Закон божий в школе с весны!
Введут в четвертых классах. Как вы относитесь к введению со второго по 11 класс этого предмета? Маразм настал? Почему имеено в школе, готовят послушную платежеспособную паству?
отрицательно отношусь. История религий - это ещё понимаю. Но блин закон божий... в многоконфессиональной стране? Если бы у нас в школе такое ввели, лично бы разрешила ребенку не ходить на эти занятия, если бы он не хотел.
Ссылку, пожалуйста.
Мой ребенок не будет посещать эти уроки. ОТМАЗУ я сделаю. Справку от психиатра принесу, что это непереносимо для его психики.
Не понимаю, как быть с тем, что у нас свобода вероисповедания, вообще-то? Как поступать мусульманам, буддистам, иудеям и прочим и прочим... да и атеистам, в конце концов - если этот предмет будет обязательным, а не факультативным?
Когда мой младший братишка учился в начальной школе (это был год 90 - 91, насколько я помню) - во многих школа ввели закон Божий. Во всяком случае, в той школе, где он учился - были и проблемы, и конфликты
Все будут давать, шесть курсов будет, иудеи направо. православные налево, мусульмане вперед... Это только еще больше разобщит наш народ, дети будут идентифицировать друг друга еще и по религиозным соображениям. Нах религию приплетать к образованию я не понимаю? Есть воскресные школы и т/п.
Как хорошо, что моя дочь школу уже закончила... Отрицательно отношусь, история религий - совсем другое дело, расширение кругозора никогда не помешает.
вообще-то в целом положительно. только что там изучать так долго? со 2 по 11 класс?
Для начала ссылку на официальные источники, пожалуйста! Такие как приказ Минобра или Департамента образования.
Если бы это делалось с согласия родителей - на здоровье. Если поголовно - резко отрицательно отношусь
Плохо отношусь, ясен пень.
Младшей дочке уже в саду несколько раз мозг полоскали на эту тему:(.
Историю всех религий - еще лучше, а еще много лучше - просто историю с подробным описанием всех событий и религий.
вообще - то курс истории включает краткое ознакомление с основными религиями. "описание всех событий и религий" от этого никуда не денешься, т.к. в раннеклассовых обществах, жречество было на ведущих ролях и определяло политику. Да и в период средневековья. Так что все это есть в программах:)
Другое дело, научить детей понимать культурную и духовную составляющие общества, как факторы определяющие его развитие.
"история религии", как предмет, включает в себя изучение всех монотеистических религий и известных языческих, причины их возникновения, развитие и современность.
Я имел в виду "усилить" курс Истории курсом "Истории религий", то есть добавить энное количество часов.
Я не верю в способность учителей научить детей понимать и чувствовать духовность и культуру.
Увы, этот "товар" штучный:( Вот я реальнодумаю. что бы могло подтянуть культурный уровень населения?
У нас был подобный предмет в 6-7 классах. Потом преподаватель в декрет ушла,и все как-то загнулось. Молитвы учили, четки делали, перед иконой чего-то там вытворяли. В общем, считаю бредом. Ничего хорошего не вынесла с этих уроков. Только отрицательные эмоции в сторону церкви.
у нас давно преподают религию, с 1 по 12 класс везде в школах. Есть католическая, евангелическая и православная, можно выбирать. А можно отказаться (это единственный добровольный предмет), строго обязательна она только в частных католических школах. Там не молитвы учат, а вообще историю религии, всякие библейские истории, и этику поведения. Учат и про другие религии, но более поверхностно и информативно.
Преподает религию педагог, закончивший специальный факультет педвуза, не священник.
Считаю, хорошо для общего развития. И жалко, что я не учила этого в школе.
Ой, да не думаю, что на самом деле введут! Мне эта идея не нравится категорически. Каждый должен сам для себя выбрать, знать это или нет.
А математику, физику, историю тоже должен каждый выбирать, знать это или нет?
И на каком языке говорить, тоже лет в 18 надо решать?
Вы бредите, как и все релиогизные фанаты:-( Не надо путать образование с поповщиной. Вам это близко, остальным - нет. Воспитывайте своих детей в той вере, которая вам близка, зачем навязывать это остальным?
Разумеется, нет. А при чем тут это? Или вы сейчас опять забьетесь в припадке религиозного кликушества?:-) Лобик не разбейте.
К сожалению, за нас и наших детей уже все решил Фурсенко и Медвед, мало ему ЕГЭ http://www.interfax-religion.ru/?act=dujour&div=19
А к чему именно? Вы будете вникать в трактовку закона божия? Или отдадите на откуп государству? Што оне будут преподавать: православие, католицизьм, протестантство, теченья какие? Иль вы ко всему положительны?
Я, например, ко всему положительно отношусь. Основа во всех религиях одна. Но т.к. у нас православие, логично бы преподавать именно его. Неудивительно, что у Ев религия вызывает такой единогласный протест - зная местные нравы...
У нас вачета, многоконфессиональная страна, и это отражено в КРФ. Поэтому преподавать православние - это совершенно нелогично.
Вы о монотеистических? а какова же "одна основа"?
"Ев религия вызывает такой единогласный протест - зная местные нравы..." т.е. религия для вас есть сдерживающий, карающий фактор? а как же самосознание?
Вот уж бред! Вы достойный представитель этого форума. Религия никак не мешает самосознанию. И там не только карающий фактор. У вас все только одно на уме: "если сопру чего-нибудь - сильно покарают или нет?" Одна основа - это акцентирование на душевных, духовных качествах человека, это система ценностей (не та, о которой вы сейчас подумали, не из модного журнала), это принципы жизни, то, что делает из туши с двумя ногами - человека.
«из туши с двумя ногами – человека» ну, простите, на вас это не очень похоже. Вы так одним махом полили дерьмом всех «представителей этого форума»:):):)
А вопрос я формулировала, исходя исключительно из «Неудивительно, что у Ев религия вызывает такой единогласный протест - зная местные нравы...»
: сами себя перечитайте, высокодуховный АНОНИМ вы наш:);) или у вас раздвоение;)
или вы второй аноним, который вообще не понял о чем речь идет? Вы хоть как-то обозначайтесь;)
Дерьмом-то я вас не поливала, но что люди ограниченные - это факт. Себя почитала - дальше что? В чем раздвоение?
Раз вы двойного стандарта в своих словах не увидели, то дальше «ничего», смысла разговаривать нет.
Вы считаете «местные нравы» упадочными, хотя сами пользуетесь теми же приемами: начиная от анонимности (читай "трусостью"), заканчивая глупостью и гордыней;) Ну о чем с вами можно еще говорить?
а там и вникать нечего.Во всех религиях основы одиннаковы,не воруй,не убий и тд.Мы православные,но не вижу разницы между библией каталической и православной.Так же абсолютно спокойно отнесусь если будут ислам преподавать,тем более что там тож много чему есть поучиться.Вообщем лояльно я ко всем религиям.Спокойно отнесусь и к чтению библии и корана.
а если дочка после таких исламистских вливаний хиджаб решит одеть, тоже нормально отнесетесь?
я тоже, но это из области "общекультурных знаний", чтоб людей не обижать и самим не путаться:) Кстати, для ликвидации подобной безграмотности помогли бы именно такий факультативы:)
Дымка, не обижайтесь, но вы вот, в двух словах запутались:) чтоб понять, "впаривают" вашему ребенку что - то , или нет, нужно будет самому быть несколько знакомым спредметом обсуждения:)
И почему вы решили, что преподавание будет проходить именно в самой неготивной форме?
из собственного опыта :) Поэтому не надо ля-ля. Мне пытались именно впаривать в школе эту "религию". Ни в чем я не запуталась.
Вы имели в виду "ветку выше"?:) да, печально, если все происходило именно так, как вы описали.
Безусловно, и я это отмечала уже, чрезвычайно многое зависит от программ и преподавателя.
но, упав разок с велика, вы же не прекратили учиться на нем кататься? Правда:?)
Любой нормальный родитель захочет познакомить своего ребенка с основами (европейской, а желательно и мировой) цивилизации.Каждый родитель хочет, чтоб его ребенок был "open minded". А религия, хотим мы этого или нет, является ее частью. И опять повторюсь: чтоб ребенок не подвергся влиянию того же исламизма, прежде всего родитель должен иметь представление об отличии экстремистского течения от основ самой религии;)
гы-гы, как вы ошибаетесь, пробовала кататься на велике. Упала. Больше не садилась :-D С тех пор не умею, и не хочу, и не буду. Так же как и кататься на лыжах (тоже спасибо школе)
Если это будут просто ОСНОВЫ религии. Разной. ТО ради бога. А так... пусть сами в свои церкви ходЮт.
но ходить - то вы научились, надеюсь, хотя тоже падали в начале? :):):)
А больше, чем основы, дать все - равно не смогут.Это обучение уже совершенно иного уровня. Я надеюсь, что до обязаловки ходить на службы дело не дойдет.
может быть и падала, но не помню этого. А вот все, что когда-то в уже разумном детстве вызывало отвращение и отторжение не приемлю ни в каком виде. Сюда же кефир, молоко, мороз, курево, алкоголь, квас, сардельки и баклажаны. В общем, меня ничем не прошибить. Так плотно засело это.
