Секта. Lifespring.
Как убедить человека не идти на так называемый тренинг личностного роста? Сама первый раз с этим столкнулась, прочитала кое-что по теме и ужаснулась. Система Lifespring. Человек еще не ходил, но собирается на собеседование. Или это все нормально и можно смело туда идти?
Кто этот человек, кем вам приходится, возраст, уровень образования? Что вы читали, в Инете это есть?
А это имеет значение, кем он мне приходится? Скажем друг. 24 года, высшее образование. Идет туда по наводке своей бывшей девушки, которой похоже уже промыли мозги, и он якобы ей обещал просто сходить на собеседование, посмотреть, что там.
А ей, как я поняла из прочитанного в интернете, теперь нужно привести еще 2-х людей для перехода на следующий уровень.
Именно имеет значение кем этот человек вам приходится, от этого зависит стоит ли вам тратить на него силы и время, и вообще, имеете ли вы "право голоса" и хоть какое-то влияние на него.
Уровень образования тоже сильно влияет - будете ли вы разговаривать с ним на уровне "Малахов+" или на нормальном.
Ок. Будем считать, что это мой жених. При попытках поговорить об этом, отвечает, что я компостирую ему мозги всяким бредом и что это все не стоит такого внимания, это все ерунда, обычный тренинг. А вот девушка та наоборот одни позитивные вещи говорит и поэтому можно ее послушать и сходить туда.
Так пускай идет, причем навсегда. Вы ждете чего-то от отношений с МЧ который говорит что вы ему мозги компостируете? При этом сравнивает вас с предыдущей девушкой. Вам это ни о чем не говорит?
Мне было бы все равно куда он там и зачем пытается вляпаться, я бы закончила отношения.
Вы по-моему не поняли. Меня никто ни с кем не сравнивает. Просто она на этом тренинге уже научилась видимо, что и как говорить, как завлекать новых членов. Вот и получается, что она говорит о тренинге приятные вещи, все очень позитивно. А я говорю о тренинге только неприятные вещи и вообще все это отрицаю.
Впрочем проблема уже решена. Нужные слова я нашла и смогла убедить не ввязываться в это. Надеюсь, что навсегда, а не только на сейчас.
Ну и? Может я как-то не так выражаюсь, но речь идет исключительно про тренинг, а не про личные качества этой девушки и мои. И сказано это было есс-но не в такой форме.
Вы знаете я ходила на эти курсы, в году так 96, прошла аж два курса. Там проходили психологические тренинги, многим это в жизни помогло, многие изменили свою жизнь(реальные примеры, мальчишка был очень очень застенчивым, а под конец раскрепостился, стал перед большой аудиторией выступать, высказывать свои мысли, нашел после этого хорошую работу, с девушками как-то стало везти) Там дают возможность поверить в себя и свои силы. Многи из нас живут стереотипами, что это делать нельзя, так принято в обществе. Помогают избавиться от многих комплексов. Три дня проведенные на этих тренингах мне вообщем-то запомнились.
Ходила я на эти курсы в конце 90-х (глубоко мною уважаемый человек, зараза такая, затащил). До второго курса, хвала небесам, не дошло - а то помню с недельку побегала, зомбированая, с пеной у рта, потом спохватилась: "ой, чейто я?" и пришла в норму. На мой взгляд, х-ня х-ней. До сих пор воспринимаю, как позорное пятно в биографии (хорошо хоть не совсем взрослая была). Чему там запоминаться-то? Кстати, две ступени это всяко больше чем три дня...
Тоже ходила с подругой Ладой :), ее муж нас затащил. Помню тетку в ярко красном балахоне с розой в руках, бегающую по кругу. Полоумных "студентов" или как их назвать, не знаю. Они рассказывали каких успехов достигли благодаря Лайфспрингу. Потом предложили выбрать незнакомых партнеров, развернуться друг к другу на стульях, и рассказать свои проблемы. Мне какой-то мужик попался, но что-то диалог у нас не пошел. Меня не втянуло, а вот Ладку да, она все три курса прошла. Я с тех пор ни на какие тренинги и прочие заманухи не хожу. Как тренинг, так сразу это и вспоминаю.
этот тренинг реально меняет жизнь! в самом начале 90-х моя подруга вышла замуж за американца-тренера ( в москве познакомились). кажется, это была самая первая сессия лайфспринга в москве.
простите что вмешиваюсь, но это тренер ее в оборот взял, она особо не торопилась. рафинированная московская барышня зачем-то потащилась на эти курсы. у нее и так все было. но стало намного больше.
Дело не в отношениях, а в том, как прекрасно она льет в уши. Видимо уже натренировалась. Она же уже прошла что-то там и теперь будет капитаном команды.
Знаете, противопоставление "вот она такая, а ты такая" - это оччень такой громкий звоночек, характерный такой. "Лить" можно только на удобренную почву, на камнях цветы не растут ;)
приплюсуюсь... почему-то он мнения автора не спрашивает, а за бывшей - хоть в огонь...
не, там дело не в этом на первом то этапе.. есть такие знакомые.. далко их.. так зашорены наглухо! зомби! ваще щитаю это все секстанством!
