Почему так много людей умирает от рака?
Последнее время что ни смерть, все от рака. Как среди известных людей, так и среди знакомых. Что это? Откуда? И почему?
и говорили об этом раньше мало.. еще меньше говорят о благополучных выздоровлениях - сглазить бояцца! и я их понимаю!
Я никогда не поверю...что на 4 стадии рака...кто-то благополучно исцелился...меня пытались летом убедить что такое возможно... но я не верю.....:(
про инфаркты говорить не боялись для статистики или чего там еще.. а потом сердце сейчас с горем пополам лечат.. а вот рак... на удачу((
а что, такого не бывает, что раз - и все? ну типа сегодня нарушения какие-то, а завтра уже все?
Бывает, но думаю гораздо реже чем когда сначала "звоночки". Просто на звоночки молодые не привыкли обращать внимание - то некогда, то святая уверенность что ты молодой и здоровый.
ты не думай, не думай... думай о легких например! что 90% туберкулезников ездят по городу и в ус не дуют лечится и что они заразны.. не думай главное...
*ругаиццо матом*
мучительно, Элк, мучительно.. от инфаркта хоть как-то быстро боле-мене, а не годами на наркоте и до срывов голоса...
Действительно не всегда. У меня в этом году двое умерли от рака. Тете было 69 лет, она не мучалась от сильных болей, просто последние дни была практически без памяти и спала. А вот 32-летняя подруга очень мучилась и врачи не смогли ничего сделать. :-(
Ну вот так - не всегда. Бывает что не лежат месяцами, корчась от боли. У меня такие примеры есть. Ходят до последнего и наркотики не колят.
ну, я не про наркотики... простое обезбаливающее же пьют? у меня бабушка тоже до наркотиков не дошла, 4 месяца вообще терпела и только ибупрофен пила, в последний месяц только боли стали достаточно сильные... но всё равно же было больно!(
Оксан, любая болезнь - боль. иначе это не болезнь была бы. Знаешь какие боли при нарушении кровообращения в голове? А я знаю - у меня бабушка после 2 инсультов жила. Качало ее, бросало, на улице смеялись, думали что пьяная, голова постоянно болела. Потом к концу жизни еще и бок постоянно болел, фиг знает от чего. Рака не было. Ну и вот кому лучше? Моему деду, который просто слабел и в один день кровь горлом пошла и он умер (боли не было)? Или бабушке?
Я много читала всякие медицинские сайты по этой проблеме, врачи много пишут про это, что какой уход будет - никто не знает, боли может и не быть, можно достойно уйти, это от многих факторов зависит.
так я не о том) я просто удивилась, что люди с раковым заболеванием могут не иметь болей... мне казалось, что при нём всегда очень больно, если без медикаментов
В том-то и дело, что рак не болит. Болит уже вон как выше говорили - только в конце... У меня свекор 2 недели назад умер от этого. Рак горла. Стало больно глотать летом, в июле где-то. К врачу наотрез отказывался идти. Когда к нему врача привели - обнаружили опухоль... И через месяц он умер. От операции отказался, да я думаю, он её и не перенёс бы.
Ой, это самое страшное... Я тоже боюсь. Я стараюсь конечно, об этом не думать, но если что - блин, попрошу вколоть себе дозу побольше, чтобы ни себя, ни окружающих не мучить. Чтобы обезболить - это ж по часам колоть, да не одно лекарство. И таблетки пить, и всё вместе. А ещё от тошноты и т.п. а боли всё равно полностью не снимаются, прорывы случаются. Чего так собой людей утруждать, всё равно умирать. Лучше уж лишний укол - и того...
Вы народ не запугивайте так уж:-) Все по разному. Когда речь идет уже о только "на наркоте"-это уже не годами. Да, бывает ужасно,а бывает и быстро. А бывает за 2 недели до конца ваще узнают что рак у них. Тут смотря какое общее состояние организма, какой орган поражен и прочее. Кста,мой родной папа умер от рака легких, обнаруженного очень-очень поздно. 2 недели наркоты-и все,не проснулся. При том что человек так и не узнал от чего и что. А насчет мучений-вы с онкологами,не дай Бог,близко не общались? Если родственники определенно настроены-когда становится больному уже совсем никак-проблему решить можно.
А мой дед до последнего на ногах. Тоже легкое. Несколько дней полежал наркотиков не было. Умер быстро. Бабушка тяжело наверное умирала, но там и родственников рядом много было, 4 сыновей и невестки.
Я не узкий специалист в области онкологии...но разницы особой не вижу между 3 и 4 стадией...итог один...........:(
Ну наверное не так много...Просто сейчас говорят об этом...Жизнь такая...Нервная...Экология, курево, еда...Никто ж вроде при том доподлинно не знает-из-за чего и как появляется рак...
А еще думаю, мы сами стали взрослее и понятливее.
Я до 10-11 класса вообще не знала о таком диагнозе, но мы жили в военном городке, там и народу меньше, и никаких хосписов не было, и родители никогда ни о чем подобном не говорили.
А теперь мне, взрослой тетке, эта информация доступна, никто меня не ограждает от этих историй.
Это кажется так. Раньше интернета ведь не было. Ну умер и умер. Плюс диагностика хуже была. Узи-музи - этого не было ничего.
