Зачем месячные в 11-13 лет?

копировать

Вот интересно как вы думаете, зачем природа даёт женщине половую зрелость в 11-13 ле?

копировать

Чтобы детей больше родилось, раньше бабий век 40 лет был, по идее раньше рожали, но и меньше жили. Сейчас это все педофилией называют, но раньше церковный брак женщины с 16, мужчины с 18

копировать

ПОнимаете, Природу читать никто не учил, поэтому она не в курсе, что совершеннолетие в большинстве стран наступает несколько позже.

копировать

т.е. вы (и предыдущий оратор) считаете, что в этом возрасте организм готов к материнству? И сдерживающий фактор - это социум?

копировать

вы пытаетесь привести к одному знаменателю биологические и социальные механизмы, а это заранее абсурдно, ибо природа их разнится:)

копировать

Организм готов физически, но не готов социально. Да.

копировать

Т.е. социум загнал женщину в такие рамки, что она бОльшую часть своего репродуктивного возраста не рожает, а занимается другими вещами?

копировать

Например учиться и готовиться плоды свои вырастить, выкормить и воспитать

копировать

А чему учиться-то? Природой предусмотрено выносить, родить, выкормить грудью, сберечь от беды, научить в нужное место писать и есть картоху с капустой.
Получается все же, что женщина прёт супротив природы?

копировать

Вы хотите обратно в пещеры :)? Пожалуйста, найдите пещеру и самца посильней, чтобы мамонта приносил, ну и будьте готовы к тому, что продолжителость вашей жизни будет намного короче, да и в родах помереть вам будет - раз плюнуть.

копировать

У меня подруга есть, училась хрен знает сколько лет на детского врача, замуж только в 23 вышла, в 25 родила, хотя очень хотела раньше, вышла за первого встречного девственницей. из-за учебы ей некогда было ничего. Отучилась лет 7, стала работать и возненавидела работу, тут же бросила. Уехала в Болгарию, родила второго в 33. Зачем столько лет отдала учебе, всеравно проработала неделю от силы.

копировать

"замуж ТОЛьКО в 23 вышла, в 25 родила" - автор, пишите исчё!:party4
"хрен знает сколько училась"-это до 23 -х лет?:-7

копировать

Не до 23, до 33, академ год был когда родила, вот недавно закончила учебу, неделю отработала окулистом и уволилась, ненавидит она быть врачем на которого так долго училась

копировать

Так окулистом или детским врачем? :-) Что-то вы совсем запутались.

копировать

детским окулистом, так понятней?

копировать

Ну деццким окулистом, вестимо, есть такие в России.

копировать

Мне тоже это понравилось :-)

копировать

"замуж только в 23 вышла" улыбнуло :)

копировать

Не трахалась она пока замуж не вышла, а хотелось, да не с кем было, замуж она хотела, потом трахаться, в ее случае до 23 ждать долго, я видела ее мучения, даже пару подобрать некогда было, медучилище, потом институт

копировать

Бедолага :)

копировать

она вам, как дневнику, усе рассказывала ? и о своем горячем желании к каждому столбу?
вы жалеете ее, она-вас:-)))

копировать

как это зачем? для общего развития. Ведь самообразование не столь систематично, как академическое.

копировать

Есть еще одна, тоже училась 7 лет, стала хорошо зарабатывать, ребенка хотела очень, не получается, сейчас ей 33. Вышла замуж тоже за первого встречного, со школы из дома не выходила почти, все училась. Сейчас забила на все, путешествует, работает и путешествует, больше ничего.

копировать

а вы , небось, в шишнадцать взамуж-то пошли?:-7

копировать

в 18, сейчас дети большие, а я молодая и свободная от детей, в том понимании что они уже вполне самостоятельны, могу идти куда хочу и когда хочу. Раньше замуж к 20 годам выходили, и в мое время еще, а потом что случилось не знаю. И детей не рожают, а если рожают то не видят их, нянька воспитывает

копировать

Т.е. для вас дети это нечто такое, что надо родить побыстрее и избавиться, что бы потом нагуляться вволю. А вы бы попробовали сначала нагуляться, а потом родить детей, и уже воспитывать их, растить их в собственное удовольствие.

