А вы будете прививаться от ...
Не буду. Не боюсь. Я вообще не прививаюсь от гриппа и ребенка никогда не прививаю.
Я вообще никогда ни себя, ни детей не прививала от гриппа. А тут с этим свиным гриппом такую панику развели, что я в сомнении.
Ну, не знаю...У моего ребенка в классе все привитые все равно всегда гриппом болеют. Всех повально косит. Привьешься от свиного - им же и заболеешь нафиг.
Привитые болеют без осложнений, а мой непривитый, находясь с ними в тесном контакте (класс общий), не болеет гриппом вообще. Для меня это достаточный аргумент, чтоб не делать лишних телодвижений. Я в детстве несколько раз болела гриппом. Тогда еще прививок таких не делали, и осложнений у меня никаких все равно не было. Не хочу, короче. Кто хочет, пусть делает себе.
Не буду. Младшему 2 г. 7 мес. - отказались (и медики поддержали, что до 3 лет лучше не надо). Старший неплохо эти прививки переносит - привили. Особой пользы не вижу, правда, больше из пофигизма, раз уж в школе делают эти прививки.
нет.грипп мутирует(и не только свиной)постоянно-от одного штамма вакцину сделают,а он уже в другой переходит.
неа афига тестировать на себе недоделанную вакцину? чтобы поддержать производителей, которые и раздули всю эту шумиху чтобы бабла срубить?-не хочу. не страшнее этот свинной грипп, чем обычный, новый вид которого каждый год появляется, просто этому виду название дали. не переживайте вы, нет в нем ничего более страшного, чем в обычном.
от чего привили? от СВИНОГО гриппа? быть такого не может :-). нет еще этой вакцины, не разработалидо конца. могли только привить от вирусов предыдущих штаммов.
Да что Вы ! У нас уже вовсю вакцинация мед. персонала идет. Через неделю начинают группы риска прививать. Но мы не в России.
спасибо. это именно от свиного или мульти? новартис выпустил именно от свиного, санофи вроде говорил про вакцину от действующих штаммов. вам сделали от свиного или мульти?
я просто столько сегодня интересной информации на эту тему обнаружила.... самое смешное, что именно от свиного вакцину в рф пока поставлять не собираются(. только обычную. мне-то пофиг, у меня дети грипп переносят очень легко (лучше, чем привитые одноклассники, которые все равно потом болеют). но очень интересна политика нашего правительства: сперва кричат об этом гриппе (например, не летайте в испанию ;-)))), а потом сертифицируют годами((
только что пришла от детского иммунолога, вакцина есть, поступит к ним в течении месяца, но прививаться ей она не советует. говорит, что инфлювак лучше!
и вам вопрос дублирую: название вакцины и производитель, вы не знаете? очень интересно))
а я уже выяснила. есть у новартиса, но у нас в рф скорее всего, не будет. т.к. не успеют засертифицировать.
в швейцарии еще не начали вакцинацию, но 13 мил.вакцин закупили ( в 2 раза больше,чем населения) мдя....
У нас тоже двойную дозу закупили, собираются два раза прививать,с разницей в месяц, вроде. Хотя сейчас уже говорят, что, скорее всего, и одной прививки для большинства хватит. Фиг их разберёшь.
Есть уже вакцина. В Финляндии на этой неделе прививали мед. работников. Дальше пойдут беременные женщины.
А мне интересно, как вакцинация может быть разводом и сьемом денег?? ведь она бесплатная??? я прививаться не буду и ребенка не дам, но просто интересна логика, кого разводят на деньги? я склонна думать, что развод как раз в експериментах, которые таким образом ставят на нас и наших детях
министр здравохранения просит: дайте мульон, мы типа привьем людей от гипопотамии. ок. мильон получен. на сто тыщ сделана лжевакцина, еще на сто агитация. и все довольны. люди спокойно болеют, министр спокойно покупает очередной дом. ну утрированно конечно, но как-то так.
Я не против вакцинации, но если вы хотите узнать как в принципе, вас могут развести, то компания, выигравшая торги на поставку вакцины( а это нац. проект) наверное, получит неплохие деньги. Из бюджета.
