Хочу туда.
Быть может это боян, как сейчас модно говорить, но я нестерпимо хочу туда, в эту очередь, в этот, видимо, весенний день, хлебнуть этого вкуснейшего кваса.
Я хочу туда, в то прекрасное время, хоть я и родилась в 79.
И я туда хочу, пахнет тополем и весной, мало машин во дворе, а много чистых луж и солнце в глаза! Только светлые мысли в голове, наверное так бывает только в детстве.
бред... вы были ребенком, и не видели всего, что тогда было. Это сейчас кажется, что и колбаса была вкусней, и жизнь счастливее... но это все бред бред и бред.
Пустые полки в магазинах, загнанная как лошадь мать, вкалывающая на трех работах (при том, что это было запрещено и могли посадить за такое), вечная нехватка денег, очереди вокруг детского мира в москве иж в три кольца вокруг здания за какими-нить пальнто, носить чужие обноски после старших детей подруг матери, потому как нечего было купить, даже если были деньги.... Хождение по струнке, все одинаковые, у всех все одинаковое... не дай Бог кто выделится-сразу пиндец. Дед пристроил к дому крыльцо, заставили снести, потому как не так как у всех получилось! гори оно все синим пламенем, то прошлое. Даже сейчас, с кучей проблем жизнь намного проще, интереснее и лучше, чем тогда.
еще невозможность сидеть дома с ребенком, сразу выгоняли на работу, а детей всех в ясли. Нельзя было по улицам днем ходить, могли забрать дружинники за тунеядство!!! мать рассказывала, как боялась будучи в декрете одна ходить по улице, дворами пробегала путь до детской кухни, чтоб никто не заметил. Так дружинников боялась. Плюс полное бесправие людей. Что в школах, что в больницах. Программа обучения одна для всех. С детсва всех вбивали в определенные рамки, не дай Бог выйти за них.
Вспоминаю прошлое с отвращением.
Что за бред вы несете? У меня брат 1969 года рождения и я 76. Брат в сад не ходил из-за частых болезней, мама не работала 10! лет, меня в сад отдали в 3 года. По улицам она ходила совершенно спокойно, с нами по три разу на день гуляла. Какие дружинники , вы о чем вообще?
В каких годах и в каком городе были все эти ужасы? Моя мама - 41-го года рождения, ее сестра - 36-го. Прекрасно они обе сидели с детьми, ни я, ни мои сестры ни дня не ходили в ясли, да и в сад если честно только я ходила, и только один год. Тетя моя не работала до 10-ти ребенкиных лет и ни от кого по улицам не шарахалась. Со мной и сестрой сидела бабушка (не пенсионного еще на тот момент возраста), и она прекрасно с нами гуляла и ни о каких дружинниках и речи не шло. Родители до сих пор с ностальгией вспоминают те времена, сейчас, по их словам, все гораздо хуже.
в Москве это было. Во времена Андропова. Мама тоже рассказывала, что страшно было идти по улице, останавливали и спрашивали, почему не на работе. Однажды ее задержали, она была в отпуске, отвели в отделение милиции, звонили на работу, выясняли, действительно ли такая-то числится и находится в отпуске.
Ну даже если и спрашивали, то что? Сидение с ребенком было достаточно уважительной причиной, и уж дворами пробираться на молочную кухню - это вообще дико звучит. Когда читаю подобные отзывы, у меня создается впечатление, что мои родители жили в каком-то параллельном мире, где все было не так.
Мои родители жили сначала в Смоленске, Москве и потом в ближайшем Подмосковье и нигде ни с чем подобным не сталкивались. У моей подруги мать пошла работать, когда дочери было лет 13, это 89 год, по улицам тоже ходила и за тунеядство никто не посадил.
И потом, в те времена прекрасно существовали такие понятия, как декретный отпуск и просто отпуск. Зачем на молочную кухню-то надо было дворами пробираться? Даже если вдруг кто-то и остановил бы, можно было бы по человечески объяснить ситуацию.
ПС. Я себя помню примерно с 84-го года - ни разу не видела на улицах ни одного дружинника.
Было это, было. Еще водка была зеленого цвета, "андроповка". Чуть более года Андропов был у власти, 82-84года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2#.D0.93.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D1.80.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.81.D0.B5.D0.BA.D1.80.D0.B5.D1.82.D0.B0.D1.80.D1.8C
Да, было! Нам было лет 12, с уроков сбежали в кино. Нас остановили дружинники и допросили почему не на уроках. Мы соврали, что учитель заболел. Спросили фамилии и адрес, мы, как дуры рассказали...
Спасла нас знакомая инспектор по делам несовершеннолетних, я к ней сразу бросилась. Она кому-то отзвонилась, и нас "сняли с крючка". А то бы таскали родителей...
Зомбоящик. И еще, наверно, в ту колбасу, которой вас наконец-то накормили, галлюциногены добавляют.
на еве это уже стандартный ответ, как и "проверяйте щитовидку". Стоит написать что-то, противоречащее стадному большинству, как сразу же начинается "вам промыли мозги, не смотрите зомбоящик" итд. Особенно это процветало в топах про недавние взрывы.
А где это было? Про дружинников улыбнуло. У меня родители ходили на дежурство. И лично в нашем окружении не было никого, у кого были основания боятся дружинников. Про молочную кухню - бред сивой кобылы. Так же как и про ясли.
боялась, что заберут (а дома ребенок один остался), потому как не на работе она, а по улице шла :) Тогда, говорит, днем нельзя было просто так на улице в рабочее время показываться. Это был 79 год, когда брат родился.
что-то вот матери я больше верю, чем незнакомым людям.
Заблуждение в деталях-может быть. Но факт - в рабочее время на улице показываться было нельзя.
Против лома нет приема.... В рабочее время на улице показыватся можно было всегда. Действительно, могли подойдти и поитересоваться почему не на работе. Но не ко всем и в короткий промежуток (когда Андропов был). И между прочим реальных туниядцев было очень мало. А остальным боятся нечего было.
Пораньше 79 даже "облавы" в магазинах делали. В рабочее время закрывали двери магазина и выпускали милиционеры по одному с проверкой "почему не на работе"
Ну тык то алкашей вылавливали... работяг, интересно, почему мамо афтара боялась? гы, вот так и становицца явным из какой семейки дамо, тока НЕ на Полежаевской *ржот*
да я уже поняла... "в нашей стране секса нет". раньше все были счастливые, небыло маньяков, наркоманов, у всех было много денег и все жили счастливо. Конечно я не буду больше никого разубеждать. Мне оно не надо. Оставайтесь в счастливых воспоминаниях.
Конечно, ведь савецкий педагог и коммунист Чикатило Андрей Романыч "дежурил" по Лесополосе в какое-то другое время и где-то там на Марсе, а не в нашей "белой и пушистой" савецкой стране:(((...
Да можно было показываться. По вашему, люди не ходили в отпуска? Не сидели дома с детьми? Говорю же, тетя моя вообще не работала и прекрасно ходила по улицам, куда ей хотелось. Бабушка со мной гуляла без проблем. Во время отпуска родители без проблем ходили по улицам.
И в целом, вы что серьезно верите, что вот прямо вся жизнь в рабочее время замирала и никого не было видно?
просто есть люди, которые всегда боятся и преувеличивают. А есть - которые плевать хотели на чье-то мнение. И, что характерно, первые всегда "попадают", а у вторых чаще всего, всё хорошо.
Выше дали ссылку на статью в "Википедии", которую, видимо, не все стали читать. В Москве и Питере эти драконовские меры были энное время, а в провинциальных городах такого не было. Отсюда и расхождение во мнениях.
Не в 79 и не на Полежаевской, дева врёт, назвала бы она любой другой район и лето 80го (олимпийского), 83 год, не вопрос, но НЕ Полежаевская и НЕ 79!
Хотя может у мамы паспорта не было, вот она и ссалась от страха, другого варианта не вижу.
Меня ни разу никто не останавливал в Москве в рабочее время, как в 79г., так и в остальные годы моего пребывания там.
Учите матчасть - в 79 году еще Брежнев был жив- гуляй - не хочу. Мы с подружками со второй пары, советского права, линяли и винно-водочный за углом, как раз к 11 часам, к открытию, в очередь с алкашами, за сухеньким. Никто никого не вязал и в отделение не тягал.
Ну что я вам могу сказать... значит ваша мама была единственной, кого гоняли на Полежаевской, у меня есть еще несколько подозрений, но не буду говорить их тут, всеже речь идет о вашей маме...