от рака умирают очень явно.. метастазы наружу лезут, боли дикие.. не спутаешь.. никаких анализов и образования не надо на 4 стадии-то..
Чего ты гришь такое? Наружу?:(
У меня бабушка и дед умерли от этого. Ничего никуда не лезло, все цивильно было. Болей фактически не было. Так что не надо.
Когда человек старый, у него куча других болезней. Он по врачам не ходит. Умирает от старости как бы.
А когда узи не было? Даж 25 лет назад. Как диагноз можно было поставить? Потому думаю и кажется что меньше было онкологии.
ну я ж не говрю прям про всех..
но у моей подруги мама 2 недели наза д умерла от рака.. у ней прям что-то на коже нехорошее проявлялось и непролежни! эт точно((
болей донаркоты она избежала, но кололась страшно обезболивающими... страшная история.. не буду на ночь.. и так прям до слез расстроилась.. я эту тетушку хорошо знала((
Не знаю, конечно, это все неприятно, особенно в нашей стране, где нормально уйти невозможно, нужно дома обязательно, тк в больницы не берут. В разы легче было бы всем, если бы профи за этим следили.
а они были рады что дома... она как-то так успокоена была.. не среди чужих равнодушных, а среди своих.. а лекарств им многа дали и приезжали всегда-всегда по вызову если что...
подружка хоть и плачет, понимает, что все хорошо(((
У меня дядька умер от рака. Метастазы в кости были. Боли сильные настолько были, что близких уже не узнавал, стонал и бредил постоянно. Сильные обезболивающие давали. Пол года диких мучений.
Какие глупости, зайдите на сайт подари-жизнь, у детей метестазы глаза выдавливают, ну что вы бред несёте, идите почитайте, чем такие заявления делать, когда распад опухоли это страшное дело и мучения, свищи образуются, вы клинику заболевания прочитайте.
вы почитайте лучше, раз не знаете. и читайте не выборочно желательно.
Редактирую, т.к. всё таки резковато получилось.. речь идет о том, что научились диагностировать. Т.е. раньше, например, вылезла шишка на ноге, предположим.. и вот на глазок вы фиг определите, что это - метостаз или запущенный сифилис.
и еще у меня дед умер от рака легких и метазтазы не были очевидны, т.е. внешне не проявлялись. а у мужа бабушка от рака носоглотки - и тоже нигде ничего не вываливалось... По разному бывает..
У меня у отца был, челюстно-лицевой рак, на шее сначала лимфоузел увеличился, затем через какое-то время на шее громадная багровая шишка вскочила, лопалась несколько раз, затем снова зарастала, как будто там и не было ничего, через несколько дней опять шишка, величиной с кулак, потом рана насквозь образовалась, неоперабельный был, поздно обнаружили, только свечи обезболивающие и перевязки, ужас.
Ужас, но придерживаюсь мнения, что большинство из нас, даже из пишущих здесь, умрет от этого. А что делать? Надо наверное как-то привыкать уже к этой мысли.
Меня кстати периодически посещают мысли, а почему больной не может выпить целый пузырек или 2-3 каких-нить сильнодействующих вредных лекарств и уже больше не просыпаться? Я бы например так хотела, чем мучиться.
Надо работать над собой. А если серьезно - просто близко не столкнулись видимо еще. Думаю, те, кто потаскался по больницам, относятся к этому как к неприятной, но рутине. Потому как знают. Желаю не сталкиваться, но и с фобией бороться надо.
Интересные выводы. У моего деда была меланома, но он вылечился. Уже 20 лет прошло, тьфу-тьфу. А мама умерла от рака груди.
Почему интересные? Я не про факты имеющиеся. А именно когда живешь этим. Я например походив по больницам как-то спокойнее стала относиться к этому. Дед когда болел например я в институте училась и не занималась этим вопросом.
тем более у вас пример перед глазами хороший. надо верить.
зайдите в форум Автомобили) Половина из нас будет раздавлена тамошними обитателями до того , как до нас дотянется рак)
Просто не хочу больше думать про эту болезнь((( Сли шком много знакомых сейчас с ней борятся(
Я там и так каждый день. Вот только в автокатастрофе еще никто из моих знакомых не умер, а от рака полно.
а по поводу выпить и не проснуться... Мне папа рассказывал, что его бабушка долго и тяжело уходила.. всё бубнила "когда же Бог меня заберет, я устала, не могу, не хочу", а в последний свой день сказала " Вить, а ведь так ещё пожить хочется"..
А я вот отвечу. Как я это понимаю. Предположим придет наше время, решим мы пузырки выпить или воздух в вену,или еще что. Ок,мы-то помрем. А если мы не одни жить будем? Это минимум подписка о невыезде и прочее родным потом. А по делу-недавно очередная родственница умерла,а за 2 месяца до нее папа приятеля. У обоих обнаружили на 4 стадии,и оба уже неоперабельны были.Так вот,помогают уйти,медики помогают,когда совсем невмоготу. Способов масса. Только нужно культурно просить.
Умирают еще и не от самого рака, а от лечения. Мой свекр умер от лучевого поражения, хотя рецидивов не было и метастазы задавили(это так врачи утверждали). Савелий Крамаров умер из-за химиотерапии, которая вызвала тромбоз и инсульт.