копировать

Сапожник без сапог :)?

копировать

Не знаю, чем вызвана ваша фраза по отношению к Старой Кошелке, но присоединяюсь к ее мнению.

Я, кстати, по вашим меркам, и "в девках засиделась" (замуж в 24 вышла), и "старородящая" (родила в 26) :) но не жалею, что это все произошло не в 16-18 :)

копировать

Поинтересуйтесь у СК в каком возрасте она родила своих детей :), хотя она скорее всего скажет, что не отвечает на личные вопросы :).

копировать

а мне, честно говоря, все равно, в каком возрасте кто детей рожает. Главное, кто как их воспитывает, и что из этого получается...
Фразу вашу все равно не поняла. про "сапожника без сапог".

копировать

Я это написала к тому, что она советует сначала нагуляться, а потом детей рожать.

копировать

ну а вы советуете сначала детей нарожать, потом гулять.
Просто две полярные точки зрения...
Так что к вам определение "сапожник без сапог" тоже подходит.

копировать

Не, я не советую такое :), просто СК пишет " а вы попробовали бы", а сама почему не попробовала?

копировать

ааа, ну извиняйте, не разобралась.
Насчет "почему сама не попробовала" - солидарна с Кошелкой (в том смысле, что это личный вопрос, на который никто не обязан отвечать).

копировать

Так для того, кому она пишет, это тоже личный вопрос :) - это уже то, что сейчас попробовать нельзя, т.е, это даже не совет, а вроде - Ай-Ай-Ай, чего вы натворили, такое писать несколько странно, если сама делаешь то же самое, вы не находите?

копировать

это вы к чему?

копировать

Нифига, сейчас несколько годиков передохну, квартиру обустрою детям, и глядишь внуки появятся, с ними заниматься надо будет. Я по старинке, как моя бабушка хочу, вот золотой человек была

копировать

ну, а другие нагулялись вволю;-), да и , имея детей, имеют больше свободы, чем , роди они, допустим, в наши "милые" 90-е;-)) сейчас с бейбами нааамного проще жисть, чем еще лет 15 -20 назад.
и мамашки-молоды;-) некоторые,вон( не будем показывать пальцем) , пацанов своих на тарзанках обучают спускаться и др., согласно возрасту..детей;-))

копировать

Она имеет такую возможность, продолжительность жизни выше, медицина и т.д..

копировать

А почему вы так утрируете? Социум дал женщине возможность распорядиться своей жизнью так, как она считает нужным. хочет - рожает в 13 (только не факт, что отцу ребенка не засветит решетка за совращение), а хочет - до смерти строит карьеру и не рожает вообще.

копировать

откуда ж БОЛЬШУЮ???

копировать

Можно сильно поспорить про физическую готовность выносить и родить в 11 лет...

копировать

биологическая зрелость должна кореллироваться с моральной и нтилликтуальной?:)

копировать

в идеале-однозначно да:) Способность зачать, не равна способности выносит и родить, спосбность; выносить и родить не равна способности воспитать:)
На мой взгляд конечно:)

копировать

Ну сейчас так модно естественное воспитание ведь. Родить она сможет, выкормить сиськой тоже. От беды обережёт, мать всё - таки....

копировать

мы с вами рассуждем о последних полуторостах лет. Но история человечества насчитывает несколько миллионов, а этой "цивилизованной истории" вообще 5-6 тыщ лет и то не везде:) продолжительность жизнии была иной, физ. нагрузки иными и питание отличалось. Так что о вынашиваемости мы можем рассуждать лишь в аспекте общедоступной медицины и мониторинга. А это - довольно близкое прошлое. :)

копировать

наверное благодаря сопоставлению фактов и были введены ограничения на возраст девочек выдаваемых замуж, вначале на 14 лет а зетем и посже:) так что история историей а человеческий разум, стал смотреть на природой данные возможности:)

копировать

но вот при средней продолжительности жизни в 19 лет достаточно сложно взывать к разуму и "женться" при достижении 14. В таких бы условиях человечество загнулось на корню:):):)

Но "история историей" не совсем подходящий аргумент. Любые соц правила - лишь "осознанная неоходимость", отражающая сиюминутные тенденции и далеко не факт, что теперешнии сохраняться в будущем:)