вам либо врут либо у вашей мамы имеюцца какие-то проблемы, уж извините, но все научные работники спокойником разгуливали по Полежаевской днем и никто их никуда не забирал...
вы общались ЛИЧНО с КАЖДЫМ, кто проживал в 79 на полежаевской? :)
мама не из семьи алкашей, с документами было все в порядке.
Тогда ПОЧЕМУ ее должны были задержать????
НИКОГО на Полежаевской не задерживали в то время, специфика района такова, тут не работяги с заводов или контор "от звонка до звонка", а люди со СВОБОДНЫМ графиком работы и днём все спокойно передвигались.
ПОЧЕМУ ИМЕННО ВАША МАМА так боялась?
Это где ж вы жили в котором такие страсти творились? Чёта такое нигде ни разу не видела
А разрешение ваш дед на постройку крыльца получил? Во всем мире нельзя пристроить не получив разрешение градосторительста.А он может документики не оформил? Я вот тоже не могу пристроить, то что хотела,нельзя,будет выбиваться из общего вида нашего комплекса и если бы пристроила,то никогда бы свой дом не смогла продать 100% .Я в США,мне тоже возмущаться?
По струнке? Да лучше по струнке,чем слышать мат в школах,когда никто не обращает внимание на взрослых и на учителей,которых посылают прямо и в лицо. Насчет нехватки денег ... Смотря на что.Все жили примерно одинаково и не гонялись за шиком,а то что вам на еду нехватало не верю.
"да я бы так всю жизнь жил, как я при комунистах жил..... накормять оденут, в садик отведут... там целый день балду гоняешь, играешь спишь, ешь... я отлично при комунистах жил.. "(с)
Знаете, это вопрос очень риторический! Но тогда наши родители знали со 100% уверенностью, что в садик по-любому нас пристроят, в школу "одинаковых" отдадут и начальный базовый уровень образования нам обеспечен(другое дело - тот кто не хочет и не надо,а те кто хотят, пожалуйста - учись, стремись и МГУ не будет "голубой" мечтой, а вполне реальное будущее(утрирую).Знали что лекарство есть в аптеках, пусть и очередь, но оно не поддельное и не суррогатное и не контрабандное, что 100 рублей есть всегда 1 числа и аванс, что беременную не сократят и не предложат "отступные" за 33 статью взамен, что проезд стоит пятачок как и год назад, что прокатившись на метрополитене им.В.И.Сталина/Ленина ты доедешь до работы и обратно, а не останешься бездыханным и изуродованным в вагоне, что твои дети не едят напичканную химозой и ГМ сметану, колбасу и хлеб и иже с ними, что в школах учат, а не распространяют наркотики и выбивают деньги у слабых ,и что на пенсию можно жить старикам: пусть и не шикуя и не путешестуя, но и не прозябая консъержами в подъездах и не торгуя первоцветами вкупе с сигаретами, что ты встанешь на очередь и если не тебе,то твоим детям уж точно дадут хоть какую-нибудь квартирку, и что самое главное есть УВЕРЕННОСТЬ и СПОКОЙСТВИЕ что ТЫ НУЖЕН СВОЕМУ ГОСУДАРСТВУ, пусть и призрачно, пусть и как пушечное мясо для Афганистана, пусть и как мать-героиня с надеждой что все будет хорошо и у нее не отнимут ювеналы ее чада мал мала меньше, за то что кушать нечего и одеты в обноски от старших, и как несмышленыш октябренок, который ждет и мечтает вырасти и быть пионером, а потом комсомольцем и вступить в партию, получить партбилетик и платить членские взносы...Я поколение 76 и помню все: как мама сажала меня в тележку в магазине "Диета" и я там сидела полтора часа за чем угодно, а она была в соседней очереди, как мы ходили в уродских школьных платьях цвета говна и каждые выхи пришивали чистые воротнички, как спокойно играли во дворах с 5 летнего возраста не думая и не зная что такое педофилия и кинднеппинг, помню восторг родителей от первой купленной машины по ветеранской очереди от деда и стенку Ольховку-декор по четырехзначному номерку написаному на ладонях у родителей, отмечающихся в очереди, помню запах и вкус докторской и аромат батона за 16 копеек и бородинского и еще кучу всего вкусного...да много всего можно писать, критиковать режимы, спорить...аспектов хорошо/плохо миллион в том или ином режиме власти, в том или ином времени!Давайте стараться мыслить добрее, светлее и жить все-таки с надеждой, на лучшее для нас и наших детей.К чему мы идем, масштабы этого ужасают поистине!Но дай нам всем Бог, чтобы наши дети жили не на много хуже нас!
а еще тотальная цензура, поэтому и казалось всем, что кругом счастье. В армии небыло дедовщины, в школах учили, а не торговали наркотой итд. по вашему тексту. Ага, 5 раз. Было все тоже самое. Так же маньяки крали-насиловали детей, и гулять было страшно. Так же продавали наркоту, так же в армии унижали и избивали. Но на распространение инфы был тотальный, жетский ценз. Как тут приводили пример, по статистике 80 года, для олимпиады, в стране небыло ни одного инвалида!!!!
Так что продолжайте дальше верить, как тогда было шоколадно.
Свекр рассказывал, что в армии и дедовщина была, и в самоволку ребята сбегали, он все это видел, только об этом запрещено было говорить.
Про написанное Вами мне поверьте тоже известно не по наслышке - все мы из одного Совка и детства...Вы не улавливаете главной сути...Сейчас нет НАДЕЖДЫ у людей, раньше была хотя-бы добровольно-принудительная, а сейчас и эту отняли у народа...вот это главное, а не колбаса и прочая физика!
Вот в этом соглашусь, раньше люди верили в будущее, сейчас никто не знает, что будет дальше.
ну, в будущее верили не все. Кого крышкой закрывали, тем было ой как не сладко. Понимаете, сейчас все перешло в сферу личной ответственности. С одной стороны больше рисков, но и возможностей куда больше. И это не плохо. Посмотрите, мы до сих пор повсюду сталкиваемся с инфантилизмом, что кто - то придет и сделает, решит за тебя. Это отрыжка условий формирования личности. Другое дело, что необходимо создать надежные системы охраны прав и здоровья детей и стариков. Но модели и состояние этих социальных систем - буквальное отражение существующих в обществе настроений и обычаев. А общественные настроения - настроение групп индивидуумов. И все ворзвращается опять к персональной ответственности.
Да причем тут крышка и персональная отвественность? Была уверенность в завтрашнем дне. Это самое главное. Конечно, все было и перегибов было сколько угодно. НО. Сейчас и перегибов нет. Сплошной эксперимент - выживут-не выживут...
у корейцев и сейчас есть уверенность в завтрашнем дне. А какие у них парады! С красными знаменами, с почитанием вождей-коммунистов. И все как один счастливы.
Давышо. У нас тоже, вожди, парады и флаги, не заметили? И счастиливы тоже, судя по еве, как один)))
Вы реально не видите разницы между коммунистическим государством и тем, что у нас сейчас? Или просто ерничаете?
Я то как раз вижу. У них хоть порядок какой-то есть. А вообще, я за Китай. Идеальное государство.
Да лан. А я хочу. Тока ерунда это про 3 доллара в день. Там столько получают только официантки в небольших кафе ну и наподобие. Если ты хороший спец, денег будут платить. тока пахать надо как лошадко. Ибо у них 6 рабочих дней в неделю и вообще не приветствуется лодрыничание.
глупости не говорите, лично я в будущее не верила, правильнее было сказать была очень пессимистична, как и многие во круг, и при том, что я не росла в Москве и вообще крупном городе. Отношение было, примерно такое в массе "а зачем, что то делать, все равно работа какая -та будет, крыша над головой будет, а большего все равно не дадут"
Да похоже что вы милочка неудачница :) У вас по-ходу так ничего в голове и не изменилось и установка осталась та же...
Хоспади, где вы жили, а? Я гуляла с пяти лет во дворе, в школу родители провожали от силы 1 неделю в первом классе. В 7 лет у меня был свой ключ от квартиры. В школе (во всяком случае в ее стенах, а точнее за углом) курили в старших классах 2-3 пацанов из 30 человек. В армии брат отслужил в нескольких частях за 2 года и за рубежом и в России, никаких подобных страстей, о чем сейчас пишут и говорят творится в нынешней армии, не было. Я не просто верю в то, что так было, я в то время жила.