Да. У всех знакомух детей детсадовского возраста уже привили, привили беременных и медработников, школьников привьют через неделю, после этого будут прививать всех остальных.
Они в группе риска из-за пониженного иммунитета, и, если заболевают этим гриппом, переносят его сложнее, чем небеременные. Несколько уже лежали на искусственном лёгком.
Нет, толку ноль,а заболеть после вакцинации от гриппа-плевое дело(и очень часто вакцинированные болеют).
Вы имеете в виду реакцию на вакцину? Это- норма. Вам же вводят ослабленный штамм, чтобы не болеть по-настоящему.
Это не в виде агитации, а просто поболтать. :-)
Это не реакция на вакцину, вирус гриппа слишком изменчив и так быстро мутирует, что прививки попросту бесполезны, скорее даже вредны, потому что это бессмысленное вмешательство в иммунитет.
Нет, реакция на введенный вирус. :-) Сильно ослабленный, но всё же...Насчет целесообразности, согласна, что вопрос- спорный.
А я с этим и не спорю. Я написала, что реакция, если она вписывается в определенные рамки, есть нормальный иммунный ответ на введение вируса....только и всего. :-)
А по поводу целесообразности я спорить не буду.
Ничего себе реакция на вакцину! У меня сестра и племянница после прививки против гриппа в позапрошлом году по три недели отболели тем самым, от чего прививались. Сколько же тогда в норме люди гриппом болеют, если три недели - это ослабленный вариант? Я уже давно ничем таким не заражаюсь, но даже в детстве, помню, когда никаких прививок от гриппа не было, болела им максимум неделю-полторы.
Осложнений вроде не было никаких. Температура была высокая и все симптомы гриппа ярко выражены.
Я, кстати, в конце мая живой прививалась перед поездкой заграницу. Тоже заболела спустя некоторое время, но меня душили сопли, температуры не было. Ребенок вообще не отреагировал. Но я предварительно консультировалась с 2-мя иммунологами и детским инфекционистом(профессор). Сами врачи-то разделились на 2 лагеря, чего уж о нас с вами говорить. :-) Так, что я уже прививаться не буду, тем более, что сейчас колят вакцины с сезонными штаммами.
Татьяна, ну вы же меедик! *противным голосом* Понятно, что вы болели не гриппом, а любым другим ОРВИ (скорее всего риновирусной инфекцией), клиническая картина гриппа совершенно иная. И совершаете одну общую ошибку на этот топ - ОРВИ, перенесенные после вакцинации, называете гриппом. А это совершенно не так.
Эпидемий и пандемий гриппа не было уже очень-очень давно и большинство позабыло, как это лежать с температурой сорок, с болящими мышцами, с мучительнейшей головной болью и сухим кашлем - это реально грипп. А еще огрести осложнения или гипертоксическую форму гриппа, от которого фактически нет специфического лечения...
Относиться к вакцинации можно как угодно, у нас свобода слова и свобода на себе испытать то, что уже давно доказано на других. Но большинство доводов "против" в этом топе совершенно никак не относятся к реальным доводам против вакцинации. Хотя они, конечно, есть...
ПыСы: обязательно буду вакцинироваться и ребенка вакцинирую обязательно.
Наверное, соглашусь. Хотя, я ж всё-таки не медик. :-) И считала, что ослабленный штамм может спровоцировать заболевание гориппом в очень-очень слабой форме, вплоть до отсутствия высокой температуры. Ведь для этого и прививают? Чтобы как можно легче и без осложнений? Но допускаю, что мы с мужем переболели другой вирусной инфекцией на фоне прививки...Я ведь предварительно консультировалась у профессора. Она меня и ввела в заблуждение. :-)))
А вы какой вакциной будете прививаться, если не секрет?