копировать

:)) человек тварь живучая:)

копировать

а то!?:):) вообще интересны альтернативные сценарии разыития биосферы земли. Например, если через какое - то достаточно продолжительное время на землю заглянет инопланетный разум и его беспристрастному взгляду пердстанет картина порабощения пшеницей земной поверхности,т.к. этот невзрачный злак после доместикации стал самым распространенным употребляемым продуктом и занимает основные возделываемые площади:) Так что это еще вопрос: кто всех живучей:):):)

копировать

не успеют, астероид обещается раньше:))))))))))

копировать

Для того что бы способность к полноценной детородности имела шанс сформироваться до того, как из ребенка станет женщина? Природа также определила, что идеальный возраст деторождения 20 -35 лет. Раньше 20 и посже 35 растут риски как для здоровья женщины так и здоровья ребенка.

копировать

Это не природа определила, а врачи так считают. В 11-15 лет рожают нормальных, здоровых детей. И в 40 рожают нормальных. В 40 даже реже.

копировать

ето природа:))) врачи только вычленили:)) путем постоянных исследований и наблюдений:)
Риски дауна например выше при рождении детей до 20 лет, и особенно высоки до 18, так же после 40. Риск онко груди выше у матерей чей первый ребенок родился до 20 и после 30, не кормление ребенка грудью ту даже:) тоже и онко яичников. Это не значит, что ВСЕ женщины родившие до 20 или после 35 будут иметь все перечисленные проблемы:) ето значит что %%%% ВЫШЕ:)

копировать

Т.е. это врачи что-то такое делают, что у женщин после 42 (особенно) рождается очень много Даунов?

копировать

конечно, приход месячных вовсе не говорит о том, что девочка способна выносить и родить, без угрозы здоровья для себя и ребёнка. Это просто начало формирования будущей женщины.

копировать

Бутон у цветка тоже не сразу распускается. Это называется этап полового созревания.

копировать

Раньше жили до 30 лет.

копировать

а в каменном веке и до 19

копировать

Да, но обычно природа избавляет постепенно человека от того, что ему не нужно (третье веко, хвост и т.п.), а сейчас почему-то девочки раньше стали становиться девушками....

копировать

Согласно статистики в ЕВРОПЕ конкретно, ваши слова не поддерживаются. Частота становления не девочками в среднем на том же уровне 17-18 лет.

копировать

Причем тут возраст первых месячных и первого секса?

копировать

я почему то подумала, что автор имел ввиду начало сексактивности современной молодежи:)

копировать

нет, мы ж тут о месячных

копировать

тогда надо не закармливать ребеночков и все будет нормально:)
"28. Раннее половое созревание европейских девочек озаботило экспертов

Средний возраст начала полового созревания европейских девочек, не достигающий в настоящее время 10 лет, вызвал опасения экспертов о возможном росте половой активности в этом возрасте и повышении риска онкологических заболеваний в дальнейшей жизни, пишет Daily Mail.
Исследователи из Отделения роста и размножения Университетской больницы Копенгагена, проанализировав данные тысячи девочек за 2006 год, обнаружили, что развитие груди у них начинается в среднем в возрасте 9 лет 10 месяцев.
Схожее исследование, проведенное в 1991 году, показало начало этого процесса на год позже. В 1960-х годах средний возраст начала полового созревания составлял 12,5 года, а в XIX веке - около 15 лет.
Это явление предположительно вызвано повышением количества и калорийности потребляемой пищи, что приводит к ожирению и акселерации. Некоторые эксперты связывают его с поступлением в организм детей бисфенола А, содержащегося в пластиковой посуде и обладающего некоторой эстрогенной активностью.
По словам руководителя исследования Андерса Йуула, обнаруженная тенденция может привести к росту заболеваемости девочек раком груди в дальнейшей жизни. Кроме того, раннее половое созревание связано с высоким риском серьезных психологических проблем, а также сексуальных домогательств со стороны взрослых."

копировать

Вообще-то даже в названии топика есть заветное слово :-)

копировать

хотите об етом поговорить конкретней???

копировать

а хвост -то остался):):) Как и ушная раковина.

