Важно, всем!!!,
ПЕРЕПОСТ
Поддержите!
Готовится к принятию новый законопроект "Об основах охраны здоровья", который ограничивает право семьи на совместное пребывание с ребенком в больнице. Точнее, такое право имеют лишь родители детей до трех лет. Кто когда-либо был в детской больнице, знает, что ребенку там одному в три года быть просто невозможно. Невозможно. Вот и все. И в три года, и в 4, и в 6, и в 7. А некоторым и в 10 там тяжело и страшно.
Если вас волнует эта проблема - можно поддержать просьбу о пересмотре этого пункта законопроекта. Подробности тут, и тут же можно оставить свой голос. Думаю ради этого стоит пройти простейшую регистрацию и оставить свой голос
http://democrator.ru/problem/2747
Вы что по ссылке боитесь зайти??;-)
Думаете спам??;-)
Вот скопировала спецом для Вас;-)
Новый законопроект ограничивает право на совместное пребывание с ребенком в больнице
На сайте Минздравсоцразвития размещен Проект федерального закона от 30 июля 2010 «Об основах охраны здоровья граждан Российской Федерации». Новый законопроект "Об основах охраны здоровья" ограничивает право семьи на совместное пребывание с ребенком в больнице.
В статье 47 этого законопроекта сказано:
Статья 47. Права семьи
4. Одному из родителей (иному законному представителю) или иному члену семьи предоставляется право совместного нахождения с ребенком в возрасте до трех лет включительно в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях на протяжении всего периода лечения, а с ребенком старше трех лет - при наличии медицинских показаний.
То есть, законопроект закрепляет за медицинскими работниками право разрешать или запрещать находится родителям вместе с ребенком старше трех лет в больнице.
Между тем в действующем законодательстве такого ограничения нет. Читаем в действующем законе:
Статья 22. Права семьи
Одному из родителей (иному законному представителю) или иному члену семьи предоставляется право в интересах лечения ребенка находиться вместе с ним в больничном учреждении в течение всего времени его пребывания независимо от возраста ребенка.
На каком основании законопроект ущемляет действующие права граждан? Что и зачем хотят спрятать за закрытыми дверями от глаз родителей?
Для нахождения родителей вместе с детьми в больнице всегда есть показания - юридические и социальные.
Родители (или иные законные представители) обязаны в соответствии с законом защищать интересы детей, в частности давать информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство. А какое может быть информированное согласие, когда ребенка забрали в больницу без родителей? Или вне присутствия родителей что-то с ним делают? Противоречие налицо. Отказ в совместном пребывании фактически лишает родителей возможности защищать интересы ребенка.
Дети и гораздо старше 3-х лет нуждаются в близости и поддержки родных. Лишение возможности быть в больнице вместе с родным и близким человеком прибавляет страданий больному ребенку. Такой запрет можно расценить как акт жестокого обращения с ребенком.
Естественно, родители, будут готовы отдать многое, чтобы врачом были найдены "медицинские показания", дающие им возможность не разлучаться с ребенком. Поэтому такая норма ко всему прочему является еще и высоко коррупциогенной.
Несмотря на действующее сегодня в законе право, медицинский персонал и сейчас зачастую пытается всячески ограничивать родителей в вопросах совместного пребывания, в т.ч. пользуясь и незнанием гражданами собственных прав. Нередко запрет быть вместе с ребенком объясняют отсутствием необходимых условий. От родителей незаконно требуют получать специальные разрешения от главных врачей и пр.
Но родители не просят условий, они готовы идти на все, т.к. просто не могут оставить своих больных детей без родительской поддержки. Родители соглашаются на любые условия (которые зачастую незаконно на них накладывают в мед. учреждениях) - убирают палаты, коридоры и туалеты, выполняют обязанности мед. сестер по уходу за другими детьми в палате и т.д. и т.п.
Но пока право есть и его можно защищать законными методами.
Новый же законопроект делает попытку узаконить пагубную практику ограничения совместного пребывания.
Уважаемые депутаты, просим пересмотреть законопроект и оставить право выбора за родителями! Оставаться им с больным ребенком(и старше 3лет) в больнице или нет!
ВСЕГДА запросто выгоняли родителей от детей в Москве, а мы и рады стараться все это хавать... Редко, кто возмущался:
http://gazeta.aif.ru/online/health/406/05_01
ЧЕГО - ни фига?