Мне кажется после Чернобыля действительно стало больше людей болеть. В Белоруссии особенно.
Насчте Чернобыля-возможно,только в Украине и Беларуси. А у нас-я вот слышала что,что очень много препаратов,которые стимулируют рост не только хорошего,но и нехорошего. Те же самые простимулированные беременности(прошу без наездов,все понимаю) кроме запуска нужных процессов,запускают еще массу других,менее нужных. Сложная штука,организм наш,взаимосвязано все.
У меня бабушка,два дедушки и отец от рака умерла, только диагноз ставили другой . Вот в чем парадокс !
Мне кажется, что выросла общая продолжительность жизни. Некоторые ученые рассматривают рак как болезнь, присущую старикам. Многие до него просто не доживали. Ну и плюс диагностика...
Питание и экология хуже, много канцерогенов. Вообще многго того, о вредности чего мы мало что знаем.
2 знакомых молодых мужчин (30 и 31 год) умерли недавно не от рака. сердце. внезапно. жили себе, работали, и все. свекор так же, но в 51 год.
если взять мою семью до баб-дедушек, то от рака умерло двое(из них бабушка от рака груди), один от старости, вторая бабушка заснула и не проснулась. сердце.
а вот родному дяде нашли рак в 40 лет. слава Богу, была 1 стадия, ему уже 65.
так что не все прям от рака, сердце наверное даже чаще.
Есть ложь, наглая ложь и статистика. ССЗ - чаще всего возникают по вине человека. А рак - еще очень большой вопрос.
Имхо, в меньшей степени. Радиацию-то человек "курить" или "кушать" не будет. Радиация - это плохая экология. А за плохую экологию во всех ее проявлениях отвечает государство и непосредственные участники макроэкономических процессов, сильно влияющих на экологию.
не все знают, что курение способствует также развитию рака всего желудочно-кишечного тракта, молочной железы и других органов. Причина проста – химические и физические канцерогенные факторы наиболее интенсивно действуют на легкие курильщика, однако способны попадать с мокротой и слюной в желудочно-кишечный тракт и воздействовать на весь организм. Каждая пачка сигарет дает дозу радиационного облучения не менее 8 микрозиверт, что соизмеримо с дозой от одного снимка на цифровом флюорографе. Получается, что курильщик кроме потребления химически опасных веществ обрекает себя на эквивалент 365 рентгеновских снимков в год.
A что странного, что статистика онкологии растет? Куча вполне очевидных факторов для етого...например: сильно выросла продолжотельность жизни, т.е. у онкологии появилось время развиться и, благодаря более продленной жизни, накладываются и другие специфические факторы. Кроме того увеличина и очень сильна выживаемость детей, которые рание скорей всего бы умерли при рождении. Олюс алкоголь, курение, пищевое поведение.. то что называют стилем жизни, самм по себе провацирует онкологию и за ето говорит тот факт, что онко груди, легких и ЖКТ идут срау же по статистике за смертью от ИБС... ну в общем еще много факторов.. Кстати, именно стресса и неревов в факторах риска онко НЕТ. Так что ртак не от нервов.
С точки зрения восточных философий,рак,от жадности,захваченности чем либо.Когда помешан,к примеру на деньгах,женщинах,власти,работе.Вывод,ко всему в этом мире нужно относится спокойно,беспристрастно.
Именно,карма прошлой жизни.Но это хоть какое то объяснение,иначе можно сойти с ума,ибо рационально многие случаи невозможно понять.
Читала некоторые истории излечившихся,когда наступало улучшение,им врачи(хорошие),рекомендовали полностью изменить свою жизнь,кардинально и люди выздоравливали.Но наверное это были не запущенные случаи,ранние стадии.
Вредная и далеко неумная философия...даже дискутировать не хочу...поменьше читайте литературы подобного толка..........
Почему это,я верю в то,что душа проживает множество жизней и опыт прошлого не уходит вникуда.Неумно думать,что можно жить и творить что угодно,"один раз живем".Но вообще личное дело каждого,верить или не верить.
Ну давайте подискутируем...вот мне например не понятен тот факт, когда заболевает маленький ребёнок, родители у болезного, самые обычные работяги, или студенты у них тоже есть родители, не бандиты, не убийцы, а ребёнок болен и денег на лечение Бог тоже не послал,ЗА ЧТО, ЗА КАКИЕ ГРЕХИ, вы мне не подкажете, или в прошлой жизни они перед кем-то согрешили, так вроде как Бог, так он завсегда всех прощает, в чём секрет философии, можете ответить???..........
Вы не знаете, что твориться в душЕ у человека. А тем более у прошлых поколений. Достаточно злобной ненависти к кому-либо, чтоб заболеть раком. А за кровную ненависть вполне могут расплачиваться дети-внуки-правнуки.
Вот человек рождается слепым. А лет через 10 становится гениальным музыкантом. Это пришло из прошлой жизни. На подсознании все помнится.
И еще, у Вас есть дети? Понаблюдайте, если ребенок заболевает (сопли, горло красное, кашель), то наверняка за день-два-три до этого он на кого-то сильно обиделся или с кем-то ругался. Почему я говорю про детей, а не взрослых, потому что дети более восприимчивые к болезням, у них пока не выработался механизм защиты, они более открыты душевно.