Я тоже гуляла-гуляла и с педофилом повстречалась :) в Москве, на Домодедовской улице :)
я тоже с первого класса на трамвае в школу ездила, но ко мне пару раз дяди поткатывали "пойдем со мнрой хочешь конфетку". Но я упрямо твердила, что "НЕТ!"
:))))))))) нет конечно не было, вы же ничего не видели и не слышали, значит все врут:)))))))))))))
О какой наркоте вы пишите? Не было етого. Детвора гулйала сама. Конечно маньйаки всегда были, но не в таком кол-ве. Наслушались бредней у какой-то обиженной. Никогда не будет идеального, но больше было хорошего тогда.
воти не пишите бред. Вам посчастливилось с этим не столкнуться? Рада за вас.
Нарики были всегда, и в школах тоже. И маньяков было не меньше, а даже больше, чем сейчас. Говорю о том, что знаю, потому как бабушка и мать работали в школе (бабуля 40 лет проработала в школе), отец в милиции. Часто рассказывали друзьям, когда те в гостях сидели, о работе, что и как. Я типа "спала", сама слушала, интересно ведь было.
Да, а как же мы выжили тогда, без сопровождения взрослых с малолетства, без сотовых телефонов, чтоб в любой момент родителю сигнализировать об опасности?
Маньяки же кругом были, аааааааа!
С братом учились в разных школах и в разное время, ни он , ни я о распространении наркотиков ни сном ни духом.
"Количество наркоманов, зарегистрированных Министерством здравоохранения СССР, почти удвоилось за период 1984-1990 гг., и возросло с 35 тыс. 254 до 67 тыс. 622.
В 1984 году было зарегистрировано 14 тыс. 324 наркоманов, к 1990 году их количество возросло до 28 тыс. 312 (увеличение на 97,7 %). "
"Отец в милиции", конечно, знал побольше чем обычных граждан, но "Нарики были всегда, и в школах тоже" - это было форменое ЧП с разбором полетов в райисполкоме. Если за курение старшеклассников гоняли поганой тряпкой, пьяниц принудительно лечили, то за наркоманию просто сжали и существовала статья за мужеложество.
никаких разборов полетов не устраивали, именно по той причине, что это было чп :( Все старались скрыть, замести, разобраться своими силами :( Никто и никогда не выносил это за пределы узкого круга знающих.
И еще, советской статистике верить нельзя. Тогда небыло инвалидов, небыло секса итд. Чистейшее государство. Типа.
ну своим - то глазам тоже верить нельзя? шприцы, валяющиеся открыто в районах панелек и хрущевок? слухи, доходящие от "знакомых третьей линии", что у того - то сын наркоман и пр. я бы не стала сравнивать МАСШТАБЫ этого бедствсия с масштабами в 70-х, 80-х.
Если удавалсь заямть в узком кругу, то это как раз и говорит об ограниченности распространения.
Я училась в широко известной в узких кругах школе Фридмана. Прекрасно помню как двух десятиклассников зажопил директор на школьном дворе с сигаретой. Было всеобщее собрание школы на котором их жутко стыдили и прессовали.
Да? Очень странно, особенно про маньяков. Помню был один - Фишер им детей пугали, но никто его не видел.
Была наркота. Не так много, но была. две однокласницы моей мамы 1952 года рождения благополучно передознулсь и покинули этот мир.
Была, только ее было очень мало и достать могли только немногие.
Зато в школу в первый класс большинство уже самостоятельно ходило-ездило и еду себе сами разогревали.
не пиздите,было,еще как было,только за это в тюрьму сажали и поэтом упруытались,как могли.детвора гуляла,во дворах толпой эт ода,но педафилы были,и маньяк ибыли,уж поверьте тюрьмы не пустовали
Несколько не в тему - а сейчас вы считаете у нас цензуры нет? И до масс доносится все инфа?
почему же нет, есть цензура, но не в таких масштабах, как раньше. Вы вспомните, каким шоком оказалась для народа инфа про дедовщину. Когда начали открыто писать об этом. Ведь все жили в счастливом неведении о происходящем. В армию провожали всей деревней, как на праздник.
На данный момент цензура касается большей частью политической безопасности. Не берусь рассуждать, на сколько это правильно или нет. Но факт, что цензуры стало меньше.
Сейчас сми выполняют реальную задачу - оболванивание, растление,создание в умах картины абсолютно безнадежного будущего. Если это называется меньше цензуры - то я за строгую цензуру.
дайте угадаю.... если я сейчас начну вам возражать, вы сразу начнете говорить, что мне промыли мозги и я смотрю зомбоящик :)
А как все происходит? Правительство спускает сверху заказ на оболванивание и растление? :) Как это выглядит? "Приказ № такой-то.... показать по телевизору растлевающую программу в такое-то время, с повтором столько-то раз"? :) Или как? :)
Не угадали. Нафига мне это говорить. Я озвучила свои мысли по поводу так называемой "свободы слова". В правительственном делопроизводстве я не сильна. Но если вы скажите что например по тв показывают развивающие, познавательные а также обучающие программы это будет смешно. перекос ясно в определенную сторону. А ведь ТВ у нас от государства не отделен....
Про перекос от развивающих программ в сторону растлевающих. Это общемировая тенденция, а уж никак не заказ свыше от нашего правительства:) Говорить про то, что это делается специально правительством, чтоб растлевать молодеж-бред и паранойя. Так же, как идеи о том, что вулкан тоже правительство запустило :).
да, но и притягивать этот аргумент к теме "плохое правительство, это оно детей разрвращает" не надо. Нет никакого госзаказа на растление и прочее.
"ТЫ НУЖЕН СВОЕМУ ГОСУДАРСТВУ" ....эээ тогда хочется спростить: А кто / что это - мифическое государство?
уверенность в завтрашнем дне? :) и что это дало? Все знали, что полюбому не останутся без работы и жилья, и привыкли ничего самостоятельно не делать. А зачем, если государство итак даст квартиру, и работой обеспечит. И сейчас по инерции большинство именно так паразитируют-живут. ругают государство, что квартиру не дают, что в завтрашнем дне из-за работы не уверены. Потому как разучились за 70 лет своей головой думать. думало за всех государство.
Это вы мне? А где в моем посте хоть толика упоминания того что я ругаю государство? Я просто привела реалии того что было, свои мысли, я не красная и не трехколорная, я жила тогда и живу теперь как и все мы и прекрасно понимаю что было и что стало!Если переходить на личности (чего я никогда не стремлюсь делать, то отвечу за себя: я не жду ни от кого что за меня кто-то подумает так по "инерции" привыкла делать это сама хоть и не за 70 лет, а за 33 :), квартиру нам не государство точно не дало, сами заработали и "взяли"...)
Да штовы! Я сегодня коплю нную сумму на квартиру, к примеру, завтра выясняется, что инфляция ее съела. И что дальше?
на квартиру.... раньше годами на пальто копили, или на телевизор. И что толку, что инфляции небыло? Копить два-три года на пальто, а потом носить его 15 лет подряд, вот уж счастье было.
Те, которые на пальто годами копили? Алкаши - однозначно! Потому что я в школе работала и одевалась очень хорошо. И ПОЛЬТЫ у меня были. И даже кожаное имелось. :-)
Матерям-одиночкам всегда живется плохо.
ЗП была у учителя минимум в районе 110 рублей. Плюс, ЗП мужа и особо копить не надо. Откладывать - так все откладывали. Это вообще норма жизни.
Можно было взять беспроцентный займ. Или в кассе взаимопомощи. А вообще у моей бабушки была пенсия 70 рублей. Она в ателье одежду шила и внукам деньги откладывала. Так что не все так мрачно было...
В посте выше я говорила про 50е.
Речь в теме именно про 80е.
Никакой алогичности не вижу.
Anonymous написал(а): >> И сейчас по инерции большинство именно так паразитируют-живут. ругают государство, что квартиру не дают, что в завтрашнем дне из-за работы не уверены.
Это называется - паразитируют? ну-ну!
про квартиры-да, паразитируют. Люди не в состоянии даже осознать мысль, что на квартиру многие зарабатывают деньги. Нет, работать - это не для таких паразитов. Они будут жить на головах друг у друга на 13 метрах вдесятером, и ждать, когда государство даст квартиру.
По телевизору вон часто таких показывают. В комнате в коммуналке плодят 15 детей, живут в нищете и ругают государство, что квартиру им не дают. ну не могут люди понять, что не обязано государство им ничем. Потому как привыкли, что самим делать ничего не надо, все придут и дадут, как раньше.
