Израильтянка в Воронеже. Итоги.
ДА-ДА...Итоги...В России медицина самая дешевая, самая хорошая, самая человеколюбивая. Туда едут лечиться из Израиля (т.к. наша бесплатная медицина оказалась не по карману Израилетянам), из Америки (т.к. там ваще лечить не умеют особенно дантисты), из Европы (там ваще ужос-ужос). Я искренне рада за Россиян, а той Израилетянке не верю ни разу.
Слоник, а вы сама откуда, не с той же России а, или вы родились на земле обетованной, не гыгы :D:D:D............ПЫ.СЫ. Евреи шумною толпою, толкали жопой паровоз, репатрианты ёпта :-7...........
Из нее абажаемой. Более того из Москвы. Из воспоминаний о медицине, что надо пройти ФЛЮРОГРАФИЮ ,тута медицина отсталая и ету Ф не требуют. Еще адин раз в детстве лежала в Москве , наверное в супер инфекционном отделении, куда родителей не пускали. Бедная моя мама приходила на свиданки и стояла под окнами , что то мне кричала, а мы все дети рыдали на подоконнике. Еще она каждый день приносила гостинцы, нянечка при мне раскрывала пакет с ними, выдавала мне одно яблоко, остальное говорила даст потом, ето потом так никогда и не наступило. Еще ов 3 года я отдыхала у бабушки в Белоруссии, у меня в воскресенье случился аппендицит, а у врача был выходной. Спасибо моя тетка ,работала медсестрой в больнице , так она его из дома в выходной на работу притащила и уговорила спасать ребенка. А моему дяде в Москве в 33 года вместо воспаление легких поставили диагноз аппендицит , который вырезали, а дядю не спасли. Думаю никого и не наказали за ето.
Ну не знаю, когда у нас совок был, так с любым врачём за деньги на всё что угодно договориться можно было, это в конце 80 (х) было, у меня в каждой больничке нашего небольшого города знакомства имелись+роддом тоже, на экстренный случай :)))..................
Не все умеют взятки давать, да и не видела я там ничьих родителей, поетому думаю что нить у меня супер заразное было
а, сорри прочла про ифекционное отделение, ага, это везде в совке так было, люди даже боялись с поносом к врачу обратиться, в нашем городе были жуткие ифекционные бараки, людей там по 40 дней держали, в дело и без дела, и детская инфекционная больница отдельно была и никого к ним не пускали, типа карантин или как-то так, но действительно эти режимные больницы до одури противны :))).........
Нее ...я непонятно написала...Аппендицит мне вырезали в Белоруссии в 3 года, там я ничего не помню. А вот Больница , где никого не пускали была в 7 лет в Москве , сейчас я думаю что раз так строго никого не пускали, наверное зараза какая то у нас всех детей из той палаты была
Да, а еще у нас в России самая большая продолжительность жизни в мире, самый высокий процент вылечиваемость по всем болезням, начиная с онкологии и кончая СПИДом.
Нравится ИзраИль,я рада там все хорошо видимо,а МЫ РОССИЮ ЛЮБИМ корнями вросли ,и нас все устраивает! ВЫот так!
КП статью тиснуло, в Воронеже всех в ружье подняли, это не суета? То, что вообще блог этот кого-то взволновал, кроме тех, кто изменить ничего не может
я даже не про Еву, я о том, что после прочтения ЖЖ (?!?!?!?) власти решили что-то "расследовать".... не иначе как стаканы будут искать :)
вот точно!:-),начинаешь читать вроде про медицину,а заканчиваешь как в раше всё х....,плохА вопщем:-),хотя на самом деле везде и всё неоднозначно:-)
Осспидя, подумаешь, хрень какая-то, - вода в банке, анализы не берут, "скажите, какая цаца", чесслово. Не знаю, че там в Воронеже, я в Мск однажды хотела залечь по договоренности в отдельную палату за отдельные деньги, - дык это ппц и ахуй, я в этой палате даже стоя не прикасаясь ни к чему не смогла ся заставить находиццо, сбежала, а еслибэ меня присесть на постель заставили или в с/у заглянуть в той палате, - умерла бы от ужаса. И большинство госбольничег, - такие. Более унижающие человеческое достоинство условия придумать - надо совсем извращенный мозг иметь. Буэ. А ведь там еще и под видом еды дают такое, то не к ночи будь помянуто. Собаки жрать не станут добровольно.
Мля, ну вот даже я прочел источник..
Ну что скзать, эмоций много у пациентки по мололдости лет, конечно, но если отбросить эмоции и тупо смотреть на пункты претензий - многое так и есть... О чем спорить то здесь? Тем более, это Воронеж.. В Москве в Ботке в кардиологии в коридорах лежали в жару, в онко больницах деньги на кондеи собирали, ага...
Спорить и доказывать кому-либо и что-либо не буду, но безосновательный патриотизм относительно нашей медицины нахожу смешным.. Безусловно, есть отличные специалисты, профессора, к ним только просто так не попасть, к сожалению... Примеров тому тьма...
"Тем более, это Воронеж"
и чем он хуже Москвы? всё то же самое, только город меньше
Не, ну реально что в московских больницах такие двери обшарпанные, без ручек и замков, это гдеж такое видано, а :(.................
не знаю, я в больницах ни разу не лежала, ТТТ, только в роддоме один раз, но никакого ужаса ужасного я там не видела
Неа расскажи мне еще раз или в ЖЖ разродись текстом.
Но блин детские лечебницы Москвы вселяют в меня ужас.
Самое яркое воспоминание как я ехал с пачкой денег в одну клинику, готовый на все. Но даже за деньги там нельзя было НИЧЕГО.
нельзя было оплатить пребывания в больнице в более человеческих условиях. Их там вообще нет.
В Москве ЕСТЬ такие двери и не могу сказать, что большая редкость, мало где есть кондиционеры - тоже факт, и в гинекологии городских больниц зачастую смотрят недоноразовыми зеркалами, да.. Про то, что выскабливают на всякий случай - она правду написала...
Я не говорю о ее эмоциях взвинченных, исключительно факты...
БСМП в Воронеже - очень хорошая больница, есть, правда, лучше, но БСМП не так ужасна, как о ней пишут
Часто читала о том что через чиновников вообще невозможно пробиться , даже с офиц.жалобами, а тут какой-то блог прям всех за Жо укусил. Вот что мне удивительно. Мало ли чего на заборе написано, что всему верить?
Так ониж там сейчас все тырнет осваивают. Ну, там, всякие жалобы по электронке и т.п... Вот и делают вид, што продвинутые пользователи и народ для них не просто так... Мож там у них выборы какие грядут осенью?
Человек просто правду написал, которая всему миру известна стала, не только жителям Воронежа. Вот и создали комиссию.
Фантазии я не увидела в ее рассказе.
нет такого в бсмп ужаса, который она нафантазировала. Медоснащение не самое лучшее, но то, что написано дамой - реальный бред
вы думаете, мне не с чем сравнивать? одна она по свету поездила и повидала? :)
Ну и расскажите, в каких странах вы в больницу попадали. И желательно с фотками.:)
Все относительно :) Я хоть и не пользовалась ни разу услугами идеальной западной медицины, но отсутствие горяей воды в больницах в 21 веке для меня ужас ужасный. В Мытищах вон и в р\д душа нет (прям сразу за МКАДом). Есть только в платной палате.
Она НЕГОЛОСЛОВНО все сфотографировала. И Вы тоже неголословно вставьте фотки, какое там прекрасное современное оборудование, кабинеты, кухня, палаты и еда.
Так что как-то не похоже на фантазию...
у меня тоже первые мысли про коровник были...НО пригляделась - нет, больница, до боли знакомая...
Опровергните другими фотками.
Точно коровник и есть...Фешенебельный, хде коровы в кроватях спят. Грю же, шо не верю я той Израилетянке, ето происки империалистов ....
Согласитесь, что одну и ту же тему можно поднять и описать по-разному. Ну и приукрасить слегка тоже. Каждый волен в своем блоге что угодно писать. интернет большая помойка. Вот только власти то чего засуетились мен непонятно.
Как там выше правильно отметили, что если побвала удачно в роддоме, то и в детской больнице полежать придется практически 100%. Так вот, однажды в детскую инфекционку в нашем городе я тоже попросила передать мне фотик т.к. передать словами весь этот ужас не представлялось возможным. Но фотки делала чисто для устрашения родственников :)
За границей многие имеют с собой фотоаппарат. Не все, но многие. Мало ли...Даже полиция советует, а также страховые фирмы. Кто-то твою машину кокнет, а ты раз и сфоткаешь для страховой компании до того, как разъедешься. И приложишь к протоколу аварии для страховки. Я с собой не ношу постоянно в сумке, но в машине всегда есть недорогая фотокамера.
Или мобильником можно сфоткать...Есть мобильники с камерой с очень хорошим разрешенением.
какие вы чудеса про мобильник с камерами высокого разрешения рассказываете! а мы тута в рассеи про такие чудеса техники и не знали, мдяяя...
Ну раз выше такой странный для 21 века вопрос задали, откуда мол фотоаппарат, то, видимо, не знают или не видели...
В каком смысле? По мне обычные фото для больницы в рос. глубинке. Я в прошлом году была в России, мы навещали сестру моей подруги (тоже областная больница). Такая же картина точно. Порванный линолеум, в туалете для посетителей не то что бумаги нет (это фигня), а света не было, зажигалку просила у посторонних, а подруга мне светила, чтобы в темноте очко найти. Стулья в холле стоят - деревянные откидные обшарпанные, ну как в школах при СССР лет 30 назад в актовых залах стояли. Палаты тоже такие весьма спартанские...Еду никто больничную не ест, всем родня приносит или в ларек бегают.
Ну, может, там в кабинетах супер-пупер навороченное оборудование, не знаю...Но вид весьма жалкий...
это Воронеж-то глубинка?! :)))))) Вы в курсе, что он находится в 500 км от Москвы и в нем больше миллиона жителей? :)))
Для большинства да, Воронеж это провинция, глубинка...А что это меняет? А если даже не глубинка, то это еще более усугубляет дело - если в областном центре 500 км от Москвы ТАКОЕ, что там творится в райцентрах и сельских больницах?
для большинства кого это глубинка? для недалеких жителей страны Москва? :)
Ну ладно, это третья столица России. Так еще больше стыдно должно быть, что в столице такие условия!
Это столица Черноземья, шоп вы знали.
еще никем не доказано, что фото именно из БСМП. Лично я там такого не видела никогда
Гы, для таких дел и доказательств не надо - особенно если пошло уже во все газеты, что тут еще доказывать? А комиссия сама увидит, и если там евроремонт и все шоколадно, напишут опровержение (но не дождемся). Худая молва знаете ли быстро распространется, ей не надо доказтелбств...Можно подумать, народ в России к такому не привык и не поверит.
А что? Отъехали 250км от Москвы, только выехали из пробок московских и сразу оказались в такой глубинке, которая Уралу не снилась!
Если бы в туалете свет был, - Вы бы прям там в обморок грохнулись, до очка не добежав. Хотя к с/у больничному приблизиццо без хронического насморка, - ну и сила воли у Вас...
Правда, то правда, и поднимать эти вопросы надо, не спорю. Наша медицина еще та. Если мы молчим, пусть хоть иностранцы чиновников заставят хоть что-то сделать.
Но вот меня поразил факт и жизни однокурсника бывшего. Они больного ребенка с температурой 40 (я в шоке была) у них в Израиле долны сами доставлять в медучреждение, чтобы были приняты меры(температура не сбивалась). То есть, он сказал, что у них там скорая на такие случаи не ездит, врач не прийдет. Не знаю, правда ли, я с ним не очень тесно общаюсь, сильно подробности выяснять не стала, но как-то разговор насчет медицины зашел, а он и сказал, что у них и такое возможно. Это мы, небольшая температура и имеешь права врача вызвать, а у них 40, и никто не прийдет, неужели правда? Больше там знакомых не имею, чтоб спросить. Да и он никогда сочинительством не отличался. Так и не поняла такого подхода.
Можно вызвать скорую и приедет в течении пары минут. НООО...если больного госпитализируют, то бесплатно, а если нет, то придется вызов скорой оплатить. Да и зачем ждать скорую, если можно быстренько ребенка в машину и в больницу. Тут вообще нет такого люксуса как в России врача на дом вызывать.Ужос-Ужос.
Эт если судороги от температуры начнутся с потерей сознания, тогда да, приедут. Пока дышит и в сознании- не приедут.
У моего папы была высокая температура несколько дней, он у меня к врачам под дулом пистолета , вот так лежал страдал , но в поликлинику не шел...Мама перепугалась за него , короче я вызвала скорую, описала ситуацию, что у человека несколько дней держится высокая температура ,они мне по телефону правила с оплатой обьяснили и приехали ...Отвезли его в больницу они...
Да, это правда. У моего ребенка температура сбивалась, но 40 на градуснике видела, и никто ехать на дом не собирался.
А что вообще удивляет? Что в Израиле и Германии не так, как в России и остальном СНГ?
В германии также. Ребенка нужно везти в больницу. Скорых в нашем привычном смысле (с фельдшером и чемоданчиком) нет. Только реанимобиль. Так что хватай ребенка, такси и в больницу.(такси потом оплачивает страховка).
Мне честно говоря, это было привычно, тк я из Подмосковья, скорая из Москвы фиг приедет, наша районная - дерьмо. Так что я тут тоже ребенка хватала и в Москву, в Морозовскую.
в Австрии тоже не принято вызывать скорую, если температура. Обычно едут сами в больницу (у всех же есть машины, даже в деревнях), если срочно.
Скорая, конечно, приехала бы, но как-то народ так воспитан, что принято вызывать только по серьезным причинам, когда нужна специальная транспортировка больного или профес. первая помощь. Как-то считается, что плохо злоупотреблять вызовами, если можешь сам поехать. Что у нас медицина считается хорошая и дорогая и не надо ее еще больше дорогой делать. И что а вдруг кому-то скорая срочнее нужна, типа с инфарктом, кто не может сам ехать? Как-то это в крови сидит у людей.
При гриппе тоже не принято скорые вызывать. Или сам идешь к домашнему врачу, или, если ты не в состоянии, он к тебе после окончания приема сам зайдет.
не обязательно родиться и жить в Австрии, чтобы по пустякам не беспокоить врачей, просто, надо быть нормальным человеком и понимать, что температура 38 - это не повод вызывать скорую.
У меня, вот, сейчас ребенок болеет - сегодня 39,2 было - дала жаропонижающее, противовирусное, постоянно мониторю состояние и температуру - все тоже самое, что может предложить врач со скорой. Смысл его дергать?!
Врача вызывают в критических случаях, когда уж нет возможности помочь человеку
не обязательно, но в моей родной Беларуси тоже принято вызывать скорую чуть ли не чтобы только давление померять (утрированно)...
я всю жизнь в России живу и у меня нет этого стремления звонить по каждому чиху в скорую. Потому что все зависит от воспитания и от родителей. Все от семьи идет
речь не про Вас лично, а про то, что принято массово, а что нет в стране. Почему-то читаю часто на еве, мол за границей плохая медицина, потому что народ сам в больницы ездит в большинстве случаев. Таких сообшение очень много, и Ваще почти единичное сообщение теряется среди них.
люди бывают разные - тревожные, с подвижной психикой
у меня вот пунктик - диагноз должен быть поставлен, я не могу всегда сделать это компетентно, и в некоторых случаях даже при темпе 38 вызывала детскую неотложку. Всё зависит от ситуации и человека.
Вот поэтому в Рос. скорую по часу ждут и дождаться не могут, что мамашки на каждый чих вызывают. В америке у всех машины. Если что - посадил реб. и привез в емерженси, еще быстрее чем на скорой.
это откуда такая информация, что по часу? она в течение 15 минут приезжает всегда.
в России, шоп вы знали тоже автомобили в семьях есть ;)
Да хоть 2-мя строчками выше. Не вы писали?? Значит, другой серый: "Мне честно говоря, это было привычно, тк я из Подмосковья, скорая из Москвы фиг приедет, наша районная - дерьмо. Так что я тут тоже ребенка хватала и в Москву, в Морозовскую. "
Ну по мне "дерьмо" и не приежзает - одно и тоже. Опять же в жару сколько было топов что до скорых не дозвониться. Статья была про малыша, который умер так скорой и недождавшись. Так что не надо мне рассказывать как все зашибись, особенно в провинции.
по существу вам возражать бесполезно - для вас "дерьмо" и "не приезжает в течение 15 минут" идентичные понятия :))
Ну это вы сами додумали. Вот что тот анонис вам дописал: "Приезжает, только наш районный город от нас дальше, чем центр Москвы. Почти пол-МКАДА нужно проехать. Так что иногда даже завтра приезжает. Один раз фельдшер приехал вжопу усталый. Даже из машины не мог выбраться". Именно подтвердил то что я вам написала в первом посте - что фиг ту скорую дождешься.
Да, только у нас так просто не примут в больницу, нужно именно на скорой прикатить...
А зачем больного ребёнка куда-то везти ? В больнице сбивают теми же препаратами, что и дома, обычно Нурофеном и им подобными, зато можно ещё какую-нибудь заразу подцепить. Скорая по вызову приедет без проблем, отвезут в больницу, сделают все анализы в приемном покое, если госпитализируют страховка оплатит скорую , если нет придётся платить самим и за приёмный покой тоже .Есть врачи которые ходят на дом за отдельные деньги .