копировать

Ну это объяснимо как раз, и творит это само человечество, а именно наше питание напичканое гормонами (мясо, например). А это и есть женские гормоны, которые и способствуют раннему созреванию.

копировать

скорее избыток питания:) но кого ето волнует когда ребеночек такой пухленкий такая прелесть))) кушает детка:))) Иначе просто больной в понятии многих.

копировать

А что, у человека когда-то был хвост?:)Насчет третьего века тоже сомнительно. И если у нас ранняя половая зрелость не особо нужна, то полно стран и народов, где она весьма востребована.

копировать

ну некоторые все еще свято верят, что человек все таки от обезьяны и именно с хвостом и третьим веком произошел:)

копировать

это только те, кто о теории эволюции лишь краем уха слышал:))))))))))))

копировать

таких очень много оказывается:)

копировать

Серьезно?))) Как страшно жить:)

копировать

да да:) зачем выдумывать, если можно использоватрь материал готовый:)

копировать

А раньше во сколько становились? Вы про какой временной период? У меня пришли в 12)))

копировать

ето я испорченная:)) я там исправилась и как раз дала ссылку на то во всколько сейчас и сколько раньше:) раньше 12 ето как раз нормально:)

копировать

да, ниже 10 - это хрень какая-то)))

копировать

А это не природа, это цивилизация провоцирует раннее половое созревание. Хорошее питание и гормоны вокруг в огромных количествах: в пище, в шампунях и т.д.

копировать

раньше чего? и почему именно до 30ти?

копировать

Тэк-с, проводим опрос у кого когда!

копировать

уже было:) помню:)

копировать

Так человеку, в принципе, и мозгов столько не надо, чтоб нормально функционировать. Фигли нам такие головы большие даны?:)

копировать

как для чего? а куда же кушать :)))))))

копировать

были бы у нас головы как у страусов, чё, нормально))) Никто б не пер против природы! А то, вон, отрастили мозгов и перестали размножаться:))))

копировать

тоже верно:)))))))) правда и ноги у нас короткие:))))))))

копировать

Атавизм.

копировать

вы афганцам об этом скажите или индейцам амазонии:):)

копировать

у них- не атавизм, но них у женщин век короче. В силу практического отсутствия медиц.помощи

копировать

а вот интересно, в какой временной период происходят явные мутационные изменения?

копировать

несколько тысяч лет минимум, я думаю

копировать

скорее миллионов:) а нам предлагают увидеть мутационные различия появившия в рамках одного вида, в течение полуторатысячь лет:)

копировать

общественность евы недовольна природой, сейчас быстро всё наладят :-)
вот курицы :-)

копировать

Неприличными словами не выражаться! (с) :)

копировать

Природа забыла вас спросить, в каком возрасте ей нужно начинать :D

копировать

До возникновения разума и изобретения способов передавать накопленные знания (речь, письменность и т.п.) частая смена поколений была преимуществом: чем раньше начинали рожать, тем здоровее был организм, тем больше шансов, что удастся родить вырастить детей до самостоятельного возраста. А потом постепенно запланированный природой возраст деторождения стал сдвигаться, когда обозначилась связь между уровнем развития особи и продолжительностью жизни/репродуктивного периода. И начало половой жизни начали искусственно притормаживать до момента, когда человек станет самостоятельным и способным не только родить, но и вырастить и прокормить детей. Сперва это касалось только мужчин, как кормильцев, а переходом части мужских ролей к женщинам брачный возраст повысился и для них. Если эта модель будет успешной, то постепено мы изменимся и физически, будем созревать позже. Но на это потребуются тысячелетия.

копировать

пока что всё раньше- и зубы раньше меняться стали и месячные раньше приходить... Акселерация...

копировать

Ну, не у всех. :) У дочки мес. начались в 15 лет, у некоторых ее подружек тоже. И зубы были сильно поздние.

копировать

не знаю-не знаю, мой зубы в 5.5 начли менятся И мне врачи сказали, что сейчас почти у половины детей так. Сейчас ей 10- уже грудь начала расти.

копировать

Ну и у меня так было. Сейчас, слава богу, 33 года уже тете:)

копировать

Месячные еще не половая зрелость - созревание организма идет дольше, чем возраст наступления первого кровотечения - и даже оно не абсолютный признак возможности зачать и выносить. Плюс, раньше люди жили по 20-25 лет.