И кто же ни фига не делал и получал за это от государства? Вы уж определитесь пожалуйста, где ужас-ужас - ничего не делать и получать, или отлавливать тунеядцев на улицах в рабочее время.
раньше квартиру нельзя было купить, квартиры давало государство. Коммунизм давно закончился, а народ до сих пор по инерции продолжает требовать квартиры от государства. Да еще пытаются отхапать побольше, прописав к себе толпу родни, чтоб каждому по квартире дали. Зачем копить, влезать в долки и кредиты, когда можно собрать пачку мулек и получить квартиру задарма?
Можно было купить кооператив, но опять же, не всем, и те, кого государство обеспечивало жильем, ну, скажем, так, в порядке первой очереди, в это дело не лезли обычно. Хотя, именно у них денег и было на это жилье.
Да просто смысл в том, что и тогда надо было: либо пахать, либо хитрить и изворачиваться, либо жопу лизать кому надо, либо бумажки собирать, - и сейчас все точно так же! Только почему-то нынешние девочки считают, что до них все сладко жрали, круто срали, а они вот труженицымученицыберитеснихпримервсе.
Во-первых, квартиры задарма сейчас ВСЕМ не дают. Собрать пачку бумажек - недостаточно.
Во-вторых, если государство ОБЯЗАНО дать квартиры некоторым категориям граждан - пусть свои обязательства выполнит, ничего плохого в это нет.
В-третьих, если Вам лично ничего не светит от государства, не стоит завидовать. Направьте, ИМХО, свои силы на зарабатывание очередной квартиры.
ну куда уж без этого :) "вам не светит-не завидуйте" :) Только сути это не меняет.
Государство обязано кому? Ветеранам например, да? А что на выходе получается? Ветеран был прописан в двушке, которую продал, прописали ветерана в квартиру дочи, чтоб покучнее получилось, и требуют новую квартиру. Вы в квартирный вопрос зайдите, там часто такие темы возникают. Как бы побольше оттяпать.
О боже, и что такого? Вы лично ни у кого никогда копейки не украли, с работы ластик не унесли и по работе не накололи никого ниразу?
так о чем и говорю ... для многих это норма жизни, и не видят ничего плохого в таких вещах.
Ну а я к тому, что осуждать не стоит. Сами все не без греха. Пусть хоть так устраиваются. Может, этот ветеран хоть последние годы обласкан будет вниманием. А так и жили бы в разных домах, каждый со своими проблемами.
ветеран заслужил, он за страну воевал. А его дочки-внучки тут при чем? Квартиру-то в итоге не ветеран получит, а родня, которая нихрена в жизни ни для кого не сделала. Вот им за что?
А вы своим дочкам внучкам ничего оставить не хотите? Пусть сами пашут?
У ветерана не было возможности своих детей самостоятельно обеспечить - он здоровье под Сталинградом оставил.
еще раз, я привела конкретный пример, который обсуждался в КВ. У ветерана была хорошая двушка! Но ее продали, и прописали ветерана к детям, чтоб он получил еще одну квартиру.
Обеспечить детей-это прекрасно! Рвать жопу с махинациями, чтоб урвать побольше от государства-даже незнаю, как назвать. Но для кого-то это норма жизни, к сожалению. Вот и говорю, что 70 лет коммунизма воспитали таких людей, которые сами ничего делать не хотят, а ищут, где смухлевать, чтоб государство наипать :(
Не в поддержку оппонента, но все же - с волками жить - по волчьи выть... Так что...
Это уж кого как воспитали.... кто-то никогда чужого не возьмет, и до мухлежа не опустится ни при каких обстоятельствах. А кто-то с поговоркой о волках пойдет красть чужое.
ну, если будет оболаскан тока из-за возможности получить квартиру, то сомневаюсь, что он вообще будет обласкан:)
вот вот... квартиру переоформят побыстрому на какую-нить внучку сикуху, а ветерана выпрут куда-нить в коммуналку :(
Вы, случайно, не та самая внучка сикуха? С таким знанием дела выступаете...
Ну... Договор ренты же существует. И ласкают эти стариков за квартиры, и ничего. Конечно, пакостей везде хватает, но и такая ласка, в принципе, воможна. А деду-то и подавно пофиг, за квартиру его моют, чешут, одевают или как. главное, что накормлен, в тепле и сытости.
Хотя, описаная именно здесь ситуация про продажу квартиры - ну не есть гуд... Как-то уж хитрожопо слишком.
расслабтесь крошка и получите удовольствие :) Меня такие умники которые сами нихуа не делают, не работают, а только рассуждают на тему и дают ликбезы какие люди нехорошие, к дедушкам прописываются прям радуют однако)))
Ну не повезло вам от государства ничкго урвать - идите попашите себе хоть на какую- нить кв, если руками работать не можете (про ваш моСК промолчу) идите насосите на крайняк - может хоть там свезет...какой москвичОк позарится на перифирийную звездульку)))))
ну нельзя же так смешить :))))))))
Особенно вторая часть поста понравилась :)
палишься, дорогуша, по полной программе ;) Почитай про проецирование в психологии ;)
Бугага,я рада что вам дешОвка понравилась 2 часть - смейтесь в перерывах от "зарабатывания"\
*Поехала в Ленинку читать про проецирование.
да, дешОвка мне понравилась (хотя зря вы себя так ;) )
*подсказка я извиняюсь конечно, но просто сами вы не додумались до этого.... можно не в ленинке.... можно в нете почитать ;)
:party2
А вы можете заработать на квартиру в нынешних условиях? Или все, по вашему кто этого не может сделать - паразиты? И если государство гражданам не обязано ничем, то чем обязаны граждане?
Конешно! Нынче кто не может заработать - тот паразит. А тогда кто не хотел заработать - тот герой. Ходил по улицам ворон считал, а кровавая гэбня его на улице отлавливала, сука такая!
мы с мужем заработали, сами. Паразиты не те, кто не может заработать. Паразиты те, кто даже реально имея возможность скопить на квартиру будут до последнего бегать с бумажками, доказыая свою малоимущесть (а как же, ведь белая зп всего 11 тысяч, и пофигу что черная зарплата 90+), и трясти квартиру с государства.
Лекарство есть в аптеках??? Колбаса еще какая-то (ааа, ну да, из загадки про "длинный, зеленый, колбасой пахнет")?! На пенсию в 12-40 рублей можно жить??? Квартирки давали?! Ага, в основном гнилые бараки с удобствами в виде заледенелого очка на улице... Воистину, Москва - государство в государстве, и до сих пор некоторые одноклеточные не догадались, за счет кого и чего они шыкаладно жили в своих столицах да в каких-нить стратегически важных "ящиках", и как жило подавляющее большинство населения всей остальной страны... Ёпта, это ППЦ какой-то!
А тебе повезло сейчас в дедушкиной квартирке без всяких перспектив лить ностальгические слезы по совко-"халяве" и знаменитой до блевотине колбасе по 2.20?))) Сочу, жалистная планида!
слушайте, ну откуда у вас такие данные? например по пенсии? У бабушки моей пенсия была 70 рублей. Она всю жизнь проработала в ОТК на штамповочном заводе.
Думаете, кроме вашей бабушки никаких других уж и не было?)))
Кроме гегемонов, были еще крестьяне, раскулаченные и т. д., силком загнанные по колхозам, причем это была бОльшая часть населения страны... не знаете, когда там вообще какую-то пенсию начали платить и паспорта выдавать?:(
В 70 -х годах, о которых идет речь паспорта уже выдавали и пенсию платили. Конечно были и те, кто получал пенсии меньше, были и пенсионеры союзного значения, но свой пример я привела для того, что бы не было впечатления, что все поголовно 10-12 рублей пенсии получали. Такие как моя бабушка было очень много.
у моей бабушки подруга была домохозяйка, никогда не работала. Так она после смерти мужа жила тяжело - пенсия была 30 рублей. кто работал у тех пенсий по 12 рублей не было
Риторический, да, вы правы. Уверенность в завтрашнем дне - да нифига. Вы забыли, а может и не знали, что для того, чтоб попасть на любую руководящую должность необходимо было вступить в КПСС, что наявность родственников (даже не прямых, а по линии супруга) служила причиной увольнения с той же рук. должности. Что те же родственники, приезжающие из-за границы не могли навестить родных в деревнях, так как разрещены были поездки только в города, как при любой турпоездке за границу с вами проводили "собеседование" на тему что можно, что нельзя (газеты, книги например вывозить нельзя:):) ). Да много всего уже просто невероятно нелепо звучащего сегодня. Хотя общая картинка, оставшая в памяти детскойй - конечно радостная и беззаботная. Но я например помню, в каком стрессе жила мама, когда уехавшая в Штаты навестить своего брата (впервые за 40 лет) бабушка осталась там дольше, чем положено. Как её вызывали в КГБ, как обещали радостную перспективу увольнения с хорошей работы, и запрета поступления в нормальный ВУЗ детям... А моя соседка провела 10 лет в ссылке целым классом, потому что они после выпускного сходили на могилы воинов УПА - у многих там были похоронены их родные. Вот такая светлая история...
