Уход за человеком после операции
Прошу не переносить в другие разделы, тут народу больше.
Девочки, у меня свекровь легла на операцию, будут удалять желчный и грыжу живота, дело в Москве, больница на другом конце города от нас, у меня двое маленьких детей, у нее один родственник - сын, мой муж. Скажите, у нас просто пока никто в больнице не лежал с операцией, после того, как ей сделают операцию, соответственно, весь живот будет разрезан (она еще ОЧЕНЬ полный человек), кто-то из медперсонала будет за ней ухаживать, ну там судно принести, подмыть? Или за это нужно дополнительно платить? Сами мы не сможем это делать. А если платить, как это происходит, где искать того, кому платят, сколько это стоит в сутки? Спасибо!
В каждой больнице по-разному. От 1000 рублей, думаю, и выше в сутки. Платят медсестрам видимо. Спросите как у вас.
Наймите сиделку заранее.В больнице бесплатно около неё дежурить не будет, ну если санитарке денег дадите (они суточно работают, так что надо ездить и платить каждой смене), так она несколько раз за сутки подойдёт судно подаст -вынесет.А почему весь живот разрежут, ей что, не лапароскопически делать будут?
кстати, не знаю, блин, я наверное реально не вдавалась в подробности, отстала от жизни :)
а если лапараскопически, то она сама вставать что ли сможет?
ну вот мне удалили желчный пузырь в январе,лапараскопически, ну ,конечно, в тот же вечер я не встала,но на след. день -сама поползла.При полостной операции она у вас долго не сможет сама себя обслуживать,особенно если толстая.
Почему долго не сможет? Моему деду в 80 лет удалили аденому, тоже все разрезали, запущенный случай был. Дня через 2 он уже вставал и сам себя обслуживал. Я в этом конечно не особо разбираюсь, но тоже вроде полостная операция.
Боже мой :-) У меня две было лапароскопические, через два часа после операции встал и пошел домой, что там вылеживать?
операции по сложности разные, возраст тоже играет роль, так что не стоит столь категоричные заявления делать и после лапары не вылеживают, а оставляют под наблюдение на несколько дней, ходить заставляют быстро
Одна из как раз была удаление желчного, и со мной вместе так же были старички, которых так же подняли через 2 часа после прихода в себя и отправили домой :-) Нефиг там валяться в больнице даже 2 дня, понимаете НЕФИГ.
по мне так это странно, не наблюдать после операции, а если че случится вдруг - дома корячиться от боли?
А вы сначала подумайте ЧТО может случиться после операции? Может случиться кровотечение - именно для этого больного и наблюдают 2 часа после как он восстанавливается. Если что-то случится на следующий день - для этого есть Скорая помощь в ближайшем госпитале. А от боли сразу дают сильные таблетки - есть боль пей, нет боли не пей.
а вы подумайте, что в случае кровотечения счет идет на минуты и сколько потребуется времени, чтобы скорую вызвать, чтобы она доехала и повезла в больницу. просто у вас госпитализация дорогая, поди, поэтому никто старается и не задерживаться.
у нас тоже в некоторых заведения лежать недешево, но, тут уж выбора подчас просто нет...
Мне делали операцию практически бесплатно, платила только странную страховку 2500 рублей. Остальное, в том числе и санаторий за счет ФСС.
Именно, и деньги эти не тратят впустую. И именно потому что их не тратят там, где их тратить не надо - нужные вещи финансируются очень хорошо, та же Скорая Помощь, очень дорогостоящие медикаменты и очень эффективные, удобные госпитальные кровати и прочее оборудование, предметы ухода за больными и т.д.
:-))) Угу, сказочки пошли :-)
Понимаете, этот вопрос более сложный и широкий. Именно из-за того что в России практически не работает служба Скорой Помощи огромные деньги тратятся на то, что бы "вылеживать" людей по нескольку дней в больницах.
Опять-таки, качество самих операций, ответственность хирургов, умение медперсонала следить за последствиями и т.д.
После таких операций, если возникает кровотечение, оно будет замечено сразу, в эти первые 2 часа, но даже если оно возникло уже дома, то счет на минуты не идет, не придумывайте - у нас Скорая приедет ровно за 2-3 минуты, да и Скорая не нужна, муж-сват-брат садит вас в машину и везет в ближайший госпиталь.