И я верю, точнее знаю, что так оно и есть. А дети болеют тяжелыми болезнями в осоновном из-за ошибок 2-3 колена, то бишь бабушек/дедушек и пра. пра.. Потому в наше время так много больных раком. Кто-то должен искупить грехи своего поколения, а, если не получается через прощение, как учил Христос, то искупление будет через боль, ибо только через боль может учится теперешний человек.
В 11 классе писала реферат экзаменационный по чернобыльской теме, списывала с доклада сотрудника моего отца, ученого... они все в Чернобыле долго торчали уже после аварии, все исследовали и изобретали машины для уничтожения загрязненных лесов. Так вот, если раньше лейкемией (если я правильно помню), то есть раком крови, болел 1 человек на милион-полтора, то сейчас... можете поискать сами. Ну и плюс всякие другие раки, действетельно, участились. Еще помню, что пик заболеваемости всякими раками (простите мою безграмотность, уже плохо помню подробности) начнется тока через 24 года после катастрофы и будет держаться доооолго. Самое страшное, что загрязнение в общем-то носит точечный характер. Грубо говоря - тут безопасно, а тут - дорожку перешел и все - схватил дозу запредельную. Загрязнения - по всему миру!!! БОльше всего, конечно, в Украине, Белоруссии и России. А еще, в мертвых зонах, куда никто никогда и носу не сунет уже - опасно для жизни, радионуклиды постепенно уходят в почву, на пару миллиметров в год. Однажды они дойдут до грунтовых вод. Вот тогда настанет всем капец, потому что вся эта дрянь пойдет в реки и моря. И ничего никто не делает особо - слишком дорого.
Вот так-то.
фу, бред какой! болел лейкимией 1 человек из миллиона-полтора? раньше - это когда? я родилась и выросла в маленьком городе, до 100 тысяч человек: только из тех, кого я знаю (родители одноклассников и их бабушки/дедушки) за 80-ые годы умерло человек 12 именно от лейкемии. Эту разновидность рака крови в народе называют белокровие.
и у меня((( сразу поудамал что зачем вот на мужа сегодня накричала, какая же я дура((
Ну а отчего людям умирать? От чего-то же надо. Вот и мрут от инсульта, от инфаркта и от рака.
Смерть от рака в Украине превышает все пороги. Чернобыль. Все это человеческий фактор.
Так, блин... Все быстро перестали ныть!!! Развели тут коллективную канцерофобию! *грозит пальцем*
Рак в большинстве случаев можно излечить, если быстро диагностировать и потом ЛЕЧИТЬСЯ и верить в возможность выздоровления, а не ныть и с ужасом ждать диких болей.
Известные мне примеры: мамина коллега вылечилась от рака и живет, ттт, припеваючи, уже много лет. Небезызвестная Дашенька Донцова, между прочим, тоже вылечилась от рака груди. Еще НЕ будучи знаменитой писательницей, так что на элитное супер-пупер лечение у нее бабла тогда не было. Но вылечилась. И живет. И книжки строчит.
Бабушка моя с раком груди прожила 5 лет. Заболела в 69 лет (правда, в случае рака возраст - это в плюс, все процессы медленнее протекают). Диабет еще был, неоперабельная. И жила вполне нормально почти все эти годы. Последние 3 месяца только мучалась, и то без диких болей. Тетка - отрицательный пример. За полгода "сгорела" от рака кишечника. Но у нее была куча неблагоприятных факторов: обнаружили поздно, курильщица со стажем и (главное, ИМХО) КАНЦЕРОФОБИЯ. Оптимистка по жизни, но рака жутко боялась. В итоге как узнала диагноз - "лапки сложила". ((( Но опять же таких уж кошмарных мучений у нее не было. Наркотики давали ей, правда, некоторое время. В полузабытьи почти все время была.
Так что, девоньки, не нойте раньше времени. Мне кажется, надо думать о том, что даже если эта беда с кем-нибудь из нас приключится (не дай бог, конечно), то мы соберемся с силами и победим эту болячку.К тому же медицина на месте не стоит, так что наверняка еще уйму замечательных способов лечения и профилактики рака придумают.
Вы все правильно пишете. Но в случае с раком быстро диагностировать АРХИсложно. Зачастую, когда человек начинает ощущать какой-то минимальный дискомфорт - это уже 3 стадия с метастазами. До этого рак может вообще ничем себя не проявлять. Ни болей, ничего нет. Живете вы себе, как жили, ну может устаете чаще, но ведь это ерунда. Ну, герпес стал чаще выскакивать - это тоже бывает.
Плюс наши врачи добавляют оптимизма. Как недавно девушка писала - маме поставили рак матки, а 2 года назад ей делали МРТ позвоночника, где опухоль была уже видна. А врачу пофиг, он свой участок посмотрел, а на остальное даже внимание не заострил. А ведь 2 года назад она могла бы элементарно вылечить все с минимальными потерями.
По поводу вылечившихся, я знаю только Донцову, которая вылечилась от 4 стадии рака. Это один радостный случай на неск.миллионов.
рак нельзя вылечить, его можно загнать в ремиссию, да, она может быть длительная, а может и нет :( Вылечить рак НЕЛЬЗЯ!