а сейчас без всяких собеседований сократить-уволить не могут что ли?
никогда жизнь не бывает легкой и безоблачной)
мой дед был сыном врага народа. Его дети, соотвественно, члены семьи врага народа. ВУЗ закончили двое детей из трех.
Моя мать, повторюсь, член семьи врага народа, беспартийная. Мой отец всю жизнь был на ней женат, служил в КГБ. Сделал офигительную карьеру по партийной линии. Так что, у всех все по-разному было.
ваш дедушка какого года рождения?
мои дед с бабшкой и младшей дочкой сами были "записаны" в враги народа за то, что покормили местных "сопропротивленцев". сослали их на 10 лет в Сибирь в шахты (с младшей дочкой), а отец мой и средняя сестра его росли у тёти, а к родителям в 14 и 10 лет поездом через всю страну сами ехали неделю. И про институты и речи не было - техникум - максимум возможного, хотя деда потом и "реабилитировали". спасибо, что хоть нам, внукам, уже это не припоминали...
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
(с) Ю.Нестеренко
ну рожи при "корме" что тогда, что сейчас - очень похожи:) люди простые - да, жили по-другому, верили, мечтали. Только причина была - они другой жизни не знали, не догадывались о том, что им говорят одно, а реальность для части верхушки совсем иная...
Да, очередь за квасом тогда была длииинная. Но квас был очень вкусный.
И газировка из автомата была вкуснейшая.
А на первомайской демонстрации всегда с мальчиками знакомились...
а страшные истории про цисцерну с квасом перевернувшуюся и вывалившихся опарышей вам не рассказывали?
думаете, добавлять нужно? Все - таки БАД получается. экологически чистый , опять - таки...
нужны опарыши-мутанты, которые в бочке не первое поколение :) может, они даже разумные были.. :)
У нас в Питере ходила история про найденного в цистерне трупа :). Ничего, квас пили все равно.
:) Тоже не смотря ни на что квас пила? А жареные пирожки за 10 копеек вкуснейшие "из собак" ела? А с повидлом за 5?
а как же??!!! Правда меня все - таки отучили пирожки с мясом есть:) Они с "котятами" были. Но до сих пор помню тёть с обрезанными варежками и промасленными прямоугольниками бумаги, что накалывали большой, двупалой вилкой пирожки и завернув, протягивали, теплый кусок теста с наполнителем:):):)
А пышечная на Желябова и Финляндском с кофе из чана????!
Ага, та пышечная на Желябова ( б. Конюшенной) до сих пор осталась... Мы с мамой туда после ДЛТ всегда заходили. И любовь к "бочковому" кофе у меня с тех пор (растворимый с молоком и много-много сахара)...
"Москвичи утверждали, что есть некий номер (допустим) 777-13-13, позвонив по которому, можно попасть в режим телефонной тусовки-вечеринки, где все могут говорить со всеми, правда, через постоянные короткие гудки." В Ленинграде существовал какое - то время "Эфир". Можно было позвонить и соединиться фиг знает с кем. Кто - то практиковал:)
а я не хочу. Не хочу, чтобы моя бабушка, заслуженный-презаслуженный ветеран труда и участник войны, плакала и унижалась на своем заводе, чтоб разрешили участвовать в розыгрыше детских колготок, а то внучку из сада выгоняют (нельзя без колготок. ребенок в саду должен быть одет в колготки и точка.) Не хочу снова лазать по свалке этого же завода, собирая остатки от производства колясок, такие длинные полосы кримпленовой ткани, наклеенные на клеенчатую основу. Потом стирали, из части шили сумки, от части отдирали клеенчатую основу и шили юбки, жилетки.. Моей работой было делать из этого крепмлена цветы для кладбища, потом их продавала бабушкина знакомая.
Не хочу, как моя мама, умолять толстую бабку, захапавшую 20 пакетов молока, продать втридорога хоть один пакетик, чтобы сварить ребенку кашу (90й год).
Не хочу своим детям одного учебника на 4 человка, как было у нас в школе (это Москва, кстати, начало 90х).
А у кого бабушки-завмаги и папы-секретари райкома, чего бы обратно не хотеть, понятное дело..
был,был,в 91 году молока привозили в магазин пару ящиков,оцэредь стояла огроменная,мне везло,заведующая магазином знакомая была,мне по блату с младенцем бутылку молока выдавали(((((я счастливица была,остал;ьные мамшки стояли на морозе с детьми по 2 -3 часа(
о, да... наша бабка-соседка с утра в эту очередь припрыгивала на костылях. Причем спокойно прогуливалась до зоны видимости магазина, а потом начинала на них прыгать, поджав ногу. Ее пускали без очереди, сцепив зубы.
Я предлагала отцу - застолярничай нам с тобой костыли, мы тоже их донесем до перекрестка, а там бодро заскачем.
Надоели очереди с 5 утра...
Ну, всяко было в застойные времена, но автор топа про хорошее пишет, а его в детстве-юности (в 1979 мне было 14 лет) было много, не зависимо от условий проживания.
И 90-е здесь не в кассу.
90-ые - это уже перестройка, вот тогда реально всем было тяжело. Хотя конечно не всем до такой степени, как вы это описываете. Но речь-то немного об иных временах.
да тогда "нищебродов" 99% было. Нормально жили только партийная ячейка и всякие там завмаги.
да ладно. у меня родители обычные научные работники тогда были. получали по 120 рэ. никогда по помойкам мы не шарились и никакие цветы на кладбище не мастерили. у вас совсем уж жепа была.
мой папа работал шахтером и у него была очень большая зарплата. Мы могли себе позволить всё (другое дело, что ничего не было :) Машину стабильно каждые два года меняли :)
В середине 90-х, конечно же, всему этому счастью пришел большой пипец и мы вообще долгое время жили без денег (мои родители участвовали в перекрытии транссиба, если помните это событие).
Если рассказывать, КАК мы тогда жили - многие москвички и не поверят.
НО: ни по каким помойкам никогда не лазили, бабушка-труженик тыла не то что в жизни не плакала и ничего не просила, а ей с её предприятия постоянно помогали, как могли.
Ничего нигде не "подбирали", никого не "умоляли" и вообще, выжили как-то. Хотя, повторяю, зарплату, бывало, и по два года не получали. Оба родителя.
Не знаю, каким чудом, но мы с сестрой в школе всегда выглядели лучше других. Нашу семью считали "обеспеченной", хотя реально доходы у нас были ниже, чем у семей одноклассников.
Это я к чему. Всегда, кмк, от людей зависит, а не только от времени/условий.
Немножко грустно про то что дети "выглядели лучше других". Это чисто советская и постсоветская психология - одежда и аксессуары должны казаться дорогими, пусть окружающие думают, что на них есть деньги. Именно на выход и именно для окружения. Причем, неважно что на самом деле творится дома, есть ли что есть и есть ли где жить.
ЗЫ. Ураганчик, не принимайте близко к сердцу, вы мне искренне симпатичны. У меня мама тоже немного заражена этой психологией, ничего тут не поделать.
У моего дела было 7 классов образования. У бабушки примерно столько же. Может, и меньше. Членами партии не были, дед был сын врага народа. Жили великолепно. Дед работал на металлургическом комбинате, в горячем цеху у мартена. Бабушка в магазинах продавцом, кассиром и т.д. Очень трудно им деньги доставались, детей двое маленьких, дед получил серьезную травму на производстве, не работал года два, бабушка после первых родов тоже нуждалась в постоянном лечении. Пахали как кони, именно потому, что детей трое, а взрослым нужны санатории.
В саду выращивали клубнику на продажу. Бабушка вязала, шила, вышивала на продажу, ни минуты без дела не сидели. Потому и достаток имели высокий. А кто работать не хотел, кто себя берег, кто выпивал - тот и не имел ничего. Двоим детям из трех дали высшее образование, одному в Москве. До последнего у бабушки деньги были, давала их "в рост", на проценты жила, рассаду выращивала, продавала...Так что, как потопаешь...