у мен на одно работе дир попал туда! готов был анм всем проплатить (!) поход туда! так шо... еле отмазалась
ни фига себе?!?! хорошо, что я в такие не хожу... кстати, с директора надо было брать деньгами :)
Мы с мужем в свое время ходили на аналог этого тренинга. Мозги, конечно, промывают капитально, но многим это полезно :) Мы не пошли дальше первого тренинга, т.к. решили, что мы и так сами с усами, но общались с ребятами, которые пошли - немного странное впечатление было. Вывод такой - если использовать полученные знания в жизни и критически анализировать происходящее, то может быть очень даже полезно. Если же встать на путь пожизненного личностного роста и существовать от тенинга к тренингу, то это наркотик.
Нет, "пролог". Это, вроде, более мягкий вариант, но суть одна и та же. Дают по мозгам капитально, зато потом эйфория и любовь к любому фонарному столбу.
Году так в 95 подружка меня затащила как раз на собеседование. Особо уже ничего не помню, но было так одно "занятие", типа от застенчивости избаляться. Нужно было незнакомому соседу пристально в глаза смотреть до тех пор, пока тренер не даст отбой. Мне было достаточно, что бы больше туда не ходить (да и сосед оказался мерзким ботаном с бородавкой на лбу). Народ был вокруг в неестественной эйфории - меня это сильно угнетает. С подружкой в последний раз общалась после какой-то там ступени на которой они от страха избалялись (для этого надо было на сосну влезать и прыгать), потом она собиралась на тренинг по избавлению от сексуальных комплексов. Больше ее не видела.
Ржу про сосну - это такое упражнение на доверие, когда человек спиной падает назад, а его там ловят "крепкие руки друзей". Мы тоже через это проходили, но без сосны, просто со стула, стоящего на столе, падали. Пробирает, должна заметить :)
Плюсанусь.
Кстати, меня в свое время сильно развлекло то, что у нас в группе африканские страсти загорелись - и усе всплыло прямо на занятиях. Девица пришла на тренинг только потому, что подозревала (и, как выяснилось, небезпочвенно), что муж ейный не столько личностно растет, сколько мутит с помощницей тренера из инициативной группы. А так как половина персонажей истории были мне знакомы вне тренинга (и не сильно мною любимы), я наслаждалась этой санта-барбарой - все это очень активно обсуждалось во время занятий всею группою. Кабы не это, было бы откровенно скучно. Побочки в виде снижения критики и эйфории были, но продержались меньше недели. А некоторых "засосало". :(
Эти занятия могу быть полезны, если анализировать происходящее. Это не значит, что в процессе ты не подвержен манипуляциям, просто через пару дней после занятий уже думаешь о том что это было и как это было сделано. Занятия не могут идти без перерыва, пары недель без тренинга уже вполне достаточно, чтобы понять как оно работает.
Не знаю, по мне польза практически нулевая, что с анализом, что без. Ну понял ты, как тобой манипулировали, и что? Самому использовать? Увольте.
А те "истины", которые они там "открывают" среднестатистический неглупый человек и сам прекрасно знает, а дураку они даром не нужны.
я бы сказала наоборот. Можно вынести умение видеть манипуляцию и отсекать ее.
Истины,кста,можно знать и они на поверхности лежат,но иногда очень удобно не приходить к ним самому,а прочитать где-нить или получить озвученными :-) а уж потом обдумать и принять.
Я люблю сама-сама (про истины) :). Те манипуляции, которыми они пользуются, в быту не очень часто используют, там все-таки целая система.
Я была удивлена, когда увидела для какого количества человек была открытием, например, связь между пунктуальностью и приемом на работу. Некоторые упражнения были забавными и вполне себе полезными - научиться разговаривать с кучей незнакомых людей так, чтобы тебя слушали, вполне нужное умение.
Полезно так же понять как тобой манипулировали и почему ты поддался на эти манипуляции.
ооо, я ходила в прошлом году, именно на lifespring. Скажу так - да, это может быть полезно. Но крайне нежелательно вообще попадать туда людям внушаемым, впечатлительным и легко поддающимся чужому влиянию. Ибо вот таких там обрабатывают по полной - и они берут кредиты, занимают у всех родственников и оплачивают вторую, третью и стописятую ступень - ибо оптом дешевле. Львиная часть курса посвящена именно обработке на тему "несите ваши денежки и приводите всех ваших знакомых". С этой точки зрения - ничем не отличается от тоталитарной секты. Видела там добровольцев в инициативных группах, которые много лет регулярно возвращаются на тренинги - очень нездорово это, именно психологический наркотик. Но в идеях курса рациональное зерно, безусловно, есть. Вопрос в том, нужны ли вам жизненные истины, перемешанные с системой сетевого марктинга типа "Гербалайфа", неуемной жаждой денег со стороны организаторов и т.п.? Не проще ли почитать хорошие книги самостоятельно? ну, или сходить к нормальному психологу на индивидуальную консультацию, при наличии жизненных проблем. Хотя именно в качестве встряски,"волшебного пендаля" - как возможность резко и совершенно по-новому посмотреть на свою жизнь - это то, что нужно. Но опять же, если вы очень и очень трезвомыслящий и критично настроенный человек, иначе вам этот поход чрезмерно дорого обойдется, в прямом и переносном смысле.
Прочитайте, пожалуйста, вот это: http://flogiston.ru/articles/social/lifespring_training и Вам все станет понятно. И бегите от них подальше!