матушка....
У нас на территории Николо-угрешского монастыря очень красивый парк с прудом. И там много мамашек с колясками гуляет. Продают супер вкусную выпечку. я с сестрой и с грудничком в коляске. Купили по пирожку, сели под навес чаю попить. Мой деть спит только на животе, уткнувшись носом в подушку, чем приводит в шок мимо проходящих тётушек... За соседним столиком сидит матушка и беседует с плачущей женщиной, от которой гуляет муж. Просыпается деть и начинает плакать. ВНИМАНИЕ! Реакция матушки (лицо жутко перекошено от злости, глаза на выкате, пена у рта): "У тебя (не у Вас) ребёнок задыхается!!! Разве можно так долго на животе детей держать!!! НАМ ТОЖЕ Хочется СПОКОЙНО ПОСИДЕТЬ!!! рожают бестолковые!"
И это матушка в платочке, в монастыре?! Чё за хрень?
э-э-э...матушка - это кто???
не ждите чудес, монастырь-не монастырь - это всего лишь навсего люди. Все со своими грехами и недостатками.
матушка в рясе, служит в монастыре.Какие, на фиг, грехи. Должна быть с блаженной улыбкой на лице...
ИМХО, рясу одела - будь добра блаженную улыбку на лице. А у себя в келье хоть с неграми развлекайся ;-)
да не ведут себя так по настоящему верующие люди! А такое поведение просто бросает тень на всех служителей церкви. Вот вы на работе хамите людям? И она ведь, на работе. вот рясу вечером сними и хоть обматерись. А на работе людям улыбайся ... утрирую конечно, но смысл, думаю, понятен (а может, я, и в правду дура...)
конечно работа. Церковь, как и любое другое предприятие имеет доходы. И монастырь как раз эти доходы и получает. Как это не работа? Производство там есть, деньги им идут. Работаю
А теперь кидайте в меня камни - я вообще не крещенная и не особо верующая, но как вести себя в таких местах, в отличии от тёти в рясе, я знаю. Может я и задумываюсь о крещении, но такие служители церкви прям отводят и желание отбивают
Извините, что вмешиваюсь, но Вы неправы!
Каков бы ни был "устав", ряса не дает право на хамство!
А вот если изучить устав, то можно понять, что служителей церкви-женщин просто не бывает в мужских монастырях :) Тогда и понятнее будет насчет хамства.
Я? Камнями? Вы перечитайте свои посты. "тётя в рясе" , "я вести себя умею"
Гордыня, детка - самый страшный грех.
А раз желание отбивают, значит, не доросли ещё до крещения.
это не гнев у автора, а нормальная реакция! Если Вам нахамят, у Вас настроение поднимется, что ль?!!!
Уж много раз писала и ещё раз напишу, что баушки и тётиньки из православных церквей ( ну те , что там поют и свечки продают) очень смущают меня хамством и агрессией...Подозреваю, что это с недотраха. Вот чесслово!
вот плюс 1000, я не православная..зашла в церковь свечи за бабушку поставить, еле добилась куда надо поставить...Облаяли по самое не хочу.Больше не пойду, прости бабуль..........
тоже самое вчера вечером мужу грила - что в церквях и прочих богоугодных местах люди какие-то злые и вообще нифига не доброжелатеные и умиротворенные
Слушай, ты философ :))) Вчерась тока читала такого - Солоневича, так он ваще считает, что все революции у нас от строгости религии, от которой народ испытывает жуДкий недоёб и агрессией, типа, компенсируется :)))
Резко послала бы ее на то место,на которое "матушкам" ходить не полагается :)ОФФ-ребенок Ваш всегда спит на животе?странно немного...а что педиатр про говорит?
Мне 35 и до сих пор так сплю:) Вечно с утра с отпечатками подушки на лице:((
может означать,что ему неудобно на спине и боку из-за внутренних зажимов и смещений.Но это всего лишь предположение-хотя показать остеопату или грамотной массажистке не мешает.на матушку забейте-обычная тетка,тока в рясе.
Чушь какая про "странно". У меня с рождения старший ребенок на животе спит. Вернее, с трех месяцев. Сама переворачивалась на живот и засыпала. Сейчас воспитатели в садике удивляются - не часто увидишь ребенка, который засыпает в позе лягушки))
Муж, кстати, спит так же. Наверно, это как-то по генам передается))
Почему вы подумали, что разводка? Просто, я человек не крещенный, по этому, могу позволить себе шуточки на религиозную тему, если меня это заденет.. Не приятно,просто. Вот сегодня бабушка мимо проходя, очень по доброму сказала "дочь, а чего ребёночек на животе?" И я в ответ ей улыбнулась "не беспокойся бабуль"
Шуточки на религиозную тему оскорбляют чувства верующих.