А может наоборот . Я всегда до врача детям диагноз ставлю и не ошибаюсь, муж уже смеется , говорит, может в лото играть начнёшь ;-)
Ну хотя-бы прослушать легкие. Если-бы я зимой в разгар гриппа не потащила свою подрощеную девицу буквально на руках к дежурному врачу и не прослушали и не дали срочно антибиотика, я не знаю, чем бы самстоятельное сбивание жара закончилось.
Смею предположить, что закончилось бы тем же самым ;) Только без антибиотика.
я не знаю про Израиль, но в Америке считается абсолютно нормальным, если вы приедете в госпиталь сами. хотя если вызовите скорую, то тоже приедут... к моим знакомым на вызов о высоком давлении пожилого человека приехали все, кто были по близости: 3 полицейские машины, 2 пожарные и 2 скорые....
Ты эт, фильтруй диагнозы! У пожилого чела высокое давление- опасность инсульта, ваще-то. А сопли и 38 у 6-летки и вызов врача на дом???
ладно - ладно :) я подумала, и не могу вспомнить никого, кто бы с детьми скорую вызвал. обычно надо ехать в госпиталь... даже педиатр может с температурой не принять, т.к. другим детям опасно, а сразу пошлет в эмердженси..
Так у нас поэтому скорую и вызывают, что хер примут, если сам приедешь, ну может в каких-то детских и сделают исключение, но скорее сами врачи в скорую позвонят, вызовут и всё-равно повезут куда-нить...
Меня с ребёнком так возили разок, уж не говорю, что с водами меня из 25 роддома выкинули.. Вызвали скорую и повезли в другой.. Суки, но я не об этом.. Если бы у нас больницы с лёгкостью принимали самостоятельно привезённых пациентов, то, думаю, скорую давно бы перестали вызывать.. Но, этого не будет никогда, пока не будет какой-нибудь реформы здравоохранения.. На моём веку было уже две, обе полное говно, которое загрузило врачей колоссальной писаниной и никакой пользы для людей не принесло.. Так, что пока распределением в больницы будет заниматься единая диспетчерская, к которой скорые привязаны, до тех пор об этом можно и не мечтать.. Так что наша скорая помощь, это в какой-то мере, конечно и медицинская помощь, но в большей степени развозчик по больницам, которые определяет диспетчер.. А вообще про нашу скорую где-то полгода назад в "Русском ньюсуике" был потрясающий репортаж.. Это просто жуть..
да уж.... в Америке можно привозить куда угодно только потому, что медицина платная... так что здравоохранение - вообще палка о двух концах... либо надо платить (и очень много) либо терпеть (тоже много)...
Я когдав одной солидной конторе работала, у нас были заключены договора о добровольном медицинском страховании. Слушая, ну это комфорт и чудеса :) И не так смертельно это было, я и БМ прикрепила и ребёнка.. И скорая у них своя была, и больницы нормальные, комфортные, не страшные.. Не смертельно это било по моему бюджету.. Я и сейчас покупаю разные страховые программы, но по необходимости.. Совсем недавно покупала на год - 20 тыщ, ну совсем не смертельно, но правда без госпитализации, но зато врачи, какие мне нужны. Так что, я за то, чтобы иметь возможность выбора, но при этом, чтобы бюджетные больницы выглядели хотя бы не устрашающе..
Для меня знаешь, что является определяющим? Туалет :) :) :) Как в сральник какой больницы зайдёшь, так сразу видно, как они клюдям относятся :) :) :) :)
:) :) туалет - как признак цивилизации :) очень точно! я когда-то давно тоже сталкивалась с такими "ведомственными" учреждениями... существенное отличие... самое главное, чтобы они так не избаловались, как страховые компании в Америке... потому что тогда страдают все: и врачи и пациенты, только страховке хорошо...
Я лежала в роддоме с женщиной, к которой скорая на роды не приехала! И это в городе миллионнике! Она родила пока муж искал машину (своей не имели), одна дома на своем диване! Потом муж с кем-то привезли ее и ребенка в роддом.
И в Англии так же. Мой друг с температурой 40 и пиелонефритом вызвал врача (за деньги) ему выписали парацетамол и отказали в госпитализации. Пришлось ему срочно самолётом в Ригу лететь и сразу в больницу.
А Наталья Правдина с ее книгами вызывает доверие? А Нетребко, а Толстой? При чем тут вообще фамилия?
Попробуем проанализировать статью без эмоций
1 У девушки маточное кровотечение, что делает нормальный человек, лежит дома и вызывает скорую, что делают мама с девушкой, бегают по городу
2 Приехали в больницу, явно видно -больница переполнена, насколько помню в тех краях пожары были те ещё, но место ей нашли , девушке сильно не понравилось, что для того чтобы быстрее всех принять , раздевали в корридоре. В каком городе пациентка померла через 7 часов в приёмном покое? Как то на ленте было.
3.УЗИ , конечно очень хочется знать, беременна или нет, но согласимся, на остановку кровотечения это прямо не влияет.
4 Что ещё: еда - ну не солят в хирургии и гинекологии , большинству пациентов нельзя
5 Отсутствие горячей воды- несомненный жирный минус
6 Грубость персонала тоже плохо, но во -первых явная перегрузка, а во-вторых вспомним таможенниц в Израиле
7 Вопрос про деньги обсудить не удаётся нет информации из первых уст
вы забыли про срочное желание все "выскрести" и про тазик с чужими "отходами" :) и про инструменты и узи с открытой дверью :) интересно, что на Еве бы сказали, если бы им предложили "раздеться при открытой двери"...
я могу написать не только про тазик и открытые двери, но от этого это не станет правдой. кстати, все кто выходил до авторши с узи были за закрытой дверью. а именно авторше предложили открыть. она отказалась... и что случилось??? о ужас, ее посмотрели, не наорали и даже благожелательно все объяснили....
даже не буду спорить :) вы в принципе все правильно написали... возможно, это и преувеличено... я только считаю, что все это вполне возможно... и не все так благополучно в российских больницах... и вместо того, чтобы с пеной у рта доказывать (как это некоторые делают), что все это не правда, я бы задумалась, а что можно сделать...
не писали что все неправда. писали, что очень сильно преувеличено. писали, что не все такие больницы, и даже как раз таких очень мало.
интересно, я вот задумалась... а что я могу сделать? как мне нравятся такие вот фразы, вкинутые с умным видом.... могу, как гаврила принцып, подкараулить голикову и кинуть бомбу...
вы бы задумались... и что вы надумали? что вы бы могли сделать? купить на свои личные деньги еще один аппарат узи? платили бы узисткам и медсестрам из своего кармана суточные, чтоб они там круглосуточно кровь брали?
надумала, кстати :) возможно, например, купить в больницу партию постельного белья или стаканов или моющего средства или ведра или тряпки или одноразовые шприцы...добавлю: еще если сильно напрячься, можно поговорить со знакомыми, организовать приобретение еще чего-нибудь "нужного" для больницы... или если денег совсем много, то, например, предложить им что-нибудь покрасить... или если денег не так много, то поволонтирить...
и? я, живущая в совсем другом месте должна покупать тряпки и ведра для воронежской больницы? ведра там есть, моющие тоже, тряпки и белье. со стаканами непонятка - не верю что нет стаканов. уж сколько я лежала в больницах- и в москве в разных, и в очень глубокой глубинке - ну нигде я не видела такого, что описывает бывшая соотечественница.
:) да, это называется благотворительность :) жертвуют же люди деньги на детей в Африке, а вы можете - на больницу в Воронеже... ну или в другом удобном для вас месте, все ж польза... всегда можно найти того, кому помощь пригодится...
знаете, невозможно всех облпгодетельствовать. я и так много чем знаимаюсь на этой ниве. есть места, где моя помощь нужнее, чем простынки не того цвета, к которым привыкла израильтянка.
=D> =D> =D> браво! отличный аргумент! если мое волонтирство так называется, то ладно...
Согласна по всем пунктам.Отличная больница, пациентка с жиру бесится. Сама небось себе тама расцарапала до крови . Мечта любого получить бесплатный сервис в Воронежской ,почти столичной, больнице. Даже место ей нашли и она даже не померла, а гадости пишет, бессовестная такая.
Не жалей нас,слоник2.
Мы лохостные не получаем. Нас не содержат налогоплательщики Германии и США.
Не плачь! Утри скупые семитские слезы.
За что вас жалеть? Вы же супердержава, вы *победили?* в Чечне и продолжаете там побеждать, вы способны прокормить пенсионеров которые за вас воевали и пахали на вашу страну,у вас нет пьянства, отличная медицина и прекрасная защита для инвалидов. Деньги налогоплательщеков идут на благо нашей страны, включая медицину, а вот куда идут деньги ваших налогоплательщиков вам самим понятно?
Дык я и не грю што у нас все отлично, я грю што у вас все замечательно. Несчастные немцы? Ты хошь об етом поговорить?
Вам жалко немцев? Первый раз такого доброго человека встречаю. Ну помогите им тогда.
Бля достали русских пянством попрекать, Нет вы россии пьяниц! Про себя пиши ,На немцаз паразитируете ебт!
1. И что делает скорая ? Останавливает кровотечение и везёт в Кремлёвскую больницу ?Кстати,они и приехали в больницу скорой помощи, и чем им это помогло, под сиреной не покатались?
2. Нет, я понимаю. что некоторым все равно где раздеваться, хоть в коридоре, хоть на улице, подумаешь. цаца .
3.Вообще-то УЗИ делают не только при беременности. там ещё кучу интересных и полезных вещей можно увидеть .
6. Вы хотите обсудить Российскую таможню ?
По остальным пунктам значит согласны, только таможня Вас смутила, ну и ладно, фиг с ней .
Желательно и то и другое, хотя, как там у Жванецкого, "когда других сапог не видел, то и наши во какие " (с)Про "побыстрее" поподробнее, я там его как-то не нашла, читала, наверное, невнимательно .Зато что УЗИ бы в этом случае вовсе не помешал там да написано, это со слов врача, а не пациента. Врёт,наверное,доктор .
1. Однозначно. В принципе могут по нашим законам пациентов,поступивших НЕ по скорой и не принять 2.С кровотечением мне бы лично было по фиг. Меня рожающую чужой муж вон обсмотрелся на родах,пока ему замечание не сделали-но мне на потугах было ой как все равно. 3.Сначала этамзилат(дицинон редкость:-))-потом по ходу разбираться. УЗИ при кровотечении-зачем? Если чистка-да,лучше под контролем УЗИ. Если сохранять-УЗИ в сад. 4.Почти нигде не солят,правильно,многим нельзя. 5. Сезон:-) 6.За таможенниц вас еще не съели?;-) Доблейшие существа же,ага. Нежные и воспитанные:-) В общем разумно все,но я так и не поняла-девушке было шашечки или ехать.
- Всемирная Организация Здравоохранения "создала рейтинг стран мира по общему состоянию здравоохранения, и США оказались...37-ми". По качеству здравоохранения, мы на 54-м месте. "Ирония в том, что в здравоохранении США тратят на душу населения больше, чем любая другая страна мира" ("Европейская мечта", стp.79-80) Платишь больше, получаешь меньше, намного меньше.
- "США и ЮАР - две единственные развитые страны мира, которые не обеспечивают медицинскую помощь для всех своих граждан" ("Европейская мечта", стp.80) Извините, но с каких это пор ЮАР - "развитая" страна? Как бы то ни было, вот кому мы составляем компанию.
- США на 41-м месте в мире по уровню детской смертности. У Кубы показатели лучше.(New York Times, 12 января 2005).
- У женщин в США вероятность умереть при родах на 70% выше, чем в Европе (New York Times, 12 января 2005).
Майкл Вентура "Страна номер 1? Только цифры и факты". 12.09.2005.
Ежегодно 98 тыс. пациентов американских клиник погибают в результате непрофессиональных действий медицинских работников. Врачебные ошибки входят в число пяти самых распространенных причин смерти в США, среди которых - сердечно-сосудистые, онкологические заболевания, инсульты и заболевания легких. По мнению ученых, число случаев смерти американцев в результате врачебных ошибок превышает число летальных исходов, вызванных раком груди, автомобильными авариями или СПИДом. Диапазон допускаемых ошибок, которые приводят к трагическим последствиям, достаточно широк - от путаницы в названиях лекарств во время беседы врача и медсестры до неточностей при программировании сложного медицинского оборудования. Причиной трагического исхода может стать ошибочно наклеенный на колбу с анализом крови ярлычок, неясная маркировка на упаковке с лекарствами, неправильный расчет дозировки препарата и недостаточность информации при переводе пациента из одного медучреждения в другое. Зачастую совершенно разные лекарства имеют схожие названия, что вносит путаницу при их назначении больным. Пациенты могут получить не тот препарат, или не ту дозировку, или же лекарство будет выдано не тому больному. (228)
Не менее 4,5 тыс. детей стали за 2003 год жертвами врачебных ошибок в США. Об этом пишет авторитетный американский медицинский журнал Pediatrics. По информации издания, которое рассматривает статистику детской смертности в Соединенных Штатах за последние десятилетия, данный показатель остается относительно стабильным и никогда не опускается ниже 4 тыс. случаев в год. Автор статьи доктор Мэрлин Миллер из педиатрического центра Джона Хопкинса в Балтиморе отмечает, что все случаи ятрогенной (вызванной действиями врачей) детской смертности могли быть предотвращены. Наиболее подвержены врачебным ошибкам дети в возрасте до 1 года, а также пациенты, которым оказывалось лечение в рамках государственной страховой программы Medicaid, направленной в помощь малообеспеченным слоям населения. В статье обращается особое внимание на то, что большинство детей, которые умирают в отделениях интенсивной терапии или после хирургических вмешательств не могут быть подвергнуты основательному патологоанатомическому исследованию и им устанавливаются неясные диагнозы вроде "послеоперационная смерть в результате расстройства функций организма" или "внезапная смерть". В то же время нередко в качестве окончательного диагноза у погибшего ребенка установлено "оставление в организме постороннего предмета после оперативного вмешательства или медицинской процедуры".(240)
· ЕЖЕГОДНО более полутора тысяч различных хирургических инструментов оставляют американские хирурги в телах прооперированных больных. Об этом свидетельствуют результаты исследования, проведенного крупными госпиталями и здравоохранительными центрами Бостона. Однако специалисты утверждают, что реальная статистика значительно выше, поскольку клиники не обязаны сообщать о случаях обнаружения посторонних предметов в теле больного после операции. Поэтому исследователи пользовались неполными данными. Основной причиной «забывчивости» хирургов, по мнению исследователей, является стрессовое состояние, вызванное срочностью операции или неожиданностями в ходе ее проведения. Чаще всего это происходит при оперировании тучных больных в связи с обширностью оперируемой площади.(181)
· В 2003 году почти 15% американских семей не принимают лекарств, которые им выписывают врачи. Причиной этого стал рост цен на медикаменты: примерно 16 млн. американцев не в состоянии оплачивать их. По данным исследования, проведенного компанией Ipsos - Pharm Trends, в 2002 году американцев, не способных заплатить за необходимые им лекарства было на 12% меньше. Обычно стоимость прописанных врачом лекарств полностью или частично оплачивают медицинские страховые компании. Однако за последние годы в США значительно увеличилось число людей, у которых нет медицинской страховки. Кроме того, лекарства постоянно дорожают. Причиной являются значительные инвестиции в научные исследования, которые делают фармацевтические компании. Парадоксально, что более совершенные лекарства оказываются не в состоянии помочь больным, потому что они не просто могут купить их. (204)
· 2004: в графстве Brazoria, штат Техас, возбуждено дело против фармацевтической компании Eli Lilly, производящей, в том числе, вакцину для новорожденных. Как доказывают истцы, после вакцинации, мозг ребенка испытывал серьезную травму, последствия которой неустранимы. Документы, изъятые из архивов компании, показали, что ее руководство знало о том, что одно из веществ, использованных при приготовлении препарата, произведено на основе ртути и опасно для людей. За 73 года, прошедшие с момента начала выпуска вакцины, пострадало огромное количество новорожденных. (141)
С Израиля плавно переместились на северо-запад шарика. Куда ещё повезёте? Или вам полегчало от того, что где-то почти так-же хреново? Давайте сравнивать с Зимбабве, что там о них ВОЗ сказал? А то вас так и не отпустит до выходных, болезную.
Бесплатная медицина по-американски или поход в госпиталь Cook County
С. Исаков
Предисловие.
Кук Каунти госпиталь в Чикаго известен на всю страну и, даже, как говорят, на весь мир. Открытый в начале века, как гопиталь, обслуживающий всех жителей графства Кук, куда входит город Чикаго, он прославился своим знаменитым реанимационным отделением, где, как писали местные газеты, кудесники-врачи смогли вернуть жизнь десяткам тысяч людей, пострадавших в ходе аварий, несчастных случаев а также, уличных разборок, главным образом, на южной стороне города. Каждый день, в реанимационное отделение госпиталя свозили в сопровождении полицейских, людей, в основном, афроамериканцев, с простреленными органами, ножевыми ранениями, свернутыми челюстями и т.д и т.п. В начале 2003 года, за сумасшедшие деньги было построено новое здание госпиталя, после чего, всех пациентов из старого,огромного здания под звуки фанфар перевезли в новое, не такое высокое, но зато супернавороченное, оснащенное по последнему слову медицины.
В Кук Каунти лечили всех пациентов, в не зависимости от их статуса и наличия или отсутствия страховки, поэтому, для многих тысяч жителей Чикаго, Кук Каунти оставался единственной возможностью хоть как-то поправить здоровье, при полном или частичном отсутствии финансов. Закон о том, что госпиталь обязуется принимать всех пациентов,был принят после того, как лет десять назад, прямо у дверей госпиталя умер человек, который пришел в госпиталь и сказал, что плохо себя чувствует, но с ним никто не стал разговаривать. "Ты должен поступить к нам через скорую помощь, тогда мы будем тебя лечить, а так - извини, без страховки, мы тебя не примем. Позвони в скорую, пусть они тебя привезут". Человек вышел из здания и скончался прямо перед входом, после чего в городе был большой скандал.