Если это будет обучение, как про древнюю Грецию, например, с их Зевсом и прочими богами на Олимпе. Или про язычников, которые яриле поклонялись, то почему бы и не. А если вот такое плетение четок и разучивание молитв, с песнопениями у икон, то будут посланы в Жо.
Абсолютно.Тем более что женщины на руси испокон веков голову покрывали да и в православную церквь с непокрытой головой и сейчас ходить не принято.Вдвойне порадуюсь если она вместе с платком и примет как должна себя вести настоящая жена.Что семья и дом лучше чем пьянка и толпа любовников.
Ой, как у нас сейчас преподают, можно не беспокоиться..Будет факультативная чепуха, вроде МХК, так что если ребенок или его родители захотят самостоятельно религиозно воспитываться, школа этому нисколько не помешает, а если не захотят - не принудит
Он ФАКУЛЬТАТИВНЫЙ.
Т.е. кто хочет из детей - идет, если ребенок и родители против, то никто заставлять не будет.
Школа - это такое место, где все факультативное, автоматом становится добровольно-принудительным.
Лично я - не борец с системой, предпочитаю вести подрывную работу персонально со своими детьми.
А в хороших школах сейчас большой фанатизм по многим поводам процветает, мне не надо косых взглядов из-за справок-отмазок.
Весна, какой факультатив? Обязаловка для всех поголовно - 10 лет, начиная со второго класса!
гм. германия - тоже светское. и австрия. преподавание религии идет с самого первого класса. неокрепшим шестилеткам вещают :).
Ага. В мою квартиру. Она мне куни делает и ноги моет:evil Мы их решили менять через месяц. Тебе очередь занять?
Твое не интересует даже твоего мужа, который готов придумать любую отмазку для траха с другими тетками.
Отмазка - она ОТ чего-либо... а не ДЛЯ чего-либо;-)
Еще раз: сколько бы ты ни дрочила на моего мужа - вряд ли это улучшит качество твоей сексуальной жизни. Лучше смени насадку на душе.
таки никто не мешает приходить в школу! только они сами не идут.хотя в казани давно уже всё это есть
Дама, не пи.дите, плиз! Я живу в Казани. Никакого ислама у нас в школах не изучают. Вот татарский язык-да.
Я положительно отношусь, но с оговоркой.
Во всем мире, во всех странах кроме нашей, знание местной религии составляет основу культуры и воспитания.
Почему как и что произошло у нас все прекрасно знают из советского детства.
А сейчас мы все это расхлебываем. Россия поле не паханое для сектантов. Потому что многим людям нужна религия, многие хотят "какого-то" Бога, каких-то знаний об этом. Я говорю о людях и стране в целом, а не о нескольких особо умных и продвинутых евских барышнях.
Душа у них ищет, а знаний нет, они не знают куда идти и как получить эти знания. Сектанты тут как тут.
Православная церковь не проповедует так активно, как католическая, например. И поэтому на улице человеку скорее попадется сектант-проповедник и затащит его к себе. Потому что опять же, в церковь придешь, на тебя там бабушка нашипит - шапку не снял, платок не надела, крестится левой рукой. А откуда им знать что надо делать, если никто не рассказал?
Это культура, это история народа, почему историю России учить нормально, а историю православия нет?
Для людей иной веры тоже было бы полезно послушать о религии страны, в которой он живет. Не хочет слушать? Ок, родители, отведите его в мечеть, в синагогу или куда там еще.
Боюсь только того, что сейчас квалифицированных преподавателей нет почти. Как бы сектанты в школы не просочились под видом православных.
У нас светское государство, в каких странах в общеобразовательны школах данный предмет обязательный? Вы бред не несите в массы.
Фурсенко почитайте! Предмет хотят сделать обязательным, включить в стандарт школьной программы, напечатать учебники и ставить за это отметки как водится! Вот я и против этого. Факультати- ради бога, но не то, что хотят сотворить в детьми(((
А я согласна с Фурсенко.
Потому что на факультатив ходить никто не будет родители начнут фыркать и нос воротить - это раз, а во-вторых с факультатива и спроса никакого.
С нашими детьми ничего хуже того чем есть сейчас уже не будет.
С вами все ясно. Я кстати могу быть атеисткой, мой ребнок тоже может иметь такие взгляды, почему он должен изучать то, что нам не надо. Школа пустилась в мракобесие, представляю чем это закончится- хуево, дети будут мочить друг друга уже в школе, по типу взрослых. Правосавные в крестах, мусульмане в чалмах и с ковриками, утренний намаз все дела , пиздец просто:(
они уже мочат друг друга, и снимают избиения на видео, вы не заметили? Что-то делать НАДО, пускай методом тыка пытаются делать хоть что-то.
Кто мочит, тот и будет мочить, тут религия ни при чем! Просто будут мочить не только из-за того, что Паша белая ворона, а еще из-за того, что он еврей и пр. вот увидите, бедные дети, на них ставят такие экскрименты, жесткачь:(
Ну если нормальные итак будут нормальными, но та нах закон божий под плетью?
Зачем остальные предметы в школе? Зачем музыка, рисование, физкультура? Зачем люди в театр ходят? Нах это надо? Это же все в душу лезет.
Проще все послать нах и дома сидеть.
Перечисленные предметы- это развитие творческих и физ.способностей. Общепринятые нормы, известные издавна, никто против них не востаёт. В театр вообще по принуждению не ходят. Еще нормальные аргументы есть?
Человек состоит из трех начал - духовное, душевное и физическое. Почему два из них развиваются а третье задвинули? Хотя бы родители этим должны заниматься, но родителям тоже пох, как я понимаю из Ваших речей.
Знание основ религии - это как раз общепринятые нормы, известные издавна во всем мире, кроме нашей страны коммунистической. Не позорьтесь уж так.
Сама не позорься, ляпнула что везде это изучается, а нигде на самом деле в еврпопах это не стоит обязательным предметом. Они уже вляпались в мусульманство, вон борьбу ведут против ношения платков, хочешь такой же доли нашей стране, где итак все на ниточках держится. Благими намерениями известно куда дорога выстлана. вперед,барабан на шею одеть не забудь.
Читать то умеешь???
Я не говорила, что это изучается! Я не говорю о школе, я говорю о традициях народа.
Во всем мире религия идет из семьи, это составляет основы культуры и воспитания. Ходить или не ходить в церковь, петь или не петь псалмы они решают сами, но они все это знают. А у нас, родители не могут детям этого дать, потому что сами ничего не знают.
Потому что заходят в церковь и стоят раскрыв рот, не знают с какого бока подойти и куда свечку воткнуть. А воткнуть то хочется, душа просит. и помолиться хочется, только не знают как, а спросить стыдно. А книжку купить почитать лень или некогда
Вот именно, из семьи, и я тебе об этом долдоню! Только фигею от тебя , значит во всем мире это идет из семьи и так все культурные, а у нас родители и дать ничего не могут. За кого ты меня держишь, мой ребнок все знает, что ему положено знать о добре и зле. Этого пока достаточно. В церковь, кстати,ходим и молитвы знаем, это наше, никто навязывать мне не должен. Правильно что церковь отделена от государства.
Я знаю, что могут дать родители.
Я проводила большой опрос детей на эту тему перед дипломом.
Возраст от 7 до 14 лет. Волосы дыбом встают от того, что дети пишут о религии и о нравственности.
Из 100% не больше 5% хотя бы что-то знает, у остальных полнейшая пустота. Знают только что в церкви сидит поп, и что Иисус - этот такой чувак, которого к кресту прибили. ВСЕ.
Да нет, не обязаны. Собственно, макаки тоже не знают - и живут себе, не парятся. Вам - к ним :)
Уважаемый аноним! Зачем вы приравниваете к макакам тех, кто просто отрицает существование бога? Понятие "атеизм" существует не 1 день. Вот лично я, например, более склонна к уфологической теории возникновения жизни на Земле, а не теологической. Я - макака?
Так Вы же говорите, что родители все сами рассказали уже. Или не рассказали? Потому что сами ничего не знают.
Потому что 70 лет в галстуках ходили и учили историю коммунизма.
А я математику терпеть не могу и считаю, что нафик она нужна, когда есть калькулятор на мобильнике.
Надо математику в школе отменить.
Это сейчас дети мочат друг друга, потому что в голове или пустота или каша из телевизора.
Речь, кстати, идет не о преподавании предмета Закон Божий, Вы хоть в курсе, что это такое?
Математика не лезит в душу к человеку, на то он и общеобразовательный предмет, развивает умственные способности! Сравнила жопу с пальцем.
Про математику ответила выше.
Бог у всех в душе, но человек, когда идет к нему самостоятельно, без знаний, может как без карты, уйти не в ту сторону. Оттого и столько молодежи в сектах и разных религиозных экстремистских организациях. Они ищут как слепые котята, а их ловят.
Ребенок должен знать основы, что есть такие-то религии, что история их такова, что в разное время было так и так. Должен знать и решать, что делать со своим знанием.
Мой муж - верующий человек. И он против введения обязательным предметом. Он также против воскресной школы для нашего ребенка, т.к. считает, что мы не вправе навязывать ему наши убеждения.
Не верю
Ваш муж не может быть верующим человеком и говорить такое.
Это абсурдно, понимаете?
Когда человек во что-то искренне верит, он считает это единственно верным, и передает это своим детям без раздумий. Если он так говорит, значит не особо то и верит.
При чем тут мозг?
