Кто не с нами, тот против нас.
Извиняюсь за многобукв, если их получиться много)
Речь пойдет обо мне.
Я никогда не знала, что имею недостаток, пока не поговорила братом. Ты как жид, у тебя со всеми хорошие отношения, обвинили меня - поведал мне брат.
Вот уж не знал, что иметь со всеми хорошие отношения- это недостаток - недоумевал брат.
И я тоже не знала. Просто вела себя так, как мне было свойственно по природе.
А подобное поведение можно продемонстрировать довольно часто.
Поссорились две подруги, которые при этом и мои подруги тоже, причем каждая. И вот я меж двух огней 0 я-то не ссорилась ни с одной из них, а каждая из них обижается, что я продолжаю общаться с другой бывшей подругой.
Реже бывает такая ситуация при семейных конфликтах, все же я обычно дружу с самой женой, а не с ее мужем.
Они поссорятся, но я-то не ссорилась! Я спокойно могу продолжать общаться и со второй половиной.
И такие группировки и расколы рано или поздно происходят в любом коллективе.
Палата в больнице. Сначала все передружились, потом кто-то с кем-то поссорился. образовалась две группы.
Я ни поддерживаю ни одну, общаюсь со всеми.
Воевали с соседями против ЖКХ. Сначала воевали слаженно, потом возникли разногласия в тактике действия, соседи перессорились, а я продолжаю общаться со всеми.
И так почти всегда.
Боюсь, как бы поя толерантность, терпимость не переросла в другую крайность - беспринципность и попустительство.
Верно ли утверждение - кто ни с нами, тот против нас?
Как вы относитесь к таким людям, которые, скажем так, согласны с любой стороной?
Важно ли человеку быть против кого-то? Может ли он быть и с теми, и с другими?
Или все же верна фраза: " Платон мне друг, но истина дороже?"
То есть дружеские отношения ничто по сравнению с какой-то важной точкой зрения, принципиально, не буду тут говорить про истину.
Как вы относитесь к таким людям?
Считаете ли их двуличными, лицемерными, беспринципными?
Действительно во мне изначально по роду заложено что-то подлое, предательское, раз я так веду себя с друзьями?
Вот такой вопрос у меня созрел
ИМХО, нет. Нормально все. Если вам не принципиален тот вопрос, по которому они цапаются, почему бы и не общаться с обеими сторонами? Может, и помирить их сможете. Это только во благо, ведь так?
Вопросы на мой взгляд, не такие принципиальные. Речь не идет про какие-то важные категории, а про бытовые, в общем-то, вопросы. Например на кого лучше подавать в суд, на застройщика или на ЖКХ? Ну а люди перессорились серьезно.
Но это если брать во внимание конкретику. А я уже так, отвлеченно говорить стала по этому поводу
Ну, тогда моя точка зрения прежняя. Если вам пофигу на эти вопросы, совсем не надо к кому-то примыкать. ИМХО, как раз это и было бы приспособленчеством.
З.Ы. Я наполовину "жидовка" - ой, мамадарагая, какая я порой чересчур упертая и прЫнципиальная. )))
До тех пор, пока я с человеком в хороших отношениях - я буду с ним общаться. С кем он при этом поссорился и почему - мне фиолетово.
Если только речь не идет о чём-то совсем непорядочном.
я такой человек. общаюсь с обоимим сторонами. но только до тех пор пока эти стороны не проедают мне мозг. потом теряю обоих. хреново конечно, но я не могу ненавидеть "за компанию". так и живу.
почему безпринципными?
стараюсь не влазить не в свое дело. да, бывают ситуации, когда "между двух огней".... держу нейтралитет. по-моему, большая глупость и дикость-ополчиться на человека "потому что Глашка думает что он мудак" ....
Как раз к таким и отношусь. :-)Хочется понять каждую из сторон, ведь у обеих есть своя правота. Рву резко, если только дело пахнет конкретной подлостью и гадостью.
Так же как и автор, чувствую себя иногда "политической проституткой";-). Порой гружусь на эту тему ("надо бы быть твёрже и прЫнцЫпиальней). Но идеи мира во всём мире мне дороже, чем лжедружба той стороны, с которой я "дружу" против другой стороны. Они же хитренькие, эти стороны;-), начинают заручаться твоей "поддержкой", даже если ты в общем-то против их позиций или действий. А мне уже неуютно от такой постановки вопроса. Ощущение, что твой голос "поимели", не спрося.