Как-то раз мой приятель Нимаз сильно порезал на работе руку острым ножом (он работал на кухне в русском ресторане), открывая огромную консервную банку, после чего, в целях экономии денег, обратился за помощью к одному русскому фельдшеру, который за $60 заклеил ему рану лейкопластырем. Через неделю, вскрыв лейкопластырь, Нимазу показалось, что рана начала гноиться и мы решили срочно ехать в Кук Каунти, поскольку, страховки у моего приятеля не было и не намечалось. Мы встретились в Понедельник днем и поехали в госпиталь на моей машине. В госпиталь мы приехали в районе трех часов дня и сразу отправились в отделение emergency. Все последующие события я буду передавать, строго придерживаясь хронологии по часам.
3.15p.m
Мы заходим в отделение emergency. В огромной комнате, слегка напоминающей зал ожидания в советском аэропорту, установлены ряды пластмассовых кресел на которых сидят люди, десятки людей. В толпе явно преобладают афро-американцы а также мексиканцы, среди лиц попадаются и белые, преимущественно иммигранты, в основном, поляки и югославы, американцев в зале практически нет. Мы проходим через зал в огромное фойе госпиталя к солидной гранитной стойке с не менее солидной надписью "регистрация" и пристраиваемся в хвост очереди. Очередь двигается медленно, у стойки регистрации работает одна девушка-медсестра. Через минут десять к стойке подходит работник госпиталя -афро-американец после чего очередь начинает двигаться быстрее, хотя ненамного.. Наконец, мы подходим к стойке и афроамериканц цепляет на руку Нимазу небольшой пластмассовый браслет с наклеенной бумажкой оранжевого цвета, на которой шариковой ручкой выведен номер 180. " Ваш номер 180, - радостным обнадеживающим тоном сообщает афроамериканец, - сейчас уже идет 167-й номер так что ждать придется недолго, всего лишь несколько минут. Проходите в зал ожидания и вас вызовут по номеру.
3.45 p.m
Ждать придется недолго - эта фраза светлым пятном откладывается в нашем сознании. Уже вызвали 167 номер а у нас - 180-й - крутилось у меня в голове беспрерывно.
Мы прошли в огромный зал ожидания и уселись на скамьи, перед дверью, куда периодически заходил народ. Каждые пятнадцать минут из этой двери выходила медсестра с кучей каких-то папок в руках и громко называла фамилии людей, в основном по две-три фамилии за один раз, иногда сразу по четыре-пять фамилий. Временами из этой же самой двери выходили люди, больше похожие на врачей и тоже выкрикивали фамилии, после чего, люди в зале ожидания, чьи фамилии были названы, поднимались со своих мест и удалялись вместе с медсестрой или врачем в неизвестном направлении. Наконец, крайне редко, появлявшаяся перед народом медсестра, вместо фамилий называла намера. Люди, чьи номера были названиы, точно также поднимались со своих мест и исчезали за дверью напротив. Я также обратил внимание на то, как, люди исчезавшие за дверью, по происшествии некоторого времени, выходили из другой двери и почему-то возвращались обратно в зал ожидания.
5.45p.m
Пролетело два часа. За это время медсестра успела вызвать по номерам человек десять, не больше, всех остальных вызывали, в основном, по фамилиям. Чтобы хоть как-то убить время, мы с Нимазом принялись рассматривать сидящую в зале публику, среди которой было немало весьма экзотических персонажей. Особенно выделялся один худощавый афроамериканец, с ног до головы наряженный в рокерскую экипировку, с прической, делавший его похожим на звезду голландской сборной по футболу Гуллита. В emergency госпиталя он появился с полностью опухшей переломанной рукой, на которую было страшно смотреть - по всей видимости он только что грохнулся на полной скорости со своего Харли Дейвидсона. Рокер-афроамериканец все время общался с какими-то приятелями, его компания состояла из афро-американцев бомжоидного вида, которые сразу вызвали у меня подозрение - они почему-то показались мне завсегдатаями emergency отделения. На тот час я даже не подозревал о том, что ближе к ночи, зал ожидания emergency Кук Каунти госпиталя помимо своего основного предназначения одновременно превращается в филиал чикагской ночлежки для лиц БОМЖ. Время продолжало бежать, несколько минут ожидания, которые были обещаны нам афроамериканцем у стойки регистрации, постепенно превратились в три часа и не было никакой гарантии в том, нас сейчас, наконец, вызовут.
6.45p.m
Ура! Наш номер, наконец, назвали. Мы оба вскочили со своих мест и ринулись к двери, из которой выходили медсестры и врачи. "А ты оставайся здесь - сказал мне серьезного вида афроамериканец в белом халате, если понадобится, мы тебя позовем." "Мой друг совсем не говорит по-английски", - сделал я робкую попытку возразить, но моя попытка оказалась безуспешной. - Если ты нам потребуешься, тебя позовут, - решительным, не терпящим возражений тоном, сообщил мне афро-американец в белом халате после чего я ретировался обратно в комнату ожидания.
Нимаз исчез за дверью, которая вела в небольшую комнату, где начинался первый этап пересылки пациентов emergency room, если , конечно, не считать регистрации и выдачи пластмассового браслета. Комната эта сообщалась со второй, более крупной комнатой, куда также вела отдельная дверь со стороны холла, где находилась стойка регистрации пациентов. В небольшой комнате вновь прибывшим пациентам меряли давление, после чего ленивая медсестра-афроамериканка что-то кликала на своем компьютере и пациента далее отправляли в большую комнату, где был свой собственный небольшой зал ожидания с одним рядом стульев, идущих вдоль стены.
7.15
Через пол-часа я зашел в дверь малого зала ожидания через ту самую дверь, о которой я упомянул и обнаружил там Нимаза, сидящего на стуле. "Мне сказали ждать здесь покуда меня не вызовут", сказал мне он и мы стали ждать вдвоем, тем более что отсюда никто никого не выгонял. Помещение это представляло собой большую комнату, перегороженную на шесть будок, в каждой из которых были установлены компьютеры и время от времени туда заходили ленивые медсестры - афроамериканки и начинали медленно выкликивать что-то на своих компьютерах. Иногда одна из медсестер выкрикивала фамилии пациентов:" Пациент такой-то - будка номер 6", после чего пациент отправлялся в будку где медсестра очень долго вводила какие-то данные в компьютер. Помимо медсестер-афроамериканок, в углу помещения за столом колдовал один врач, похожий на филиппинца, по крайней мере я сразу же определил его как филиппинца, который тоже выкрикивал фамилии очень громким тоном - так обычно кричат коты, перед тем как их собираются сварить в кипящем бульоне. Крикливый тон и своеобразный шепелявый акцент делали его похожим на злого индейца из американского мультфильма.
8.45p.m
О нас, как будто все позабыли, по крайней мере создается впечатление, что никому до нас нет никакого дела. Не выдержав, я решаю, наконец, проявить инициативу, встаю со своего места и отправляюсь вначале к медсестре а затем, к филиппинцу, пытаясь выяснить, почему нас никто не вызывает. По залу ожидания бесконечно возят туда-сюда какого-то мужчину лет 60-ти в инвалидном кресле-качалке, с полностью красным лицом, лицо мужчины до предела измождено, видно, что ему очень плохо. Еще когда мы сидели в большом зале ожидания, мы обратили внимание на этого мужчину в тележке. За последние три часа его успели раз пять прокатить из одного угла помещения в другой.
9p.m
Моя инициатива возымела действие. "Нимаз Римаз " -на весь Кук Каунти прогремел вопль филиппинца и мы рванули в угол комнаты, со скоростью стайеров, стартующих на финальном олимпийском стометровом забеге.
"Ждите здесь -, проревел филиппинец указав пальцем на стоящий рядом с его тумбой стул и враз куда-то сгинул. Через некоторое время он вновь появился и начал колдовать перед компьютером, устремив свой взгляд на экран дисплея, на котором вспыхивали красивые разноцветные квадратики, пытаясь уловить в их мерцании только одному ему ведомый мистический смысл. Наконец, насытившись созерцанием цифр, филиппинец прогремел:' Вы были вчера здесь, почему не показали руку врачу". "Он думал что рука у него заживает, поэтому и не показал, а к врачу он ходил по поводу ноги"- робко перевел я фразу Нимаза. Казалось, что филиппинец меня совершенно не слушал, его сознание в этот момент пребывало в совершенно другом измерении. Поколдовав еще минут десять над своим компьютером, филиппинец наклонился к руке Нимаза и резким движением содрал с руки лейкопластырь, даже не взглянув при этом на рану, после чего, вновь минут на пятнадцать уткнулся носом в свой компьютер.Далее, филиппинец, вдруг, резко вскочил со своего места и прокричал:"Все, теперь возвращайтесь в зал ожидания и вас вызовут к врачу". С этими словами он куда-то убежал и больше долго не появлялся.
В какой зал ожидания возвращаться? К какому врачу нас должны вызвать? Нескончаемый рой вопросов крутился в наших головах не находя ответа.
10p.m.
Прошел час с того момента как мы пообщались с филиппинцем. О нас давным давно все позабыли. Мы сидели в тупом ожидании непонятно чего и было совершенно неясно , кто и куда нас должен был на этот раз позвать; наблюдая за местной публикой мы уже могли определить, что после прохождения странного врача-филиппинца большинство пациентов возвращались в большой зал ожидания, правда, перед этим они все должны были пройти процедуру заполнения каких-то данных в той самой комнате, где принимал филиппинец. И вот этот момент оказался для нас самым непонятным - должны ли были нас вызвать к медсестре до похода к филиппинцу или после?
Нам ужасно хотелось есть. В большом зале ожидания мы заприметили небольшую комнату, в которой было установлено несколько аппаратов по продаже софт-дринков, чипсов и прочей закусочной хренотени. Возле задней стенки комнатенки на шатающейся тумбочке стояли две засаленных микроволновки, одна на другой. Верхняя микроволновка не работала, и худощавый афроамериканец из разряда лиц БОМЖ лихорадочно тыркал пальцем в пластмассовую крышку, от чего вся эта хлипкая пирамида шаталась из стороны в сторону, как при землетрясении. Нижняя микроволновка, по счастью работала и в ней мы разогрели какой-то пирог с сыром и курицей. Подкрепившись суррогатным сэндвичем, мы вернулись в комнату ожидания, где нас принимал филиппинец. Наконец я не выдержал и подошел к одной из медсестер- афроамериканок, колдовавших перед компьютером. "Нам сказали, что нас вызовут к врачу, но нас никто никуда не зовет - робко пробормотал я". "А вы уже прошли регистрацию у медсестры?" "Какую регистрацию? - удивился я. - Нас уже смотрел доктор и сказал, что нас должны вызвать к врачу?". "Какой доктор вас смотрел?- спросила афроамериканка. Вон тот джентльмен в углу - я показал пальцем в угол, где колдовал филиппинец. "Как ваша фамилия? - спросила афроамериканка."Замиров -, это мой друг - сказал я, мы здесь уже с трех часов ждем." Поколдовав минут пять возле компьютера, афроамериканка произнесла:" Вам нужно зарегистрироваться у медсестры, перед тем как вас вызовут к доктору, возвращайтесь на свое место и вас вызовут на регистрацию." Раздосадованные тем что нас не приняли сразу но, одновременно, обрадованные тем фактом, что о нас все-таки не забыли, мы вернулись в небольшой зал ожидания, правда, места наши уже кто-то занял. За последние два часа народу в небольшом зале ожидания заметно прибыло и мы постоянно пересаживались с места на место.
11p.m
О нас, похоже, окончательно забыли. Народ постоянно вызывали к медсестрам, которые долго колдовали возле своих компьютеров, вводя информацию в базу данных. Филиппинец тем временем продолжал бегать туда -сюда. Не выдержав, я вскочил с места и отправился к крупной афроамериканке, показавшейся главной среди всех медсестер, находившихся в комнате. "Мы уже два часа сидим но нас никто никуда не вызывает, в чем дело? - возмутился я, - Нам сказали, что мы должны пройти какую-то регистрацию перед тем как нас вызовут к врачу, но нас никто никуда не вызывает." " Два часа, - лениво произнесла афроамериканка, - Сегодня понедельник, что вы хотите, люди ждут по двенадцать часов. Какая ваша фамилия?- "Замиров - ответил я, это мой друг, вот он идет." Афроамериканка принялась кликать мышкой и изучать экран компьютера. По экрану бежали красивые разноцветные строчки. Афроамериканка взирала на них точно так же как новорожденный младенец смотрит на логарифмическую линейку - в ее взгляде читалось полное отсутствие всякого присутствия. Наконец, минут через десять, поймав нужную строчку, она поизнесла важным тоном:" Ну вот теперь вы зарегистрированы. Отправляйтесь в большой зал ожидания, тот откуда вы пришли вначале и ждите, покуда не назовут вашу фамилию и не вызовут к доктору." "Ура, - мысленно прокричал я, теперь мы на финишной прямой. Мы зарегистрированы и осталось дождаться, когда назовут нашу фамилию." Впереди - встреча с врачом и долгожданное излечение от страшной болезни, вдобавок бесплатно. (К тому времени, к слову говоря, Нимаз, изучив свою рану, уже понял, что она постепенно начала заживать а то, что изначально было принято за нагноение, оказалось ничем иным как запрелой кожей, беловатой на вид так что тревога оказалось напрасной).
11.20.
Мы возвращаемся в главный зал ожидания, откуда начали свой путь и занимаем места в одном из рядов, так чтобы можно было удобнее наблюдать за публикой в зале.
11.45
Мы сильно проголодались. Я вновь отправляюсь в каморку с автоматами по продаже снеди, чтобы купить банку овощного сока. В каморке стоит невыносимая духота и постоянно толчется народ. Я пытаюсь пробиться к автомату, стоящему в самом углу каморки но доступ к нему мне загораживает спина бомжа-афроамериканца, с аппетитом поедающего бобы из консервной банки, которую он примостил на шатающуюся тумбочку, на которой стоят две микроволновки. "Простите, мне нужно пройти к машине, и я не знаю как ей пользоваться". Бомж оказывается на редкость вежливым и дружелюбным. Он показывает мне как пользоваться машиной. Вытащив банку сока я удаляюсь и возвращаюсь на свое место со смаком цедя сок из металлической банки.
12.00
Полночь. В зале ожидания скапливается огромная масса народа. Наблюдая за обитателями emergency room мы, постепенно, начинаем улавливать тайную сторону жизни этого заведения, приходя к выводу, что в зале ожидания, помимо настоящих пациентов с травмами, ожидающих вызова к врачу, происходит целая масса интересных вещей, перед нашими глазами разворачивается своя, ни на что не похожая жизнь; постепенно зал ожидания заполняют местные бомжи, использующие это место в качестве ночлежки. Большинство бомжей ведет себя тихо, расположившись на скамьях в разных частях огромного зала, если не считать одного странного афроамериканца в наушниках, который постоянно слоняется взад и вперед по залу, издавая странные звуки, похожие на кукарекание. Похоже, афроамериканец этот страдает особой формой психического расстройства. Прошлявшись таким образом час, кукарекающий афроамериканец в наушниках усаживается на скамью, несколькими рядами позади нас. Вначале он сидит тихо, но потом, начинает выделывать непонятные кренделя, кричать и громко стучать ногами по полу. В этот момент выходит суровая медсестра - афроамериканка зачитывать очередной список имен на вызов к врачу и слышит странный топот. Она проходит чуть вперед и, увидев странного человека, грозно и молча смотрит на него, делая знак полицейским. К бомжу- шизофренику подходят два ухмыляющихся амбала полицейских - афроамериканца, и беззвучно выводят нарушителя за пределы госпиталя не меняя при этом выражения лица.
С этого момента, в течение получаса, в зале осуществляется планомерная облава на бомжей. Пара полицейских охватив людей наметанным взглядом, прочесывают зал и пытаются выставить лиц БОМЖ за дверь госпиталя. Больше всего они, почему-то цепляются к тому самому интеллигентному бомжу, который поедал бобы в каморке и объяснил мне, как пользоваться автоматом по продаже софт-дринков. Они выводят его за шкирку из зала ожидания, но , ровно через минуту, бомж появляется вновь и как ни в чем не бывало, усаживается почти на том же самом месте. Еще через минуту полицейские появляются опять, и вся операция по выдворению повторяется. Бомжа выкидывают, но ровно через минуту он вновь появляется, на сей раз, заняв место в соседнем ряду. И вновь, настойчивые полицейские вычисляют несчастного бомжа и выкидывают его за дверь. На третий раз бомж появляеся с пластмассовым браслетом на руке, как официально зарегистрированный пациент но и это не останавливает полицейских. Они вновь его вычисляют. Несчастный бомж пихает им руку с напяленным браслетом, но полицейских это еще больше выводит из себя. Они срывают браслет с руки бомжа и выставляют афроамериканца за дверь. Так повторяется еще два раза. После пятого раза полицейские исчезают на сей раз до утра, оставляя бедного бомжа, наконец, в покое, равно как и всех остальных бомжей, заполнивших зал ожидания. До утра бомжей никто не трогает. Возможно, что часть из них, действительно, официально зарегистрировалась на прием к врачу. Современный зал ожидания в emergency госпиталя Cook County предоставляет местным бомжам великолепную возможность переночевать в чистом , теплом и охраняемом помещении. Могу только себе представить, что здесь происходит зимой.