Все это именно качество и уровень медобслуживания, и когда этот уровень высокий - нехрен там вылеживаться по больницам несколько дней, несколько часов вполне достаточно.
Давно, и с того момента ничего не изменилось - мне достаточно посмотреть профессиональным взглядом короткие репортажи о больницах что бы увидеть очень многое из того, на что у вас взгляд замылился либо вы не знаете как оно по-другому.
Спорить на эту тему не вижу смысла, я не профессионал, да и у меня есть претензии к нашей системе здравоохранения. НО операцию по удалению желчного мне сделали прекрасно, легко и без проблем. Пусть я полежала 4 дня в больнице, но я не ощущала себя так прекрасно чтобы через 2 часа встать и пойти домой, я спокойно отлежалась и когда врач увидел, что у меня все в порядке, он отпустил меня домой без выписки (положено 7 дней лежать).
:crazy не обращайте внимание - кто-то лекарство в положенный час не выпил и обострение началось:)
А если я расскажу, как в Германии "валяются" на обследованиях? Чья то бабушка, племянница или мама? И это все оплачивается кассами! Так что везде есть чем "похвастаться"!
У меня фантазия?!?!?!?!?! Топик-то прочтите, дорогая, про вылеживания в больницах ваших не я писала :-)
Я в принципе согласна, что плохие у нас уход и реабилитация. Иначе бы не сидели родственники днями и ночами у больных и не платили бы врачам, медсестрам, няням.
Но с другой стороны, если из больницы выпирают через 2 часа после операции, то послеоперационных уход вообще отсутствует.
платят за уход, когда лежат бесплатно, не платят - если лежат платно. вот и хороший уход, а реабилитация - это уже от больницы зависит, хотя, была б она поголовно плохая, не было б у нас столько пожилых людей
Вам это не кажется странным, разделение на платно и бесплатно? Ну бесплатно... бесплатно - это значит, что оплачивается государством и часто в больших суммах.
Кроме того, если вы будете делать операцию платно за свои деньги, никто потом в палате не будет вокруг вас носиться без доп стимулирования. А то что у нас в больницах на человек 100 в отделении ночью 1 сестра, а днем 2, кажется все знают. Ваш патриотизм при защите российской медицины, увы, квасной.
разделение на платно/бесплатно от несовершенства системы медстрахования. в больницах наших ну уж не на сто человек 1 медсестра ночью, не перегибайте + всегда есть дежурный врач. у меня не квасной патриотизм по отношению к нашей медицине, а просто нормальный опыт с ней.
Так простите, а нафига уход после таких операций? Вставать можно сразу как от наркоза отошел (и нужно) - ходи сам в туалет. Болит - пей обезболивающее. Швы обрабатывать не надо, повязки менять не надо. О каком уходе вы говорите?
У нас такие операции вообще амбулаторно делают - в 8 приехал, часа в 2 уже дома, ходи себе сколько хочешь.
Ваша категоричность убивает. какие ТАКИЕ операции у вас делают амбулаторно. Вы понимаете, что значит полостная операция для пожилого полного человека? А она скорее всего будет полостной. У пожилых редко проблема только в желчном, обычно все протоки забиты камнями, никто эндоскопом их вынимать не будет, это не возможно. Автор, я бы посоветовала вашему мужу взять хотя бы неделю отпуска для начала для ухода за мамой. Поверьте, ей будет очень тяжело.
моей свекрови удаляли желчный 3 года назад. Женщина не полная (ну не худая, а я бы сказала, нормальная), начали делать лапару, закончилось все полостной операцией. Худо-бедно обслуживать себя смогла примерно на 3-й день, до этого доплачивали медперсоналу, чтоб судно принесли-унесли, дренаж вовремя проверили и т.п.
