про детские шалости
Навеяло одной веткой в топике про нелюбовь к детям.
А вооще, у меня много вопросов возникло по поводу "шалостей" собственного ребенка, после нашего с ним отдых в Италии, где как известно, к детям относятся с восторгом и многое им позволяют и прощают.
1. Я постоянно не сводила глаз с ребенка когда он крутился возле бассейна, и тем более на море. По моим наблюдениям я была такая одна в отеле нервная мамаша. Но я иначе не могла, особенно после того, как ребенок кувырнулся во взрослый бассейн (хорошо, что я прям рядом была). Частенько приходилось его одергивать и что-то не разрешать.
2. У меня ребенок очень неаккуратно ест, меня от этого уже трясет, но что делать. В отельном ресторанея через день оставляла на столе по 5 евро, потому что он регулярно переворачивал сок и заливал все вокруг. Или я должна была на все реагировать "Это же ребенок"?
3. Один раз ребенок перевернул здоровую урну. Я сказала ему собирать все обратно (ничего ужасного в урне не было, пустые пластиковые стаканчики). Подбежал персонал со швабрами, ребенка отстранили, хотя я хотела добиться хоть какого-то педагогического эффекта и никого на помощь не звала.
4. Ребенок по ресторану передвигался только бегом, я все время дрожала, как бы он не сбил официанта с подносом. Пришлось его даже наказывать, потому что просто увещеваний он не воспринимал.
Ну, и много другое подобное.
У меня в отеле появился итальянский собеседник, так он сказал, что я очень бдительная мать. Поскольку я владею языком топорно, то не поняла, с каким оттенком он это сказал. Не осуждал, конечно, но м.б. ему это было удивительно?
Вот мне интересно, я слишком требовательна к своему ребенку? Европейцы ко всему перечисленному относятся с милой улыбкой? Сыну 5 с половиной.
по мне - это норма. Не понимаю мам, которые верят, что ребенка можно будет начать учить правилам поведения нормального человека, а не поросёнка "как-нибудь потом"
Согласна. Я думаю, что здесь не столько "этожеребенок", сколько лень и эгоизм.
К тому же неясно, до какого возраста он будет этожеребенком - до четырех, пяти, шести? У таких мамок в ежедневнике что ль запись проставлена: с 23 марта 2011 года начать прививать навыки поведения? :)
Какие дети? Такая система очень лояльного отношения не только к детям, но и к подросткам в Европе не первый день. И, как ни странно, нашалившись, эти детки становятся вполне допропорядочными гражданами :). Меня, если честно, такая вседозволенность по отношению к детям иногда шокирует. Но дети счастливы, взрослые спокойны. На этом фоне иногда жалко русских детишек на отдыхе, которых постоянно одергивают и "строят".
ну меня бы выводило из равновесия, если бы все окружающие меня дети и подрости вечно шалили
Лет 12 назад, швейцарский автобус, заваливает толпа школьников 12-14 лет. Мамадарагая.. ноги на седенья, крик, ор, бегание по салону... НИ ОДИН пассажир (в основном солидные тетеньки) не только не сделал замечания, но и не выразил неудовольствия выражением лица. По прошествии лет я стала также не реагировать на такое поведение. И да, каким-то странным образом из этих крикунов вырастают чопорные швейцарцы... Все же лелею надежду, что мой ребенок не будет так себя вести :)
Постоянно одергивать и строить это как раз не воспитание, вернее бездарное поведение родителей, воспринимаемое за влспитание.
Не плюют на воспитание, это вы пересказываете мифы. Просто детей обычно не наказывают и не воспитывают так, что бы это видели другие, потому что это ссильно бьет по самолюбию ребенка. А у русских складывается впечатление, что их не воспитывают.
Это было сказано с иронией в ответ на предыдущий пост :). Конечно же воспитывают. Я давным-давно живу в европе и совершенно согласна, что воспитание без элементов унижения и постоянных прилюдных замечаний гораздо лучше для психики ребенка. Замечание от постороннего человека здесь было бы совсем нонсенсом.
Может коряво выразилась... вообще-то хотела сказать в своих постах, что несмотря на все ужасы (с точки зрения некоторых русских мам) в поведении "невоспитанних" европейских детей, из них, в большинстве своем, вырастают достаточно культурные и вежливые люди. А вот в России, невзирая на неусыпную воспитательную работу по привитию норм поведения детям, хамство процветает и по сей день...
Абсолютно с вами согласна. Почему-то российские мамы считают воспитанием постоянные одергивания, причем на людях, что есть нехорошо и дает отрицательные плоды.
Попробуйте не одернуть - сразу обвинят в отсутствии воспитания в принципе. Важен же результат. Что дома творится не видно.
1. Это чисто по вашим наблюдениям вы были такая одна. Уж чего-чего зарубежные мамаши делают гораздо лучше российских, так это следят за безопасностью ребенка, а вот русские, как раз, валяются жопой кверху когда их дети возле моря.