2a.m
Два часа утра. По-прежнему очень хочется есть и спать. Суровая медсестра-афроамериканка, появлявшаяся до этого каждые полчаса, куда-то сгинула и последние полтора часа к врачам вообще никого не вызывали. Похоже, у врачей в эти часы происходила пересменка и в это время никого не принимали. Народ в зале ожидания коротал часы кто как мог. Многие спали, кто-то жевал купленные в автомате чипсы. Непотопляемый вежливый бомж-афроамериканец, которого полицейские так и не смогли выкинуть из зала, возник на своем месте как птица-феникс и вновь отправился в каморку кушать бобы. Мы решили выйти на свежий воздух и прогуляться до ближайшего МакДональдса, но оказалось, что в радиусе одной мили от госпиталя нету ни одной фаст фудовой точки. Пришлось нам не солоно хлебавши возвращаться на свои места. Нимаз решил сходить в каморку и изжарить в микроволновке пачку поп-корна. Через час, недоеденную пачку поп-корна, стоявшую на соседнем пустовавшем кресле, украл проходящий мимо бомж-афроамериканец. Между рядами с пациентами всю ночь прохаживался взад и вперед худощавого вида мексиканец, похожий на бандита из кинофильма, и предлагал всем остальным мексиканцам купить за два доллара дешевые колечки из какой-то картонной фирменной упаковки. Я обратил внимание на то, что мексиканца этого никто не трогал, полиция на него не обращала никакого внимания а со всеми медсестрами он, похоже был баш на баш. Под утро, к слову говоря, я заглянул любопытства ради, к нему в эту самую коробку, когда он проходил мимо нашего ряда и обнаружил, что большая часть колечек была продана - вот так он делал свой ночной бизнес.
Бедняга рокер-афроамериканец с разбитой рукой, тот самый, похожий на звезду голландского футбола, вновь появился в зале ожидания, не смотря на то, что уже несколько раз был у врача, к тому моменту рука у него еще больше распухла. Позади нас сидели два молодых мекса, у одного рука была перевязана бинтами, и сквозт бинты было видно как обильно сочилась кровь. Напротив нас, возле стенки, сидела крупная бесформенная женщина в разорванной одежде, рядом с ней, накрывшись покрывалом, мирно спал мексиканец - бомж. Среди ночи в зале оказался еще один странный бомж-мексиканец интеллигентного виды, в джинсах, вельветовом пиджаке и галстуке-бабочке, в руках он нес саквояж из красной мексиканской кожи, на ногах у него были обуты ковбойские ботинки. Похоже, что мексиканец этот совсем недавно прилетел в Чикаго и на первых порах решил забомжевать в Cook County госпитале. Под утро он тихо и незаметно испарился. Через главную дверь отделения emergency всю ночь завозили на тележках каких-то афроамериканцев с пулевыми ранениями - жертв ночных разборок. Это, похоже, били единственные пациенты emergency, которым не нужно было ждать в очереди. Впрочем, мы им не завидовали.
5.30a.m
Всю ночь очередь практически не двигалась с мертвой точки. Приблизительно один раз каждые сорок пять минут к народу выходила суровая медсестра -афроамериканка, на которую тотчас устремлялись с мольбой изможденные долгим ожиданием сотни взглядов пациентов, ее появления ждали с,пожалуй, еще большей надеждой, чем явление Христа народу. Мы не были исключением из правила. Каждый раз, когда она выходила из-за двери, держа в руках папку с делами, мы, затаив дыхание, вслушивались в какофонию странных имен, где имена афроамериканцев перемешивались с именами месксиканцев, поляков, арабов, индусов, югославов и всего остального нищего чикагского интернационала.
Увы, надеждам нашим не суждено было сбыться, имя Нимаза , казалось, навсегда растворилось в бесконечном ворохе папок с медицинскими историями пациентов. И вот уже я обратил внимание на то, что большинство тех людей, которые стояли вместе с нами в очереди в малом зале ожидания, там где принимал неутомимый филиппинец, исчезли, и зал давно заполнился новыми людьми. Возникало ощущение, что нашу папку суровая медсестра каждый раз во время очередного выхода к народу, специально запихивала на дно пачки и что в ее выборе пациентов, определенных на выход к доктору, полностью отсутствовала какая-либо логика.
К этому часу большая часть ожидающих тихо дремала в своих креслах. Мы пересели на другой ряд, поближе к тому месту откуда суровая медсестра зачитывала имена чтобы не дай бог не пропустить наше. Справа от нас, один из бомжей-афроамериканцев уже почти два часа с упоением поедал поп-корн, который сыпался у него изо рта и сухими фонтанами рассыпался по одежде.
Мы начали терять терпение.
6.30a.m
В очередной раз к народу из двери вышла суровая медсестра-афроамериканка с пачкой дел. За три часа до этого, во время очередного выхода, она пообещала народу, что очередь пойдет быстрее, по ускоренной программе, правда, после чего и в самом деле сразу было вызвано человек десять, после чего очередь замерла в одной точке, казалось уже навсгда. Мы уже стояли наизготове. После того, как она зачитал в очередной раз список пациентов и Нимаза в нем в очередной раз не оказалось, мы сразу же подошли к ней и я, робким тоном, начал свою речь. "Мы извиняем, - сказал я, но мы уже 14 часов здесь сидим и создается впечатление, что о нас просто забыли. "Как имя?- быстро обрубила мою тоскливую тираду медсестра. "Нимаз Заримов - ответил я. "Вы в списке есть - решительным, не терпящим возражений тоном ответила медсестра, ждите и вас вызовут.
7a.m
К этому часу в зале появляется два работника госпиталя и просят всех пересесть в одну часть огромной залы - пришло время уборки. В течение десяти минут из под новеньких пластмассовых кресел выгребаются залежи пустых бутылок из-под кока-колы, картонок и бумажных оберток. Неожиданно, в зале вновь возникают полицейские из новой смены; со свежими силами они вновь начинают утренний отлов бомжей, который на сей раз длится не долго и как-то вяло - к утру большинство бомжей уже покинуло помещение emergency, поэтому, ловить полицейским особенно некого. Краем глаза я отмечаю, что по коридору, по направлению к выходу направляется рокер с перевязанной рукой - ему, наконец, наложили гипс. Из старого эшелона гвардейцев остались одни мы - какая несправедливость.
7.15a.m
Нас вызвали! Уррра-а-а-а-а-а-а-а.......!!!!!!!!!!!!! Появившаяся с толстой пачкой папок суровая медсестра-афроамериканка назвала фамилию Нимаза, в самом конце, когда шансов уже практически не оставалось, наверное, в тайне догадываясь, что если не назовет сейчас, произойдет что-нибудь ужасное. "Следуйте за мной - раздается команда в сторону группы съежившихся от близкого присутствия грозной медсестры пациентов среди которых - Нимаз. Медленным шагом группа уходит вслед за медсестрой по длинному коридору. "Слава богу,- с облегчением говорю я, теперь можно и поспать. Моя голова откидывается назад, прислонившись к стене, на глаза наплывает белая пелена и я мгновенно забываюсь в утренней дреме.
8.30a.m
Меня будит Нимаз. Медленно раскрывая глаза я вижу смущенного Нимаза."Ну вот, говорю я - тебя, наконец вылечили, можно ехать домой отсыпаться."Какое-там вылечили, обо мне все забыли. Меня привели в палату к врачам, посадили на скамейку и сказали ждать. Я прождал полтора часа, но ко мне так никто и не подошел. Похоже обо мне все забыли. Я попытался им что-то объяснить, но они меня не поняли и я пошел за тобой. Пойдем, ты им объяснишь, что мы не можем больше ждать, что тебе нужно утром ехать на работу". "Е-мое, только этого еще и не хватало" - вдвоем мы бредем по утреннему коридору знаменитого чикагского госпиталя в сторону палаты реанимационного отделения.
8.35
Мы в палате реанимационного отделения. По центру огромной палаты стоят столы с новехонькими компьютерами, за которыми сидят толстые медсестры-афроамериканки, по краям палаты сделаны отдельные боксы-приемные для пациентов, где последних принимают врачи. Сами врачи время от времени заходят в боксы к пациентам, но по большей части прохаживаются вдоль столов с медсестрами, общаясь с молодыми практикантами, проходящими в госпитале ординатуру. На нас никто не обращает никакого внимания. Я выхожу на разведку и , обозначив одного молодого мужчину в белом халате ка врача, подхожу к нему. "Мы вот здесь уже сутки ждем, о нас, похоже все позабыли" - начинаю я фразу. "Так, - бодрым тоном отвечает врач, сейчас разберемся, как ваша фамилия, - молодой врач колдует возле компьютера. - Покажи-как руку - говорит он Нимазу - н-да, тебе нужно пойти и на всякий случай сделать рентген, чтобы убедиться в том, что кость не задета." "Да не задета у меня кость - отвечает Нимаз. "Все равно нужно сделать рентген - это много времени не займет. Вот, вы выйдете из этой палаты, далее по коридору направо, потом налево - увидите вывеску. Все, можете идти, я вашу карточку уже туда направил.
8.40a.m
Мы выходим из палаты, проходим еще через одну огромную палату, и, выйдя в коридор, доходим до рентгенологического отделения, состоящего из трех комнат. В первой комнате слева располагается стол медсестры с компьютером, правда сама медсестра на рабочем месте отсутствует. В комнате кроме нас никого нет. Мы робко проходим во вторую комнату, где стоит один из рентгеновских аппаратов. Возле аппарата молча стоит двое врачей, один из которых, с бородкой средних лет, очень похож на профессора Фрейда. Врачи стоят совершенно молча, как буд-то бы совершая сеанс утренней медитации. Несколько раз я пытаюсь с ними заговорить но безуспешно - они не обращают на меня никакого внимания. Мы проходим в третью, самую дальнюю комнату, где стоит еще один рентгеновский аппарат. В этой комнате я обнаруживаю одну афроамериканку в белом халате, то ли врача, то ли медсестру. "А вот мы, а вот мой друг, у него направление на рентген руки". "Возвращайтесь в комнату ожидания и вас вызовут - прерывает меня на полуслове афроамериканка". Мы возвращаемся в первую комнату, где стоят стулья и диванчик. В углу комнаты размещен какой-то ящик - игра для детей и Нимаз в течение десяти минут развлекается тем, что при помощи магнита, прикрепленного к днищу ящика, двигает фигурки в песочнице. Неожиданно в комнату вкатывают медицинскую каталку на которой возлежит без движения афроамериканец, укрытый белыми простынями и перевязанный с ног до головы. Афроамериканца, по всей видимости, привезли с пулевыми ранениями и собирались сделать рентген.
Просидев так полчаса я не выдерживаю и вновь иду узнавать в чем там дело, почему нас никто не вызывает. Оказавшись во второй комнате я отмечаю для себя что "профессор Фрейд" в белом халате продолжает стоять в той же самой позе молча - за те полчаса что пролетели с того момента когда я видел его последний раз ничего не изменилось. Я захожу в третью комнату и вновь пытаюсь апеллировать к афроамериканке но она и на сей раз меня обрывает. "Возвращайтесь на свое место и ждите когда вас вызовут" - произносит контрольную фразу афроамериканка. Я подчиняюсь. У Нимаза тем временем начинается небольшое кровотечение на ране и он удаляется в соседнюю палату чтобы попросисть кусок бинта. Через пять минут он возвращается несолоно хлебавши - бинт ему никто давать не захотел. Обойдя всю палату он обратился к одной медсестре кореянке, а может быть филиппинке, или даже - китаянке - лично я до сих пор их плохо различаю, и, для наглядности сунул ей под нос руку в крови. "Бинт, бинт, дайте мне бинт, вот кровь идет - тыкал ей под нос рукой Нимаз. "Я не понимаю, о чем ты говоришь - сказала ему медсестра и бинт не дала.
9a.m
Наконец появляется медсестра-афроамериканка из отделения рентгенологии с букетом желтых цветов. Минут десять она треплется с какой-то подружкой по телефону, не обращая на нас никакого внимания.
9.10a.m
Уррра-а-а-а-а-а-а-а! Нимаза вызвали на рентген, который занял две минуты.
9.20.
Мы возвращаемся в палату с врачами и медсестрами. В палате за это время ничего не поменялось. Все те же ленивые медсестры-афроамериканки мучили свои новенькие компьютеры, редкие врачи и огромная масса студентов и студенток практиканток вокруг; на нас как всегда - ноль внимания. Мы пытаемся вычислить того самого врача, который направил нас на рентген. Наконец нам это удается. "Ну как рентген сделали, молодцы - на рентгене ничего нет, кость не задета, так что все нормально. Ну вы заходите в бокс, ... так вот этот бокс у нас свободен ... да, вот сюда, в бокс номер десять и ждите, к вам придет врач.
9.30
Мы коротаем время в боксе, наблюдая за тем что происходит в палате. Неожиданно в палату врывается целая толпа народу, человек шесть молодых практикантов во главе с врачем-инструктором. "Значится так, - говорит врач, подойдя к Нимазу и беря его за больную руку, - ну-с, мы имеем дело с таким-то таким-то ножевым порезом, теперь ответьте как мне, что вы должны спросить у пациента, чтобы определить степень пореза, как вы должны проверить глубину раны, что сделать, как правильно согнуть пальцы и ..... пошло, поехало. Минут пятнадцать мы с великим удивлением наблюдали за тем, как практиканты крутили и вертели руку Нимаза, отвечая а вопросы шефа, будто бы на выпускном экзамене в университете, исполюзуя его руку в качестве своеобразного наглядного пособия. После того, как каждый практикант выдал на гора свои глубокие познания в области резаных травм, вся эта толпа покинула наш бокс так же быстро как и вошла. Лишь шеф-доктор на полминуты задержался на выходе и произнес: "Так, ну что, сейчас я пришлю к вам медсестру, она сделает укол против столбняка, промоет и перевяжет рану и вы можете после этого идти"- произнеся эту фразу, он удалися.
10a.m
Вот уже полчаса как мы сидим вдвоем с Нимазом в пустом боксе. К нам так никто и не пришел. Более того, похоже, и не собирался приходить. Толстая медсестра-американка, сидевшая напротив входа в бокс, продолжала сидеть, тыркая рукой в компьютер и перебирая папки на столе, не обращая на нас никакого внимания. Врач, тот что приходил к нам с группой практикантов, навсегда испарился в бесконечных просторах отделения emergency, с той поры мы его не видели. Практиканты разбрелись по палате, оказывая помощь другим пациентом. О нас в очередной раз все позабыли. "Слушай, может быть, пойдем домой - сказал мне Нимаз, - и вообще, зачем мне нужен укол от столбняка, ведь я порезал руку больше недели назад". "Он же сказал тебе, что , на всякий случай нужно сделать укол, потому что если, вдруг, начнется заражение, ты можешь умереть".
10.05a.m
Поняв, что о нас все позабыли, я подхожу к толстой медсестре. "Простите, мы вот здесь сидим и ждем, врач сказал что к нам придет медсестра, сделает укол, обработает и перевяжет рану но никто так и не пришел." "Как фамилия - проворчала медсестра, тыркая в клавиши компьютера. "Заримов". Протыркав пару минут клавиатуру, афроамериканка произнесла:"Так вам что, еще не сделали укол?" "Да нам с трех часов прошлого дня вообще ничего не сделали", - возопили мы. "O.K" - возвращайтесь обратно в бокс, сейчас я приду и сделаю укол,- сказала нам толстая медсестра афроамериканка, поднимаясь со своего стула. Изнутри бокса мы наблюдали за тем, как медсестра прошла в конец палаты, взяла шприц и какую-то коробочку, после чего направилась в сторону нашего бокса. Войдя в бокс она сделала Нимазу укол, после чего, не промыв Нимазу руку, выдавила на рану из небольшого тюбика какую-то мазь и, не перевязывая руку, заклеила рану двумя небольшими кусками лейкопластыря, которые она оторвала от общего рулона. На всю процедуру, включая укол, у нее ушло две с половиной минуты.
"Ну вот и все, теперь можете идти, - обрадовала нас медсестра-афроамериканка. "Может быть вы дадите мне еще лейкопластырь", - робко попросил Нимаз. "У нас здесь в палате мы ничего не можем дать, но я выпишу вам рецепт, с этим рецептом вы должны пойти в бесплатную аптеку госпиталя и там вам без очереди все отпустят".
10.20
Ошарашенные, мы выходим из реанимационного отделения и тихо бредем в сторону аптеки. В аптеке, действительно без очереди, нам отпускают рулон бинтов и лейкопластырь.
10.35
Мы выезжаем с паркинг лота госпиталя Сооk County в сторону дома на моей машине. Конец истории.
Итог.
Ровно 19 часов 20 минут нам понадобилось, чтобы получить бесплатную медицинскую помощь в одном из самых лучших госпиталей мира - госпитале Cook County что в Чикаго. Само оказание бесплатной медицинской помощи - укол против столбняка, наложение мази на рану с последующим заклеиванием раны двумя обрывками лейкопластыря заняло - 2 минуты 30 секунд. Лейкопластырь и мазь можно было за деньги приобрести в любом магазине Wallmart за $5.
Хронологию пребывания в госпитале я фиксировал по часам и записывал в свою записную книжку с точностью до минуты.
Июль-Август 2003, Чикаго, США
http://world.lib.ru/s/serzh_i/cookcountyhospital.shtml
А я добросовестно все прочла. На удивление занудный мужик писал ;) Прям поминутно все конспектировал.