Поэтому, любой воспитанный человек, ТЕМ БОЛЕЕ не верующий, не должен себе этого позволять! А в Вашем случае, это даже не шуточки, а просто изрыгание гадостей.
Да ну что Вы, успокойтесь, просто хотелось рассказать, какая вредная тетка попалась, вот и все.
А "изрыгание гадостей", это про негров что ли? Да ладно, черный юмор. Но, если Вас оскорбило, мне не в падлу извиниться.
Я спокойна, абсолютно!
И "невпадлу" извиняться не надо.
Пойду, умоюсь. От общения с Вами себя грязной почувствовала. *огорчённо качая головой ушла*
А не дико матушке в рясе делать лицо как у злой ведьмы и показывать свою не терпимость к плачу грудного ребенка?
Это - на её совести.
А Ваш поступок - на Вашей.
Вот Вы тут, у неё за спиной, полоскаете имя не только её, но и всех православных монахинь и послушниц. Для чего?
Если бы Вы пришли за сочувствием - мы бы Вас пожалели, но Вы пришли поглумиться - получили, что получили.
Людей, не могущих держать себя в руках - пожалеть надо, ведь мы люди. А не издеваться.
Если бы Вы ей в лицо сказали - как Вам не стыдно, где Ваша доброта и терпимость. Это было бы хорошо. А то, что Вы здесь делаете - грязно!
Писала топ, вроде как за сочувствием, но че то не вту сторону пошло.
P.S. не удержалась, зашла к Вам в паспорт... женщина врач - уважаю, спорить с вами больше не буду, но остаюсь при своем. ничего в своих высказываниях сильно грязного не нахожу, но да, где то на грани.
Хорошо.
Давайте не спорить.
Просто вот это "где-то на грани" для каких-то тем уместно, а для каких-то нет.
вообще-то матушка - это жена батюшки,а в монастыре в платочке просто тётя может пол в храме мыть.
там служат люди часто оч.строгие и суховатые.Просто они должны всех учить и поучать,не знаю..может это правильно,не мне судить...
Да все правильно, все мы люди и матушка тоже и тараканов у нее может быть сколько угодно, НО.. такое поведение для обычной-то христианки по меньшей мере странное, а уж матушка с годами-то могла бы научиться контролировать свое поведение.. Хотя может ПМС?
Есть у меня одна знакомая матушка. Ее муж, нынче батюшка, когда-то с моим мужем в воен. мед. академии учился. Очень смурная и вечно находящаяся в унынии женщина. Я сначала ее постоянное недовольство принимала на свой счет (ну, мало ли, не нравлюсь я по какой-то причине человеку, образ жизни у нас разный, да и до святости мне далеко), а потом присмотрелась и поняла, что она со всеми такая. Вот реально ни разу человека в хорошем расположении духа не видела. Может, из-за того, что многие из прихожан или помощников в храме с ней всячески контакта ищут, как-то угодить пытаются, у нее просто так выражается усталость от общения с людьми, а может просто характер такой. Но занята она, я вам скажу, прям под завязку, все время вокруг нее люди, люди. а в случае автора, я думаю, тут просто человек попался, который привык поучать и наставления раздавать, но воспитанием не отличающийся. Оттого и замечание ее прозвучало по-хамски. А есть и такая категория среди тех, кто при храмах служит, но сана не носит- они считают себя несколько выше нас с вами, простых смертных, и немало их. Меня как-то грубо отчитали за то, что я спросила, где бы мне платок взять (так получилось, что в храм не собиралась, но заехала по делу на минутку, ни шарфа, ни платка не было). Обычно платочки лежали в коробе недалеко от церковной лавки, а тут их куда-то переместили. Уж чего я только про себя не услышала. Люди, они везде люди. Разные.
А вот интересно, что-нибудь когда-нибудь видел человека в рясе приятного в общении? Только честно. Я ни разу не встречала. Все эти люди грубые, любящие наживу циники. Стописят раз встречалась с попами обоих полов - очень мерзкие люди. На первом месте у них ДЕНЬГИ, главное для них - не успустить бабосики, а остальное - гори огнем.
Да! Видела и общалась! И большинство из них очень приятные и добрые люди. Мерзких вообще не встречала.
Вам либо повезло, либо Вы слишком религиозны, нет?