НО! это не самое страшное! самое главное - это ПИТАНИЕ! Я не знаю, как в Московских больницах за этим следят, но у нас почему-то всему хирургическому отделению давали одно меню, не важно кто с ногой лежит, кто после удаления желчного. А там почти все нельзя! Только паровая пища, очень узкий перечень продуктов, все протертое, тепленькое, свеженькое. И мы 3 раза в день (утром, в обеденный перерыв и после работы) привозила ей судочки с едой. Потому что то, что давали в больнице, она не могла есть, начиналась рвота! Геморрой сами понимаете, все согласовать друг с другом, кто купит, кто приготовит, кто заедет покормит. А лежала она там после операции 3 недели, мало нам не показалось...
Да что вы такое говорите :-( Все эти паровые котлетки и прочее не более чем миф. Да, не надо первый месяц жрать чистое сало, но и прямо специальная диета после удаления желчного НЕ НУЖНА.
я говорю то, что произошло в моей семье на моих глазах. Человека рвало и ОЧЕНЬ сильно, поверьте после полостной операции с незажившими швами - это жесть. При этом смотреть ей в глаза и говорить "нет, дорогая свекровушка, это миф и ты МОЖЕШЬ все это есть и не напрягай нас своей блажью" - вы вот например смогли бы? Я лично - нет. А список продуктов, запрещенный гастроэнтерологом, могу представить, он у меня до сих пор где-то завалялся вместе с документами после операции. Полностью на нормальный стол свекровь перешла через полгода, и живет нормальной жизнью, но первый месяц, пока свекровь была в больнице - это было действительно жесть.
Повторюсь, я не уверена, что во всех больницах кормят одинаково, может автору повезет и будет более подходящее питание и эта проблема не падет на ее плечи. просто написала про свой опыт.
Опять же, кто-то через 2 дня дома, а наша мама пролежала больше 3х недель. Поверьте, ДО операции об этом никто заранее не мог предугадать, что и как пойдет дальше.
Я питалась больничной едой, на второй день ела свежий апельсин и до сих пор жива. Не нужно так питаться после операции по удалению желчного! Достаточно не перегружать желудок и питаться понемногу и часто.
Зачем там весь живот разрезать? Удаление желчного делается лапороскопически, а грыжа это банальное расхождение мышц, там вообще ничего не вырезается, а просто мышцы фиксируются парой швов вместе.
Маме-(78 лет) в прошлом году делали лапоро...
Сутки в реанимации, после перевода в палату сама пыталась себя обслуживать,получалось...Навещали ежедневно с бульончиками и прочей диетической едой...
Сложен процесс дальнейшей реабилитации(умудрилась простыть...пневмония...там массаж, уколы и т.д. и т.п.), больница раем показалась...
Сейчас-слава богу! самостоятельно живет: летом-грядки, зимой-прогулки...
Терпения вам и здоровья свекрови!
У меня мужу недавно недали операцию, врач сказал, что пневмания может появится после операции если долго лежать не вставать.
Именно от этого долбаного российского лежания и развиваются пневмонии, а еще запоры, венозные тромбы и т.д. На западе четкая инструкция - даже после сложных полостных операций попытаться встать не позднее чем 8 часов после операции что бы избежать серьезных осложнений.
После лапороскопических вообще сразу - очнулся от наркоза, все, вставай и хоть по чуть-чуть ходи.
Если болит - пей обезболивающее и ходи-ходи-ходи. У нас в хирургическом отделении послеоперационные больные такие круги за день наматывают по отделению - у вас здоровые столько не ходят.
Понеслось...если Вы уехали из России в первой половине прошлого века - нечего рассуждать и хаять.
Никто больных подолгу лежать не заставляет. Ранняя активизация уже давно в ходу в России. В основном застойная пневмония у реанимационных больных. Интубированным, с аппаратом ИВЛ как-то не очень удобно ходить.
Ой, не надо мне сказки рассказывать, а то я не общаюсь здесь в форумах и не смотрю другие разделы. То до чего у вас только начали доходить здесь использовали в середине прошлого века. А уж то, что у вас даже после лапороскопических операций люди "лежат" в больнице по 5-7 дней я вообще молчу, убожество полное :-(
про поздние осложнения, Вы, вероятно, тоже ничего никогда не слышали?
2 часа после операции - это огрехи самого вмешательства, за которые по рукам давать надо.