Вкратце так - чувак порезался, пошел к врачу нелегалу, то ему налепил пластырь. Потом порез воспалился, чувак поехал в больницу и очень удивился что людей с пулевыми ранениями осматривали быстрее чем его ;) Потом сделали укол от столбняка и велели залепить рану опять пластырем ;)
больница не плохая, очень хорошая.
Это беспланый городской госпиталь, там обслуживают всех, не спрашивают никаких документов, так что основной контингент - нелегалы ну и те, кому помощь с пулевыми ранениями нужна.
забыли добавить что на это всё у мужика ушло 19 с лишним часов!!!!! Будь у него открытый перелом, ему был бы песдец.
не зыбыла, и что происходт в этой больнице знаю не по рассказам сержа исакова. Так как волонтерю при русской церкви и иногда вожу таких вот , как приятель сержа , в этот бесплатный городской госпиталь. медицина в америке платная, но возьмут вас в любой госпиталь без прдеварительной оплаты, никто не справшивает докумены и даже легальность нахождения в старне. потом пришлют счет из госпиталя, который можно выплачивать годами.
бесплатный госпиталь для неимущих, я считаю, что это вообще позор идти туда трудосповобному человеку, даже и с открытым переломом, ну это как стоять в очередь за бесплатным супом здоровому трудоспособному человеку.
Хи-хи, знаю -знаю Сержа ))))Исакова.
Жаба душила отвезти друга в платный медицинский офис или в тот же Волмарт и купить пластырь за пять баксов.
Так нет, попрутся в черный район в кук каути госпиталь с нелегалами и черными в одной очереди стоять. А потрать на то время (2003 год ) 120 дол в месяц чтобы купить инщуренс на такие вот имерженси - опять же жаба душит, зачем, если есть халява как кук каути.
Вай зе вей - Сооk County - действительно хороших госпиталь. Лично знаю одного соотечественника, которому в этом госпитале была проведена операция на открытом серце стоимостью в четверть миллиона .
Такой же любить бесплатной халявы как Серж ))) Исаков.
Угу, зато томографы можем купить за не"№ные суммы. У меня сын в больнице, в данный момент. Так вот последний прием пищи в 16-00 и далее все!!! мы не можем с ним пребывать постоянно и поэтому подключились и моя мама и тетя. С трудом разрешили пребывание, а бл не дают, типа он в больнице под присмотром, вот если бы дома лежал ...то-да. А его нельзя одного оставлять. И не все исследования делают, вот если анализ покажет то-то, то я, а не персонал, должна буду отвезти его еще куда-то и это подмосковье, а не регион.
Может-может, в мае с сыном в инфекционке лежали, в 16:30 был "ужин", ага. Выходить нельзя чтоб купить что-нить поесть, за деньги там даже сходить некому - на выхи все разошлись, одна санитарка осталась, муж за писят километров дома с младшим, сыну есть было нельзя, а я вынужденно голодала. После трех дней в этой больнице я слово в слово верю написанному израильтянкой.
Ага. А в выходные спешили покормить еще раньше, чтоб быстрее посуду за нами перемыть и домой уйти. Прям открытым текстом так и говорили.
Господи! Об чем спор?! уже давно всем ясно, что российские врачи - практики, естесственно, и диагнозы быстрее ставят и лечат лучше! Вот только про обеспечение медицины нашей, особенно в провинции, промолчу лучше.. оборудование допотопное, зарплаты - мизер!
Да! Кошерной пищи на те крохи, что на питание в российской больнице выделяют, не поешь.. Так это и не новость для бывшей жительницы СНГ.
А, вообще, мерзкое ощущение после прочтения этого ЖЖ. Кого она удивить то хотела?! зачем этот цирк устроила? Не понимаю.
Ее подростком отсюда увезли. Вполне могла и забыть местные достопримечательности.:) А вот Воронежу явно повезло -его заметили. Неплохо бы по всем больницам с фотоаппаратами пройтись. А потом сравнить с Наносколковым.
Оспади, какие это росс. врачи лечат лучше и диагнозы ставят быстрее? С диагностикой тут проблемы конкретные.
+1. Слетит пара чиновников от медицины, зато на больницу найдутся средства и как-то поднимется ее уровень, я на это надеюсь!
Это только самим российским врачам известно (для самоутешения), что они мол самые лучшие.
В Москве я довольна более менее, а вот у мужа родня в провинции (600 км от Москва). Не знаю, чем там учили врачей в институтах, но не могут элементарного диагноза поставить, назначить лечение по самым распространенным болезням...
Фотографии удивили многих, видите ли...Носом в правду ткнули, это, конечно, неприятно...Конечно, всем хочется думать, что больницы по всей России как минимум такие, как средние по Москве.
Автор пусть хоть не совсем корректным путем обратила внимание на ужасное состояние российской медицины.
Шокирует, что многие тут пишут "жиды", "кошера ей не дали"...Люди, откуда это в Вас? Это развенчание очередного мифа, что русские люди "самые сердечные" и душевные в мире. Просто читать стыдно...
Вам ещё повезло, что вы тока щас подтянулись, когда из заблокированного топика самую мразь повырезали, "кошера не дали" - это на том уровне вершина интеллигентности и доброжелательства:-).
Вполне естественная реакция...
И никакого антисемитизма;-)
Анекдот знаете? "Вот за что, евреи, нас русские не любят"...
http://www.hellass.com/jews/421-anekdot-421.html
Барышня умудрилась так поднасрать своей нации, что сосредоточила в своем ЖЖ всю СУТЬ того, за что "евреев не любят русские" (украинцы, эстонцы, татары, поляки, немцы и прочие:-D
И к чему тут этот анекдот? Кстати, вы не думали о том, почему к русским относятся с опаской и недоверием в большинстве стран? И большой любви к нам не испытывают? Из-за таких, как вы, не в последнюю очередь. Вас уже банили в АМС по поводу вашего антисемитизма, стремитесь, чтобы и здесь забанили? Самое смешное, что и жаловаться бегаете, верх цинизма и тупизма вообще.
При чем тут евреи вообще? Вы полагаете, что такого никак не могла написать русская по происхождению?
Я выше писала, что я сама была недавно в провинциальной российской больнице.
http://eva.ru/topic/77/2376148.htm?messageId=58964768
Но не лежала слава богу сама, а навещала там знакомую. И впечатления у меня такие же были. Но я не писала в ЖЖ об этом...Но если бы сама лежала, если бы это бы меня лично коснулось, то наверное, тоже написала бы в ЖЖ.
И я бы тоже этим "поднасрала" своей нации (русской)?
ЖЖ для этого и создан, чтобы писать там впечатления. Автор же не в министерство здравоохранения написала.
Я бы на ее месте и в министерство здравоохранения написала и во все пирамидальные инстанции, не только в прессу.
Молодец что написала.
Это для вас естественная реакция. Для цивилизованного человека - нет. Барышня, что неправду написала ? Я сама была в шоке от одной областной детской больницы. Не буду уточнять какой. Ребенку моему нужно было вытащить спицы после остеосинтеза и гипс снять. То, что в Германии делают в течении максимум 30 минут ( это вместе с рентгеновским снимком ) в Москве занимает несколько дней. Естественно я отказалась от госпитализации. Помогло то, что я врач и мне трудно втереть туфту, ну и деньги, конечно. Рентген - завтра, 500 рублей - и все сделали сегодня. Ну и спицы удалили за 10 минут. Врач был замечательный. Но сама система наша.......
А почему не написать собственные впечатления в собственном ЖЖ? А на кой он тогда еще надобен? По-моему логично. Впечатлилась пережитым, изложила, обсудила. Что не так? Я помницца свое выживание чудесное в роддоме тоже со всеми обсуждала. Нада признацца до сих пор от шока не отошла, а уж 10 лет прошло, на минутку :scared2
Вспомнился бородато-пейсатый анекдот.
Разговаривают два избранца.
- Жениться нужно только на русской.
- А чем еврейки плохи?
- А у них всё время что-нибудь болит.
- А у русских не болит?
- Болит, но их не жалко.
Придурки они со своими комиссиями. Полежали бы натурально сами и все увидели бы. А так кто им покажет то, что видят изо дня в день пациенты?
Воспользуюсь случаем, а то не успела ответить непросвященному анониму в первом топе, который написал, что у нас, в Европе,в медицине, "это" называется не отблагодарением, а взятками.
Расскажите пожалуйста если вы сюда гляните, откуда у вас такая информация про взятки? Сами из головы выдумали?
Наверное страшнее всего столкнуться с бесплатной медициной. Так случилось что пришлось нам 10 лет наза с ребенком попасть вечером в больницу. И нам даже отдельная палата досталась, в смысле там никто не лежал давно...и свет там давно не включали. Всю ночь я провела с ребенком на руках..вернее я сидела на краешке стула при включенном свете и боялась пошевелиться... там были не просто тараканы, там были тараканищи и они не боялись ни света ни людей...вобщем жуть.
Как во время этот топ (для меня)! Я с ребёнком этим летом попала в примерно такую же больницу в глубинке, да ещё в инфекционное отделение!!! Жалела, что видеокамеру с собой не прихватила, т.к. там со звуком надо было снимать. Показывала бы здесь ностальгирующим.
Вы на их статьи ведетесь.
В их обществе женщина с проблемами по гинекологиии - не женщина.
Вот она и пытается решить проблемы дешево и на стороне, чтобы у себя не светится. Да денег много не платить.
Дали по рукам - завыла.
Это вы к департаменту здравохранения Воронежа обращаетесь?
Прально. Надо всем кто недоволен - по рукам. Пусть лучше воют, чем денежки на ремонт тратить. На них можно своего отпрыска в Лондон отправить.
Вы такая дура, просто удивляюсь, откуда вы такая дремучая вылезли. Вы там были? Что вы знаете про их общество? Ну просто слов нет, где таких дур делают? У них страховки у всех, и лечение там никого не разорит, даже самое серьезное. И качество лечения от нашего отличается как небо от земли. Сидите уж в своем Передрищенске и не болтайте чего не знаете. Поставят вам в вашей сельской больнице клизму от всех болезней, вот и все лечение. Впрочем, вы другого и не заслуживаете.
В Вашем зато - Звязда. Поэтому, когда на Ебе заводят тему - удалили матку, проблемы ТАМ - говорить ли Мую - то фсе местные дружно орут - ты шо, он же тебя сразу кинет-бросит-у него вставать нибудит, все женщины с гинекологическими проблемами должны их скрывать, иначе оне - не женщины. совсем как вы написькали:-).
Основные претензии девушки не считая отсутствия горячей воды: ой больница переполнена (а тогда в Воронежской области явно уже начались пожары),ой еда невкусная,ой кровать жёсткая, ой меня не облизывают, отсутствие одноразового инструмента при наличии стерилизатора не претензия
Да вообще - шикарная больница! Курорт просто! Дама "слишком много кушать!"
Ой, врачей нормальных нет, а те ,которые есть лечить не умеют или не хотят, ой, чистку предлагают не разобравшись что там вообще , подумаешь,фигня какая, ну и оборудование времён царя Гороха, а так все нормально .
ладно, спишем все действительно на пожар, тем более там и выглядит все как после пожара.
Не выдержит ранимое еврейское сердце. Она же бесится,оттого,
что застряла в израиле, и не смогла из него выбраться.Теперь приходится изливать свою любовь к этому клочку земли с 3-мя деревцами.С остервенением лупить по клаве и рассказывать русским,как у нас все плохо,и какие они счастливые,что уехали. Многие евреи,которые в России продали свои квартиры,а сейчас не в состоянии прибрести,становятся такими русоненавистниками,что хочется пожелать им не останавливаться,а дальше копить желчь и беситься.
Ну конечно, ваше русское сердце наверняка бы прыгало от счастья, если бы в такую шЫкарную больницу, вас завела судьба. Верю....
Она то уехала к себе и будет там нормально жить и лечиться, а мы тут остались! И это в наших интересах наладить систему здравоохранения в России, а не в ее!
Зрите в корень, женщина:-7
У моей одноклассницы родители и младший брат уехали в конце 80-х ТУДА. Потеряв гражданство и прописку в четырешке на Кутузе.
А одноклассница осталась;-) 20 лет сдавала квартиру. Потом продала. Купила себе двушку в новостройке на Соколе и родила дите в 41 год. Нигде никогда не работала. Замуж тоже имела возможность выходить исключительно по любви;-) Или не выходить.... тоже пА любви:-7
А родители ее живут в жуДкой хрущобе ТАМА. А братец с горя стал хасидом и женился на тетке в парике:-0
Вот... Моя одноклассница - ПРАВИЛЬНАЯ еврейская дама.
А не ДУРЫНДА ТЕРПИЛЬНАЯ:-D
Я паранджу даже ни разу не видела;-)
Хиджаб видела в магазине при мечети. Я там кызы покупала...
Все лето проходила в шортах, вьетнамках, майке... или в сарафане выше колена:-)
ЗЫ: а еще моя одноклассница говорит, что от ее невестки все время ... пованивает:-0
Похоже, что вы, раз пованивает. Хотя, наверное, нет, от вас, скорее, смердит, уже второй день. Шли бы вы.
Я в воскресенье последний раз пила вино.
Сегодня тоже буду. Но позже.
Еще возможно буду ездить сегодня...
Так что не в кассу.
ЗЫ: наркотики тоже не употребляля есличо;-)
Не... просто тогда бы одноклашка, возможно, не вернулась в Москву из Лондона... где жила замужем;-)
Кстати... разменять такую квартиру на ТРИ - не проблема:-7
Я вас умоля.. разменять ТАКУЮ квартиру. У меня одноклашка попала в еврейскую семейку в квартиру на Арбате, так там маманя скорее удавится чем разменяет. Так и жили они 3 семьи на один сортир - маманя и 2 брта с жОнами пока не сбегли в сьемную конуру, роняя тапки.
Можно было разделить лицевые счета, сделать коммуналку, а потом продать свою выделенку;-) И купить однушку...
Не все же еврейские отпрыски зомбируемы мамО...
Бывают ну такие прям ВЫКРЕСТЫ:-D
Какие разделы счета, какие продать?? Это было 20 лет назад. Опять же не видела ни одного выкреста, кто бы устоял перед маминым форшмаком. Так что нинада - мама/сын отношения в таких еврейских семьях - это диагноз.
Именно РАНЬШЕ можно было разделить лицевые счета - т.е. из квартиры сделать коммуналку. А потом... ну, не продать, а поменять, например...
Так сделала бабушка моего мужа с их питерской четырешкой... Которая теперь коммуналка.
А вот последние лет пять уже не проходят такие варианты...
Простите, а ваша бабушка тоже еврейка что так легко из своей квартиры коммуналку сделала?
Не моя, а мужнина.
Она русская. Но такая, что ЕВРЕИ ПОТУПЯСЬ КУРЯТ В СТОРОНКЕ:-D
Впрочем, я ее видела только два раза... И муж мой тоже с ней не общается уже 11 лет...
ЗЫ: а вообще, распространенная практика для людей, которые любили посраться и посчитаться в кругу семьи:evil
Не чесслово ржака, я просто мимо проходила, вы щаз это серьёзна, про органы движения (с), в органах без пробелов учили писать, бугага :D:D:D............ПЫ.СЫ. заглянула в пасс, взрослая тётка, а такой маразм пишет, вы вообще кто, диссидент или пятый гриб ? :think................
А вы сомневались, посмотрите на его фотографию . Это только еврей при такой жене мог в мусульмане податься , чтобы повод был тупо евреев ненавидеть .
А литовская стоматология ввергла фшОк мине и моих детей, естественно, тока потому, что моя душа глубоко опечалена тем, что я из Литвы уехамшы, и воротиццо мине никак - на билет 50 евров, наверное, нетути, и квартирку в Швэдции не прикупимшы, тока домеГ, вот и жЫвём, мучаимси, дети к местным зубодёрам, как на праздник, ходют, а Йа - в печали. И бешус-нимагу, канэшнА, от зависти великай, поливая хрязью историческую Родину.
Наши украинские знакомые сначала очень ругали канадских дантистов, мол в Украине врачам не нужен рентген, они заглядывают в рот и видят где лечить. А канадосы тупые без снимков нифига не видят. Ны ничего, сейчас уже попривыкли ;)
Да все у вас замечательно и все вам завидуют. Вот только некоторые привыкли, что у каждого врача УЗИ в кабинете стоит и больница выглядит примерно так http://zhivaia-legenda.livejournal.com/410150.html#cutid1
И чо?
У нас тоже такие больницы есть.
На, дывысь:-Р
http://www.med31.ru/about.html
Сама туда попала раз по Скорой. БЭсплатно. По ОМС-овскому московскому полису. После осмотра отпустили домой, правда...
Кстати, тоже по гинекологи подозрения были...
Сенсорные двери, медсестры - как с конкурса красоты... тока что в десны не цАлуют. Все делЯ:-7
ЗЫ: по вашей ссыли... Этта... не многовато ли там дедуля на завтрак жретЬ в свете своего возраста и диагноза??
Ага, как в том анекдоте :"У нас все для человека, я даже видел этого человека ." :-Р
Ну вы мне манию величия-то не приписывайте;-) Вы считаете, что я есть тот человек?;-)
Это ГОРОДСКАЯ муниципальная больница. Я попала туда по Скорой, т.к. проживаю неподалеку.
Это НЕ Кремлевка... не "4 управление"... не "ведомственная"...
У мужа моего страховка от компании, где он работает, предполагает гораздо более крутые клиники. Хоть и он... не Генсек;-)
Да, к сожалению ПОКА это овер в среднем по стране.
Пока;-)
Вот пока это ПОКА не исчезнет и большинство нестоличных больниц будут как втом репортаже и говорить не о чем , тем более вопить, что нас оболгали .