2. Не умеете организовать стол так, что бы ребенок ничего не переворачивал. Вообще упиваюсь наблюдением за такими мамашами, поставит стакан с соком под руки ребенку, тот его обязательно перевернет. На другой день думаете поставит в другое место? Нифига, поставит в то же самое. Так что ваша глупость как и стоит 5 евро. Молодец.
3. Совершенно идиотское решение с вашей стороны. В урне может быть все что угодно, и подхватить из этой урны можно все что угодно вплоть до СПИДа.
4. Вообще складывается впечатление, что ваш ребенок дурно воспитан, вернее никак не воспитан, потому что в 5.5 лет ребенка уже приучают к базовым основам поведения в обществе.
1. В почти 6 лет ребенок может научиться плавать за 10 сеансов по 45мин (с тренером в бассейне, частные уроки).
2. В почти 6 лет неаккуратно ест? Почему? И оставлять 5 евро за пролитый сок - зачем? Те, кто снимают скатерти, их не стирают ;). В любом случае сняли б скатерть и отдали на стирку - не будут они ту же скатерть на след. день стелить, даже если клиенты "аккуратно ели".
3. Перевернул урну? Гм..... А пробовали с ним заниматься? Хотя бы рисованием? Или если энергии навалом, занялись бы спортом - Вы же в отеле были? Неужели аниматоров-тренеров не было ни на один вид спорта?
4. Все проблемы почему-то в ресторане.... Думаю, что Ваш ребенок не слишком правильно воспитан - но это не ЕГО вина. Сказать, чья? ;)
Да правильно вы все делали. Ну может только за исключением урны:)
Моему правда 4, но тоже многое из вами перечисленного ему на отдыхе не позволяется. В частности - поведение у бассейна и в ресторане. Есть правила безопасности и правила поведения в общественным местах. Меня вот лично раздражают родители, считающие, что их ребнку все дозволено потому, что он маленький (ну я не говорю про 1-2 годовасов). Для меня есть разница объясний-разъяснений и просто одергиваний детей. И я считаю что в 4-5-6 лет эт оуже не малыш, а вполне взрослый ребенок, которому моджно объяснить как и где надо вести себя.
Кстати, в этом году отдыхали в отеле, где 90% итальянцев. Так же они следят за детьми. ТАк что не от национальности это зависит, а от самих родителей.
Я веду себя точно также. Может быть,только мусор не заставила бы собирать,но извинялась бы и ребенка наказала.А вообще стараюсь работать на опережение,например отодвигаю стакан с компотом раньше,чем взмах руки его достигнет.Взрослеет.становится легче.
Маловато симптомов согласитесь, коллега?
Ваще вот так такие серьезные диагнозы ставить...по инету... пусть даже подозрение...ЭТА ПЯТЬ!
Напоминает, когда студенты на первых курсах читают симптоматику и ВСЕ находят у себя или знакомых в большей или меньшей степени.
Опыт нужен и такт.
я ни в коем случае не ставлю диагноз, это Ваша проекция. И я не невролог, в чьей компетенции сдвг; даже общаясь с ребенком, поставить диагноз невозможно, руководствуясь только визуальным наблюдением.
Я пишу лишь о том, что это... напоминает, не более. И если я нетактично это преподнесла, я приношу извинения автору.
Что именно в моем описании напомнило эти диагнозы? разливание сока, переворачивание урны или то, что я его у бассейна одного не оставляю?
Водила я его к врачам, водила. Все в норме.
А мне кажется, что Вы просто - тревожная мама:-) Которая заботится скорее не о "благе" своего чада, а о том, ЧТО подумают о нем другие посторонние люди.
И Европа со своим "легким" отношением к детям Вас просто удивила и Вы в недоумении.
В России - да, по-другому. Лучше это или хуже - как знать.... У нас бы "любезная" посторонняя бабуля Вам бы уже 1000 замечаний сделала и Вы бы обросли комплексами, я думаю.
Ребенок у Вас вполне себе обычный "шилопоп" по российским меркам, ИМХО:-))) Да, изучает мир, да, немного неаккуратен в обиходе.... Но это не явно повод, чтобы рвать на себе волосы.
Общайтесь, учите его, как вести себя в обществе, правилам - технично, монотонно, набравшись терпения. Всё придет. Почему-то я уверена, что все это пройдет через пару лет точно, а, скорее и раньше:-)))
Я тревожная, это 100%. Очень пекусь о его безопасности, наверное, потому, что в более младшем возрасте у него были травмы "на ровном месте" с попаданием в больницу.
Мне, наверное, плевать, что подумают, просто надоело уже убирать, подтирать, просить поменять стол и т.п.
Я ,наверное, не так сформулировала вопросы. Для европейца нормально, что он заставит своего ребенка собирать мусор обратно в урну или позовет персонал? И принято ли у них оставлять чаевые, если ребенок перевернул сок или суп? И как поступают наши, русскоязычные родителеи в таких случаях? Может, я слишком требую и с себя и с ребенка?