В саду клубнику сажали на продажу
Да я уже поняла, у меня семейка до сих пор паразитический образ жизни ведет... Папаня, вон, че удумал, квартиру от государства ждет, за 40 лет службы, нет, чтобы начать копить, в ипотеку лезть... надо его просветить. Боюсь тока, что он в ответ за дрын возьмется))))
Не знаю, не знаю, у меня папа был военнослужащий, мама в части работала, мы не нищебродствовали вовсе. Родственники в союзных республиках жили, в Средней Азии - тоже жили не тужили до развала Союза. Никаких шишек и завмагов у нас среди родни не было.
Вот-вот, хоть в 90-е этого и Москва понюхала.
А то периферия еще в 70-х и 80-х в очередях за синим разбавленным молоком часами стояла, ага!
С утреца и до обеда, а если не хватит - то и зря.
И масла 200 гр. по талонам - только в областном центре всем, а так на местах - только партейным по спецкормушкам да ветеранам в дикую очередь, с оскорблениями и унижениями от плачущих злыми голодными слезами баб: "Вы вот за это воевали - чтоб самим теперь масло по талонам получать, а нашим детям чтоб ни хрена не было?!!"
Нет уж,НАХХХХХХХ этого колосса на глиняных ногах, будь он проклят... Совок, то бишь.
При любом намеке на подход коммуняк к власти - хоть чучелом, хоть тушкой бегом отседа с детьми в охапку!
Я начала работать в школе аккурат в 90-м году. И не припомню ни одного случай учебника на четверых. Где только такие школы были?
Молоко - да, песня была. Помню, купила я 6 пакетов по 16 копеек. Счастливая иду домой. Встречается соседка, которая мчалась за молоком для внука ( амолоко уже закончилось). Ку отдала я ей 2 пакета. Дык, она периодически мне вспоминает:-)
Хорошо там, где нас нет. "Нестерпимые" порывы лучше направлять в конструктивное русло. И вообще, это банально - размышлять о том, что рожден "не в ту эпоху" и хотеть туда, куда точно не попадешь. Подумайте, что изменить в настоящем, или в будущем, раз уж так не терпится. Хотя это неинтересно - вдруг реальные усилия придется приложить?
Вот потому, что Вы 79-го года, Вы и хотите ТУДА. А застали бы все по полной, не было бы у вас такого радужного представления о том времени.
не только... человеческий мозг таку строен, что негативная информация стирается из памяти, а позитивная остается. Вот и кажется по прошествии времени, что раньше было все только хорошее, а сейчас все только плохое. Потому как последние события еще не успели затереться, а в прошлом остались только хорошие воспоминания.
Ну почему же? У шизофреников как раз наоборот - они помнят все самое плохое, а хорошего - как и не было вовсе.
не хочу! Даже настольгия что детство кончилось и хоть на день вернуться... не хочу.
а я бы с удовольствием... именно на денек. В Омск. Мы с папой шли на набережную и заходили в кафе возле цирка на мороженое. Папа брал мне три цветных шарика, а себе - два с... коньяком? И чашечки я эти хорошо помню - метллические, холодные-холодные... Потом мы шли дальше - до бочки с самым вкусным на свете квасом! Затем возвращались на представление в цирк, а после него шли в чебуречку! Какие там были чебуреки! Ничего вкуснее с тех пор я и не пробовала..
Вот забавно, что я начала вспоминать хорошее, и первой на ум тоже жратва пришла :)) а уже потом Олимпиада :)
У нас во дворе хоккейная коробка. Стоит сиротливо, никому не нужна. В 70-е на ней было не протолкнуться. А теперь все перед компом сидят, изредка кто-нибудь выйдет покататься - и все.
Тут я подпишусь. Где классики, где резиночки? Как здрово было новую биту из коробочки ваксы сделать - и на улицу...
я не про это. В Томске, например, тоже много катков и пр. Просто я не знаю, как было в Томске в совесткое время. А про маленький город могу сказать - там было дофига всего, а сейчас этого совсем нет. Понемногу начинают отстраивать, но это ж уже не то. Вот туда, в прошлое, я б с удовольствием на денёк. Нет, даже на недельку (столько ещё прекрасного вспомнилось) :)
А еще на рубеже 70-х...80-х в моем райцентре на весь район было всего два ГАИшника. И все подростки, начиная с 14-ти лет, гоняли на мотоциклах. Сейчас там целый отдел ГИБДД.
на этом рубеже я только родилась.. но меня папа с юных лет учил водить машину. Например, в дачном поселке или за городом. Щас бы не рискнул - гайцы могут оказаться в любом месте и навстречу фих пойдут :)
У нас в Чертанове то же самое, только коробка эта с 70-х стоит, и при чем тут едросы, спрашивается?
отреставрировали типа :)) не, у нас поставили новую, но только все как-то через жопу.. Первая возбухнула я: летом там играют в футбол, а прям в метре от этой коробки - песочница, и детям регулярно на голову прилетал мяч. Главное, штуки для сетки были, а самой сетки не было :) ну ладно, поставили. Дык первой же зимой выяснилось, что фонарики не работают, это уже мужики ходили разбираться :)
А у нас все сделано руками самих жителей. А авторство присвоили едросы. А, ну да, покрасила ДЕЗ! И снег теперь таджики чистят!
сейчас лучше. Никто не прикопается к стилю одежды, никто не посадит за "общение с иностранцем", можно спокойно ездить заграницу, в магазинах полно товаров, хоть одежды, хоть продуктов. Можно самому выбирать, где и чему учить ребенка. Можно саому решать, где жить, кем работать.
денег нет?!?!?!
скопирую сюда:
"В выходные ездила обновить гардеробчик к лету.... Сначала в атриум, потом на охотный ряд заехала. После этого все рассказы про "у нас миллионеров нет" показались такими смешными Может по России их и нету, но Москва - это отдельная песня. В рандеву (где, на минуточку, самая дешевая пара обуви стоит 8-10 тысяч, сапоги хорошие за 43 себе присмотрела) распродажа как раз была в честь их дня рождения, народа было столько!!!! нереально было к полкам пробиться. И тащили по 2-3 пары обуви те, кто уже отоварился. Правда ходовые размеры смели все Смогла себе всего одни туфли купить
А уж про одежные отделы вообще молчу. Столпотворение жуткое! Бельевые отделы битком, в примерочную очереди. Народ сметал все, давка была, как в день города. И после этого кто-то еще будет рассуждать про кризис? Угу.... "в стране кризис-а в Москве пятница!".
так что теперь всем, кто говорит, что ни у кого нет денег, предлагаю в выходные проехаться по торговым центрам. Иначе посмотрите на разговоры о кризисе.
Нюню... Я думаю, что мало кто из них позволил себе эту обувь без того, чтобы потом таскать на работу гречку. Как это обычно делают у нас на работе. С сумками Валентино все, и на такси все, вот тока дома обдергайство и жрут гречку пополам с овсянкой.
Увы все потому, что в голову прочно вдолблен девиз, установка "Без сумки Валентино (Фурла-шмурла, Турции/Ебипта в отпуск и пр. пр. пр.) ты НИКТО и звать тебя никак! Общество потребителей.
Вот скажите мне, многоуважаемая, кстати, мной Химка, у многих этих дам с сумками, есть СОВЕСТЬ? Я имею в виду настоящую совесть. Уж Вы-то понимаете о чем я.
Anonymous написал(а): >> Можно саому решать, где жить, кем работать.
Угу. Решить-то я могу... Осталось уговорить, чтобы меня там приняли.
А я как раз все раньше и выбрала - и профессию и место жительства! :-) С тех пор не меняла.
приезжали по лимиту, назывались лимитчиками. Потому как просто так в москву вот например, попасть было нереально.
Culture shock не боитесь?:) Тут из Штатов или западной Европы возвращаешься и некоторое время находишься в недоумении, а здесь....
Такое ощущение, что туда хотят те, кто социализм застал совсем уж в детском возрасте и плохо его помнит. Я родилась в 70-ом, и помню все очень хорошо, помню пустые полки магазинов, как мы с бабушкой с утра по раньше за молочными продуктами ходили, потому что часом позже уже все разбирали. Что в магазинах было? Хлеб, макароны,консервы, крупы какие-то, гречка , например, была - дефицит, туалетная бумага - дефицит. Такие вещи как копчёная колбаса или шоколадные конфеты мы видели только пару раз в году, когда родителям давали продовольственные заказы, ещё и доставалось не всем, по лотерее разыгрывали. За любой приличной одеждой надо было гоняться, стоять в очереди по полдня и не факт, что ещё твой размер доставался, ни о какой загранице, кроме Болгарии с Венгрией, и то раз в жизни, и речи не шло...