Не больница нормальная - я только там обследуюсь. Там мой любимый врач работает - 60 тыс у него стоит лапароскопия.
Но этот новый корпус постороен на деньги Газпрома,Роснефти и еще нескольких таких же контор. По их полисам для них все самое лучшее.
Местные тоже попадают. Если есть места. Но обычно в старые корпуса.
Старых корпусов не видела там. Ночью меня туда привезли. Без всяких взяток Скорой...
Что такое лапароскопия, я не знаю...
Меня посмотрели в кресле и сказали, что проблема моя - с кишечником;-) а не с посткесариным состоянием.
Предложили полежать у них ... типа проклизмироваться штоле...
Но у меня Пашка дома был двумесячный. Поэтому я домой поехала.
Конечно не видела. Тебя ж не положили. А я даже как-то три дня в коридоре провела, в гинекологии. Лапара - это операция без разреза, через эндоскоп.
Кстати евреев-врачей в 31 до фига. Так что больше туда ехать не соглашайся. :)
Главный врач в 31 - Георгий Натаныч. Куда ж нашу бедную патриотку занесло???:)
Вы о чем?:-) В 31 2 корпуса:-) КАкие старые? Турки отстроили в свое время,собсно как и ЦПСР. Я в 31 несколько раз по скорой каталась.Без взяток. И в процессе нахождения ничего не платила. Там для блатных и платников одни палаты,а для бесплатников другие:-)Куда ближе туда и везут. У меня муж из Беляево,друзья из Коньково,Ясенево,Теплака. ВСе побывали. Совершенно бесплатно.Меня первый раз туда отвезли просто попросила,хотя могли бы в 1 ГКБ через дорогу положить. Я ЦАО,а в больницу кладут ЮЗАО. 31 обыкновенная больница городская, просто комфортная и кормят хорошо:-)
С нуля, естественно. А как же еще можно строить. Только в каком году, вы знаете? Моя мама там лет 30 назад лежала....
Вот я и спращиваю-ГДЕ старые корпуса:-) Мне реально интересно. Потому как лежуто понятно всегда в одном и том же,а в травмотологию ходила и навещала. А старые где?
Вообще-то, в первом предложении по ссылке на сайте написано, что больницу в 1970 построили.
http://www.centralmed.ru/photos/ и такие есть. тоже там лежала бесплатно, по омс.
http://johnstrogerhospital.org/dom/virtualtour.html?directory=virtualtour&auto=1¤tPic=1
А это американская больница для бедных, "нищебродов", как вы их называете. Бесплатная, для нелегалов и негров.
Т.е. такие больницы строят исключительно для нацменов в странах с большим гос. долгом? Логично. Тока всё равно не понятно отсутствие таких больниц в России. Тоже нац. долг ничего себе...
Мне действительно практически никогда не хамят, а девушка .... Понимаете, если демонстрировать окружающим какой у них отстой, отрицательная реакция неизбежна, причём для этого даже не обязательно что-нибудь говорить , врачи пытались помочь ей сохранить, а она мало того , что не лежала, это при кровотечении, а бегала по больнице с фотоаппаратом, аж на аборт залезла
Что именно сохранить, когда врачи элементарно не могли определить причну кровотечения ?
Я вам из самой крутой парижской частной клиники ТАКОЙ репортаж организую! Закачаетесь! С морем крови в приемной, с отмахивающимся от вас персоналом, с потерями сознания на полу и т.д и т.п... Кастрюль, правда, аллюминиевых не обещаю и баночек стеклянных, а так вполне даже можно! Израильтянка отдыхает со своим Воронежем!
Конечно я не отрицаю что есть и плохие больницы. Но строить по одному примеру вывод о всей системе здравахранения и подымать бурлить такое количество коричневого вещества это мягко говорю глупа.
Вот попала бы эта еврейка в супер клинику, но ее мнение небыло бы другим. Объективность мировосприятия при проблемах со здоровьем резко падает. Медсестра бы не нахамила, но вот таксист ей бы явно нахамил. Таксисты, они, знаете - все маньяки и антисемиты. Ну а если бы таксист не нахамил, то непременно бы погода оказалась бы отвратительной. Это уж как водится.
Вот когда у нас погода будет единственной проблемой, и поговорим. А пока у нас и без погоды есть что обсудить. "Это наша Родина, сынок..."
Да, вс е так. В гос. больницах нас считают за быдло. Чтобы лучше развивалась платная медицина.
Одно НО.
ЗАЧЕМ девушке так надо было на УЗИ. И без УЗИ любой опытный врач определит проблему. Да, на ощупь. Да, не сильно приятно, но ни у кого от этого еще синяков не оставалось. И гормон на беременность определять ни к чему. Тем же методом пальпации врач определит и наличие беременности и ее сроки.
Да, наша медицина не лучшья для тех, кто считает что мы в 1-м эшелоне. Но если признать, что мы - лишь сырьевой придаток и страна 3-го мира и медицина сразу окажется на"уровне".
Девушка именно внематочной боялась, поэтому и нужно было УЗИ и тест на беременность.
Была не права. Но осознала свою ошибку. правда, читала статью " по диагонали", не уловила. А вообще, чистка - это да, "зе бест" российской медицины. Но я же писала, что Россия - не путать с Москва - страна 3-го мира. А для страны - "сырьевого придатка" - медицина у нас вполне "на уровне". Или в нашей стране производят что - то достойное, кроме "полезных ископаемых"?
Кстати, а это в этом году было, да? У нас в Тольятти в глубоком кризисе есть платные стационары с человеческими условиями. Правда, не уверена, что по страховке, и для рядовых тольяттинок - сильно задорого.
Проверяют методом исключения - если плодного яйца нет в матке, а ХГ повышен - то высока вероятность внематочной. Поэтому УЗИ и нужно, плюс анализ.
Прям народ как с дубов посваливался, элементарных вещей о своём здоровье не знает.
У всех они могут быть. И знать, куда бежать и что делать - жизненно необходимо.
ЗЫ: у меня не было.
Ну, ники я ещё пока отличаю;-). Ладно, пойду потру, но раздражает такое, в самом деле. Не незнание, а то, что живут с уверенностью, что вокруг - одни дураки, и щас я как над ними приколюсь умнО:-). Хотя, наверное, это и приятно.
Можно еще уточнение? Для того, что бы знать на будущее, нервничать ли по поводу отсутствия УЗИ.
Хорошо, гормон беременности, допустим, нужен. Но отсутствие плодного яйца в матке все же можно определить при пальпации или на таком сроке все же нет?
Кстати, как я понимаю, по этому поводу чистку и предложили, да? Впрочем, признаю - чистка и антибиотики - любимые методы наших врачей. По поводу и без.
Чистку вообще от балды предложили, стандартная процедура, должно быть, ибо, если внематочная - то не там чистить надо, и не чистить вообще. А если маточная - то тоже нафига чистить на таком сроке, само, извиняюсь, хорошо выходит. Пальпацией на таком сроке никакого плода не определить,внематочная обычно проявляется на 5-7 неделе от ПДМ.
Знаем. Когда ХГ высокий,ПЯ в матке нет.Везут на Опарина смотреть-нет ПЯ в матке!!!! И в трубах нет. И ваще....
Меня немного удивило, что не нашли сразу нормальную платную клинику.... в Киеве государственные больницы, может, тоже не фонтан- но других вариантов много.
А вообще-то, у меня лично есть прекрасный пример "классной" европейской медицины. У мужа был привычный вывих плечевого сустава, с которым любая дежурная врач тавмпункта в Киеве справлялась на раз. Попали с такой проблемой в Женевскую клинику. Да, аппаратно- все на высшем уровне, рентген до и после процедуры, но!! Вставляли сустав человек 5, при этом периодически консультируясь по телефону у специалиста- ортопеда. Укололи несколько обезболивающих. Счет на 700 долларов в итоге. Потерянных 4 часа времени. Благо, была страховка.
Извините, но Ваши "жалобы" это просто п...ц, курам на смех...А тут еще автора критикуют...
Какое Вам дело, сколько там человек было? И Все ли они были врачи? И почему собственно 4 часа "потеряны"? И откуда у Вас такая ясность всех деталей и особенностей диагноза? И еще более смешно предположение, что киевские медики бы раз плюнуть за 5 минут справились бы и без обезболивания.
Так и не поняла толком, что конкретно Вам не понравилось в Женеве. Я рассуждаю так - если что не нравится, то должен быть список причин пожаловаться в высшие инстанции. А на что Вы собственно тут пожаловаться можете? "Сильно много человек было...", "Без причины ортопеду звонили...", "А вот в Киеве бы..." Так и написали бы директору женевской клиники все по списку, чтобы он мол меры принял против творящегося в клинике бардака...
Ну, конкретно тем, кто нам плечо вставлял не мешало бы и подучиться:) рентген к ним никакого отношения не имеет, разве нет? у нас тоже делали, нашли мне проблему:) а вот процедуры всякие для маскировки нафиг было делать- никаких обезболивающих не требуется, если быстро и правильно вставить плечо на место:) так что Вы очень даже правы:)
Вы странная, да? У меня не предположение, как было бы в Киеве- в Киеве именно не раз была такая проблема, ее решали без боли и быстро. Не 4 часа, максимум 5 минут. Один человек- любой дежурный врач. С рентгеном, не без того, да. Не в частной клинике. Это привычный вывих. Он не единоразвый. Потом мы решили проблему кардинально- сделали операцию. И жалобы только лишь на компетентность врачей. Мужа реально 4 час мучили, неумело вставляли плечо, не знали, как, советовались по телефону- поэтому пришлось колоть обезбаливающее, и не раз, потому что первое не действовало так долго. Если такую проблему решить быстро- ничего не болит обычно.
Вот! Что я выше и пыталась донести..:-))) Меня тоже чуть инвалидом не сделали с пустяшной проблемой. В Москве с этим справлялся за 5 мин. дежурный врач в скорой без обезбаливания. А в Париже я сознание потеряла в лучшей клинике, так как ( ха!!!) аппарат УЗИ был занят и надо было подождать :-) Моя история болезни ( которая на руках была со всеми выписками, анализами и т.д.) никого не интересовала. Положено ТАК, а не иначе - значит, будем делать ТАК сказали мне..
Нет, на самом деле, много чего вспоминается, когда две медицины сравнивать начинаешь - нашу и западную.. Я, лично, люблю к нашим врачам обращаться, но выхаживают, конечно, в западных больницах лучше.
А в Женеве вы тоже искали частную платную клинику или обратились в первую попавшуюся ? Понимаете, ментальность у человека другая, привык он, что в ЛЮБОЙ больнице вам тут же сделают и необходимые анализы и УЗИ .
У нас обратная ситуация- в Женеве мы искали, куда обратиться- потому что не все клиники поддерживались страховкой. А в Киевевы мы в 12 ночи ездили в дежурный травмпункт и всю нужную помощь, в том числе и рентген, получали на месте
Вот именно, в Киеве вы знали куда ехать, верно ? А в Женеве нет, ткнулись туда, куда принимает страховка, не зная имеет ли данная больница соответствующую специализацию .
Дело не в знали- ехали просто в дежурный травмпункт. В Женеве тоже не совсем нахрапом- позвонили в представительство страховой компании, которая назвала несколько адресов, прозвонили по клиникам и выяснили, кто нас может принять... вот и приняли... ну, не оказалось спеца по такому случаю, что уж тут... нам это не могло понравится, правда же?:)
Время потеряли,боли не чувствали,рентген сделали не понятно зачем,специалисту-ортопеду ещё звонили(во дураки),да ещё наличку на магарыч не взяли...
И наверняка без последствий ещё.
Ужас!
А там ещё и антибиотки без анализов не назначают-вот жесть
Время реально потеряли, потому что проблема решается намного быстрее, если уметь. И боли нет, если делать быстро. И не понятно, что мог заочно посоветовать ортопед? И что значит без последствий? Как привычно выпадала, так и выпадала, пока не прооперировали.
Вы так говорите,как-будто в какую-то второсортную забегаловку попали;)
"проблема решается намного быстрее, если уметь."
т.е. по-Вашему там просто дураки одни собрались с купленными в метро дипломами.
Неет.Есть у меня горький опыт лечения тут и там .Это небо и земля скажу я Вам.
Ничего плохого в посте,выше Вами написанном,я не нашла.:)
Удачи Вам,не болейте :)
Разные бывают болезни, конечно. И много зависит от материального обеспечения. Но именно в нашем случае больше зависело от уровня подготовки, что ли:):) т.е. там просто реально не знали, как вставлять плечо, что уж тут поделать- вот так не повезло. Но, конечно, лучше не болеть ни там, ни тут:) Чего и Вам тоже желаю:)
Согласна. Перечитала и тоже не поняла претензий к швейцарцам. Весьма субъективное суждение.
Не переходя на конкретные клиники - многие почему-то едут в именно Швейцарию лечиться, а не киевские клиники, пусть даже платные.
И Ющенко лечился не в киевских платных клиниках, а в Вену в клинику часто наведывался, этаж целый выкупал для себя и своей охраны.
Нашли мне пример- Ющенко:):) он где только не лечился, чаще всего, кстати, в Швейцарии.... но мы о разном говорим. по конкретным болезням едут лечиться к конкретным врачам или в конкретные специализированные клиники. в Киеве тоже есть клиники вполне себе с именем. речь не о них, а об обычном элементарном случае скорой помощи. Претензия в том, что в данной конкретной больнице, оборудованной по последнему слову техники, ни один человек не умел вставлять вывих плеча. вот и все. никаких претензий ни к оборудованию, ни к вниманию. только к умению:):)
Медвепуты вместо сомнительной олимпиады с вероятным терактом лучше бы на новые больницы и оборудование деньги пустили.
Дамочка тоже не права, о ценах на мед услуги здесь уже говорилось,
кроме того израильские врачи абсолютно безнравственные личности - их уже не однократно лови на юзании услуг уголовных поставщиков донорских органов.
тебе давно лечиться пора. гадюшник у тебя в голове и в сердце. тяжело, наверное, так жить, когда вокруг все плохо.
У этой израильтянки мама с папой насрали на эту страну, хлопнули дверью и уехали. Какое они имеют моральное право открывать рот? Да, живет Россия так, как умеет. Оставьте в покое российских баб в Воронеже. Живут так, как живут. Ее мама хлопнула дверью и поехала, вот и живите в своем Израиле, нечего в Воронеж ездить, ревизоры хреновы. С фотоаппаратом. Приехали бы туда и поволонтерили, помыли бы там полы. А потом бы фотографировали.
Что она свою письку и проблемы с этой писькой выставила на весь мир? Писательница. Джоан Роллингз. Эта страна ей ничем не обязана и предоставлять ей никакую помощь не обязана вообще. Им открыли двери, они радостно сказали: "Пора валить из Рашки". Вот пусть там и живут, куда они свалили.
В Израиле да, построили медицину на финансовые вливания американских евреев. Вливают в тот Израиль и вливают бабло, в Воронеж не вливают. Воронеж живет на тех ресурсах, которые там на полях выросли и на тех людях, которые там ишачат.
Да ей просто не понравилось, что на неё насрали. Вам и вашим знакомым воронежским и другим женщинам нравится, что на них срут - ради Бога, можете нигде не писать о своих впечатлениях.
Я не воронежская женщина, я живу в Канаде. И уехала как раз от такой медицины. Но я считаю, что пусть воронежские женщины с этим всем и разбираются, а бабы из Израиля это не касается. Она не имеет права тот Воронеж хаять и ту больницу. Ее семья насрала на эту страну, пусть живет себе в своем Израиле. Не надо туда возвращаться и всех учит там жить. Пусть посмотрит фильм "Юрьев День". Она принадлежит другому миру. Вот пусть в том мире и живет.
Мы жили в нормальной стране, развал СССР только одним евреям и был нужен: одни начали все красть, а другие валить из страны, вот и имеем то, что имеем. А теперь там такой ад, что уже все этнические русские бегут из страны куда глаза глядят.
Она имеет полное право, так-как это её здоровье, здоровье тысячь других женщин, которые просто, в отличие от неё, не знают, КАК это должно быть с людьми, а не со скотом.
Я не еврейка, но развалу СССР очень рада. А если у вас какие-то проблемы с евреями - вэлком в члены Хамаза, а не гавкайте злобно из-за угла, чмо фашистское.
Во дура, ей и в Канаде евреи виноваты. Сама-то чем лучше? Даже ведь не понимает, что сама такая же. Зато осуждать лезет.
Ну уехала, считаешь, что это проблема воронежских женщин и молчала бы! Чё сюда-то лезть и так злобно орать?
Пока у нас будут так думать, мы так и будем в говне сидеть и этим гордиться. В стране, которая сидит на нефтяной трубе, такая медицина - это стыдно! Пока нефтяные доходы идут в карман отдельных товарищей, Воронеж и будет жить на ресурсах, которые на полях выросли. При чем тут Израиль? Израиль виноват, что мы херово живем? А ездить сюда кто угодно может за свои деньги, у нас пока не Албания. Девушка к родственникам приехала и вас не спросила. А живет она в своем Израиле, не беспокойтесь, сюда вряд ли вернется. Вот уж правда, "всех евреев перебили, а Россию так и не спасли".
Евреи Россию и разрушили,я их натуру хорошо знаю,везде где появляются разрушения и хер знает что
Шо, фся правящая верхушка таки евреи? Наконец-то, вывели на чистую воду, молодец, ЖабО, квакай дальше.
Жаб, а Жаб, ты то тоже еврейкО, Лора - типично еврейское имя:-). Самоуничтожся, штобэ Россию совсем не разрушить:-).