Медик-медик, фармацевты - наши люди! :-)
Основные гриппозные вакцины на рынке уже давно субъединичные, то есть в них вообще нет никакого возбудителя, а только его белки, на которые и вырабатывается иммунный ответ. Да, эти белки могут обладать остаточной патогенностью (обычно намного ниже, нежели им приписывается молвой, особенно сильной вокруг вакцины от гриппа) и вызывать гриппоподобные симптомы. Но это скорее относится к самому началу изготовления этих вакцин, хорошие современные вакцины переносятся нормально. После вакцинации иммунитет реально может снизиться за счет того, что человек иммунологически переносит болезнь, занят выработкой антител, но не сильнее, чем при любой другой вакцинации. И легче, чем обычно, можно подцепить ОРВИ, тем более, что у нас вакцинация обычно производится через... тернии. Например, вакцинируют в ноябре в разгар сезона ОРВИ или вакцинируют всех подряд, или вакцинируют за неделю до поездки, где человек получает акклиматизацию и действие вакцины одновременно. Ну и конечно - "я прививался и болел гриппом" - убедить человека, что не грипп обычно нереально. ;-)
Я буду прививаться любой вакциной, что будет специфична против "свиного" гриппа, независимо от производителя и ее "живости". А сейчас пока уколю гриппол, ну просто для собственного морального успокоения и потому, что он свободно доступен в любой поликлинике.
Я работала в компании-дочке "Микрогена"(производитель Гриппола), сейчас моей компании в связи с уходом из "Микрогена" г-на Катлинского, уже нет.:-) Сами специалисты по продукту из "Микрогена" рекомендовали всё-таки живую. Единственнное, детям не с 3 лет как позиционируется в инструкции, а после 5. Т.е. они считают её более действенной в случае эпидемии. Но...вы абсолютно правы, а этой вакцины касается в первую очередь.- прививаться до начала эпид.сезона. Насчет гриппола они отзывались не так однозначно. Для маленького ребенка рекомендовали ваксигрипп. Опять-таки, сравнивая его с инфлюваком предпочтение отдавали первому.
П.С. По поводу ЖГВ я беседовала с г-ном Румянцевым, а еще лично была знакома с г-ном Лазебником. :-D
я где-то выше писала, что пришла от окружного иммунолога, толковая тётка, мне понра, она советует инфлювак (ей материального резона нет именно его советовать), грит, по её наблюдениям эффективнее чем ваксигрипп.
Ну вот видите, у каждого врача именно свое мнение, основанное на личном опыте применения...Наши-то вообще конкурентную вакцину хвалили(сравнивая между собой неживые- субъединичные и сплит-вакцины).
Живая является более действенной просто потому, что необходим гораздо меньший процент охвата населения. При вакцинации убитой, говоря древними терминами - необходим достаточно большой процент охвата вакцинацией для прерывания эпидпроцесса, нечего говорить, что для гриппа в российском обществе это просто нереально. Поэтому мы говорим только о защите отдельно взятой семьи в условиях пандемии, а не о прерывании ее, как мечтается ВОЗ.
Спорить не буду, т.к. не являюсь всё-таки специалистом в этой сфере. Но мне как раз-таки говорили, что расщепленные(особенно субъединичные), в принципе, мало эффективны, даже при добавлении адьюванта. В этом плане из инактивированных более действенны цельновирионные. То есть на самом деле всё отличие только в проценте охвата?
Тем, что быстрее распознаются иммунной системой за счет сохранения формы вириона и соответственно быстрее наступает иммунный ответ, вроде так.
Ммм, думаю, иммунной системе совершенно все равно, реакция-то идет на чужеродный белок, антигены. А к чему они приделаны - к вириону и просто отдельно в крови плавают - на механизм иммунного ответа по идее влиять не должны. Вот, придумала, что может быть отличие в большем количестве антигенов на вирусе? Хотя основой иммунитета является как правило небольшое количество антигенов, в случае гриппа - гемагглютинин и нейраминидаза, а они в наличии в субъединичной вакцине.
пардон, что вклиниваюсь, а можно по рабоче-крестьянски... субъединичная вакциная это какая именно?
спасибо.
Если память не подводит, то тот же гриппол, инфлювак. Ваксигрипп- сплит-вакцина. Это из наиболее известных.