Когда мы хоронили свекра, пригласили батюшку отпевать. В церкви он назвали одну сумму, потом приехал часов на пять позже, когда уже надо было выносить тело и сумму увеличил в два раза. Свекрови ничего не оставалось как платить. Я уже не говорю о венчаниях, там вообще беспредел. Деньги берут сумашедшие, сам обряд невнятный, очень быстрый, потому как конвейер. Причем невеста, прошедшая через этот бедлам, была счастлива и считает этого батюшку святым. Это дочь моей подруги.
ээээ... не то чтобы ортодоксальна, но в церковь ходила часто, и исповедовалась, и причащалась, и разных батюшек-матушек повидала, но вот сволочей ни разу не было. кто-то более суров, кто-то более лоялен.
про деньги: церковь - это институт. любому институ нужно на что-то существовать, не святым духом монахи п и попыитаются, поверьте:)
Один - из староверов и один в церкви Воздвижения Креста Господня на Плющихе. Мы там дочку крестили.
Надь, я видела. Там, где я живу, через дорогу Свято-Тихвинский женский монастырь. Хожу туда раз в месяц заказывать требы. Никакого хамства, никаких оров, никакого наставления со слюнями у рта - всё тихо, чинно, спокойно, адекватно.
Настоятельница монастыря вообще милейшая тётка.
НО!!!!!!!! Этот монастырь который год ведёт тяжбу за отчуждение земли у интерната (дети с физическими и умственными недостатками), который с ним через забор. Хоят вернуть себе своё, которое было отобрано в советские времена. Вроде бы и по справедливости, но очень противно :-(.
Слышала про такое. По телеку показывали.
А у нас женский монастырь на Полтавской, как бич его? Так там одни стерви. Не дай Бог прийжешь м подведенными глазами (заметь, я почти не крашусь), так орать будут..и Бога не боятся..
а чё им его бояться? Они ж нему ближе :-) типа.
у нас на входе в храм (на первых деврях) повесили агитационные листки В ЧЁМ и КАК надо приходить в храм. Но, ясень пень, что все ходят, как им удобно. У меня лично нет в гардеробе ни одной юбки, только джинсы - десяток всяких разных. Хожу в джинсах, никто не трогает, замечаний за эти годы не делал. Понимаю, что не соблюдаю правила (помятуя, что в театр же не пойдёшь в спортивном костюме :-)), но... короче, маэмо шо маэмо. Собираюсь купить отрез тёмный какой-нить и сшить что-то по типу накидной юбки длинной, которые в Лавре раздают женщинам при входе в пещеры.
Всё-таки перед собой неудобно: вроде бы тётка взрослая адекватная, а такие элементраные вещи побоку.
Очень часто вижу. Общаюсь.
Как-то в церковной лавке Свято-Данилова монастыря часа полтора с батюшкой болтали - обо всём и ни о чём. Он подошёл ко мне, когда я икону для дачи выбирала, помог выбрать - и разговорились.
В Шамординской обители, в Оптиной Пустыни - на всю жизнь зарядилась светом и благодатью...
А вот в Троице-Сергиевой Лавре за суетой ничего не увидела...
Человек в рясе - он тоже человек. И так же обуреваем страстями, как и все мы. Только спрашивается с него больше.
Человек в рясе сам спрашивает больше, чем с него, Вы не находите? Он может сделать замечание постороннему человеку (собственно это и тема топа), причем почему-то правда на его стороне..а на каком основании?
Почему священники по-умолчанию считаются выше пересичного (не знаю русского слова) обывателя? Священники - это просто люди, работающие на церковь. Не более того..
Да ладно Вам :-) Достаточно и замечательных людей среди них, как и вообще в обществе. Есть действительно светлые, добрые, чистые люди, но они - редкость.
Вот. Тоже думаю, что редкость. И думаю, что редкость именно из-за специфики их работы:-)
Встречались, и часто. В Петербурге и в русском храме в Вашингтоне. Очень умные, приятные, понимающие люди. С ними говорить - одно удовольствие.
А что за "попы обоих полов"?? монахи обоих полов, может быть, а, пардон, попы - только батюшки, то бишь мужского пола могут быть. В Православной вере.
Я,яяяя(тянет руку),знаю такого:-) Отец Владимир,в Украинской Церкви при Киево-Печерской Лавре служит,или служил,несколько лет назад дело было,были в Киеве,у друзей
Удивительно светлый и приятный Человек,с большой буквы.