если ты хочешь получить израильский сервис то находиться надо в Израиле, а в Воронеже только воронежский.
Ну, кто-ж знал, что воронежский сервис - ниже по уровню, чем в ветеринарной клинике?
ненавижу фанатиков, что с нашей, что с еврейской\американской\и особенно канадской стороны.
Ссылку на постинг, где я сетовала.
Удалили, говоришь?
А давай я Наху напишу, ок?
Он всегда срачные топики сохраняет в первозданном виде...
Но если ты спизднула, то пусть у тебя руки отвалятся по локоть, согласна?
У тебя давно должны были отвалиться, и язык твой, тоже, вслед за усохшим мозгом. Пиши Наху, мне Поху:-). Удалили, наверное, не за комлименты, ты как кумекаешь?
Это ТЫ ВЫСКАЗАЛО сожаление о недостатке немецкого газа для евреев. ТЫ.
Мой месседж был немного другим.
Кроме того, он был НЕПРЯМОЙ;-) Даже если с КОННОТАЦИЕЙ месседжа ты и угадало;-)
Я же не настолько тупа, как мои интерпретаторы, чтобы высказывать противозаконные... соображения;-)
А мы не настолько тупы, чтобы не понимать коннотации твоих мессаг:-Р.
Утрись и не возбуждайся. Я жалею немножко не о том, что тебе показалось, а ты настолько тупа, что коннотацию не просекла. Писать конкретно не буду, но речь идёт о том, что аборты иногда полезны:-).
Я считаю, что аборты полезны ВСЕГДА, когда их делают по медицинским показаниям или волеизъявлению женщины, не стремящейся давать жизнь нежеланному ребенку. При этом желательно согласие мужчины, являющегося соавтором потенциального ребенка.
Что-то глубоко личное, да?
И вы думаете, что ваши фрустрации уместны в этом топе?
Нет, просто ваша мама сделала на один меньше, чем было бы полезно обществу, вот и всё. Ничего личного, никаких фрустраций, не беспокойтесь. Я так и думала, что с пониманием коннотаций у вас не очень.
При этом вы свято верите, что всех интересует ваше мнение. А оно интересует вашего дегенеративного мужа-антисемита и аналогичных дегенератов, и только.
Какая страна-такая и медицина. Кругом показуха и бардак. До этого был упырь Зурабов, а сейчас Голикова, которая в медицине ни в зуб ногой.
Да в России всегда евреи виноваты. Так было 200 лет назад, 100 лет назад и сейчас...Евреи довели воронежскую больницу черт знает до чего!!!! Это они русских просто угробить в той больнице хотят!
Вы плохо образованы, если считаете это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО российской прерогативой - считать, что "во всем виноваты евреи".
Во всяком случае, практически все народы, населяющие Европу, под этим подпишутся. Ну... в историческом анамнезе... ДО-политерастном;-)
О чем, собссссно, свидетельствует история той Европы...
О чем свидетельствуети на современном этапе подъем... национального сознания... в Австрии, например. В Швеции. В России...
Ну... я, пожалуй, остановлюсь на этом...
Мы у НИХ научились... многозначным недоговоренностям;-)
В Германии-Австрии это прошлый этап, они жестоко поплатились за это. А в России до сих пор евреи виноваты.
Прошлый?;-)
Это у вас УСТАРЕВШИЕ сведения:-D
http://www.antisemitism.org.il/rus/events/
Вы просто мало интересовались вопросом...
http://warrax.net/76/228.html
Судя по ее постам, она и сама уже там, вместе с ним , а бешенство матки у нее оттого , што она уже не единственная жена в их муслимском раю.
В Швеции против евреев тока арабы поднялись, а национальное самосознание шведов - против арабов, так что мимо. Евреи тут века живут, свои, ручные, работают, говорят по-шведски, в хламидоманадах не ходють, камнями полицию-скорую-пожарников-автобусы не закидывают, плОтют налоги. В отличие от.
Против Евреев или Израилетян? Сестра мужа замужем за Шведом , так судя по вашей местной прессе , отношение совсем не очень.
Против местных евреев - ничего против не имеют, против политики Израиля - иногда, когда, к примеру, со шведского министра иностранных дел требовали официальных извинений за то, что какой-то журналист написал в своей статье, и искренне НЕ понимали, что в стране - свобода слова:-). Это из последних скандалов, сестра, наверное, его ввиду имеет:-).
Нет, не его конечно... Вообщем мы с ними ети темы уже не обсуждаем))) Боимся что они разведутся на политической почве)))
Ну, развод на политической почве - самое глупое, что можно придумать:-). Думаю, онии сами это понимают:-).
Ну как бы его мнение об Израиле составлено именно из местной прессы, она пытается с ним спорить , что не все совсем на так как у вас в Швеции излагают. Вообщем ета тема до недавнего времени была закрыта, но сейчас он сам начал негатив к арабам проявлять уж не знаю почему и вроде немного изменил свое мнение, но мы с ним все равно ети темы не обсуждаем.
ага, были когда-то
вы бывали в Швеции? Кучка больных на голову блоггеров, которых мочат, кстати нипадеццки.
Естественно, только они не против евреев выступают., против всех, кто не шведы, язык не хотят учить и менстные обычаи принимат. На данный момент большинство таких - это беженцы из Ирака и Афганистана. Местные евреи, как я уже написала, вполне интегрированы за несколько столетий. Ещё есть нацисты-арабы, если вы о них... Вот те да, против евреев.
В Германии с подобными взглядами Вас в приличное общество на порог не пустят. Собственно как и в Австрии, Голландии и т.д. Только самые необразованные низы с пеной у рта вопят, что "иные" виноваты во всем. А сами просто слишком ленивы, чтобы жопу свою от дивана оторвать и хотя бы закончить свое образование.
Кстати, немцы не скрывают неодстатки своего здравоохранения. О чем свидетельствует недавняя печальная история у нас в Маинце. Именно руководство клиники обратилось в прокуратуру и ничего скрывать не стало.
Я вот чесслово не понимаю о чем спор.Если бы она была бы местной и вывесила БЫ ентот пост с фотками тут тоже бы все орали как она посмела охаять нашу самую самую показательную больницу России?
Не, слоник, не орали бы. Согласились бы, обсуждать-то нечего. Даже если бы это какая-нибудь шведка или англичанка написала бы, ну побубнили бы чуть-чуть, что не ее собачье дело, да и заткнулись бы. А тут еврейка! Да вы че! У Весны сразу мозг зачесался. Ну и еще пара аналогичного говна подтянулась, этим любой повод хорош про евреев побакланить. Что непонятного? Сразу было ясно к чему все сведется.
Не, дело, собственно, не в еврейке :-), а в том, что данная конкретная еврейка - это бывшая "наша". Потому народ и взбесился славно :-): мол, она выросла в этой стране, в детстве ходила по таким же больницам и поликлиникам, а теперь, видите ли, она иностранная гражданка и "наше" ей плохо. :-)
Если б это написала еврейка, родившаяся и выросшая в Израиле, ору от квасных "патриотов" бы ГОРАЗДО меньше. :-) :-)
Да ничего подобного. Ну представьте, что это написала бы немка, уехавшая из совка в Германию. Думаете, столько вони бы тут это вызвало? Уверена, что нет. Так что дело таки в еврейке:)
А я уверена, что в случае с немкой было бы нечто подобное. И немке бы, 200% :-), помянули бы ни к селу ни к городу Гитлера с Геббельсом, эсэсовцами, Третьим Рейхом и теорией расового превосходства. И обозвали бы "проклятой фашисткой".:-) :-)
Ну, один из этих "отдельных представителей" (не скажу кто :-D, а Вы с трех раз угадайте :-D) периодически вообще "заносится", нехило так..на совершенно разные темы. :-D :-D Вы б это..поменьше внимания обращали.
:-D Так не обращайте, и не будет из кожи лезть. :-D
Хи! Вспомнилось из школьных лет. Был у меня одноклассник Вася (ага, правда звали его Вася :-) ), который заделался эдаким клоуном. И почти у всех учителей на уроках он такое откалывал.. только что на голове не ходил. А у нескольких учителей сидел тихо, мышка-мышкой. Все потому, что они не обращали внимания :-) на его выходки. Он чего-нибудь начнет отчебучивать, а учитель, вместо того, чтоб замечание сделать или съехидничать "вот, мол, Вася опять рожи корчит" или "Вася, ты ведешь себя как дурак" (а ему ж того и надо..он тогда и пуще начнет дурака корчить :-) ) - ноль внимания. И все, сдулся Вася. :-) :-)
Просто человек может себя реализовать исключительно на форуме в интернете. Вот и все. А мужа, видимо, в свое время еврей обошел на повороте. Вот он и во вселенской обиде поэтому. Если в кране нет воды......., ну дальше Вы знаете. Это про таких людей. Можно учиться в МГУ, можно даже его закончить. Но, если тебя быдлом воспитали, то им и помрешь. И все они сидели в одной песочнице, только вместо песка там было личное дерьмо. И мой Вам совет, не пишите анонимно. Вы не должны прятаться. Это они должны скрываться.
Че-т меня терзают смутные сомнения, что данная израильтянка выросла в Израиле, иначе вряд ли бы она оказалась в таком шоке от российской больницы... Но в целом с вашей мыслью согласна. Как возмущалась где-то на просторах этого топа одна весьма патриотичная русская, проживающая по странному недоразумению в Канаде, ЕЕ (этой еврейки) РОДИТЕЛИ же жили в СССР и якобы подло насрали на нашу многострадальную родину, свалив в Израиль... а уж они-то стопудово в наши больницы стописят раз ходили и живы остались, а вот эта фря съездила и вся такая недовольная... как можно-с?!!
Если ее родители в подростковом возрасте увезли, или даже лет в 18, она вполне могла быть НЕ знакома с российскими больницами. Вот я, например, лет до 16-ти себе не представляла, какой кошмар в больницах творится..потому что до этого, слава Богу, никто в больницах не лежал (хотя родители у меня пожилые). А потом пошло и поехало..то отец из больницы не вылезал, то мама. Один раз было: их одновременно почти положили в больницы (маму планово, а отца по скорой увезли), в разные, естественно, и я моталась между этими больницами с передачками.
Не может не морщить. Заступила на вахту. Ночная смена началась.
И понеслось:"Эх! Хорошо в стране еврейской жить..."
То то и смотрю, носится по веткам быстрее ветра. Одно точно знаю, по количеству уборщиц с высшим образованием нас никто не переплюнет. Сейчас кого-то начнет корежить от белой (надеюсь) зависти. Подливаю масло в огонь: ах, как они метут пол!...э-т-то сказка. Метут арабской вязью, самаркандскими узорами и русскими загогулинами. Хорошо работают черти, не придерешься.
Люди, ну почему такое восприятие???!!!
В чем евреи виноваты? В том, что врачи не хотят хоть книг современных почитать по собственной специальности? В лени санитарок? В воровстве поваров? В типично российском хамстве людей, от которых кто-то зависит? В чем конкретно?
израильские врачи абсолютно безнравственные личности - их уже не однократно лови на юзании услуг уголовных поставщиков донорских органов.
Не говорите глупостей.
В последний раз в новостях говорили об украинских врачах, промышлявших органами.
которые они отправляли в израиль и заправлял там этим всем израильтянин. погуглите и найдете полную инфу.
А мне вот что интересно. Известно, что территории Израиля и России отличаются по площади примерно в 750 раз. Если систему здравоохранения Израиля распылить хотя бы на десятую часть территории России (т.е. в 75 раз снизить ее доступность) - как там с качеством обслуживания дело обстоять будет?
Эту доступность надо брать в соотношении, уважаемый, на определенное количество населения.
К примеру есть 500 врачей на 10 000 населения в Израиле. Это соотношение должно сохраняться в Вашем примере.
вот я об этом и говорю - в пределах маленькой и плотно заселенной территории решить проблему хоть со связью, хоть с дорогами, хоть с медицинской доступностью - проблем не представляет. Да только и хвастаться тут особо нечем - невелик подвиг. Скажем так, в сравнимых масштабах - в пределах Московской области Израиль с медицинским обеспечением справился бы. Ну так и мы справляемся в тех же масштабах как минимум. А вот взять территорию побольше, плотность населения поменьше - как там с количеством врачей на душу населения будет? Подозреваю, что "лучшая система здравоохранения" издаст забавный звук...
У вас страна, типа, на области распределена? Всякие там мелкие князьки-губернаторы правят? Области каких размеров? тоже, как 10043 Израиля? Трудно в своей области порядок навести, или Воронеж - это жопа России, поселение барачного типа в глухой тайге?
Площадь тут не при чем. Ведь каждый регион имеет/получает определенный бюджет и сам у себя все организовывает. Не Москва же руководит больницами Воронежа или Владивостока. Просто в стране на здравохранение нет денег, и бюджет регионов на здравохранение очень малый. Вот и весь ответ.
Глупости. А США, у них какая площадь территории? И какие больницы?
А Буркина Фасо? Территория маленькая-а больницы там какие?
"Не ссы , лягуха, всё болото - наше"(народный фольклор). Тоже пару раз лежала в таких же больничках. Про анализы и шприцы дама немножко загнула. Понимать надо. Экстренная ситуация. Святое дело - как только положат , приходит медсестра , и все берет, утром - опять. Врет,сто процентов. А так поначалу немножко , конечно, расстраиваешься,попав в больницу, зато потом начинается праздник жизни. Почему-то народ подбирается всегда самый боевой, и палате ржач стоит с утра до ночи. От этого люди начинают выздоровливать, как на дрожжах. Чувствуешь себя в пионерлагере. Это у нас такая методика: коллективная смехотерапия, заодно - военная подготовка. Сейчас грядут глобальные изменения климата. Так вот, вы все, взращенные на кондеях и новых простынях, быстро завяните, а мы выживем ))). Во время всемирного потопа русский на одной балалайке выплывет. Вот в таком ключе.
ситуация не из приятных конечно, но как-то было чувство что девушка писала по началу показать "страшных русских". Я работала в разных клиниках в штатах, кое какие было страшно зайти, хорошо хоть раз в неделю там приходилосъ быть. Но в Воронеже надо серьезно разобраться, а то некоторые Миллеры и Чубайсы по Куршавелям мотаются, а в больнице нехватает елементарных вещей и оборудования, да и по рассказу персонала тоже. Понятно что хотя бы дежерных врачей пару и сестер надо на ночь. Да была сама сведетелем когда медсестра в Emergency не могла поставить капельницу в течении мин 40, и ето было в одном из лучших госпитале Миннеаполиса, там не все так плохо:} проработала там почти 2 года в операционном отделе очень его люблю, но даже там с персоналом проблемы. при подозрении на беременность с кровотечением нельзя было на ужин свеклу в гиннекологии давать, она может вызвать сокращение матки и выкидыш
Что, в штатах есть клиники, в которые страшо зайти? Расскажите уже поподробнее, заинтриговали.
Меня тоже заинтриговало, тем более женщина упоминает о "многих" больницах, в многих штатах.
А у вас, простите, какая квалификация и какие буковки после имени? Вы бы еще рассказали несведущему народу, что "медсестра" в Штатах это несколько градаций от "умеет только жопы мыть" до "почти доктор". Разный уровень образования от "пару месяцев в колледже" до "4 года университета".
что говорить про Воронеж, если в Москве тоже самое. если кто хоть раз попадал в больницу и уж тем более в гинекологию, знают, что в приемной будешь сидеть вместе с бомжами, лежать на тех же каталках, что и они, рядом труп, сваливающиеся больные с каталок, лечение назначают одно, а по факту получаешь дешевые таблетки аналоги, а пишут, что всё получаешь как назначено, поэтому, если отправишься в лучший мир по вине врачей, то ничего не докажут. если попал в выходные, делать ничего не будут до понедельник.
девочка попала в больницу с замершей Б на 5м месяце-двойня. так сделали ей укольчик и в полной палате они всё ночь рожала мертвых детей-одна. тут уже без комментариев.
т.ч. рыба тухнет с головы.
И все клиники такие или всех везут именно в эту ? Я вот тоже в спортлото выиграла значит все выигрывают .
И что? Старых больниц в УЖАСНОМ состоянии гораздо больше :-( (к сожалению :-( ). Я недавно относительно - полтора года назад - заехала в больницу на Стромынке, рядом с м."Сокольники", надо мне было там кое-кого разыскать ..номер больнички запамятовала вот, ну да неважно.
Ну что сказать? Корпус еще туда-сюда. Хотя намека на комфорт нету никакого, линолеум на полу драный.. а потом пошла я лечащего врача искать, туда, сюда сунулась - нету ее, потом кто-то посоветовал в приемном посмотреть. Захожу в приемное - а там..ВОНИЩЩЩААА. Врачей нету. Сидит бомж (видимо, на скорой подобрали и привезли), приема дожидается, в крови, пьяный почти вусмерть, чешется..УЖЖАСС. :-( :-( Понятно, что того бомжа положат, скорее всего. И не в палату отдельную. А с людьми нормальными, не бомжами. :-( :-(
Вот в этой больнице (недалеко от Сокольников) лежала в 1996 году.
Никаких нареканий:-)
http://www.mosgorzdrav.ru/gkb36
Чисто, вежливо, вкусно, заботливо.
Единственное - шов не слишком красивый...
Но у меня всегда проблемы со швами. Я с трудом выдерживаю постельный режим. И начинаю скакать, еще не отойдя от наркоза:-0
Попала туда по направлению на плановую операцию от хирурга из районной поликлиники.
Первая Градская - вообще супербольница.
Там мою бабулю восстановили ПОЛНОСТЬЮ после инсульта в 84 года. БЕСПЛАТНО.