Вы действительно этого хотите?
Москва здорово отличалась от региональных райцентров.
"Колбасные поезда" - это из тех времен, потому что в Москве и Питере цены на колбасу начинались от 1.70руб., а в райцентрах была только самодельная "кооперативная" от 6руб.
Учась в деревенской школе я знаю, что начиная с 4-го класса по два месяца каждой осени ученики проводили на с/х работах (ручная уборка картофеля, льна). Это при том, что тогда детский труд до 14 лет был запрещен КЗОТом.
Но зато теперь я умею печь картошку под ведром. :-)
да тогда продукты только из москвы и можно было привезти, хоть какие-то. В подмосковье полки пустые были. Хлеб да пшено продавалось. Помогала бабушка из деревни, у нее огород свой был. Картошку сажали, клубнику, смородину.
Какие там сырки глазированные! Я такого и не ела в детстве. Мать привозила сосиски, давала по одной в день, сама не ела. Хлеб круглый (казался сказочно вкусным), консервы привозила, пельмени в красно-белой пачке, иногда сгущенку. На всю жизнь запомнила, как она привезла пятилитровую банку сгущенки!!!! Сварила ее и по баночкам разложила. Мы всю зиму чай с ней пили. Кроме этой сгущенки даже и вспомнить нечего. Потому как небыло нифига :(
В Москве мы жили с 82 по 85. Дефицита не помню. Где еще жили - до 90х тоже не помню дефицита. Дома всегда было наварено-нажарено, к праздику столы ломились. Конфеты? Были всегда... сгущенка и т.д. - тоже, коробками стояла под кроватью. Компоты всякие... Кароч, не знаю я)))
ДЕушка,вы его не помните,потаму-что его небыло в МОскве,на Москву пиздячил и15 республик-15 сестер,и там да,все было,очереди,но было.Мы в 89 ездил ив свадебное путешествие по Волге от Москвы до Астрахани.В Одессе в то время в магазинах был мин. набор продуктов,макароны советские только алкаши покупали,в Москве была ветчина,и сервилат,с перплатой небольшой мы набрали у грузчиков без очереди ящиками)самое интересное началось на параходе,каждый город отдоленный от Москвы ,приводил нас в ужас....чем дальше,тем голоднее,астраханцы закупили по дороге МАШИНУ вонючих советских рожков ,и везли к себе ,мы в шоке были,мы таких пустых магазинов никогда не видели в жизни,это фильм ужасов был,просто голодное поволжье .Куйбышев мы до сих пор с содраганием вспоминаем...А уж про 90-е я промочу,так что не надо свистеть .У меня дома и конфет был ои сгущенки,но далеко не у всех домеа это было.
Я повторюсь. В Москве жили до 85. Потом была Чита, Тува, и тьмутаракань за Читой. И вплоть до 94 года мы не голодали и не знали, что такое дефицит. Потом да, хлебнули. Единственно, хлеб и вода были гавно в тьмутаракани, просто нереально несьедобными. Но это особенность местности. Там только сейчас научились номарльно хлеб печь. А вода по сей день гавно.
А вам не кажется, что "коробками стояла" не от хорошей жизни, в нормальном обществе ничего ни у кого коробками не стоит. А тогда если кому удавалось урвать, то, конечно, хватали коробками, потому что когда в следующий раз всё это будет в магазине не известно было. Естественно не голодали, выкручивались кто как, у кого знакомые в торговле были, у кого бабушки, которые могли днём ловить, что в магазине "выбросили", и в очередях часами стоять. Я никогда не забуду какие "хвосты" стояли у нас в хозяйственном под окном, когда туда раз а три месяца привозили туалетную бумагу или крышки для консервирования. В магазинах очень мало что продавалось, дефицит был,ещё какой. Мебель, бытовая техника, ковры - это всё по записи было, месяцами ходили отмечаться. Так что как-то плохо вы помните те времена, сами в магазин по малолетству, наверно, не ходили. А я 80-ые помню уже совершенно осознанно, уже в школе училась. Помню как за курткой в детском мире 3 часа с мамой стояла, как мама стояла за обувью просто по полдня и потом ещё нужного размера не доставалось и.т.п
Я пмрекрасно помню эти очереди, потому что я в них и стояла, с трех лет) С книжонкой под мышкой мне это не доставляло никаких неудобств, т.к. мне покупался стакан фанты и два бутера с сырокопченой колбасой. Вкупе с книжнкой это составляло мой детский рай) Но это были очереди за детской коляской, кухонным гарнитуром и т.д. За колбасой и бумагой не стояли.
У нас и сейчас стоит запас стратегический. У мамы это плюшкинство от бабушки. А у той еще от кого-то. И я люблю, когда все затарено, и когда думаешь что-то готовить, просто идешь и берешь нужное, а не мечешься по магазинам в поисках утраченного))) Скорее это показатель того, что можно было жить нормально, только денег надо было иметь, дабы купить коробку и не париться, а не по одной банке брать, потому что швах финансовый.
И за колбасой тоже стояли, поверьте. А сырокопчёная в магазинах просто так вообще не продавалась, либо по блату из под прилавка, либо в заказах, либо изредка в центральных крупных гастрономах с огромной очередью. Чтобы купить коробку приличных конфет на подарок учительнице, нужно было ехать в центр, был у нас в доступности только один магазин, где они продавались, естественно с очередями.Поверьте, я в Москве всю жизнь прожила, а не 3 года. А запасаться ящиками, это у вашей бабушки не от кого-то, а как раз от дефицита. У моей бабушки были те же привычки. А мама моя , которой 70 лет сейчас, и доход у неё - только пенсия 10 тысяч и небольшая моя помощь, всё время говорит, что ни за что не вернулась бы сейчас в те времена, потому что всю жизнь в очередях простояла, и больше этого не хочет. Она всё время говорит;"Как же хорошо, что сейчас всё есть".
а зачем тогда надо было под кровать укладывать, если все всегда можно купить было?
Хотя конечно по сравнению с остальной страной, Москва жила отлично:)
Повторюсь. В Москве мы жили до 85. Потом были Чита, Тува и Забайкалье. Очень дальнее. И везде было все Ок на предмет купить. Были бы деньги.
а нам что бы купить приходилось посвещать иногда выходные и ехать за 300 км за продуктами, благо не первой необходимости, а типа конфет, импортных перцев, мандаринов и апельсинов и даже яблок. И там, в том городе все щто можно было купить только потому что там уран добывали и город числелся на московском обеспечении. В ближайщем городе продовались гнилые яблоки разве что и если повезет, то может еще что то купишь, ближайщий это было 100 км. И это у нас машина была и деньги. Про одежду вообще тоска, все из под полы и по знакомству, даже бурки зимнии детские пока найдешь опупеещь, валенки и те дефицит были. Если что в северном казахстане валенки были крайне актуальны.
))) В северном казахстане мы тоже жили))) Все фотографии оттуда - такой комок меха на валенках, одни глаза торчат)))
И я тоже. У нас например из молочного магазина ходил молочник с большой тележкой по кварталам и развозил молоко. Его все ждали, потому что часто у него были сырки глазированнные..Может мне это приснилось?
Просто так почитаешь, можно подумать, мы щас все голодные :)) Напомнило, кстати. Мне в детстве бабушка иногда варила суп из молодой крапивы. Вкусно было необычайно, хотя я была жуткой привередой, этот суп чуть ли не с тарелкой съедала. И вот не так давно волею судеб оказались мы в деревенской местности.. короче, затребовала я суп. Шоб такой, как раньше. И вот странно... и бабушка та же, и крапива отличная, а суп - не тот :)) некоторые воспоминания должны оставаться только воспоминаниями...
Точно. Какой палтус был в столовой ГОКа на Дальнем востоке, где я был в стройлотряде в 86г...
МММ. Во рту таял!
В Москве тогда палтуса не было. И вот он в 90-х появился везде. Но не то, совсем не то!!!!!
Да мы и сейчас не голодные и тогда тоже не голодали...А время то кажется хорошим, потому что это было детство.