Так колхоз и женитьба дело добровольное. Нужно больницу правильно выбирать. После лапароскопии меня сразу на ноги подняли и через день рукой махнули. А в другой больнице предлагали полостную делать. Я как человек любопытный, попросила рассказать подробно об операции. Как услышала, сразу стала искать альтернативу)))))
ну, человек, "имеющий отношение к здравоохранению"(с) Кошёлка) и пишущий "лапороскопических" - это уже показатель.
Никогда не правлю и не укказываю чужие ошибки, но с Вашими заявами это просто шедеврально.
Оно и видно, что кроме пиздежа на форумах ничего в жизни нет, из знания все от ОБС.
Дорогуша, мой рабочий язык - английский, как "етто по-рюсски" извините не знаю. Главное, что бы вы знали, а мне простительно.
Я никем не называлась у вас в Раше. И как раз у вас я работать смогу, а вот вы здесь ни разу, слишком разный уровень медицины и ухода. Так что не злитесь и не завидуйте.
Мне завидовать как раз нечему.
Судя по всему - у Вас и в забугорье ничего не сложилось, вот ходите в нашу Россию ядом и полюётесь, не имея ни малейшего представления о том, что здесь происходит.
Вы вызываете только жалость и презрение, человек, ненавидящий собственную Родину и презирающий родной язык.
Я люблю как Россию, так и свою работу.
Да вы и по-английски похоже не знаете :)) На английском это слово пишется тоже через А, так что придумывайте отмазки поубедительнее :) http://www.merriam-webster.com/dictionary/laparoscopy
А по существу операции и послеоперационного ухода мысли есть? Или все в буквы ушло?
Вы у всех подряд интересуетесь мыслями по существу операции? :D Интересные в Канаде медработники :)
Нет, только тогда, когда люди отходят от темы топика, видно когда им сказать нечего они начинают нести пургу про грамотность.
А Вы реально помогли топикстартеру?
"не лучше ль на себя, кума оборотиться?"
также пришли и нафлудили не по-теме
Видите ли, ошибка в медицинском термине сделанная человеком который кичится своей приближенностью к медицине - это не совсем то же что просто ошибка ;) А вас на таких ошибках ловили не раз и не два, что вызывает обоснованные сомнения в валидности ваших заявлений :)
Если здесь начать ловить всех на грамматических ошибках, то можно вообще засомневаться в принадлежности к русскому языку :-)
И не надо мне здесь тыкать что меня где-то там на чем-то там ловили и тем более не надо делать далеко идущие выводы о моих знаниях. И тем более не надо использовать кальку с иностранных слов когда вы говорите на русском, это вас не красит.
Это только меня не красит? А вас, когда вы не просто используете русские слова иностранного происхождения, а переписываете английское слово русскими буквами - красит? Вы седня в ударе :D
кроме плохого английского медсестре в Канаде ничего знать не нужно? Азы греческого и латыни, не?
Одного не могу понять:почему же , если у ВАС все хорошо и замечательно ТАМ, Вы постоянно сидите в российских форумах да еще советы непонятно какие даете? Скучаете?
А по поводу российской медицины (и конкретно, нашего случая,)-огромное спасибо врачам!!!
По теме топа))) Уже писала другой девушке, ищущей сиделку - там где я недавно лежала, подрабатывала женщина, брала несколько лежачих одновременно, поэтому на человека не много выходило, 300-500р. Сказки она им не читала, но судна выносила, кормила с ложечки и одеяло подворачивала. Поищите такую, всяко дешевле... И бабулек древних тоже на вторые сутки поднимали и расхаживали, никто не лежит неделями с судном.
Моей сестре удаляли желчный пузырь в Штатах, сразу выписали домой, но не скакала она абсолютно, хорошо, что было кому за ней ухаживать, выписывают у нас потому что лежать в больнице очень дорого, а не потому что так лучше для больного, как одинокий человек после операции справляется, я просто не представляю себе.
А зачем сиделка? Мне желчный удаляли. Я сразу как пришла в себя, еще пару часов отлежалась и поползла до туалета. Никакая сиделка не нужна. Там при этой операции, чем раньше встанешь, тем быстрее побежишь.