Туда бабушка тоже по Скорой попала...
Я много здесь могу еще вспомнить хороших больниц, клиник... адекватных и профессиональных врачей... заботливых медсестер и санитаров...
Но, к сожалению, не все фамилии этих конкретных людей я запомнила и записала. Прошу у них прощения.
Да, 36-я. C 1996 по 2008 год (а я именно в 2008 туда заглянула) вообще-то 12 лет прошло. Обветшала. А ремонт во многих, и едва ли не в большинстве, наших больниц не делают лет по 15-20 :-( . Это при том, что народу полно, так сказать, "проходимость" большая. Поэтому - драный линолеум. У меня родители были пожилые, и родственники пожилые тоже есть, и больниц я этих перевидела СТОЛЬКО - Вам в страшном сне не приснится.:-( И В БОЛЬШИНСТВЕ больниц, при том что якобы "чистота" :-) - ходит нянечка и протирает все тряпИчкой, нещадно воняющей хлоркой :-), при этой якобы "чистоте", блин: 1) ДРАНЫЙ ЛИНОЛЕУМ в коридорах, 2) ГРЯЗНЫЕ ЗАНАВЕСКИ на окнах, 3) окна НЕ МОЮТСЯ ГОДАМИ (это видно), 4) МАЛО отдельных палат и палат на 2-3 человека и 5) раздолбанные унитазы в туалетах. И - что меня больше всего добивает - ну НИКОГДА НЕТ ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ, больные должны ее с собой тащить. Это город Москва. Нет, я понимаю, что оборудование дорого, что окна большие и их, наверное, трудно мыть..но, блин, ПРОСТО ЧАЩЕ СТИРАТЬ эти чертовы занавески нельзя, что ли??? :-( Заменить линолеум - копейки стоит, и делается это быстро..ну ПОЧЕМУ его нельзя заменить, а?? :-( А бумага туалетная - вообще смешные копейки..ну ПОЧЕМУ, блин, ее нельзя иметь в больнице в достаточном количестве???!! Платные бахилы для посетителей - вообще верх маразма :-( . Это в Москве. А ЧТО делается в провинции..страшно представить. И МОЛОДЕЦ эта девушка из Израиля, что все написала. Может, нашим ворюгам и идиотам от Минздрава стыдно станет..хочется надеяться.
Опупеть... 36 - это ж бомжатник не фигуральный, а реальный, туда всех без документов со всей Москвы сваливают!
Чистенькую молоденькую дурочку, беременную на сохранении, запросто могут положить на матрац, с которого только что встала вокзальная сифилитичка с еще целым букетом (при том, что результаты анализов были готовы и известны)! Как вспомню, как она выла белугой в коридоре, когда сердобольные тетки отсоветовали на эту кровать даже садиться...
Брррр, не дай Бог!
Чё-то не больше суток я там вынесла, а потом утопала нахх зимой в тапочках, благо дом рядом...
А вот нате, ниже пишут про ДЕТСКУЮ больницу http://eva.ru/topic/77/2376148.htm?messageId=59110564 . Наши пишут, не из Израиля. Или это тоже "происки сионистов", ась??
а я из Москвы, и хочу сказать, что если бы девушка попала в Тушинскую детскую больницу, к примеру, живой бы она уже оттуда точно не вышла - случился бы инфаркт, и все, никаких больниц больше. Воронеж это еще цветочки.
В тушинской палат нет, есть стеклянные боксы, там же унитаз - нужду справляешь практически на глазах у всего отделения, где и мамочки с совсем маленькими детьми, и подростки лет 14.
на ночь лампы дневного света не выключают - свет в глаза, как в гестапо, пытка бессоницей.
мы попали в пт вечером - у ребенка темп после прививки 39, первые анализы были взяты в понедельник. на выходных ни один специалист ребенка не посмотрел, хотя опухли ноги и ребенок перестал ходить. "ждите понедельника" и все
И мы там лежали:( Все как вы описываете. У ребенка началась рвота, скорая нас закатала туда, врач сказала палат нет, я вас положу к мальчику, у него тоже ротовирус, как и у вас.... это она диагноз нам поставила без анализа. Потом у нее рабочий день закончился , а я дала медсестре 500 рублей и попросила нам найти отдельный бокс. Бокс удивительным образом нашелся. В этом боксе со стеклянными стенами мы переночевали ночь, я спала без постельного белья, мамочке не полагается, на голом матрасе подстелив под голову полотенце. Как спала -не передать словами. Ничего у нас не болело, рвоты не было больше, ребенок чувствовал себя нормально. Утром все тоже было хорошо, и я поняла что никакого ротовируса у нас нет. Вечером убежала домой под расписку из этого ада. Я не видела ни одной нормальной инфекционной больницы для детей, из тех где мы были. Кругом жуткая нищета и волосы дыбом.
Это вам еще подфортило. В Морозовской есть только стул около койки и мама может спать либо на стуле, либо на полу.
Сейчас придет Весна и скажет, что это враки, все больницы чистые, бесплатные, с прекрасными врачами и медсестрами, а кто думает иначе - тот сионистский агент, и фамилиЕ его Рабинович. :-D :-D
У меня опыт ттт небольшой (Морозовская да 9-я Сперанского) но это жопа. Я знаю, что за МКАДом жизни нет. Но что в Нерезиновой такие жопы жопные в детских больницах творятся я даже не предполагал.
В Морозовской в нейрохирургии был АД настоящий.
Насчет "за МКАДом". У меня ребенок 2 года назад получил закрытый перелом ноги (трещина). Были мы как раз за МКАДом, в М.О. у свекров. Там одна больница на городок + детская поликлиника. С травмами, естественно, в больницу. Перелом-то там обнаружили (рентген показал), а вот лечить :-( .. Наложили гипс, все на вид нормально, но у меня какое-то предчувствие нехорошее. Подхватили ребенка и поехали в Москву, в детский травм.центр на Полянке. Там врачи посмотрели снимок и говорят: "Дааа..гипс-то хорош, но наложен неправильно". :-( Сняли, переделали.
Ну вот не знаю.. это ж даже не перелом закрытый, это трещинка, в этом случае наложить гипс - ЭЛЕМЕНТАРЩИНА. Кстати, те врачи из травм.пункта вообще такую трещину за травму не считают, мол, пустяки. Т.к. у них с ТАКИМ привозят - закачаешься :-( .
Да, а этот травм.пункт, в самом центе Москвы, куда отовсюду везут - тоже в "ободранном состоянии". Был. Сейчас вроде ремонт там сделали.
А я с ребенком попадала в инфекционную б-цу недалеко от ул.1905 года (номер не помню), там не такой ужас, но все же.. Единственный плюс - то, что положили в бокс с евроремонтом, т.к. у нас страховка была. А все остальное - тихий ужас :-( : кормежка ОТВРАТНАЯ (блин..ну как можно БОЛЬНЫХ, тем более больных ДЕТЕЙ кормить подобной гадостью??? :-( :-( :-( ), "чистота" и "стерильность" - такие, что волосы дыбом :-(. Из боксу видно общий коридор, в котором, линолеум конечно, драный..ведь нельзя же, блин, перестелить этот чертов линолеум, хоть это стоит копейки и делается быстро..нет, пусть будет драный :-( :-( .
Врачи - отдельная песня..даже рассказывать не хочу. :-( Есть хорошие врачи, но не там. :-(
Её блог не читала, но в статье - про БСМП правда.Никто в здравом уме туда не согласится ехать.
Реальный пример очень близких людей: повезли к ним мужчину с разбитой головой.Люди небедные, но на улице ночь - куда ж ещё, она ж скорой помощи больница, мля.Делают рентген - кость цела.Наверное, зашили рану или обработали, не помню точно.Утром отправляют домой.Жена им говорит, может ещё какие-то анализы сделать?В ответ получает: "Ну МРТ можно, стоит 2000 ру.Если они у вас есть,то отдайте лучше их мне и езжайте домой".Уехали, уж не знаю, отдав денег или нет :-).
Далее мужа поштармливает 2 дня, ещё какие-то симптомчики(под выхи дело случилось).Потом он едет к знакомому мужичку, ему там делают МРТ, окуевают и отправляют в областную в отделение черепно-мозговых.Причем отправляют в лежачем положении, т.к. даже вставать с такими результатами низя ни в коем разе, не говоря уж о вождении авто.Ушиб головного мозга, операция, пожизненное наблюдение у врача, запрет на перелеты, алкоголь, вождение авто более 200 км подряд ну и прочие трудности.
:-D Ага, все, кто хоть слово ругательное написал про российские больницы - однозначно евреи. :-D Даже если они сами этого не знают. :-D :-D
Была в разных больницах и в Москве и в Подмосковье и сама и навещала :) В Москве еще есть шанс попасть в хорошие или терпимые условия, сама лежала в отличной больнице в гинекологии 31 ГКБ, кто был там поймет. А свекра положили в другую больничку с инфарктом, а в итоге выписали с чесоткой и стрептококком... В Солнечногорской больнице была до ремонта, заходишь туда и хочется одеть противогаз, вонища, все страшное и обшарпанное. Была в Верейской горбольнице - лучше сразу умереть, что там многие и делают...
А я верю всему, что она написала. Когда мой дедушка лежал в больнице после инсульта, дело было в Люберцах, он был плохой. В общем, сучара- медесестра спросила маму, которя стояла возле его кровати :"Вы вскрытие делать будете?". Человек был еще ЖИВ и, возможно, слышал. Не знаю, как мама не убила эту сучку на месте.
Ну а про роддом, который мама иначе как концлагерем не называет (Грауэрмана), или про то, в каких условиях лежал мой брат с диагнозом лейкемия в морозовской больниве, и говорить нечего. Жаль конечно, но отношение к людям не меняется к лучшему.
Врачей жалко, они-то в большинстве своем хорошие, делают всё что могут и даже больсге в данных условиях. Всё это проблема государства и его отношения к людям.
И чё все к бахилам привязались?
В Израиле нет никаких бахил, в больницу пускают в своей одежде и обуви. Всё хорошо, заразы нет. И моек ежегодных в роддомах- тоже. Это вобще курам насмех:) Мойки блин:)
Все-таки интересно, чего все так перевозбудились-то... Обычный культурный шок от непривычных условий у человека случился. Вон наши в Израиле, как видно из топа, впадают в почти такой же шок от факта, что скорая не спешит приезжать к ребенку с температурой 40.
Из той же серии "фигасе тут у них порядочки", правда, не про больницы. Недавно зачОтную книжку про Японию прочла - ну, там тоже было немножко про культурный шок. "Записки на манжетах кимоно" называется. В тырьнете, увы, текста не нашла, придется пересказывать. ((( В обчем, ситуевина такая. Приезжает японская делегация в советский провинциальный город в конце весны - начале лета. Ну, естессно, в гостинице их "радуют", что горячая вода временно недоступна по причине отключения. Но! За бабло завтра утром можно эту воду получить. Один из японцев, вздыхая, выдает администратору требуемую сумму, бо помыться очень хочется. С утра всех будит жуткий вопль оного японца. Как оказалось, к нему в номер зашла сотрудница гостиницы с габаритами классической шпалоукладчицы (впечатления авторов книги) и торжественно выдала гостю из Страны восходящего солнца два ведра кипятка... в то время как он ожидал за свои бабки появления горячей воды в соответствующем кране... Возможно, если бы в те времена были в моде ЖЖ, тот японец тоже накатал бы в своем электронном дневнике что-нибудь этакое про сервис в российских гостиницах...
З.Ы. Мне интересно, с чего воронежские чиновники от медицины так резво проверять-оправдываться кинулись...
З.Ы.Ы. А лично мое мнение, ежели оно кому интересно, таково: в больнице зачастую важнее не крутизна обстановки, а человечность и профессионализм персонала. Недавно довелось побывать в 2 роддомах: образцово-показательном со всякими наворотами и самом простом районном, к которому по месту жительства отношусь. Рожать, в общем, во втором из них решила. Хоть там и ночнушки рваные, и кабин душевых в палатах нетути... зато сотрудники человечные да квалифицированные, чего не скажешь о многих из тех, кто трудится в "крутом" роддоме.
Не ну а чё? Если бы была возможность совместить душевые и квалифицированный персонал разве было бы кому-то хуже? И почему в наших обычных больницах этого днем с огнем не найти?
Мне лично глубоко пофигу, какие прелести и недостатки есть в каких-либо других странах. Я просто элементарно хочу, чтобы мне не приходилось бы выбирать лежать в больнице с одним туалетом на весь этаж и отличными врачами или пойти в больницу с хорошими бытовыми условиями и врачами грубиянами или недоучками.
Ну, это да... Я б тоже порадовалась, если бы душевые кабины совмещались с хорошими врачами. Наверное, где-то и такое бывает... и в России в том числе. Просто нам пока не попадалось.
Бывает. :-) В бывших т.н. "кремлевских" больницах, которые сейчас открыли для части народа (по ДМС). Но они ж не резиновые тоже..
Помимо "кремлевских" (от 4-го Управления) были еще неплохие ведомственные. Коих несть числа было;-)
До сих пор ими имеют счастье пользоваться, например, пенсионеры этих отраслей:-) А их немало...
А теперь я вставлю свои 5. На данный момент моя мама находится на лечении в Израиле, клиника Шиба(хотя ее пока не лечили, праздники у них, бесконечные надо сказать). Лечить поехала онкологию, без посредников обратились напрямую. Итог мама уже 2 недели там, прошла только гинеколога, ПЭТ КТ, гастроэнтеролога, УЗИ, анализы крови. Праздники у них были почти всю эту неделю, Суккот если чего не путаю, прием не ведется. Нет, ну может для кого и Суккот, а у моей мамы онко, тут дни на пересчет, быстрее диагноз, быстрее лечение. Сегодня обещанного приема тож не было. На след неделе с 29 по 3 октября праздники опять, мама в отеле, транспорт в такие дни стоит, магазины закрыты. Гостиница, сутки 130 баксов, лечение оплачено авансом (приличная сумма). Ах, да, забыла сказать про очереди в мед. учреждении, мама сказала, что видела такоие только в советские времена)) Буду писать, что там дальше...Короче, не все так прекрасно в Израиле, хотя везде пишут, что медицина у них рулит. Буду надеяться. Но маму мою они уже примучали маленько. Может я в сердцах кого-то обидела (по религ.предубежд), простите искренне. Но блин, какие праздники, когда человеческая жизнь решается???? Простите за сумбур...
Ну как бы транспорт и магазины не работают только один день в сам праздник и субботу...Праздник в четверг ,а до етого и в пятницу все открыто,включая транспорт.Еще я не поняла куда там очередь? Не записывают на какое то определенное время? Пусть потребует начальника онкоотделения и жалобой пригрозит.Вообще тут может и бардак ,но такого как в Воронеже,она не увидит тут точно.
Естесно не увидит. Я про Воронеж даже не говорю. Не умеет моя мама грозить, скандалить(((
Желаю маме выздоровления. Насчет нашей медицины, расскажу о чем мне жаловались мои знакомые. Вообщем тут много лечат еще и на всякий пожарный,особенно когда дело онкологии касается. У моей подруги была опухоль в груди,ей предложили отрезать, хотя и не были уверены,что злокачественная, скорее были ПОЧТИ убеждены в обратном, она не согласилась, ей удалили только опухоль, сделали надрез вокруг соска ,вообщем ничего не видно,что там операция была, так даже после етого ее все равно убедили делать химию и облучение, хотя не были уверены в необходимости. Похожая история у еще одной моей знакомой сейчас...вообщем лечат,даже если и не уверены что оно пациенту необходимо.
Спасибо за пожелания. Да в общем ей проверяют все (у нее онкогинекология, после удаления яичников уже была химия). Пока все чисто, осталось самое неприятное (кишечник), пережить бы последний мандраж, если там все нормально, мы вздохнем и расслабимся.
Израильская медицина хороша для израильтян: они за нее не платят. Кроме того, хорошо тем, кто там связан с медициной. Любая мелкая секретарша в министерстве здравоохранения поведет всех своих родственников по всем светилам бесплатно, их обслужат супер, потому что она человек системы: знает куда жаловаться и как жаловаться, чтобы врачу не поздоровилось. А Вы куда полезли??? Вас там обдерут и ничем не помогут. Как везде. У врача зарплата не зависит от того, довольны Вы или нет. Неужели непонятно?
Ничего себе бесплатная...Кучу денег плачу ,плюс страховки всякие которые работа оплачивает. Насчет остального-очередной бред.
Копирую своё сообщение из темы "Воронеж"
У меня мама с конца мая лежала в БСМП, потом на 9 км, умерла 15 июля в БСМП, инфаркты. Я с ней была и в реанимациях и везде. За деньги и по знакомству врачи делали что могли, попадались и очень хорошие люди и врачи и сестрички. Но в общемм.... человеческая мясорубка, особенно БСМП. Кто выживет - тот и молодец, как я бегала по коридорам 4 этажа, ни сестер, ни врачей - добыла с матом врача из Пита, капельницу поставить не могут, вены плохие, пластыря нет. В приёмном, ночь, - маму привезли с очередным инфарктом по скорой.
Доктор: "больная, у вас всегда такая спутанная речь?".
мама, лёжа на каталке "очень хочу пить, всё во рту пересохло".
доктор - уже мне - "вот кран, поите как хотите, чашек у нас нет.
я - достала бахилы в пластиковой коробочке из сумки и этой скорлупкой таскала маме в рот воду смочить губы и язык.
Бесконечное количество раз анализы крови, бабочки на руку не ставят их нет, капельниц нет. Упросила хоть вколоть промедол минут через 40