Стоп. Украинская церковь - автокефальная что ли? Автокефалы - все нормальные люди, сама хожу туда, редко но пока на ругань не нарвалась. Правда дочка подруги как раз в автокефальной и венчалась..ужос, полное разочарование. Хотя улыбнуло объявление под храмом: Машины парковать не благословляется, естессно на мове:-)
НО: разве в Лавре есть автокефальная церковь? Там же вроде московский патриархат..надо у мамы спросить..
+1000. Мужчины батюшки в большенстве своём приветливые и часто улыбающиеся. Женьщины нет..
У нас отец Олег очень доброжелательный человек. И в его церкви ни за что кроме свечей не платят, только добровольное пожертвование в ящик у выхода (он не видит положил ты или нет). Хотя он еще молодой - надеюсь, что не испортится.
один знакомый, работавший в женском монастыре в свое время. рассказывал, что работать в женском монастыре гораздо жестче, чем в мужском, выдерживают только самые тихие и покладистые
вот и у меня ощущение вообще, что это секстантство ,что любит ловить в околохрамных кулуарах лохов
Ну и отправили бы эту матушку...в келью обет молчания держать, дабы супер святостью звезды на небе не застилала млин..их таких, матерей терез кучи вокруг и вечно всеми недовольны
А кто уходит в монастырь? Нагуляется, занаркоманится, сделает 50 абортов, пропьет квартиру, а потом начинает молиться. :) Некоторые потом ухитряются сделать серьезную религиозную карьеру. Когда-то на заре Перестройки было интервью с главным раввином Москвы, он рассказывал, как он был биробиджанским инженером-алкоголиком и как приехал в Москву от скуки, не знал, зачем живет.
А почему она сразу так матушка? Может, просто послушница или вообще левая тетка-активистка, которая и в монастырь-то приперлась чтобы там поучать и командовать. И не монашеской жизнью живет. При монастырях кого только не отирается, я насмотрелась, когда с реставраторами летом моталась. Да и духовные лица бывают... ну, просто люди, без святости. Неприятные батюшки попадались, иллюзий не испытываю.
Женщина была не просто в платке, а в рясе и спутница называла её "матушка" и целовала руку
ну да, лучше не разделять. Будем гореть в аду вместе с попами которые казино освещали и митрополитами которые им сан дали (сорри, не буду искать как правильно пишется).
Все люди имеют слабости.Неважно в рясе или нет.Даже причисленные к Святым и те считали себя недостойными и грешными. А всем остальным остается только надеяться ,что когда-нибудь справятся со своими недостатками и эмоциями.Конечно двери монастыря ,тем более мужского,оставили открытыми для народа,ну соответственно и приходится терпеть присутствие этого народа.А так лучше закрыть и никого не впускать. И все будут при своих.
Все зависит от человека. Но такие слуги Божьи почему-то встречаются тока у нас в России. Мы когда были в Израиле, в Храме Гроба Господня, обезумевший уставший деть залез везде куда не надо (не успеешь отвернутся - все, уже куда -то забурилс). Так подошел священнослужитель - грек (там православных русских нет, все греки), взял на руки, что-то сказал, поцеловал в лоб и благословил. А я, если честно, ожидала что-то типа " Мамаша, угомони ребенка. Ходют тут всякие. Детей нарожают, а не воспитывают. и т.п."....
Джаз, мой сосед - священнослужитель, ему принадлежит не самый маленький приход милионного города (РПЦ). Насмотрелись мы как он с собственными детьми разговаривает :) Не дай бог, как говорится.
В контору по выкачиванию денег под названием Церковь стараюсь и не ходить. Мне бог ближе без таких жрецов-посредников :)
Бугага :) Джазз, Пушкин тоже слово "бог" пишет с маленькой буквы. Упрекаешь или подозреваешь в неверии?
Бог ей судья. Зато в нашем монастыре в Дзержинке так хорошо на душе становится. Погуляешь у пруда, послушаешь колокольный звон, кошки, птицы, зАпахом леса подышишь...лепота :)
Да, Вы правы. У нас очень красиво! Люблю там гулять, но чувствую себя там неловко. Вдруг кто то скажет - одета не так, без плотка, деть бегает...
Да плюньте. Я одеваюсь по форме только тогда, когда знаю, что зайдем с дочкой в храм. А так гуляю в джинсах и без платка, дочка тоже бегает по территории. Главное не формальности в шмотках , а сама вера, душа и совесть. Я раньше тоже боялась, что люди подумают и скажут, а сейчас..(машет рукой) :)
Где-то прочитала, скопировала себе. Мне очень понравилось.