А что, это чистА еврейский подход к жизни?;-) А я всё время думала, что это дипломатия.:-)))
Но у вас же есть точка зрения на ситуацию? Хотя бы в ситуации с подругами. Вы ее озвучиваете? Или стараетесь "и нашим и вашим"? Люди, которые всегда поступают по-принципу моя хата с краю меня слегка раздражают. Фальшь чувствуется.
Озвучиваю конечно, если считаю мое мнение важным и нужным. Но часто я пытаюсь понять мнение другой стороны, узнать, почему другая сторона считает по-другому. "Быть с краю" не могу по той причине, что мне обычно не все равно до друзей.
Моя позиция такова - всегда иметь свою позицию:-):-) Т.е. иметь свою точку зрения на любой предмет. Если она есть, то рано или поздно она совпадет с одной стороной конфликта или с другой. Людей, мимикрирующих под любую позицию, искрене считаю овцами:-( Поэтому много лет не общаюсь с сестрой, которая любит благостно сведя бровки порассуждать на тему:"А я никого не осуждаю, всех прощаю, со всеми дружу.." Амеба чистейшей воды. И, да, я считаю, что подобная идеология всепрощения ведет к распущенности, попустительству и хаосу.
Не, ну а если ей реально безразличен этот вопрос? Понятно, когда что-то принципиальное обсуждается, а если какая-нибудь фигня типа ЖКО и застройщиков, которая к автору никаким боком? Всепрощение-то да, несерьезная позиция.
Если вопрос безразличен, то я так и говорю прямым текстом, мол, идите на йух, мои дорогие, и поговорим о погоде. Опять же, понять другую точку зрения я могу, но если я ее не разделяю, то прямо об этом и заявлю, а не буду подъелдыкивать в любом случае.
Ну, я вроде не увидела, что она поддакивает. Кивать и тем, и другим, конечно, нехорошо. А просто не вмешиваться в неинтересный спор - это вроде бы ничего страшного.
С Вами, наверное, очень неуютно общаться? Если Вам не интересно - все на...
Вы даже не представляете, насколько со мной интересно общаться:-) Да, я довольно резкий человек, но страшно справедливый:-) И я совершенно не боюсь расставаться с людьми, мне неприятными. Как говорится "если смерти - то мгновенной, если раны - небольшой".. Более того, как все злые люди, я страшно сентиментальна, НО пошлые сюси-пуси-миру-мир просто не выношу:-(
"И, да, я считаю, что подобная идеология всепрощения ведет к распущенности, попустительству и хаосу"
Вот про это и был мой вопрос, то есть это и правда недостаток и серьезный с вашей точки зрения.
Спасибо за мнение
Пожалуйста.:-) Как говорила одна из моих бывших свекровей на ответ "как дела? - ничего" -"Ничего - пустое место". Т.е. всепрощение и всеобъемлющая благостность ко всему на свете, как правило, не от святости, к сожалению, а от полного пофигизма. Человеку просто совершенно все равно, поэтому у него нет ни мнения, ни позиции, ему асбсолютно наплевать как на "мировые" проблемы, так и на происшествия локального характера, он весь сосредоточен на себе, своем спокойствии, своей тишине и покое. Такая улиточья позиция имеет место быть, но мне не близка.:-)
Перебор, однако.
У меня такая соседка была - задолбала своим "жёстким мнением" по ЛЮБОМУ вопросу. И если я, живя в Канаде, не рву волосы на голове по поводу отдачи Севастополя России как она, то я по её нескромному мнению "безразличный обыватель" с "улиточьей позицией".;-). " Как ты можешь спокойно на это смотреть??? У тебя же в Украине сестра!!!"(это всё просто крик возмущения).
А мне правда ближе и интереснее другие темы, чем грязные политические игры, в которых от меня НИЧЕГО не зависит, и от которых только ненужных негатив на душе. Кстати, вот как тут быть, если я люблю Украину и Россию одинаково??? Принципиально не займу ничью позицию "против"! Вот Вам и ответ.:-(
Может, это от темперамента зависит... Ну не могу быть "в любой бочке затычкой" - НЕИНТЕРЕСНО!!! Я - за здоровый пофигизм(читайте - душевное равновесие).
А вот где интересно - там я о-го-го какая пылкая.:-)))
А кто говорит о том, что, имея свою точку зрения, надо биться в падучей? У вас она есть, вам не все равно, во-о-он сколько вы написали про свою позицию:-) Даже нежелание говорить на эту тему и есть ваша принципиальная позиция (то есть на йух, идите все вон, не тревожьте моей души). Вот если бы вы, возведя оче горе, проповедовали бы мягко и тихо о душе и всеобщем перимирии, то да...