Это нормально, если человек увлекается рыбалкой, то он не должен давать ребенку удочку до совершеннолетия?
Родитель всегда старается привить ребенку лучшее из того что знает и умеет сам.
Если человек искренне верит, верит не в кого-то а в Бога, то это противоречит на 100% всем основам православия. Вы в курсе, в чем суть православия?
Почему я должна быть непременно в курсе сути православия? Почему вообще всё должно крутиться вокруг основ православия и почему искренно верующий может быть только православным?
Умный родитель не станет приставать к ребенку с ножом к горлу со своей рыбалкой, даже если фанатеет от нее, а даст ребенку возможность самому решить нужна ли ему в жизни рыбалка и хочет ли он тащиться на рыбалку или лучше с друзьями на велике покатается.
Как вы можете решать что-то за других, верят они на 100 или 78 процентов, вы кто такая, чтоб такие заявления делать, господом богом себя мните?
финиш:( ты все за всех знаешь, ой как я боюсь таких людей, до свидания, дама!
Я знаю блихко несколько православных священников. Ни один из них не пытался мне проповедовать и обращать в веру. Хотя приятельские отношения сложились. Они так же, как и муж, считали, что это мое дело, что, возможно, я приду к вере позже, но миссионерских лекций мне не читали.
Дело Ваше. Он искренне верит, и огорчается, что я не верю. А тчо касается ребенка, я первая завела разговор про воскресную школу, ответ был - нет, пусть вырастет и сам решит во что верить. Хотя крестили мы его через 40 дней, но это для НАШЕГО спокойствия.
и после этого он верующий? а спм в воскресной школе учился?или наминальный христианин?
Нет, не учился. Стар он для воскресной школы.
И нОминальный пишется... И не стоит говорить ерунду, если не знаешь человека.
Это надо в институтах преподавать, как факультатив и только. Когда человек способен отличать добро от зла. Религия учит разным вещам, примеры в истории нужны? Сама церковь греховный институт, сколько на ней крови,: крестовые походы, принудительно обращения, казни и изгнания староверов, мусульманский джихад. Я не хочу , чтоб мой ребенок в это вляпывался. Это не вера, это политика больших дядей, жадных до бабла церковников и грязь-грязь:(
А историю страны Ваш ребенок учит? Там мало грязи, убийств, политических интриг и прочего?
А в стране он какой живет, в сказочной?
Речь идет не о том, чтобы водить насильно ребенка в церковь, а о знании истории традиций твоей страны и народа и других стран.
Чтобы понимать, что такое православные, почему они делают так, а мусульмане, почему они такие, и чем отличаются и кто такие кришнаиты и почему с ним лучше не связываться.
Во втором классе это обязательно нужно знать? Историю изучаю с пятого класса, если не ошибаюсь, почему конфессии надо со второго в обязательном порядке? Вы дамочка заговариваетесь, вам аукнется:(
А Вы без оскорблений разговаривать умеете?
Или от бессильной злобы только грязь изо рта лезет?
Оскорбления льются из тебя, ты судишь людей и чужих мужей по степени набожности, маразм.
А при чем тут набожность то?
Я сама в церковь не хожу и была там последний раз на крестинах дочки подруги. А до этого еще пару лет не была.
С кем именно не с вязываться? С кришнаимами??? По мне, так не надо связываться со всеми истово религиозными людьми, а какую они религию представляют - это второй вопрос.
Простите, но у вас чудовищно примитивный взгляд на роль церкви в истории человечества:)
«способен отличать добро от зла» только в институтском возрасте? Знаете, это уже слишком поздно. Нравственные и мировоззренческие основы формируются с младых ногтей. Читайте « с грудничкового возраста», если не раньше:)
Если вы немножко больше почитаете. То узнаете, что религиозные общины, будь то христианские или какие иные, на многих этапах развития человеческой цивилизации, играли исключительно позитивную роль. Именно при монастырях создавались первые приюты и больницы. Первыми европейскими учеными были монахи и первые школы были при монастырях и приходах. И первое доступное образование дети получали именно там. А если вы загляните еще дальше, то и в античный период при Лицее или Академии идея Бога была и , простите, производных, была основополагающей и центральной
Вокруг религиозных ценностей, как консолидирующего центра, в лихую годину сплачивались миллионы людей. Религия, как самоидентификация. Человеку это просто необходимо. «чувствовать Бога» внутри, без этого он становится похож на животное,т.к. самосознании развито, увы, далеко не у всех.
Понимаете, человеком не всегда рулит желудок и инстинкт размножения;)
Любое явление имеет 2 стороны, если не 3 и свинья везде грязь найдет;)
PS я не религиозный человек, если что;)
Я сказала, что в институте, с 17 годкам человек, уже способен отличать зло от добра, без детской наивности. Не перевирайте меня. Про позитив религии мне не надо говорить, тамлиеры знаете откуда свое богатство добыли? то то и оно. Святая змля раздираема войнами много веков, во имя бога видимо, его именем все прикрываются? Не на до мне тут втирать в положительный настрой. Там где у людей нет графы национальность и нет на лбу отметки" религиозности" читай фанатизма, там мир и покой. Везде где лезат попы со своей алчностью-везде раздор и войны!
"Там где у людей нет графы национальность и нет на лбу отметки" религиозности" читай фанатизма, там мир и покой" Вы это серьезно???? Назовите мне религиозную составляющую пунических или пелопонесских войн, или периода сражающихся царств? Посмеемся вместе, ОК?
Список можно продолжать бесконечно. Истоки любой войны - человеческая АЛЧНОСТЬ. И ни одной войны не начиналось, исключительно по религиозным мотивам. Да будет вам известно, те же Тамплиеры начинали весьма мирно ;) Истоки Крестовых походов - безысходность мелких феодалов, лишенных наследства в виду не перворожденности. И алчность, алчность, алчность... Люди могут прикрываться чем угодно; Гитлер -превосходством нации, большевики - борьбой за справедливость итд и тп
Если не заметили, то , начиная с нового времени, войны носят откровенно экономический характер и любая агрессия начинает прикрываться иной подоплекой – идеологической.
Я не говорю. Что всегда было все в шоколаде. Это был бы очевидный нонсенс. Но вы видите исключительно то, что укладывается в ваш мировоззренческий сегмент, оперируя скудными познаниями . Так расширьте его;)
"Православная церковь не проповедует так активно как католическая" - Ваши слова. А где католическая церковь проповедует-то? У нас никаких проповедей нет вживую, все тихо.
наверно, имелось в виду "миссионерство", очень развитое в католицизме. Католические мисси пришли на континенты, вовлеченные в сферу интересов европейских стран в период "великих географических открытий" и с приходом колонизаторов, и продолжившееся позднее: Африка, Америки и тд.
Я бы предложила тогда для бабок шипящих проводить курсы, как не надо разговаривать с людьми. Это будет полезнее.
Далеко не во всех странах, во большинстве религия отделена от государства и это правильно. В Канаде в обычных государственных школах никаких подобных предметов нет. Есть отдельные школы, католические, тоже государственные, и есть много частных школ, где есть что угодно.
Историю православия изучать полезно в рамках истории всех религий вообще. Для более глубокого изучения есть воскресные школы.
Пусь начинают не со школы и безгрешных детей, которые итак завалены уроками! А с себя! С запрета насилия, разврата в СМИ( на чем дяди деньги зарабатывают), победят коррупцию, искоренят детскую проституцию, введу жесткие наказание за это и пр. неотложные дела сделают. Моего ребенка никто не заставит изучать этот бред и мракобесие. Я напишу на сайте у Медведева.
Искоренить ничего не возможно, надо чтобы сами люди не хотели заниматься проституцией, не хотели показывать разврат по СМИ так далее:) А чтобы люди не хотели, в них с детства должны быть заложены моральные ценности, как видите ни семья ни школа до сих пор с эти не справлялась.
Эти ориентиры должна давать семья, а не школа! Если вы своим детям ничего не привили в своей семье, то школа-то тут причем вообще? Тем болеен в каждой семье или свое вероисповедание, или атеизм и свои нравственные устои.
Тогда пусть и математику, и литературу преподаёт семья, а не школа. Действительно - зачем вообще школа, если все можно в семье дать?
Ну если для вас религия- это все равно что общеобразовательный предмет в школе, то вам она точно не нужна. И какая разница, в каком виде ее преподнесут вашему ребенку, и какую именно. Религия в каждой семье своя, это вам не математика. А я своих детей предпочту сама учить таким вещам и воспитывать в той религии, которой посчитаю нужным, а не той, которую за меня решит кто-то там неизвестно кто и как.
Эт не совсем так. Школьная педагогика преследует цель не только ознакомления с науками, но и должна прививать навыки мышления, помогать вырабатывать социальную и нравственную позиции. Это в идеале:) Вы думаете, что литература или история преподаются только лишь для того, чтоб сделать ребенка хоть чуть - чуть эрудированным?:) Понимаете, «образованность» - это очень и очень объемное понятие.
К тому же не забывайте что ребенка формирует и окружающая среда, особенно в подростковом возрасте. А это и школа в том числе, в которой он проводит значительную часть жизни.
Есть хорошая пословица- хочешь поругаться с самыми близкими, то поговори о религии и политике.