Извините, сколько вам лет и какой у вас вес. У автора свекровь пожилая очень олная женщина. Глупо приводить такие сравнения. У вас лапороскопия была, а у нее полостная операция.
Лежала в 29й больнице, в хирургии, буквально дней 10 назад. Со мной в палате лежали две тётеньки с грыжами. Выписали их на 3й день, в связи со взрывами в метро. Поинтересовались, не желают ли пойти домой, а через пару дней прийти снимать швы, т.е. их НЕ выгоняли. Тётеньки радостно согласились и поскакали по домам :). А вообще должны были на 5й день их выписывать, после снятия швов. Лапароскопию в той больнице не делают, по крайней мере бесплатно. Судно выносят, если есть такая необходимость ( была там ещё бабулька в палате, ей ходить было тяжело ).В палатах по 4-6 коек. Питание вполне сносное. Меню разное немного, в зависимости от диагноза.
Если есть желание, то можно и платно лежать :). Есть две одиночные палаты прям около сестринского поста - там и телик, и холодильник, ну и внимания поболее, видимо.
Девочки, операция закончилась пару часов назад, сейчас свекровь в реанимации, сказали, что пробудет минимум до утра там, подробностей не сообщили, сказали позвонить через час.
Мы все в панике, это нормальная практика? Реанимация после такой операции...
да, у моей мамы вырезали желчный и ковыряли панкреонекрозность...
сутки в реанимации.. потом пару суток нужен уход.. дальше она сама уже ковырялась... еду только по утрам (перед работой) диетическую привозила... она тож полная...
Вообще-то пока человек не вышел из наркоза он как бы находится в реанимации. Удачи вашей свекрови и вам :-)
Оне этого не знають, так как только много говорят о своем якобы медобразовании ;-) а его нету у них ;-)
Ентот евский персонаж еще в диетах с фитнесем очень любил одно время уму разуму лечить :-) тока ник был другой ... но мы то знаем ;-)
Скажите, что такое состояние средней тяжести? Пока она в реанимации до сих пор, сказали пока там и останется, врач выдал вот такую информацию по телефону, в реанимацию не пускают. Волноваться?
нет не волноваться, про лежащего в реанимации больного вам другого не скажут. Не волнуйтесь, это обычная практика.
Прежде всего спросить это У ВРАЧА, потому что он ОБЯЗАН дать исчерпывающую информацию о том как прошла операция, какое состояние больного и т.д. Что за детсад с выдачей обрывочной инфы? Вы ИМЕЕТЕ ПОЛНОЕ ПРАВО знать как идут дела, вплоть до того какие и когда лекарства дают и зачем дают. Пока вы не будете требовать человеческого к себе отношения ваша медицина будет находиться в глубокой жопе.
По телефону НИЧЕГО врач сообщать не обязан. Я могу позвонить и представиться кем угодно. А, может, пациент написал при поступлении, что информацию никому не давать? Или давать только определённым лицам?
Где оно соблюдение прав?
Вам выше правильно написали: в реанимации лучше, чем "средней тяжести" не ставят. "Удовлетворительное" - значит, что пора переводить в общую палату.
Если хотите подробнее узнать - надо разговаривать лично с врачом, по телефону информация всегда выдаётся крайне неохотно.
у моего мужа после пожара состояние тяжёлое. уже неделю...тоже в реанимации. по телефону ничего особенного не говорят. а поехать и поговорить с врачом я не могу, т.к.я сама надышалась, гарью, копотью, да и пока квартиру убирала очень сильно заболела.
тоже очень переживаю, температура скачет через день. кое какую еду смогла всего один раз за неделю передать...
чем там их кормят?
у моего ожоги. говорят воды побольше приносить. пьёт много и какое-то питание ему разводят водой...
:( соболезную!
Не волнуйтесь, кормят пациентов в больнице. Всё в зависмости от его состояния. Если он в тяжелом состоянии, возможно, его кормят специальным полужидким питанием. В какой он клинике?
Москва, больница №36
я сама, правда давно, работала в больнице, санитаркой. и видела, что после операционным больным готовят бульоны и ещё что-то. да, всех кормят. но домашнее же лучше.