Наверно, приснилось! Многим другим такого даже не снилось. А то вон еще некоторые про треугольные пакетики рассказывают... Ох, скока провинциалов, убивавшихся в очередях за молоком по много часов, знает настоящую цену этим вашим столичным тележкам да пакетикам!(((
У вас как-то иначе было? Что в моём посте не правда? Я в Москве жила, в простой семье, не в самой бедной, папа в ВУЗе преподавал, мама в библиотеке работала. Не бедствовали , но и не шиковали. Но дефицит всего при социализме вы вряд ли будете отрицать,если, конечно, у вас родители не были партийными деятелями или из сферы торговли.
да вы ж первый пост перечитайте... Народ хочет квас из бочки, именно тот, самый вкусный. То мороженое, тех клоунов, бабушкиных пирожков. Тема не об исторических реалиях, а о своих воспоминаниях )
да будут, будут ) найдется, что помнить ) прогресс движется, воспоминания остаются )
Квас был классный, по 3коп. за стакан. Секрет изготовления того кваса утрачен безвозвратно!!!
нифига!!!! в "теремке" (блинная такая) квас один в один, как раньше! Прям "вкус детства" :) Правда дорогой, и хранить нельзя (потому как без консервантов, живой квас), но зато прям вот тот, что раньше был :)
во http://teremok.ru/
они много где есть, и только у них именно тот самый квас. Летом за квасом к ним с утра приходить надо, потому как к обеду не остается ни капли. Народ разгребает большими объемами :)
подтверждаю! а еще мне у них нарвится гурьевская каша, но без добавок. :-9 :-9 :-9 калорийная правда. зараза! нелюбители манной каши не оценят!
Назад в СССР??не ну накуй,накуй.Жуткое времечко было.А детские воспоминания никакого отношения к тому времени не имеют,деЦтво оно и в Афркие децтво,там все вкуснее(даже то жуткое мороженое и колбаса)
Нет уж нафиг, назад в СССР я точно не хочу, в эпоху тотального дефицита, и время когда за двести баксов можно было растрельную статью получить или до 15 лет тюрьмы, не надо мне такого счастья, да и квас я не люблю если чО:)..............
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
(с) Ю. Нестеренко
А я вот тупЭньки не поняла:) Свастика использовалась в царской России: нашивки на военной форме, дензнаки...
"И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге. "
(алый=красный) Вряд ли эти флаги были в царской России. Тут говорится про совершенно конкретное государство.
http://fotki.yandex.ru/users/resurs3sergiy/view/205096/?page=16
Такой же геноцид, уничтожались целые народы. Такое же бесправие. Нищета. Но при этом совершенно счастливые люди, готовые отдать жизни за свою страну. Такая же капитальная промывка мозгов, как все счастливы. Те, кто тогда был детьми тоже наверняка вспоминают эти времена с ностальгией. Ну, из тех, кто не столкнулся с реалиями на своей шкуре. Кто сытно ел, спокойно спал и был счастлив.
Именно, именно!
"У нас никакого Холокоста не было, мы в гитлерюгенде песни у костра пели, а соседка фрау Шпильце на балконе розы выращивала":()...
Москвичи, которые помнят Москву 80-хх и ранее, с удовольствие ломанулись бы ТУДА, и пофих тотальный дифисит! Москву сегодняшнюю просто ненавижу с бесконечными толпами, точечными застройками, кавказкими и китайскими лицами, непролазными пробками, заставленными по самые маракуйи машинами дворами.
Я бы на месяцок с удовольствием смоталась бы в такой фентэзи-ретро-отпуск в Москву времен СССР. Погулять по улицам, не так сильно изгаженным "точечной застройкой" и домами-монстрами,по Арбату той поры, попить водички за 3 коп. и просто вернуться в атмосферу детства,
Ну эт кому как, я вот не помню, чтобы я в детстве страдала-голодала, и завтраки у нас в школе вкусные были- всего 20 коп., и соки и булочки продавались, и мороженки завались было, и квас покупали, и кружки для детишек бесплатные-хошь рисуй, хошь танцуй, и сами ходили везде, и поздно одни гуляли, я например в 10 лет сама с подружкой в парк культуры ездила, и на птичку на таганку, на метро, одни, потому как уродов всяких, хачей вонючих и таджиков, бомжей по улицам не шастало!
да уж, тоже не помню какой-то бедности, всё было и одежда (моя мама и тогда красиво одевалась, как и сейчас) и еда нормальная, гуляла я лет с 4х без родителей, и в садик, и в школу всегда самостоятельно ходила...и на молочку, кстати, тоже, когда сестра родилась)
однозначно было безопаснее в те годы...
Если я по чему из тех времен и скучаю, так по маме, папе и бабушке. Их уже нет с нами и это очень грустно.
Очень показательный топик. Человеческая память устроена так, что она склонна отметать все плохое и удерживать хорошее.
Все, кто в топике отметились, очень хорошо демонстрируют эту личную способность. Которая им помогает или мешает жить и строить отношения, кстати.
Аналитики с хорошей памятью (их злопамятными еще зовут :)) оценивают детские и подростковые воспоминания, примеряя на теперешнюю жизнь. Т.е явно они не захотят завтра стоять пару часов в очереди после работы, подтирать попу газетой, ходить на партсобрания и прочее. Хотя бы от бесплатной квартиры "в очередь" не отказались, особенно если очередь невелика по годам.
Романтики вспоминают кайф от детских лет и удаленность от земных проблем. Т.е весь негатив испарился, остались лишь теплые воспоминания.
Земная аналитика весьма полезна для выживания семьи. Романтики должны быстро забывать ссоры, в этом тоже бонус... Мы все разные.
По поводу ГМ продуктов - ваще смешно, это не заслуга Союза, вся планета тогда не ела ГМ. Это просто время, вы назад не вернетесь.
Мое детство прошло в Латвии. Перебои с продуктами были, но довольна редко. Когда моя бабушка приехала в Ригу с Украины, она просто обалдела от этого изобилия продуктов. Да, в советское время Прибалтику хорошо кормили... Импорт можно было достать, мама часто ходила на охоту в конце месяца за импортными шмотками в магазины, и всегда удавалась что-то урвать, не Чехословакию какую-нибудь, а обувь ФРГ , или джинсы Монтана (сами понимаете, что значили сие лейблы в те времена). А вот наркоманы в нашем дворе жили, и шприцы свои из окон выбрасывали, дети были все предупреждены, чтоб не поднимали с земли. Их, конечно, периодически гоняли, и даже по телеку показывали в местной передаче "трезвость - норма жизни" :))) Но они все равно продолжали варить свои зелья. Национальный вопрос остро не стоял, школы были смешанные, дружно жили, кстати...Мне нравится то время.
Странно, но я всегда хочу в будущее. У меня планы на полгода вперед, поездки, сейчас планирую экскурсии. Уже вся в предвкушении.
Туда не хочу, мне сейчас нравится намного больше.
А мне в советском детстве нравилось (1980 г.р.). Фруктовое мороженое, бисквит наразвес, дед заходит после работы в чебуречную и приносит офигительнейшие чебуреки... Карусель в парке с очаровательными фигурами животных... Демонстрации на 1 Мая. ПионЭрское шефство над младшими классами, на Новый год мы под руководством вожатых устраиваем для малышей спектакль. И квас, да... вкуснейший. И разливная газировка "Исинди" (по дворовому стишку - из чьей-то писинди :-)) по выходным в парке.
Но обратно туда я не хочу - хотя бы потому, что нас, ИМХО, насильно обратно затаскивают. Back to USSR, ептить.
Нынче, по-моему, какой-то не то тоталитарный капитализм, не то еще хз с каким названием дикий строй, при котором все достижения Советской власти похерены, зато недостатки усердно воскрешаются. :-(
основной вокрешаемый недостаток, что меня больше всего поражает-это культ личности, о чем так много говорили в перестройку теперь взращивается и цветет махровым цветом, типа мудрое и богоподобное существо сидит где-то там, говорит нам как у нас все зашибись и все(типа) в это должны верить, а кто против-тот экстремист и место его в тюрьме. Гулаг скоро открывают, вы не в курсе?
А я хочу сюду
http://www.youtube.com/watch?v=shD7-nPKOSw
Там нет ни ментов, ни разожравшихся олигархов, ни убогих, брошенных гАсударством, копающихся в помойках стариков, ни замученных детишек, ни толстопузых "священнослужителей", ни сумок LV, ни лексусов, ни злобы, ни жадности. Миром правит любовь и СОВЕСТЬ. А совесть и есть наш Бог.