У нас в школах есть это. Но можно отказаться от этих уроков, и тогда будет ребёнок изучать "обществоведение" (что-то наподобе:)
В основном у нас все лютеране, а т.к. мои дети православные, им приходилось оставаться после уроков на этот час. К ним специально приходила учительница обучающая православию. Мои дети дружно взбунтовались, и сказали, что они хотят посещать занятия со всеми вместе, а не сидеть после уроков. Пришлось мне договариваться, чтобы могли изучать лютеранство:) Учительница православия была очень обижена, т.к. я её "хлеб" отобрала, ведь ей платили за эти занятия.
Отношусь крайне положительно. В России 90% крещеных в православии людей не имеют никаких знаний о собственной религии. Зато суеверия процветают.
а вот и нечего креститься, раз не знаешь
если бы не было это так модно, может быть и не было бы такого процента
по теме - отрицательно отношусь
Там, вообще-то, выбор есть. Можно выбрать "основы светской этики" и не париться.
В Германии именно так. Религия и этика на выбор, оба предмета-зачетные, оценка идет в средний балл абитура (выпускного экзамена, его балл и определяет- будет человк учиться дальше по выбранной профессии и в выбранном университете или высшей школе).
В нашей началке из 20 детей в классе на этику заявилось 19, в параллельных- чуть меньше. Короче из 4 классов на религию собралось примерно 8 человек. Решили религию не давать, а всех на этику. Родители меньшинства страшно разволновались и писали жалобы. Занимались религией, собирая всех детей из параллели классов.
У моей дочери (гимназия, Берлин) этика - обязательный предмет, религия - с правом выбора. От религии отказалось меньшинство.
Издеваться изволите, в семь лет делать выбор? Выбор чего, ребенок даже не знает в этом возрасте понятие светскость и не обязан знать, кстати говоря!
Все равно родители выбирают. А на этике между прочим проходят и истрию и некоторые законы религий. Вот моя девочка недавно о Нагорной проповеди что-то писала. Я на Еве спросила, чтоб мне хоть на русском объяснили, о чем "своими словами"рассказать- мне ответили- поступайте по заветам проповеди. А ребенок ее не понимает!!! Ладно, это меня занесло маленько, если обидела кого-то- извините, но и на родном языке читать библейские тексты тяжеловато, а тут на немецком.
У нас выбирает школа, церковь, президент, а мы быдло в последнюю очередь(((
Ну не знаю.. У меня сыну 7-ой год он ЗБ уже изучает, так что школа, церковь и президент с моим выбором согласны:)
Читайте внимательнее, через три года введут обязательно со второго по 11 класс, моему 7 лет во второй класс ходит как раз.
Там можно будет выбрать, не нра основы православной культуры или как там по новому переименовали, можно будет выбрать светскую этику,
Ну вот видите, вовсе не Закон Божий, а основы православной Культуры. Еще 2 дня и все проясниться! Только не паникуйте и не бросайте громких слов, это я ко всем участникам дисскусии, не лично вам.
«Основы религиозных культур и светской этики».
http://www.pravmir.ru/v-19-ti-regionax-rf-provedut-eksperiment-po-obucheniyu-osnovam-religij-i-svetskoj-etiki/
Ну Вам же не приходит в голову отказаться от литературы, например? Это просто не возможно потому что она входит в общеобразовательный стандарт, такая же ситуация и с этим предметом будет;
Я против этого введения в принципе, вот в чем вопрос. Факультатив -ради бога!
Ну мало ли кто против чего:) Есть вещи против которых и я принципиально против и не только я, но они существуют тем не менее. И это реально плохие вещи. Школа должна нести нагрузку и по воспитанию детей тоже, пусть хоть пытаются.
Пока вы будите роболепно молиться на Фурсенко, потокая всем его пукам и учить этому роболепию детей, лицо России станет еще больше искажаться гримасой убожества нации. Как хорошо написал критик к сказке диснеевской Книга мастеров, снятой по заказу америкосов, Мне понравилось про мужика и тучи( вточку), к этому видимо нас и готовят:
Фильм «Книга мастеров» по мотивам русских сказок стал первым русским проектом Walt Disney Pictures, а посему имел неплохие экспортные перспективы. Однако продавать свою фольклорную идентичность у России традиционно получается хуже, чем, например, у американских индейцев. Не случилось чуда и теперь: помпезно-безвкусная, невнятная, переполненная плагиатом и ляпами картина если на что и способна, так это утвердить ходульные стереотипы о русских – вечно пьяных лапотников, крестящихся на грозовые тучи.
А еще докладец про наше будущие, пока законы божие будем изучать, нас потихоньку расчленят, безвольное, раболепное и толлерантное стадо легче отдаст родную землю:
Доклад-прогноз экспертов США: к 2030 г. экономика России окончательно «схлопнется», и страна развалится на части.
По каналам наших разведслужб был получен некий доклад-прогноз западных экспертов, связанных с ЦРУ. Называется он примерно так: «Судьба Российской Федерации - прогноз до 2030 года. Действия США в борьбе за российское наследство». Согласно этому докладу-прогнозу, к 2030 г. экономика страны окончательно «схлопнется», и страна развалится на куски. Кстати, ранее «АН» уже сообщали, что во время конфиденциальных переговоров экспертов правительств США и Китая эта тема также обсуждалась. Конкретно - судьба российских территорий от Урала до Тихого океана. Надо сказать, что о причинах возможного развала страны говорят не только американские эксперты. В России немало экономистов и политологов, которые давно бьют тревогу. Страна стремительно деиндустриализируется, теряет научный и военный потенциалы. К управлению целыми отраслями поставлены люди, не имеющие к ним никакого отношения. При «царе Горохе» это называлось - поставить на кормление. Как правило - своих детей, родственников и друзей. При этом специалисты изгоняются. Так происходит в авиапроме, атомной энергетике, ВПК, сельском хозяйстве... Но вернемся к докладу «Действия США в борьбе за российское наследство». Помимо МЭРТа и Минфина поручение проанализировать доклад дано ряду научных институтов - ИМЭМО, Институту экономики и Институту проблем народно-хозяйственного прогнозирования (А. Дынкин, Р. Гринберг, В. Ивантер). Научные работники справятся с этим лучше. В том же МЭРТе умственный и образовательный уровень сотрудников резко упал, лучшие с госслужбы разбежались. Их заменили все те же «дети, родственники и друзья».
Для православных лишним не будет. Там же не учат как убивать и воровать, а совсем наоборот. У католиков и мусульман религия с малых лет...а у нас многие не знают как креститься. Мы не уважаем свою религию.
PS Всегда ненавидела рисование, геометрию, органическую химию, а заставляли(.
PPS Вот только что там будут преподавать и о чем говорить..вот это пугает только.
не-не, никакого закона божьего!
надеюсь, хватит ума у наших ктотамзаэтоотвечает, ввести историю религий.
Прежде чем понять,как я к этому отношусь,хотелось бы больше конкретики - кто будет преподавать и что именно.Если православный батюшка - я не против.
Правильно: «Основы религиозных культур и светской этики».
http://www.pravmir.ru/v-19-ti-regionax-rf-provedut-eksperiment-po-obucheniyu-osnovam-religij-i-svetskoj-etiki/
ну Вы спросили....сегодня уже поздно, а вот завтра расскажут:) И про послушную паству и про задуривание мозгов гыыы:)
Я уверена, что настоящими верующими станут процентов 10, не больше. Чтобы быть послушным прихожанином одних уроков в школе мало. Это с колыбели нужно в такой семье расти, которая по воскресеньям на службу ходит, праздники религиозные справляет, постится и пр...
Да будьте ей, кто вам мешает? Чем вам могут навредить лекции в школе? Вы только укрепите ваши убеждения. В совке же учились дети верующих. Ну пионерами не были и комсомольцами. Сидели на уроках атеистических, пропаганду совковую слушали, а верующими оставались...
Вы я смотрю больщой знаток подобных вещей:) Вы в храме то давно были?:) Мне приходится бывать постоянно в трех храмах, бабулек там абсолютное меньшинство, много молодежи и людей среднего возраста, от 30-и и старше.
И главное какая молодежь, каждый раз вижу и сердце радуется:)
РУСкая нация - нет, а вот россияне - возможно. РУСы вообще не крещены:) ибо христианство не их религия:)
Какая разница, каким идолам поклоняться и каким богочеловекам?;-)
Каменный истукан или человечий лик на деревянной доске (каменное изваяние) - не вижу разницы.
положительно,православных в России больше,а мусульмане,буддисты,католики и др. пусть посещают воскресные школы... учатся у родителей,в мечетях...
во быдло-то, во-первых будут учить всех на любой вкус, и имено в школе, может твой ребенок выберет мусульманство в конечном итоге, не говори потом как это здорово было задумано Ферсенко!
Мне пофиг будет тогда, вырастет не буду, сейчас никто не имеет права промывать мозг неокрепший к нашей маразматической действительности. какой мать его закон божий? в телевизоре разврат круглосуточно, его почему не запретят вы мне скажите, рыба гниет с головы, для начала надо вылечить именно ее! А потом за детей браться и гайки закручивать. Евреи устраивают очередной заговор, у них на святой земле вечная война на фоне разности культур, и нам такое же желают, суки.