А вот в ситуации, когда Вы дружите с жёнами, поссорившимися с мужьями. Каким образом Вы "продолжаете общение" с мужьями? Просто на уровне "привет-привет, как дела?" ?
Просто ситуация, когда, например, моя подруга поссорится с мужем, а я его буду в гости приглашать или снабжать его пирожками, пока жена не кормит (например!) - для меня, несколько диковатая.
ну я нас такое есть с друзьями.. оне развелись и друг друга знать не хотят..
мы и с той и с тем общаемся))
гости, созвоны, одноклассники))
просто мы их обоих сзнаем с 1 курса.. и че теперь?
)))))))
ну в большинстве случаев канеш подруги дружат изначально.. потом знакомства с парнем, подружка на свадьбе и пр.. ну и канеш она останется с подругой - в 99%))
ну а еслиБМ - друг маво мужа, а БЖ - моя подруга.. и более того за столько лет все уж канеш подружилися))
но на самом деле демагогию развела..
автора вполне понимаю.. даже более чем))
Ыыыыыыыыыыыыыыыыыы!!!!
*показывает пальцем и ржоооот"
....сама, кстати, чуть галку не поставила
Ниче-ниче, нормально, я тоже читаю-веселюсь.
Вот она - опять пресловутая привычка не вступать в конфликты.
прихадите к нам? *приглашает*
некомфликтность имхо - это хорошее качество.. уважаю))
псыпсы: опять чуть галку не поставила)) вот что значит, когда пишу флуд - галка, када по делу - ообо и не вспоминается))
К вам - это куда?
Вот еще и лезу везде, откликаюсь на приглашение - что за сущность такая?
Я пока галки ставить на анонимность не забываю))
Именно в вопросе ссор жен с мужьями все проще, потому как дружу обычно с женами, и как бы получаюсь по умолчанию на их стороне. Дружить с мужьями своих подруг, для меня несколько... неприемлемо, я бы сказала.
Но поплакаться, например, в аське, такой брошенный муж мне вполне может.
Тогда, на мой взгляд, с Вами всё в порядке:)))) Я, получается, по всем пунктам такая же, как Вы:))) А нормальнее меня, я уверена, на свете просто никого и быть не может:)))
И не слушайте глупостей от озлобленных конфликтами сторон!:)))
По-моему, зависит от каждого частного случая. Бывают ситуации, когда все же нужно занять чью-то сторону, в знак солидарности и поддержки . Иначе желание сохранять нейтралитет уже будет граничить с равнодушием и обидит близкого человека
Моя тётя, например, со всеми хорошо общается. При этом говорит : "Я со всеми поддерживаю отношения, чтоб быть для всех хорошей" А за спиной такое говорит обо всех - уши в трубочку сворачиваются. Вот это я называю - лицемерие. Могу представить, что она обо мне при других людях говорит. И так во всём:(
Я такая же. В точности. В детстве мирила друзей постоянно, мне самой находится в состоянии "контры" было непереносимо.
Сейчас подруги уже не ссорятся: у меня их очень мало и они почти не пересекаются между собой. т.е., компании друзей не сложилось.
У меня есть одна подруга, про которую я точно знаю, что она не мой человек. Ее жизненные принципы, установки очень мне не близки. Но тем не менее, мы дружим - глубоко. Хотя почему-то иногда эта дружба тяготит меня. А когда ее нет-скучаю. Вот Вам и жид :(
У меня Всегда со всеми хорошие отношения. Но не потому, что я хочу быть хорошей, а потому, что я плохих людей не знаю в принципе. Люди все разные, и я их могу только НЕ ПОНИМАТЬ, а вот судить, хорошие они или плохие, не имею права.
Вот с точкой зрения проблемы у меня, да. Но, я усиленно тренируюсь в последнее время, формируя ее по каждому поводу :)) Я часто пишу анонимно на Еве даже безобидные вещи только из - за страха, что я не смогу свое мнение отстоять.
Еще, у меня нету увлечений. Вообще, никаких. В последнее время это меня мучает. Какая-то я "никакая".
Больше всего мне не нравятся люди, которые "дружат против..." У меня такая позиция ассоциируется со стадностью или страхом быть отвергнутыми отдельной группой. Всем и всегда хорошей быть, такого, наверное, не бывает. Но почему, например, я должна быть против кого-то, если не чувствую в этом потребности. Про случаи откровенной подлости ведь не говорим? Тем более, что все в этом мире относительно.
И еще в народе говорят, что лучше худой мир, чем добрая ссора.