копировать

=D> =D> =D> Практически единственный адекватный и грамотный ответ.

копировать

Грамотный ответ дал КОТЕНОК;)

копировать

Согласна, тоже очень развернуто и глубоко.

копировать

Одна британская медсестра отрыла на деньги от пожертвований клинику в Эфиопии, где она лечит женщин. Там рано выходят замуж и после первых же родов случается так, что потом из женщины просто течет. Моча или даже кал. Тогда их муженьки и выгоняют. И даже родные родительские семьи зачастую не хотят с ними жить, выселяют за пределы деревни. И вот та британка дает второе рождение этим пострадавшим женщинам -она их лечит и те идут домой. Это так - на тему ранних родов и месячных.

копировать

Какое раньше мало жили? Вы что? Детская смертность да, высокая, а жили, кто выжил, не так уж и мало. И месячные еще у моих бабушек в 15 и 16 лет начались, сильно возмущались и переживали, что я такая ранняя, в 12.
Месячные, как я читала от слишком хорошей пищи. Типа организм радутся и думает, что пока такая благодать с едой, то надо бы пораньше родить, а то мало ли что потом.
А вообще про африку, там не так уж много там стран, где люди мало живут. И очень много, где средняя продолжительность жизни 80 лет. а у нас- 60. Сказать, что я была шокирована этими данными, когда узнала - ничего не сказать.

копировать

Да. Раньше очень мало жили. 30 лет для мужчины уже старость. Мы же не про 50 лет назад говоим.. а раньше.

копировать

да не было это старостью, хотя средняя продолжительность жизни была небольшой... еще рожали во всю в этом возрасте. Рекруты служили только 25 лет, вот и считайте. 35 лет, не смотря на Пушкина, это не старость далеко. Рожали лет до 50, по 10 с лишком детей было. Не путайте среднюю продолжительость жизни, тем более по жизни в России то войны, то еще что-нибудь... с понятием старость. Тех же пра-бабушку-дедушку расстреляли во время революции как раз в возрасте 35 лет, остались малые дети. Друга от тифа умерла. А те, что остались, Слава Богу весьма долго жили или живут.
Не было в те времена таких вот инсультов, диабетов, раков, инфактов... если бы в те времена да современную медицину жили бы наши не 60 лет как сейчас, а все 90.

копировать

читала,что Куба - нищая страна,но с такой хорошей бесплатной медициной,что продолжительность жизни там очень-очень высокая.

копировать

Коммунистическая пропаганда :-( Медицина там нищая, и продолжительность жизни не такая уж и высокая. Но Куба, единственная из бедных стран, которая имеет уровень младенческой смертности на уровне развитых стран.

Парадокс? Хорошая медицина? Ни то и ни другое. Просто у них, как только женщина заберемеет, ее помещают в санаторий, где обеспечивают полноценное питание. Вот вам и разгадка.

копировать

У Вас просто какой-то хронический дух противоречия)

А Вы на Кубе жили? Интересно,как это - каждую беременную в санаторий? Кто ж тогда там работает-то...

копировать

"раньше" это не бабушки-дедушки, это когда 30 лет считались мужчины стариками, а в 8-10 лет уже они охотились, в 14-15 женились на девушках их моложе и тут же обзаводились детьми.
Даже моя бабушка говорила, что замуж вышла в 16, бо в 20 уже считается "старая дева" и никто из молодых парней ее б замуж не взял.

копировать

Сейчас тут дамы на еве природе-то объяснят, КАК НУЖНО БЫЛО :-)

копировать

ага: когда кормить грудью, когда водой прикармливать...

копировать

грудью - до 7 лет минимум. при этом первые несколько месяцев - водой только и сцеживаться сцеживаться сцеживаться! :-)

копировать

у меня месячные пришли в без месяца 14 было

копировать

Это даже и 20 лет назад считалось поздно. У большинства девочек месячные нгачинаются в 12 лет.

копировать

да по-разному, от 12 до 14 в среднем

копировать

Пардон, даже породистую собачку не вяжут при первой же течке - берегут.