Так может ваши дети и вылечат эту голову, потому, что будут другими. Не станут смотреть разврат по телевизору, например:)
У вас без еврейского заговора всё мозги - набекрень:) Вы уж щас на войну готовы:) Без всяких лекций в школе:)))
те надо научить не смотреть, но разврат должен идти типа для провокации, пусть дяди на разврате деньги зарабатывают , а мы быдляки будем терпимее и набожнее-это наш путь. глаза на все закроем, детй научим , бред и утопия! страшно что это на самом деле происходит.
Я то трезвая, а ты местная сумасшедшая, все это знают, связалась на свою голову с тобой, корчишь из себя порядочную патриотку, смешно, быдло!
Ты бы себя перечла, штоле. Кто тут сумасшедший - очевидно, по-моему...
А в чём быдлизм, когда чел патриот? Да, я патриот. Очень люблю свою страну. Не твою...
Тролль форумный, если не ошибаюсь, о чем речь тогда с тобой вести? Глупо быть патриотом в стране, где с тобой не считаются и плюют.
Не смеши, тебя там за человека не считают. Знаю я все про твою Эстонию. Не ссы тут в глаза.
Не копайся во мне, какая я -это мое личное дело, я свою веру не буду пропагандировать, я за мир во всем мире, попы не бог, бог в душе и каждый в храм приходит добровольно или за руку с мамой в раннем возрасте, меня этому учили.
Да тебе в храм зовут что ли?:) Сиди уже дома и верь в душе и без тебя в храмах душевнобольных полно, а уж сколько духовнобольных... меньше народу больше кислороду :)
да, с ней лучше не связываться) т.к. есть другие аргументы кроме как "быдло" и дурища"
кто из нас быдло - видно по вашему сообщению))) мой ребенок выберет,скорее всего, мусульманство т.к. папа у нас мусульманин,но живем всей семьей в Рссии, и нужно знать нравы,религию и историю этой страны.Не понять - выступаете,что Россия многокофессиональная,надо быть к другим лояльными... бла-бла-бла, и в то же время возмущаетесь - понаехали,делают что хотят...Нужно иметь уважение к своей истории,независимо - атеист вы или глубоко верующий.
Я то как раз уважаю, дура ты дурища. Я отвечала выше, которая написала что мусульмане должны в мечетях изучать, а школа для православных. Где я сказала понаехали? а вообще действительно валите вы все обратно в киргуду, к ааллаху, одни проблемы с вами, Москва для русских!
дык это ж я писала))) а вам нужно валерьяночки попить и успокоится)Я про то и глаголю,учите уважать вашу страну и историю,а религия к ней несомненно относится)
уважаю или нет- не твое дело вообще, че ты тут проповедуешь вообще не понятно. иди помолись дурища
Каран учит еще и священной войне с неверными, в центре на дубровке тоже с караном ходили и патом взорвали людей, еще Беслан был где правоверные детей угробили, пошли нах со своими религиями! Не надо мне ничего навязывать!
взрывают такие максималисты,как вы.В Коране взрывать не прописано,мои друзья и близкие мусульмане осуждают такое как и православные
бугага))) у человека фобии всех видов - "Кто не с нами - тот против нас"
А ты Коран читала, штоле? А ты в курсах, что правослывные правоверным оружие продавли, из которого детей гробили? А ещё - стариков и женщин...А тя не смущает, когда православный поп освящает субмарины атомные? Такой глупенький, не догоняет против кого оружие на этих лодках?
Почему нельзя-то? Найди себе такую церковь, где к оружию прикасаться совсем нельзя. Таких полно:) Из-за чего, ты думаешь, стока народа на альтернативной службе в армии. Очень многие - по религиозным убеждениям...
При чем тут я , я не хочу пропаганды в школе никаких религий, никаких, пойми ты это наконец.
Слушай, в ваших школах дети избивают друг друга до полусмерти и снимают это на видео...При введении Закона Божия этого точно станет меньше. Меньше будет агрессии, воровства, зависти, лжи и прочего. Твои дети задумаются лишний раз о добре и зле, прежде чем совершать какой-либо поступок...
У меня в районе нормальные школы, у нас тут детей не избивают и на видео не снимают, думаешь у нас каждый день реки крови льются. ну дурища, аж смешно))) Дети пришибленные, все в уроках, Россия большая где наркоманы живут там хоть сто законов вводи все одно-будет криминал, так как социально народ опустился.
Ты прикидываешься или думаешь церковь может решить социальные проблемы нашей страны? Где люди спились из-за отсутствия работы , где зарплаты ниже плинтуса, где бараки и прочее. Им от слова божия лучше станет?
Нравственное воспитание (ведь речь о нем идет, не так ли?) поможет вырастить поколение людей, которые смогут решить социальные проблемы нашей страны.
Нужно хотя бы попытаться это сделать. Можно, конечно, просто под пивко на еве потрындеть, но от частого упоминания слова "жопа" эти проблемы, увы, не решаются.
:) Чёта я склоняюсь к тому, действительно, что детям разбушевавшегося анонима не поможет ничто, абсолютно...Не жили хорошо, нечего и начинать. Права их мама.
ППЦ, надо значит дождаться пока наши дети прослушают курс божий в школе, и через 10 лет все у нас наладится в стране, ну ты красава, какая еще научно-популярная фантастика будет сейчас предложена на наш суд? убивают такие вот малахольные, ну неужели вы не видите куда мы катимся, когда в школе лицемерие поповское будет, а дома дом 2 из всех щелей с букиными на пару, да вранье по зомбо-ящику?
Совсем чтоль тупая или прикидываетесь?:) Какие 10 лет? Что бы что-то изменилось должно вырасти на этом несколько поколений, ощутимые изменения можно ожидать только лет через 30 -40.
дело в том,что какраз сейчас в школе добру и не учат((только лодки строить...
зря вы так про священников... знаю многих лично,не воруют,не пьют,помагают нуждающимся,приличные люди, и,главное, добрые!попами называть их,по-моему,не принято уже... прошли эти темные времена, в церкви порядок.
Ты хочешь казаться умной , но создаешь впечатление училки 6-го Бэ которая говорит штампами. которой пофиг что преподавать, хоть сатанизм.лишь бы сверху приказали.
А почему? Почему такая дискриминация-то? Странно вы пишете. Вот у нас в школе класс делился на изучающих немецкий и английский. Мы просто расходились к разным преподам в разные кабинеты...Почему Закон Божий таким быть не может?
вот когда у тебя свои дети появятся, тогда мы с тобой поговорим, а пока ты ноль в этом вопросе.
не будет никаких автоматов...Вы же не Агафья в тайге,полно информации о других религиях,подрастет дите и определится что ему нужно и нужно ли вообще..Но знать историю своей страны будет.
какую именно историю, учебников столько и столько версий, что учителя сами не знаю где правда где ложь.
Мы ща о какой истории говорим? Слушьте, вы во вспомогательной школе, что ль, учились? Как-то туго соображаете...
с такой философией как у вас лучше и не жить)) везде ложь,все гады поганые))ну нельзя же так,подобное к подобному - вы видите только то,что хотите видеть
Какую именно историю и какую именно религию или рлигии? меня только именно это интересует
А вам не интересна история религий? Есть отличный двухтомник в Энциклопедии для детей. Очень рекомендую. Не понимаю: КАК это может быть неинтересно. Кста, там начиная с религий древности.
Ой, я просто не туда ответила случано!! Этот ответ ниже был. Я историю очень изучаю... и религию ... у меня диссертация по примерно такому вопросу будет...Я в шоке от всего. Я вообще думаю, что религия должна только дома даваться... В нужном варианте
Ну, не все же могут дать это детям дома. Кто-то сам этого не знает. Кто-то не хочет. Кому-то лень. Для чего люди получают теософское образование-то?
Я согласна с Вами абсолютно... Может быть и правильно, надо хоть какие-то ценности и законы жизни описывать детым, которые не готовы дать родители, но как правило, хоть какое-то ценностное понимае в детях должно быть заложено от родителей?
Дело в том, что у кого это заложено с пелёнок и кто растёт в верующих семьях, у тех ценностное понимание и возрастёт, и углубится, и расширится от этих уроков. Очень сомневаюсь, что дети из семей, где родители являются верующими пару раз в год...скажем...на Рождество и Пасху....станут от этих уроков ужасно набожными:) Повторю это во второй раз в этом топе: только уроков в школе - МАЛО. Нужно расти в верующей семье... Так что зря аноним за рост паствы переживает:)
считаю, что это вырвано из контекста, не думаю, что в нашей стране можно не изучать историю ислама, ЭТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ( я отношусь к другой религии))))
Самое странное не то, что Фурсенко очередной идиотизм выдал, самое странное, что многие местные мадамы поддакиваютс этой блажи министра.
В школе должна быть история религий. Общий информационный курс, чтобы у детей не было неправильного представления о других религиях. А уж вводить ерунду вроде Основ православной культуры - бред. Во-первых, у нас все еще светская страна как бы попам не хотелось доказать обратное. Во-вторых, в позапрошлом веке поголовно изучали закон божий, и... штамповали атеистов.;-)
Это обсуждалось уже года 3-4 назад. В АМС кто-то даже ссылки давал на учебник. Начинание хорошее, а уж как в жизнь будет претворяться, зависит не от Фурсенко.
Начинание дурное с самого начала. Вера дается или не даетсяв семье, а не неизвестно кто будет моей дочери вещать, во что нужно верить, а во что нет. Вы готовы отдавать своего ребенка для промывания души чужому человеку? Если, я вас поздравляю - вы отлично вписываетесь в систему, а я такого своему ребенку не хочу и не допущу этого.