То есть если человек лечился-болел, потом, спустя годы, умер от другого, его все равно нельзя назвать вылечившимся? Или Вы таких случаев не знаете?
Ну возьмите Дарью ДОнцову, Солженицына, Лэнса Армстронга, в конце концов. Зачем писать бред, ну правда?
Да, нельзя считать вылечившимся, рак ВСЕГДА возвращается, другой вопрос, человек может умереть раньше от другого.
Я не писала же, что каждый, кто болел раком, ОТ НЕГО умрет, нет! Но из организма его выгнать невозможно, это факт! Пораспрашивайте на досуге врачей, которые этой темой занимаются, много узнаете.
во-первых, раньше диагностика и медицина были непродвинутые. Умер ну и умер, какая разница от чего? У моей бабушки сестра молоденькой в 20х годах, никто не знал почему. Во-вторых, сейчас живут до 80-90 лет, вот и вылезают всякие болячки. Раньше просто не доживали до "ракового" возраста, раньше умирали.
Все-таки от болезней ССС больше умирает.
Если подумать о том, что было раньше, то почти все мы тут трупы и дети наши тоже: все, кто с осложнениями после родов, с чистками и т.д. Все это до нтибиотиков только сепсисом и кончалось. Смерть от родильной горячки была одной из распространеннейших. Дети наши, все кто с певмониями (как мой братец в 3 года), пиелонефритми в младенчестве (как мой сынок), проблемами ЖКТ и можно много продолжать... А уж травмы и серьезные болезни вообще пипец. Нас просто стало больше = соответственно больше материала для статистики. Достаточно Булгакова почитать (все мы читали), чтобы представить ситуацию, или Вересаева.
А Вы знаете, что там было 20 лет назад? И я - не знаю. Поэтому давайте не будем писать такогО, а то все тут надежду потеряют, у кого денег нет на заграницу.
У нас тоже можно достойно лечиться, только для этого надо побегать и поискать и суетиться постоянно.
На Каширке никакого пиздеца не заметила, очень часто там бывала по необходимости. Это зависит от конкретного врача, на кого попадешь.
На Каширке можно лечиться, имея много денег. Без денег туда фиг попадешь. Вы, уважаемая, когда-нибудь проходили химиотерапию в районном московском онкодиспансере? Когда надо делать укол, а лекарств нет, не завезли. Вот где пиздец. Идете и покупаете их за свои деньги+ препарат от тошноты, которая неизбежна при химиотерапии. Он тоже немало стоит. Рак - очень дорогое заболевание, увы.
Не надо мне хамить, хорошо?
Еще раз. Про Каширку не надо. Там разные люди лечатся. Разные. И врачи там разные. Знаю это из первых рук, так сказать.
А по поводу Вашего вопроса - я не лечилась в московском диспансере и не буду, поскольку живу в области. Но это не самое страшное, когда за деньги. Страшно, когда помочь не могут.
Да можно лечиться, деньги берут исправно и на тот свет отправляют с комфортом. За реанимацию 120 тысяч в день.
Нет, там на входе тест на количество бабла. Доки на машину показываешь, квартиру, выписку по счетам демонстрируешь. Иначе не пускают просто.
На секунду сами подумайте просто. У нас за роды по 100 тыщ отваливают и более, за аппендикс тоже платят, ну не все, тут люди САМИ несут, понимаете? платят и платят, тк боятся. А потом сами же возмущаются что врачи деньги берут. Всегда будут те, кто платит, и платит много, и будут те, кто не может платить или платит мало. Уверена, что врачи, как и люди, - все разные. Нам попадались нормальные, порядочные доктора. Денег не требовали и счета не выкатывали. Не спорю, вполне возможно, что цинизма там достаточно, больше, чем в обычной больнице. Но мы все владеем интернетом в полной мере, в любом отделении есть хорошие врачи, инфа о них не скрывается, можно подойти к этому врачу и напроситься к нему. И быть уверенным что тебя никто раздевать догола не будет. Я за все отделения, конечно, не могу сказать, но те, с которыми столкнулась - хороших врачей предостаточно. Выбрать можно. Так что не надо верить всему, что пишут, про тыщи и реанимацию.
О, сколько нам открытий чудных... ну не верьте, продолжайте пребывать в неведении, какая разница, человека все равно не вернешь с того света.
Все просто: допамин 60 тысяч стоит, на день две упаковки, покупать никто не будет - не будет денег, реаниматоры не будут вытягивать.
А все вместе не лимонов, только 700 тысяч баксов... с химиотерапией, капельницами, платой за индивидуальную палату, сиделку, обезболивающее. Имена, адреса, явки могу сообщить.
Какое же вранье. Да за эти деньги можно было суперлечение за границей получить, не надо ля-ля.
А чего мне верить или не верить? Я столкнулась с этим и знаю, что сколько стоит или не стоит. То-то вы и пишете анонимно что такая инфа достоверная.
О да, хамско-пивняцкий стиль, аргументы в стиле "вранье", "а вот у меня не так" и персональные наезды в стиле "а чего анонимно пишете" - просто неопровержимые доказательства.
Столкнетесь с тем же, с чем мы столкнулись, еще вспомните ту мерзость, которую вы тут понаписали ради того, чтобы потроллить.
У меня хамский стиль? А где мерзость, простите?
