще интересно как вы интерпретируете фильм "ворошиловский стрелок"??? ведь человек был доведен до отчаяния! милиция-то "положила" на эту историю и тд.. фильм пересказывать надеюсь не нать..
Из винтовки? "Трясущимися руками", "случайно"? На расстоянии? Нет, невозможно такое, ИМХО. Если человек еще совсем рядом находится, или она к нему подбежала и выстрелила в упор...
Я сторонник смертной казни, считаю, что в России ее отменять нельзя ни в коем случае. Но за тяжкие преступления. Деда жалко в том фильме, девочку тоже, но...такой пиар самосуда мне не импонирует.
Самосуд начинается там где не работает закон. Если бы милиция адекватно реагировала на обращения по поводу дачных краж ни один дачник в здравом рассудке не взялся бы за ружье. А вы тут тетку кругом виноватой сделали - и убила хладнокровно, и замыслила заранее, и с ружьями намеренно научилась обращаться, да и замуж за охотника наверняка пошла с дальним прицелом.
А трясущимися руками и случайно можно много чего сделать.
О чем же тут спорить, просто каждый высказывает свой взгляд на произошедшее, на происходящее, свое отношение. Я вот умею обращаться с оружием и стреляю неплохо, но в человека не выстрелила бы в данном случае, однако никогда нельзя зарекаться, могут сложиться такие обстоятельства, что пришлось бы стрелять, а уж как мы будем смотреть на вещи в 60 лет и что мы сделаем, согласитесь ни вы, ни я не знаем.
Вы уже забыли что именно вы начали задавать мне вопросы, умею ли я обращаться с оружием? Перечитайте свои сообщения, освежите память :)
А при чем тут, кто ПЕРВЫЙ начал задавать вопросы? Я Вам ответила на этот пост:
http://eva.ru/topic/77/2005152.htm?messageId=50747216
где Вы приводите в пример себя. А как аргументов не хватило, перескочили на все человечество, гыы :-)))
И вы конечно не заметили что это был ответ на ваш вопрос http://eva.ru/topic/77/2005152.htm?messageId=50744542 :))
А еще раньше было вот это ваше http://eva.ru/topic/77/2005152.htm?messageId=50741324 , причем у вас никто не спрашивал куда и со скольки метров вы попадете ;)
У меня муж - охотник. И што? вы пробовали хоть раз ружье перезарядить?.. у меня все ноги в синяках были.
Давайте я Вам расскажу, что воровать.
Кастрюли-ведра-инвентарь. Что не продать - в металлолом пойдет.
Стройматериалы.
Тушенку-сгущенку и прочие консервы.
А также плитки-холодильники.
Занаем, проходили. Теперь даже самой малой мелочи не оставляем, которой можно поживиться.
У нас кролики на участке жили. Свекры периодически наведывались их кормить. Однажды свекровь приехала, а клетки все раскурочены, кролики убиты самым зверским образом и по участку разбросаны. Вот такая месть за то, что в доме пусто.
Сама бы этих гадов своими руками придушила. Нелюди.
У нас из тех же соображений (и в отместку за более качественный замок, видимо) всякую мелочь (гвозди и т.п.) по полу пару раз раскидывали. Хорошо, что кроликов не держим...
Самое противное в "дачном" воровстве, что не столько вынесут, сколько нагадят. В нашем СТ сколько случаев уже было - переломают все что не смогут вынести. Один раз нашли в доме 3-х литровую банку с какой-то вонючей мазью для садовых нужд. Так эти твари не поленились вымазать все стены и мебель ею. Мы, например, спичек в доме не держим, во избежание поджога.Но убивать...