По литературу и по истории изучают не закон божий. Им давали общую информацию и обо всех религиях - и об иудейской, и о христианской, и об исламе. И даже о древнегреческом язычестве. Общая информация без погружения. Это нормально, а поповский курс, который читает неизвестно кто - глупость.
Интересно каким образом не допустите если предмет позже войдет в общеобразовательный стандарт?
Буду этого добиваться в юридическом порядке, если потребуется. У нас, слава богу, пока еще светское государство, а не царство поповского мракобесия.
ЕсчО раз для тех кто в танке:
«Основы религиозных культур и светской этики».
http://www.pravmir.ru/v-19-ti-regionax-rf-provedut-eksperiment-po-obucheniyu-osnovam-religij-i-svetskoj-etiki/
В танке вы, если не догоняете разницу между историей каждой религии и ее основными постулатами.
ЕсчО раз для тех кто в танке:
«Основы религиозных культур и светской этики».
http://www.pravmir.ru/v-19-ti-regionax-rf-provedut-eksperiment-po-obucheniyu-osnovam-religij-i-svetskoj-etiki/
Не знаю, мне страшно подумать, что здесь будет :-(
Даже из-за этих несчастных отрывков из Ветхого и Нового Завета в учебнике литературы такой сыр-бор был... Националисты писали письма на гос.уровне с отказами читать Библию и требовали включить в учебник отрывки из Корана. Шаймиев их пока прижимает.
Как это - не от Фурсенко? От него, родимого... Или у нас министры только чтобы всякий бред нести в массы? Они должнвы отвечать за отрасль, и, соотвественно, за качество образования.
И эти люди удивляются, когда видят ролики, где все проходят мимо сбитых машиной людей. Действительно, зачем нам морально-нравственное воспитание?
А нравственность у нас от православия зависит? Все, кто за бортом православия, априори безнравственны?
я вообще-то атеистка, некрещеная и т.п., детей не крещу. Но в этом "начинании" меня напрягает не то что будет закон божий и что-то вроде этого в школе, а то что его начнут вдалбливать настолько рано - 2-4 класс.
В начальной школе главная установка большинства родителей - слушать учителя, верить учителю, то бишь сказанное принимать за аксиому...вот это и хреново, проверить ни учителя, ни что он говорит на уроке родители не смогут, а дети это примут без понимания.
Вот с 8 класса и дальше - да пожалуйста, и вопросы у детей будут и к учителю, и к родителям, и, самое главное, у них уже будет начальное понятие об истории человечества и о ботанике-биологии:))
к Святой Матроне каждый день огромная очередь,где эти люди??? АУУУУУ!!! Наверняка здесь есть.Почему свои беды несем богу,а чтобы наших детей научили молиться-креститься рассказали о житие святых - против? нелогично... чесслово
Так та анонимка, которая тут громче всех выступает и называет всех быдлом сама крещеная, и типа в церковь ходит и типа ребенка водит. И все родители, которые выступают против, детей своих на 90% крестили.
Куда крестили, во что крестили, зачем?
Театр абсурда.
На то и семья, и воскресная школа (если неофитам с их диким рвением, но отсутствием знаний не по силам), чтобы душу развивать.
если каждая семья справляется с воспитанием своих детей,откуда тогда берутся люди,которые не станавливаются помочь девушкам впечатанным в стену при аварии(в Иркутске на днях),когда на крик в подьезде никто дверь не откроет,без чувств кто на улице упадет - никто не подойдет...
У вас забавное представление о реальности. Церковь владела душами людей много веков подряд. Люди совершали меньше мерзостей? Особенно мерзостей "во славу бога"?:-)
Ну давайте уже за себя и за свое время, а не за всю Церковь за всю историю ее существования. Это раз:)
Вы про какие мерзости? Давайте только про Русь и Россию
Ну и что? ну был когда-то:) А Гитлер не был случайно? :) Кстати, Сталин что все свои злодеяния во имя Бога совершал?
Ну как шо? Какая вы темная, женщина! Эта же такая люксовая косметика. Ну неужели вы лореалем и максфактором макияжЫтись?[-X
:)Аааа... точно:) Там вроде прозношение немного другое:) Был у меня как-то ентой фирмы тональный крем вроде...
А макияжусь я всем подрят от люкса до какой-нибудь совсем "массовой" марки.
Нет-нет... на евачке девачьки так произносют!;-)
(шепотом) Шутка... Герлен, конечно:-)
чего все так волнуются? уверена, что всё будет нормально, никого силой заставлять не будут, наверняка будет и какая-нибудь альтернатива, типа облегчённой истории религий
И кто сказал, что до 11 класса? что-то не верится, максимум полгода-год в начальной школе
"Духовно-нравственное воспитание"
"Он напомнил, что в рамках данного предмета преподавание будет вестись по трем направлениям: основы религиозной культуры, основы одной из традиционных религий либо основы светской этики. Школьник должен будет выбрать одно из этих направлений."
ну а я о чём? так я и думала
В учебнике по Москвоведению(которое, кста, отменили уже) у моего ребенка, татаро-монгольское иго было названо нашествием Золотой Орды, и о национальной составляющей завоевателей не было сказано ни слова. Причины, скорее всего две: либо тенденция переписать историю(много разговоров о фальсификации исторических событий вообще и ига в частности), либо мода на толерантность. В связи с этим, думаю, что будет такой светский общеразвивающий курс по истории религий, и не более того.
Все сложнее, чем то, чему вас в школе учили в ВАШЕ время.
И действительно... Золотая Орда была ... многонациональным государственным образованием;-)
А татары (волжские булгары) были просто среди первых ЗАВОЕВАННЫХ кочевниками из Азии народов, которые подверглись довольно сильной ассимиляции.
сейчас одних учебников истории штук 20 и в каждом разная информация, вот что печально. В одной школе учат одному в другой другому.
Вы Фоменко читали? То, что Вы сейчас утверждаете, видимо, настолько же далеко от истины, как и традиционная "советская" версия и как гипотезы Фоменко и иже с ним. В школьных учебниках СЕГОДНЯ иго называется монголо-татарским. Вообще, тогда уж, надо рассказывать детям в школе не только о самих событиях истории, а также и о том, как по-разному, иногда тенденциозно и ошибочно, эти события интерпретировались в последующие века. А от глупостей и тенденциозных трактовок в современных учебниках - увольте. Поэтому и считаю, что скорее будет исключительно светский курс истории религий, а не закон Божий в чистом виде.
Ни разу не читала я никаких фоменок.
А вот зачет сдавала по Истории Европы Сердних веков.
И про Великое переселение народов слышала не от девачек с евачки.
Я против.
Я была бы за, если бы речь шла об обхзорном изучении истории, морально-этических норм и традиций в разных религиях. Я считаю, всем полезно будет знать, например, что ставить на стол, если мы ждем в гости мусульмманина или правоверного еврея. Чтобы девушка знала, чего ей ожидать, если она, например, выходит замуж за мусульманина или буддиста.
Причем, я считаю, что курс религий должен включать в себя не только мировые монотеистические, но и другие религии - и зороастризм, и славянское язычество, и индуизм, и, в историческом контексте - верования древних греков и римлян. Такой курс будет однозначно полезен для всех детей.
А вот выделение одной, или даже 2-3 религий и принудительное их преподавание со втиранием нравственных устоев - мне такая идея не нра.
Во-первых, представители "обойденных" религий будут чувствовать себя некомфортно.
Во-вторых, м не в принципе не нравится, что моему ребенку кто-то кроме меня, либо выбранного мной человека, будет преподавать моралдьные и нравственные нормы. Особенно учитывая, что многие священники и церковные иерархи сами частенько бывают сильно далеки от нравственных идеалов.
Вы сами себе противоречите
Сначала пишете
"Я была бы за, если бы речь шла об обхзорном изучении истории, морально-этических норм и традиций в разных религиях."
и тут же
"м не в принципе не нравится, что моему ребенку кто-то кроме меня, либо выбранного мной человека, будет преподавать моралдьные и нравственные нормы."
Да ребенок Ваш вообще может посещать Основы светской этики и про религии он не услышит:)
С чего Вы взяли, что будет именно второе?
Вы читали программу того, что будет преподаваться? Это именно основы, которые не мешало бы знать каждому образованному человеку. Никто там не будет заставлять детей молиться и поклоны отбивать.
И что плохого услышит ребенок? Что нельзя воровать, убивать, а нужно быть добрым, любить и уважать родителей, не обижать слабых? Вы считаете это нанесет непоправимый вред его психике?
А когда он читает книги по литературе и обсуждает их с учителем, Достоевского, например, Преступление и наказание, о чем они говорят? Не о добре ли и зле и прочих нравственных законах?
Достоевский говорит не просто о нравственных законах, он есть православный писатель. По нему как раз можно и преподавать ЗБ и ОПК и иже с ними:)
Я Артемис понимаю, потому что наши школы обладают потрясающей способностью отбить интерес и вызвать обратную реакцию, вплоть до отвращения. Много ли людей, любящих Достоевского Вы встречали? А у многих он ассоциируется исключительно с "тем, кто достал", как это ни прискорбно.
Достоевский мой любимый писатель:) Людей которым нравится Достоевский много:) Другой вопрос почему считают что Достоевский это для школьной программы? Вот это для меня загадка:)
Потому что Достоевский - это такая культурная ценность уже как Пушкин. В общемировом масштабе.