Троллите здесь только вы.
Да вы перечитайте свои посты, уважаемая. Какой здравомыслящий человек, имея 700 к НЕрублей станет лечить человека здесь? Это первое.
Второе. Допамин не стоит 60 тыс. рублей только если Вы его в промышленных масштабах не закупали.
Третье. Я столкнулась с РОНЦ, ничего такого рассказать не могу.
Еще какие доказательства недостоверности вашей инфы привести?
И еще спасибо за пожелания, я оценила вашу доброту.
а что за допамин за 60 тысяч, расскажите? http://www.medlux.ru/dsearch/ddb.cgi?pattern=%E4%EE%EF%E0%EC%E8%ED&allds=yes
Да и на Каширке порой лекарств не бывает, наоборот отфутболивают в районный, а уж про квалификацию врачей "на районе" я вообще молчу(.
я описала ситуацию, как таковую.
никого пугать и спорить с Вами не собираюсь.
Вероятно, у нас разное понимание понятия "лечиться достойно"
Ваша ситуация как таковая - это Ваш личный опыт, на объективность претендовать не можете, так? Ведь у меня например опыт другой и ситуацию я вижу иначе. Насчет "лечиться достойно" - когда выбор есть, конечно, нужно за границу ехать. Но когда его нет - какой смысл возмущаться ситуацией? да, она неидеальна, возможнО, но выбор какой?
Очень много...у меня в семье за послдение 3 года 2 человека от рака умерли.ПРичем одной было 57, второй всего 39(
Кишечника.Причем была операция..но ее муж погиб в автоаварии и с горя рак вернулся...уже ничего сделать врачи не смогли(( Химиотерапию проводили,но не помогло...Она еще толком не лечилась-у нее двое детей 15 и 12 лет было...Работала до последнего...еле передвигалась уже...СИротами они остались...
А еще говорят,бог есть...нет его...Она была очень хорошим человеком,учительница младших классов,помогала всем,кому могла...ее все любили..как же без нее плохо....
Ой-ой :( Я там выше про свёкра написала, умер недавно, тоже поздно уже было :( Тоже так жалко его, хороший такой был :'(
ничего подобного и раньше рак хорошо диагностировали. Двоюродная сестра моей матери умерла в возрасте 23 лет (1969г)от рака матки. Диагноз был поставлен в 14лет (упала). Мать ее умерла, через два года от этой же болезни.
То есть на основании одного случая делаем вывод, что хорошо? Диагностика и сейчас плохая, с этим спорить нельзя. А уж в 69 году представляю, что за диагностика была.
Вы можете не верить, ваше право. Она на протяжении девяти лет наблюдалась у лучших профессоров-онкологов того времени. В 14лет упала с лестницы. Через месяц началось сильнейшее кровотечение,боли. Операция, гистология, рак. Поверьте, раньше были врачи намного профессиональней, чем сейчас. Методов лечения, конечно было меньше. Но, врачи действительно боролись за нее изначально.((( Раньше, упор не делался на кошелек пациента, борьба ВРАЧЕЙ была за жизнь человека))). Наверно врачи того времени, были альтруисты им была несвойственна бездушность. Как не прискорбно сегодняшние врачи в большей своей массе отличаются своим равнодушием.
Вы верите в то, что рак развился за 1 месяц? извините, но это нереально.
Насчет диагностики - 40 лет назад ни узи не было, ни тем более КТ, о какой диагностике может идти речь? Гадание на кофейной гуще, а не диагностика была.
Много "хороших", "интеллигентных" людей развелось, которые злобу проглатывают, лишь бы не прослыть "плохими"
не знаю, но лично мое впечатление - люди быстрее (охотнее) идут к врачу, если "что-то не так". ну и Малахова на них тут нету с журналом ЗОЖ, хотя некрупных целителей тоже хватает.
Думаю, что передается как вирус, но это усиленно скрывают, чтобы не наводить панику:(
Вирус, конечно
http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-16510-catid-7
Маме не сказали, сказали нам.Но она сама потом догадалась. Тетя сейчас болеет, ей сказали, но информацию цедят через зубы. Приходится из врачей вытягивать все.
Бабуля у меня живет за границей, там говорят сразу, чтобы больной мог подготовиться, распорядиться имуществом и т.д.
Моему дяде не сказали, сказали нам. Мы уже знали, что это конец, а он до последнего надеялся на выздоровление:(
Не знаю что Вашему дяде не сказали, давным давно всем говорят, всегда в сложных случаях, собираю консилиум, любой человек всё поймёт, сами и умолчали о заболевании.
Вы пишите, что собирают консилиум, а вот если просто один из специалистов обследовал и обнаружил, то он прямо сразу может больному сказать или не имеет права?
Обычно когда человек чувствствует недомагание, то врач после анализов или первоначального рентгена, пишет направление в онко-диспансер, где в направление на месте диагноза стоит CА?, затем компьютерные томографии, ну и целый ряд продедур, когда диагноз подтверждён, тогда оповестит лечащий врач, если 4 стадия тогда собирают консилиум, разницы никакой кто скажет в направлении написано CА?, любой человек поймёт.PAP-тест, когда будет результат, и есть тому подтверждение, немедленно врач бравший тест, сразу оповестит пациента.....