Очень часто люди говорят – я верю, но мне не хочется ходить в церковь, мне там священники не нравятся. Нам бы святых, а все попадаются такие, как мы. Трудно признать, что батюшек выбирают не из Ангелов, а из людей, простых, грешных, и они так же борются с теми же самыми грехами – с получением сана автоматически нимб и крылья не выдаются… Не скажу точно, чье выражение, но кто-то из священников сказал: "То, что при нас, таких недостойных священниках, христианство живет вот уже 2 тыс лет - и есть настоящее чудо Божие!" - не дословно, но мне очень запомнилось. Могу добавить - и при нас, недостойных прихожан.
Помню, читала и про такой случай: сидит в монастыре инок, иконы продает, да все бумажные, не красивые, дешевые. Его паломники спрашивают - а что иконы такие?! А он отвечает: какие вы молитвенники, такие вам и иконы. Так вот - какие мы прихожане, такие нам и священники.
Есть плохие священники – как говорит Кураев, их пропорция всегда едина – один к 12, как и Иуда был среди апостолов. Что нам переживать о Таинствах в таком случае? За всех нерадивых священников служат Ангелы небесные. И неужели, мы, безумцы, можем думать, что если батюшка нерадивый, то Бог такой бюрократ, что из-за этого наши грехи не отпустит и Причастия нам не даст?!
Думаю, что это не очень хорошо - мы часто ставим себя выше других священников, нас уже не все достойны исповедовать. Покупая в аптеке лекарство, мы не думаем о нравственности продавца. Так и тут - какая разница, к какому батюшке я приду - прихожу же я принять Плоть и Кровь Христову, а не свататься к нему в жены...
Был случай - одна женщина искала себе ОСОБЕННОГО священника, кому исповедоваться. Наконец-то нашла достойного батюшку, ввели в темную келью, она полчаса плакала и исповедовалась, пока не поняла, что тот - спит в уголочке, совершенно пьяный. Так Бог ее вразумил, дал ей - ДОСТОЙНОЙ - такого же, ДОСТОЙНОГО ее...
С Богом «не тот» батюшка сам сочтется, а нам он лекарство для смирения -смотрите на него и молитесь, чтобы Господь ему помог исправиться, как Иисус и завещал - ВСЕХ любить, а любить благодатных священников легко - да только какая нам с того награда?! Евангелие все же об этом и говорит- «А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас». А мы и малого простить, не осудить не можем. Они – наши ближние, часто – павшие ближние, и что нам завещал о них Христос? Да-да, и О НИХ, не о каких-то абстрактных ближних.
21:02
А самый смешной аргумент – попы толстые. Значит – много и вкусно едят. Люди не понимают, что, постясь, человек отказывается от белковой сытной пищи и набивает себе желудок картошкой, кашей и хлебом – а чем еще? А от этого еще как полнеют, и больше именно мужчины, так как нам, женщинам, без мясного гораздо проще. При чем они не завтракают перед службой, а начинают кушать в обед, поздний ужин уже ночью. Вот и судите, когда диабет из-за такого образа жизни – профессиональная болезнь, тоже стройности не прибавляющая…
А еще машины нам покоя не дают – лучше бы священники на ослах ездили. Да только машины это в подавляющем большинстве с барского плеча, состоятельными прихожанами даруются, так сказать – б/у. Ага, теми самыми, которые воруют, а потом храмы строят. Откупаются? Так опять же – наше дело свои грехи считать, чужие подмечать нас СВЫШЕ не обязывали.
Что вам еще рассказать? Что на крещение-освящение и тд ценники есть? А для кого они – подумайте? Не для прихожан – мы-то знаем, что нет денег – подойти и все тебе бесплатно или по силам будет. А вот захожане будут мучить с пристрастием – ну сколько пожертвовать, сколько?! Вот для них и цена есть – ориентировочная. Не знаю я случая такого, чтобы священник бедного крестить отказался.
А главные наши Таинства, без которых жизнь православного человека невозможна в принципе – Исповедь и Причастие – совершенно бесплатны. Да только не пользуются они популярностью у тех, кто только дважды вспоминает о церкви – крестить и отпеть.
Девочки, раньше христиан УБИВАЛИ. Сейчас - ходи в храм - не хочу. Думаете, нет таких же сильных искушений, чтобы от церкви отвадить? Да вот они!
…Церковь нуждается в улучшение, но начинать исправлять ее надо исключительно С СЕБЯ. А это – очень сложно. Не верите? Спросите священников…