Но он довольно тяжелый писатель, это не секрет, и если не преподавать его в школе, то знать о нем будут единицы. Только те, у кого в семьях читают такую литературу, Вы думаете таких семей много?
И будут у нас подростки, как американские. Которые классику по комиксам изучают.
Хм.... по моему опыту, основная часть школьников классику изучает по аннотации.
ПО крайней мере, в мои школьные времена изучала.
Вы думаете, это лучше?
Будут. По ТВ Достоевского активно экранизируют. И в театр культурные люди хоть раз в год ходят...
Самые банальные причины. Родителям реально некогда, родители не умеют воспитывать, а многие даже и не хотят забивать себе этим голову и все пускают на самотек, а некоторым просто нечего вложить в своих детей в нравственном плане, так как они сами этого не имеют.
Во-первых, Вам уже тут правильно написали про роль семьи. Если в семье не читают, никакая программа не заставит.
А, во-вторых, нет ничего лучше, как привить отвращение к писателю, чем включить его в школьную программу. Пусть те, кому это нужно, самостоятельно делают первые шаги, а не из-под палки.
Они уже давно изучают классику по книгам с кратким пересказом основных произведений школьной программы.
Вот и отбивает...Лучше на домашнее обучение при таких раскладах перейти. Треть класса не является носителями языка, половина класса учиться не хочет.
Школа в этом плане обладает потрясающими способностями.
Не знаю я, что у Вас за школы такие.
У меня много друзей с детьми разного возраста. Сейчас дети очень даже учатся, и многие хорошо учатся.
Я была на дне рождения соседского мальчика 13-летнего и видела его друзей. Замечательные ребята из хороших семей, почти все отличники.
У нас лицей!!! :) И дочь - отличница. Ну Вы же не будете со мной спорить о том, что качество школьного образования очень и очень оставляет желать лучшего. Во всяком случае, показательно то, что в ВУЗ приличный без репетиторов не поступить (я имею в виду внутренний экзамен). И ЕГЭ на то количество баллов, которое требуется для поступления в приличное место, не сдать.
Очень даже буду спорить.
Есть очень хорошие и сильные школы. По крайней мере из тех что я знаю.
А репетиторы, так они всегда были. И чтобы подготовиться в институт приличный одной школы всегда было недостаточно. Кто-то готовился сам, кто-то с мамой, а кто-то с репетиторами или на курсы при институте ездил.
Вы мои мысли читаете. Вводится все это дедо в спешке, после курсов двухнедельных подготовки, ну цирк собачий, а не подготовка. Учителя все со своими прибабахами, особенно прискорбно будет наблюдать как какая-нибудь больная на всю голову, которая детей ненавидит, будет рассказывать о добре и зле.
Да-да. Или курица "ни о чем". Типа той, что МХК(мировую художественную культуру) у моего ребенка ведет. Затрахала она их в доску биографиями художников. Причем тупо так преподает: начитывает 5-классникам лекции, даты рождения и смерти, где родился, где учился, что написАл. Да ту же биографию можно гораздо более доступно преподнести, факты там всякие интересные, чтобы что-то запомнилось, наконец. Да прежде чем изучать биографии, хотя бы в принципе детей надо познакомить с эпохами, стилями, чтобы они барокко от модерна отличали. Нет, ёлки, она их парит биографией художника Матвеева. Не, я против Матвеева ничего не имею, более того, я знаю кто это и какого плана картины он писал, видела его работы. Но на вопрос пейзажист или маринист художник Матвеев ребенок мне ответить не смог. Картины прошли мимо. Зато, блин, даты знает.
Понимаю вас, сама на этом МХК срок мотала, ничего не помню, я вообще экономист по образованию, мне все это не интересно было. Если понадобилось узнать что-то об архитектуре, то я пошла и купила хорошую книгу и прочитала, больше пользы получила, чем за все школьные уроки.
Еще мне очень не нравится, что это растянут со второго по 11 класс, скажите что можно там рассказывать об этике и религии 10 лет? Кроме как зомбированием и пустой тратой школьного времени я это назвать не могу. Го-два этики общей -я только за, но 10 лет это бред:(
Вот именно видя отношение выпускников школ к Достоевскому и можно спрогнозировать, к чему приведут такие уроки:-)
Объяснить ребенку, что нельзя воровать, убивать и далее по тексту - это одно занятие. Вопрос - чему их будут учить оставшиеся 10 лет?
Тут даже еву почитать - жену избивает муж, она ходит к батюшке, батюшка ее учит терпеть, смиряться и нести свой крест. Дети наблюдают всю эту предесть. Вы бы хотели, чтобы такой батюшка преподавал детям основы морали и нравственности?
ИЛи вот тут недавно обсуждалось интервью с матушкой, у которой 5 детей после каждый родов отказывает по одному жизненно важному органу. А представьте - ее муж придет в школу и будет учить, что предохраняться - грех.
Чему детей учат на уроках истории 10 лет? А на уроках математики? Вы считаете, что о мировых религиях, обо всем, что с этим связано можно рассказать за один урок?
На этих уроках священников не будет, Вам уже это объяснили несколько раз. Будут светские преподаватели, подготовленные по специальной программе.
Это будет не совсем рассказ о религиях:) Это будет возможность более подробно узнать о религии к которой принадлежит ребенок или если ни к какой, тогда ознакомиться с основами светской этики. Там выше ссылку давали, читали?
Вот тут наиболее корректно написано:
http://www.pravmir.ru/v-19-ti-regionax-rf-provedut-eksperiment-po-obucheniyu-osnovam-religij-i-svetskoj-etiki/
Ну если именно так будет:
"Новый школьный курс будет включать на выбор такие предметы, как основы православной культуры, основы исламской культуры, основы буддийской культуры, основы иудейской культуры, а также основы мировых религиозных культур и основы светской этики" - тогда я не против.
главное слово - НА ВЫБОР:) То есть если ты масульманин, то основы православной культуры, буддийской, иудейской и пр, изучать не будешь:)
Зачем учить историю своей страны? Можно учить только общую историю, Америки, Китая, Зимбабве там какого-нибудь.
В нашей стране большая часть населения крещеная. То есть считают себя православными, но при этом ничегошеньки не знают о том, во что и зачем они крестились. Вы считаете православные люди не должны знать о своей культуре?
О том и речь, к сожалению.
Посидела я на собеседовании будущих крестных с батюшкой. Мамадорогая чего эти люди несут, а ведь в крестные собрались. Тут говорят, что если надо кому-то он сам все узнает. Не узнает! Людям лень было даже перед таким событием книжку открыть почитать что такое крестины и "нах ваще это надо" как сказал один будущий крестный.
Угу, он вообще там вел себя отвратно :( Такой типа пацан с барсеткой. Матерился, ржал в голос над своей девушкой, которая платок надела, комментарии отпускал различные. Хорошо, батюшка этого не слышал, я в ужасе была, кому-то же повезло с крестным.
Достоевского изучают в 10 классе. А эту... не знаю как назвать поприличнее, со 2го. Разницу чувствуете?
:):) Как Вы выразились "это" дети и с 4-х лет успешно изучают, со второго это уже даже как-то поздно, ну если в плане нравственного воспитания рассматривать.
Христианство, а особенно его ортодоксальную ветвь - я считаю заблуждением и идолопоклонством, ясно?
:) Меня знаете что поражает? В этом топе уже несколько раз дали ссылку для разъяснения по этому вопросу и уже не только ссылку дали, но и обсудили.
Или Вы игнорируете эти сообщения?:)
Хорошо что есть много людей, видимо поумнее Вас, которые считают иначе и главное могут влиять на выбор того чему учить наших детей, а чему нет.
Выбирайте, чему учить детей - ВАШИХ.
Мой ребенок ни разу не "наш".
Церковь нельзя подпускать к школе ближе чем на 300 метров.
Вы видели я Вам там Выше ответила, как раз на эту тему:) О какой церкви идет речь? При чем тут церковь?
Как это не наш, Вы же в Москве живете, значит никуда не денетесь с подводной лодки, ну если конечно не переедете, выберете что вам там больше по душе, видимо светскую этику и будете ходить как миленькие:)
Да не против мы ХОДИТЬ на светскую этику;-)
А если мой ребенок завидит в школе попа - пусть декламирует Пушкина. Ну... сказку про чертей и попа:-D
ООО, какая прелесть... Аноним, ты, видать, сам решить не в состоянии, чему учить своего ребенка, ну пускай тада за тебя решают... А я, дуро такое, сама все думаю, чему учить МОЕГО ребенка, чему не учить... Ахахахахаха)))
Мне, заметь, нет дела до чужих детей. Делайте с ними что хотите.
Почему заочные? Когда у нас дело дойдет до школы, я буду оччень прдирчиво смотреть, кто и чему будет учить моего ребенка. И если меня это не устроит - ну чтож, у меня хватит сил и денег устроить ему нормальное домашнее обучение лет так до 12, дабы сначала мозги созрели, прежде, чем в них будут напихивать всякую ересь.
Ну так и на домашнем придется изучать то что выберите из предложенного, это же обязательным предметом будет.