Большое спасибо за ответ. Извините мне мою настырность, но я никак не могу понять, как так случилось сразу после обследования узи, которое показало наличие злокаественных опухолей, если врач ничего не должен был говорить пациенту, самый близкий мне человек вдруг резко падает духом, перестает есть, курить и принимать лекарства и через 3 дня умирает..Что могло произойти? Он догадался или все-таки врач мог сказать?
Мне сложно сказать, может была последняя стадия, внутреннее кровотечение, причин много...онкология вызывает необратимые изменения в тканях, я не врач, мне сложно мысли формулировать, зайдите на онкосайт, там подробно описана симптоматика заболевания.....правда умные люди не рекомендуют... без надобности читать такую информацию....
Посмотрите фонд "Они верят", там был форум: консультации онколога...онлайн, там по алфавиту есть вся медицинская терминология, была во всяком случае, может что и изменилось..........
У нас берут PАP-тест,положенно сдавать раз в год, для тех кто здоров, я не в россии живу, почему написала про PАP тест, так как человек интересовался , говорят врачи о заболевании или нет, я привела пример относително теста, кто его брал тот и оповещает, затем сайт завис,а редактировать я не успела,так и оталось..... лично возила близкого родственника по врачам, все врачи писали CА, в рецептах красных тоже, сейчас на данный момент все диагнозы идут под кодом.
Вы как-то с темы про оповещение перешли на ПАП-тест, пап-тест не диагностирует рак, он может показать атипию клеток, но диагностировать может только биопсия.
Мда.....я не знала, я думала что PАP-тест и диагностирует рак, я в марте делала 10 дней результат ждала,пробы брали одноразовым шпателем, потом позвонила врачу, она мне сказала что всё в порядке.
Не, это как мазок на цитологию - есть ли атипичные клетки, если есть, то это еще не рак может быть, возможно просто дисплазия, которая при 1 степени самостоятельно уйти может.
Это не онкология, а гинекология, много читала давно про ПАП-тест, да и врачи рассказывали, а что, это подозрительно?
Нет не подозрительно, Вы выше давали комментарии относительно онкологии, вот я и интересуюсь......
А я вот для себя не могу решить, что лучше. Если есть шансы на выздоровление, наверное лучше все-таки знать, а если как у вашего дяди, если нет шансов, то лучше наверное не знать. Зачем знать-то? Так хоть можно остаток жизни провести в надежде, а иначе, без надежды, это уже совсем какой-то пиздец.
На самом деле люди надежду не теряют практически никогда) Даже в самых запущенных ситуациях человек се равно надеется, тем более, что врачи никогда не говорят"ты покойник", говорят, как правило, что шансов мало, ситуация сложная и т.д
При мне люди, которым оставалось жить-покурить и они об этом знали, говорили совершенно серьезно, что шансы есть, что, если хуже не будет, то жить можно, еще поборемся и т.д При этом они уже на ногах не стояли практически, были измождены химией и метастазами, т ч надежду у человека отобрать практически невозможно)
Наши врачи это не любят. Доходит до маразма. Моей матери делали операцию по месту жительства, я в Москве живу. Я звонила врачу, а он говорит приезжайте мы Вам все расскажем, а Вы мол ей уже. В итоге диагноз вообще ошибочным был. Я сказала что не полечу, тк все равно для уточнения повезу мать в Москву. Сказали ну зачем ее мучатЬ, пусть поживет человек. С тех пор почти 8 лет прошло. Так хочется на этих докторов посмотреть.
У меня вся родня от рака перемерла) У мамы была онкология, но к счастью на начальной стадии схватили, да что греха таить, мне два года назад самой удаляли раковую опухоль) Очень было страшно, просто жутко порой! Муж ночами ревел рядом, я просыпалась, а он ревет. Но больше всего было за детей страшно...
А потом операция, много примеров перед глазами и наконец моя подруга с онкологией головного мозга-вот это СТРАШНО! Страшно смотреть, как нормальный человек превращается в развалину у тебя на глазах. У нее безнадежный рак, самый злой из поражающих мозг и маленький ребенок на руках и муж погиб...
И потихоньку пришло спокойствие, стало не страшно за себя. Страшно-это когда близкий мучается, а ты помочь не можешь, даже облегчить.
А вообще, как говорит мой онколог:"Каждый, кто умер от чего-то другого, просто не дожил до своего рака"
Сумбурно как-то получилось, просто тема больная для меня...
А чем Вы болели, если не секрет? Просто Вы такая молодая, хочется понятЬ, что проверять надо.
У меня был рак щитовидной железы, но, к счастью, поймали на ранней стадии, т.ч бум надеяться, что жить будем :-)
На самом деле онкология настолько коварная штука, что можно обпроверяться, но если судьба, то ...
У нас няня в прошлом году умерла от рака легких, при этом она очень серьезно относилась к своему здоровью. По привычке(она была педагог) обследовалась раз в полгода, флюшку делала каждый год-не помогло, обнаружили третью стадию :-( А она по поводу щитовидки переживала очень, на юг не ездила...
Нужно просто легче к этому относиться) Понимая, что такие вещи изменить не в силах, начинаешь принимать это спокойно. Панический страх только усугубляет ситуацию, то чего боишься случится обязательно.