Скорее всего, да. Вы слишком требовательны к себе и к ребенку.
И сформулировали Вы все нормально - по крайней мере, я Вас поняла:-)
Собирать мусор ребенка напрячь у нас - норма, потому что это У НАС! У нас срут, простите, под ноги. И если мы с Вами не будем объяснять это своим детям - умрем просто.
Про чаевые - это Ваше решение.
Как поступают наши соотечественники? А Вам ли не плевать? Главное, что Вы при этом своего ребенка учите правилам поведения!
Еще раз повторюсь: правила поведения в России и Европе - разные. Вы повели себя нормально. РАзве что чуть более тревожно, т.к. до сих пор не можете это пережить в себе.
Да, думаю, Вы слишком требовательны к ребенку и к СЕБЕ, прежде всего. Но ЗДЕСЬ, в РОссии, а не там.
Может, что-то ему и надо "прощать" тут...:-)
Я русскоязычный много ездящий родитель. Нет, я бы не стала заставлять своего ребёнка собирать мусор, обратилась бы к персоналу. Конечно, объяснив, что это не здОрово. Не знаю, стала бы оставлять чаевые за разлитый сок, возможно, что и стала бы, если бы это вдруг случалось систематически :)..
Вы несколько тревожны в принципе, КМК, а не в смысле безопасности :) Ну, как может быть опасен пролитый суп или перевёрнутый мусор? Просто я много наблюдаю наших мам, которые делают из таких рядовых вещей трагедии и боятся, что к ним начнут предвзято относится :) А ничего страшного в этом нет :) Ну, перевернул урну, бывает, можно и нечаянно это сделать и взрослому, позвала персонал, извинилась, и тут же выкинула из головы :)
Собирать мусор - даже не знаю. Ни разу не видела, чтобы ребенок вывалил содержимое из урны :-О :-О :-О
Моим 3 и 5, ни разу ни одного инцидента подобного рода. Хотя один без конца себе ставит шишки-царапины и пр. Сорви-голова. Но урн почему-то не опрокидывает.
Я бы собирать мусор не стала, а сообщила б на ресепшн (но таких случаев не было и не видела даже ни разу, не только у моих детей).
Перевернул сок-суп - никаких чаевых - с чего бы это? Чаевые - это "награда" за хорошее обслуживание. А если ребенок не может усидеть на месте - может, просто занять его чем-нибудь? Многие дети любят игру "найдите 7 различий в верхнем и нижнем рисунке" - не пробовали?
как мне показалось, Вы испытывали неловкость,тревожность за ребенка, который все время был активен, не знали, как его "приструнить" и заставить вести себя по-другому, нервничали. Может быть он вел так только себя на отдыхе, в нестандартных условиях, а в рамках семейной системы поведение другое. К вопросу о том, что напомнило гипеактивность: именно ваше описание, приношу свои извинения за то, что обидела вас своими мыслями, я просто работаю с такими шилопопиками и рассказываю родителям, чего же с ними делать, чтобы они не свели нас с ума и жить с ними счастливо.
Из всего что Вы написали самое важное - это бассейн. Все остальное зависит все-таки от степени "баловства".
Никогда не забуду когда отдыхала 3 гда назад в Доминиканской Респ., моей младшей было 6 лет и она играла в бассейне с французской девочкой, которая была ВСЕГДА одна. мама с бойфрендом лежала на пляже, а ребенок целый день в бассейне. Я не уходила из бассейна пока мама не приходила с моря, т.к. боялась одну ее оставить. Оно мне надо, а вот не могла, потом думала бы. Все нормальные родители следят неустанно за своими детьми когда они в воде, не следящие это исключение из правил.
Поступила бы так же как и Вы....Но...
В воде всегда с кем то из взрослых.Никогда одного в воде не оставляем,даже если там по колено(сыну).
Урну не вытряхивал.Потом был бы очень серьёзный разговор с ним(но убрать бы заставила).
Бегал по ресторану в 4 года,и то когда была компашка одного возраста из 6 человек.Все отнеслись лояльно.Но когда он один никогда так не делает.
Ест чисто.Редкость что бы он что то пролил.А если и проливает,то не специально(на это я закрываю глаза,и сама в состоянии вытереть салфеткой).
Сыну 5 лет.
И я... У меня едят чисто (не падает ничего, в смысле), но опрокинуть стакан - милое дело (под локоть не ставлю)... Хорошо хоть не пьют ничего, кроме воды.
Все время ездим с сыном заграницу, сейчас ему 6,6л, хотя мне кажется, что он плохо воспитан, но глядя на соотечественников, то уже кажется что он приличный мальчик. С 5,5лет оставляем его ненадолго одного в номере, около моря или бассейна, ничего с ним не случалось, он всегда аккуратен по отношению к собственной безопасности. Ничего не портит, не переворачивает, ест довольно аккуратно, а уж перевернуть стакан с напитком- это большая редкость.