НО в этом случае у меня будет выбор, КТО будет преподавать этот предмет. И это для меня принципиально, т.к. задурить мозги семилетке - дважды два, и не факт, что под соусом религиоведения детям не будут впаривать какую-нить хрень, которая будет крутиться у училки в башке. Мне, лично, не все догматы РПЦ нравятся. И я считаю, что мой ребенок следовать им должен сознательно, а не потому, что в школе научили.
Если Вы выберите "основы мировых религиозных культур" тогда да, сможете выбрать того кто будет преподавать это религиоведение. Но я не могу понять при чем тут РПЦ, если вы говорите что хотите чтобы ваш ребенок религиоведение изучал:)
Нужно просто будет выбрать что ребенок будет изучать из вот такого списка:
основы православной культуры,
основы исламской культуры,
основы буддийской культуры,
основы иудейской культуры,
основы мировых религиозных культур
основы светской этики.
Знаете, если бы вместо этой билеберды, которая закроет положеные часы и все, давали бы в школе религиоведение в старших классах, а заодно к этому блин, вылелето из головы, как называет предмет, на Кавказе он есть в ВУЗах, про обычаи народов, но не просто культурология, а с конкретными примерами, типа, почему они ведут себя так и как на это правильно реагировать - вот тогда да, было бы больше пользы, чем второклашке впаивать невнятные основы религии или светскую этику...
Против. Сама не православная и НЕ хочу, чтобы моих детей учили православным догмам... У меня свой взгляд на религию, некоторые вещи считаю абсурдом (спорить ни с кем не хочу сейчас об этом), поэтому думаю, что НЕ нужно это всё в школах. Кому надо - водят детей в воскресную школу. Кому не надо, тому не надо!!!
Фигасе вы очнулись... :-o Я этой теме отужасалась уже года полтора назад, когда появились статьи о разработке курса "Основы православия в школе". Почитала, чего там предполагается, - и так прониклась, что собрала в кучу все свои педагогические знания и накатала проникновенное письмо куда-то там... не помню уже, не то в правительство, не то в Минобрнауки. Думаю, еще до фига народу подобные цидульки отправили. Но толку никакого, судя по всему.
Короче, насколько я знаю, предмет обязательный, но добились, чтобы преподавали не только православие, но и (по выбору) ислам, иудаизм, буддизм и этику (для закоренелых атеистов :-)). Разобщение детей, конечно, усилится, выше правильно написали. Но, по крайней мере, можно будет выбрать или нейтральную этику, или ту религию, которая дитю/родителям по душе. Лучше бы, конечно, историю религий и религиоведение преподавали. Но сие от нас, грешных, не зависит. *опустив очи долу*
У нас любят над детьми опыты поставить, чтоб свои министерские зарплаты видом кипучей деятельности оправдать!(((( То предпринимательству начнут учить( трубят по всем каналам), то юриспруденции чуть ли ни с первого класса, а потом все это сдувается по-тихому, жизнь все ставит на свои места. Не работающий орган сам отмирает, так и тут- ненужный и абсурдный предмет отходит нафиг.
Теперь за душами детскими попы выстроились в очередь, кому мусульман, кому православных? Почем опиум для народа?
что-то лениво было читать все 400 сообщений :) , поэтому спрошу: а статью-то все читали, там вроде написано, что можно выбрать этику и что классы постараются сделать как можно менее религиозными...
да хто там читал:) Все отвечают на прямо поствленный автором вопрос о Законе Божьем:)
только автор этот вопрос поставил некорректно... вот от таких авторов "страшилки" и появляются, нет чтобы все-таки прочесть статейку... :)
Ну, допустим, я статейку с подробным описанием предлагаемого курса давно читала. И все равно претензий куча.
1) Дети и так сильно загружены учебой, куда еще лишние часы добавлять?
2) Про усиление разобщенности уже писали здесь.
3) ИМХО, введение этого учебного курса некоторым образом противоречит следующим статьям Конституции РФ:
Статья 14. 1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. /а они лезут в школу/
Статья 19. 2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от... отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. /а бедным поклонникам Вицли-Пуцли их религию преподавать не собираюццо/.
4) Меня не устраивает необходимость выбора для изучения какой-либо одной религии или этики. Поясню. Мне бы хотелось, чтобы мои дети познакомились с православием, т.к. это религия большей части их родного народа - русских (не абсолютного большинства, как пытаются представить ситуацию "упертые" православные, но все же большинства), т.к. без знания основ православия невозможно полноценное понимание многих произведений русской литературы, музыки и живописи. Мне бы хотелось, чтобы мои дети познакомились с основами иудаизма, т.к. евреи им тоже не чужие, и кроме того, иудаизм интересен как "предок" христианства и ислама. Мне бы хотелось, чтобы мои дети познакомились с основами ислама, т.к. это религия части коренного населения нашей области и части коренного населения РФ в целом, т.к. это стремительно распространяющаяся по миру религия и т.к. это религия, вокруг которой, пожалуй, больше всего вранья и недомолвок, которые неплохо бы развеять. Мне бы хотелось, чтобы мои дети познакомились с буддизмом, т.к. это одна из трех мировых религий, причем весьма интересная, но мало известная нам. Мне бы хотелось, чтобы мои дети хотя бы в порядке обзорных уроков познакомились с религиями разных народов мира: индуизмом, зороастризмом и др. Очень хотелось бы также, чтобы детей познакомили со славянским язычеством - тем, которое реально было на Руси, а не с тем бредом, который под видом славянского язычества впаривают несведущим людям всякие "родноверы". И вообще об опасности сект было бы неплохо чтоб рассказали школьникам.
А вместо всего этого многообразия ожидается "иудеи налево, мусульмане направо", как выше кто-то написал. (((
По всем пунктам я согласна с Вами, также четвертый пункт - моя мечта, но! Во всех классах УЖЕ обязали установить полочку с иконами (и чем-то еще), а неделю назад комитет народного образования наличие этих полочек проверил. Уже.
А собраться всем недовольным родителям и устроить директору школы/начальнику департамента образования флешмоб со ссылками на Конституцию? В нескольких регионах, насколько я знаю, родители совместными усилиями добились отмены запуска данного проекта как пилотного (т.е. там хотели раньше, чем во всей стране, ввести этот предмет - родители добились отмены этого решения).
вы все правильно пишете, но: в статье, на которую здесь дана ссылка, про закон божий ничего не говорится, только про 3 предмета: основы религиозной культуры, основы одной из традиционных религий либо основы светской этики. и все... никто из детишек религиозных фанатиков не делает... по крайней мере, на словах...
Раньше, когда только появились статьи на эту тему, о возможности изучения сразу нескольких религий речи не шло: только на выбор. Если добились обобщенного изучения - это замечательно. Еще бы выяснить, что скрывается под загадочной формулировкой "Основы религиозной культуры"... :-)
боюсь, что у нас будет как обычно: "хотели как лучше, а получилось как всегда"... сама идея не плохая: обьяснить детям историю религии или культуру в целом... но у нас в стране идейность так и зашкаливает, боюсь ничего путного не выйдет...
Отношусь положительно. Плюсов, для детей и родителей, на несколько порядков больше, чем минусов.
отношусь положительн.но боюсь,что учителя будут неподготовленые и получиться у них плохо.я считаю что надо прежде чем изучать чужие религии (историия религий)надо знать свою.т.к. человеку надо во что то верить,так люди уходят в секты.я понять не могу чего так бояться все? атеисты чтоли? ведь ничему плохому не научат.:think
православие считаю традицией нашего народа, а кто мы будем без традиций? Ребёнка бы спокойно отпускала на занятия. Хотя дома у нас в основном буддизм)) Но пусть ребёнок будет в курсе традиционной религии. Выбирать СВОЙ путь он будет всю жизнь. Не вижу проблемы .
Россия - большая страна, традиций много... я бы их не навязывала...а потом смотря как преподать, а то ребенок и выбрать-то не сможет. думаете, если человеку с детства вбивают православие, так легко перейти в другую религию?
здесь уже не про уроки, а про окружение... я не представляю каково дитю (у которого родители, скажем, мусульмане) в школе, где основная масса - православные... если на этом теперь еще и будут заострять внимание...
а вообще черт его знает чего щас в школах могут вбить :) вючили же меня и вас как-то :)
На уроках ни веру ни православие вбить невозможно, чтобы что-то вбить семья реально должна этим жить, и иметь живую веру. Так что вся эта демагогия яйца выеденного не стоит.
Сейчас модно быть набожным, народ теряет веру в царя, поэтому надо закрепить в умах незыблемость власти. А еще одна причина всего этого цирка-власть и деньги, церковь всегда мечтала править этим миром и деньгами, прикрываясь благими намерениями, а все что выступало против этого-предавалось анафеме.
Напомнило цитату, кажется, из Аверченко (привожу на память, не дословно): "... любой держиморда-урядник, согласно постулату "Несть бо власти аще не от Бога", представляется кем-то вроде наместника Божия на земле". :-)
ребёнку не надо выбирать именно сейчас, на занятиях) Я согласна, от преподавателя многое зависит. Но от родителей гораздо больше. По поводу многонациональной России... я в Крыму живу, у нас и русские и татары и греки, так что хорошо понимаю , что мусульмане на занятия "закона Божьего" своих детей не отправят. если это обязательный предмет к обучению, то логично было бы детям сдавать экзамены по своему направлению. В вузах есть религиоведение, если в школе будет подобный факультативный урок, где дают общие сведения о религиях мира, было бы неплохо.