Да ну вас :-) Готовиться не нужно, нужно быть просто морально готовым) Чего бояться-то? Если эта зараза пристанет, то хоть перекувырнись-ничего не поможет. Зачем себе жизнь отравлять страхом?
На самом деле люди, которые всего боятся до одури, болеют реже, чем те, кто о раке вообще не вспоминает :-)
Мне наверное повезло в жизни, это звучит пафосно, но видя столько страданий людей, понимаешь какой ты здоровый на самом деле. Все познается в сравнении, моя подруга мучается так, что хоть это и ужасно звучит, но я абсолютно здоровой себя чувствую на ее фоне
Скажите, а какие симптомы были у Вас? У меня узел в ЩЖ уже много лет, не растет. А у Вас как нашли? А правду говорят, что рак ЩЖ очень доброкачественно протекает если так можно о раке сказать?
Да не циклитесь Вы, у кого их нет, узлов-то? :-) У меня сразу был "плохой" узел, с кальцинатами и т.д, но первая биопсия ничего не показала, как потом выяснилось просто не попали) Но мой УЗИст наш близкий друг-очень опытный доктор и он настоял на повторной биопсии, которая показала зло) Все зависит от того, какой рак, есть "злые", а есть такие, которые очень медленно растут и метастазируют, паппиллярный, например) Если УЗИстов Ваш узел не настораживает-спите спокойно, раковые узлы видно, как правило) Симптомы рака-это уже 3-4 степень, как правило на ранней стадии симптомов не бывает, хотя это конечно зависит от локализации)
Я слышала что рак ЩЖ кроме низкодифференцированного весь вроде доброкачественный, у Вас какой был?
Я делаю узи ежегодно у разных спецов, ни один еще не сказал, что плохой узел, делают доплер, говорят что все ок, даже пункцию не назначают, он у меня 1 см, но я сама хочу сделать. Симптомов я как раз не жду, чего их ждать, у меня щитовидка норм. размеров, даже ближе к нижн. границе.
У меня был папиллярный-хороший, при фолликулярном прогнозы похуже, есть смешанные формы. Анапластический страшный и медуллярный, но он как правило наследственный. У меня медуллярный подозревали, по ряду причин, но обошлось все папиллярным :-) У меня еще боольшой букет был и тиреоидит и гипотиреоз, до кучи) На самом деле не парьтесь, если врачей не настораживает. Мне мой узист говорит, что в подавляющем большинстве случаев видно по узи, тем более Вы так за собой следите, а пункция не самая безопасная процедура, если нет показаний, то и лезть туда не за чем, никто не знает как поведет себя узел после вмешательства)
О нет! У Вас тоже канцерофобия:'( Не читайте Вы всякую фиКню! Я до того дочиталась, в свое время, что помирать готовилась "шепотом": мужу замену искала, чтобы дети сиротами не остались :crazy
У мне тоже плохая наследственность в семье по онкологии. Очень многие умерли от рака. Как побороть в себе страх? На руках дети совсем маленькие, и родной сестре удалили грудь в 36лет.
Куча примеров, как человек ходит проверяется, и все равно обнаруживают 4 стадию. Ощущение, как у скотины перед убоем. Все равно зарежут.
Ну с таким настроением жить тяжко) А сколько людей умирают не от рака? В том то все и дело, можно трястись всего бояться и все равно получить рак! Я выше писала про нашу няню, человек каждый год делал флюшку и умер от рака легких за несколько месяцев) Вы же не сможете проверять все на свете постоянно! Медуллярный рак, кстати, передается по наследству именно медуллярным раком и никаким больше! Т.е если в семье есть случаи именно медуллярного рака-тогда да, а если не было-забудьте) Нужно проще относиться к жизни, все эти фобии только усугубляют положение и отравляют жизнь :-)
Конечно, если смотреть стат-ку даже рака груди, там в 80 лет у каждой второй он. Да плюс другие виды тоже с возрастом чаще встречаются. Но в таком возрасте шанс умереть от рака ниже, чем от других заболеваний, поэтому конечно не доживают наверное до серьезных проблем от онкологии.
Да на самом деле это просто черный юмор хирургов-онкологов :-) Они такого насмотрятся, за свою работу, что становятся страшными скептиками)
Я оперировалась в Израиле, в клинику приехала в день операции, рано утром. Хирург, который меня оперировал, вышел меня встретить с улыбкой. Мой муж от его вида чуть сознание не потерял, он был в стандартной хирургической форме, а на голове у него была черная бандана с крупным рисунком: белые кости и черепа :-)С учетом ситуации это было сильно =D>
Это может быть и не юмор онкологов. Есть мнение, что все мы должны умереть от рака в итоге, только многие до него просто не доживают - сердечные болезни, алкологь, травмы косят людей по-страшному. Чем меньше будем умирать от этих болезней, тем больше будет раковых.
Это чье ж мнение такое? Моя бабушка, кста, умерла в 92 года исключительно от старости, сердце у нее было ого-го, не пила и не падала, соответственно :-)
Ну просто от старости все-таки не умирают. Причина ведь была какая-нибудь? Значит, она просто не дожила до рака.
Да не было явной) просто слегла, как все старики, ослабела) Они обычно ведь от пневмонии умирают, но наша и лежала-то не долго и не мучилась, умерла легко)