Ну вот например я. Ну поколбасит денька 2(отвратительно,замечу;-)). Темпа 37,4-37,6. Оно мне надо?:-) Это я эксперимента ради делала. Реально от мутирующего постоянно вируса все равно 100% защиты прививка не дает. А вот педиатры многие говорят что привитые от гиппа дети(нормальными вакцинами) все равно в сезок после прививки начинают болеть чаще,т.е. видимо ослабляет иммунитет неслабо она. А муж мой после инфлювака слег:-) За 8 лет до этого он не болел вообще ни разу.А мама моя уже лет 10 пьет амиксин по схеме-и твердо уверена что именно он ей помогает не заболеть:-)
старшим сделали гриппол + пока все окей.младшим хочу инфлювак но это только в каком нибудь центре т.к. в поликлиниках его нету...
Не буду, конечно. Чистой воды разводка.
Взяли обычный вирус гриппа, распиарили и теперь рубят на нем бабло.
А у меня вопрос правового поля. Законно ли ОБЯЗАТЬ работника сделать прививку от свиного гриппа? Местечковым фирменным ли закончиком, или на уровне городском что-то издать, нечто обязывающее всех уколоться, а?
Маму на работе принуждают делать эту прививку, многие не хотят. Бодаются сейчас с начальством (работают в муз. школе)
что значит принуждают, если в России еще нет этой прививки???? да, есть прививка от h1n1, того самого штамма, который появился в 60-х. именно на базе той прививки разрабатывается прививка от свиного гриппа, иными слова, прививка от мутировавшего вируса h1n1. но она только разрабатывается, ее нет еще в России! да я думаю, что и в европе эта прививка еще очень даже не доработана.
ну там уже нюансы, от свиного или какого прививать заставляют. В общем, от гриппа. Не от дифтерии, не от краснухи или гепатита. А именно гриппозная прививка наделала там много шума среди работников.
так какую именно делают прививку, от какого?а вообще, принуждать делать прививку от гриппа незаконно.
про сам штамм ничего не знаю пока. Надеюсь, скоро увижу документ, который это все якобы обязывает.
ну... я вам про прививку пАчти по секрету рассказываю из первоисточников:) нет еще прививки от свиного гриппа у нас... а вообще на моей скромной практике сколько ни прививай - все равно заболеют:) врачи же делятся в своем мнеии на счет прививок ровно 50 на 50:)
В музыкальной школе - увы, законно:-(
Из закона о вакцинопрофилактике:
Отсутствие профилактических прививок влечет:
..........
отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Вот этот перечень:
ПЕРЕЧЕНЬ
РАБОТ, ВЫПОЛНЕНИЕ КОТОРЫХ СВЯЗАНО С ВЫСОКИМ
РИСКОМ ЗАБОЛЕВАНИЯ ИНФЕКЦИОННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ И ТРЕБУЕТ
ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПРОВЕДЕНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК
1. Сельскохозяйственные, гидромелиоративные, строительные и другие работы по выемке и перемещению грунта, заготовительные, промысловые, геологические, изыскательские, экспедиционные, дератизационные и дезинсекционные работы на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
2. Работы по лесозаготовке, расчистке и благоустройству леса, зон оздоровления и отдыха населения на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
3. Работы в организациях по заготовке, хранению, обработке сырья и продуктов животноводства, полученных из хозяйств, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
4. Работы по заготовке, хранению и переработке сельскохозяйственной продукции на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
5. Работы по убою скота, больного инфекциями, общими для человека и животных, заготовке и переработке полученных от него мяса и мясопродуктов.
6. Работы, связанные с уходом за животными и обслуживанием животноводческих объектов в животноводческих хозяйствах, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
7. Работы по отлову и содержанию безнадзорных животных.
8. Работы по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей.
9. Работы с больными инфекционными заболеваниями.
10. Работы с живыми культурами возбудителей инфекционных заболеваний.
11. Работы с кровью и биологическими жидкостями человека.
12. Работы во всех типах и видах образовательных учреждений.
Перечень обязательных прививок определяется вот этим документом + аналогичным региональным.
http://www.spruce.ru/infect/vaccine/2001_229.html
Потому, что новости читать надо:) прививаться этой новой сывороткой не просто не нужно, а и опасно для здоровья. Прививка увеличивает восприимчивость к остальным формам гриппа. - все это для выколачивания денег - надеюсь их всех засудят.
Новости, как раз, лучше вообще не читать, или только гля того, чтобы выбрать, какая из них бредовей. Ваша, на мой взгляд, несомненный лидер.