Явитесь прямо сегодня в Русаковку или Сперанского и расскажите им там, что они не имеют права выпирать Вас ночью от больного ребенка. И послушайте, чего Вам там ответят, а потом попытайтесь еще остаться((((((...
А то права какие-то вспомнили в Стране Дураков с Полями Чудес для некоторых...
Являйтесь сами туда!Права свои не знаете-вот и слушайте дальше что они вам там втирают!А про права таким дуракам как вы и впрямь ДУМАТЬ надо, а заодно и иметь про запас поле чудес,если не поможет!
какое "не имели право"? Старшего сына на скорой в 28 дней забрали (т.е. ребенку месяца не было) (не инфекция, в терапевтическое). Русаковская в Москве. Никого не пускали из родителей! Пробирались по очереди, ползком. Одну мамашу выгонят, вторая "ползет" - к своему и к соседним по палате. И так сутками напролет. Для кормежки требовали сцедить молоко в бутылку и забирала медсестра. Умоляли хоть по одной на палату официально пускать, мол, мы и за своим, и за остальными присмотрим-поменяем-помоем-покормим, полы будем мыть. Ни фига. Сволочи...
ЗАКОНЫ не знаете-отсюда все беды! До гда -ОБЯЗАНЫ взять мать и ребенка!Вы это понимаете вообще???Реанимация не в счет.
ой-е, какие мы серьезные.... ЗАКОНЫ, етить их... "Вы это понимаете?" Я-то понимаю, и даже более того, потому что это МОЙ ребенок. И что???? что мне с ними делать, если в больнице на них ср..ть хотели? Драться, бежать в суд?
Это из серии - чужую беду руками разведу. Можно подумать, в нашей стране законы что-то решают. И если в некоторых ситуациях есть тухлая надежда на суд (тухлая - это еще и потому, что исполнительная власть хуже, чем судебная. На своем опыте убедилась), то в этой - я нужна ребенку в больнице сейчас, а не после года судов с больницей. Что конкретно Вы предлагаете? Тыкать в морду законом? Ага, один вид егойный всех испугает))))
Звонить в департамент здравоохранения, идти в больницу с юристом - много чего можно сделать.
ну да, ну да, у нас же в стране это так просто. И прям "МНОГО чего можно сделать!" Смешно. Я за свою трудовую книжку год судилась. В конце концов, суд вынес решение в мою пользу. Только книжку я так и не увидела. Потому что всем нас...ть на решения суда в нашей стране. И исполнительная власть еще хуже судебной.
А юристов в больницах так боятся - а то ж в кутузку сразу всех врачей и сестер за несоблюдение законов :) Я уже выше написала - не в этом случае. Потому что я, может, чего и добьюсь. Но очень не скоро. Ребенка уже выпишут 10 раз. Чем я по юристам и судам бегать буду, я уж лучше там посижу, лишний раз втихоря проберусь, ребенка сиськой покормлю.
Все, что я могу в реальности - пытаться там, на месте, как-то договориться. Все остальное напрасная трата времени в нашем гондурасе.
Трудовая книжка - это другое. Уровень ответсвенности не тот. Департамент на самом деле врачей очень неплохо строит.
Млять почему до года то?! Читаю топ и матерюсь... Моей 5,5... 2 месяца назад забирали на скорой в стационар. О том что бы она была одна и речи не идет! В любой детской больнице в палате 2 кровати - взрослая и детская! И это не Мск... Читаю и волосы шевелятся...
в Мск, в трех основных детских больницах - полная ж..., типа, перегруз детей, еще родителей нам не хватает. Я в связи с этим стала страховать ребенка, исключительно чтоб, если что, в нормальную больницу, и с родителем. До 7 лет страховала. Вот там - и для мамы кровать есть. А в государственных если б только в кровати было дело :(
Ну я об этом и говорю! Гос больницы, для мама детей до 14 лет кровать, постель и питание предусмотрены и не обсуждаются! Многие с 10-12 летними отказываются так их еще и отговаривают - типа бегать разрешения/отказы писать намучаетесь... А тут! Что бы на стульчике рядом посидеть воевать приходится? Мне такое и в страшном сне не приснится...
Питание предусмотрено для родителей детей до 3 лет. Кроватями обеспечивать родителей не обязаны вообще. А находиться рядом с ребенком - до 18 лет.
Так зачем уходили-то, как нога-то поднялась вообще уйти и малыша больного одного оставить???
Охренеть с этих мамаш... Веревку и мыло тоже с собой понесете, если партия прикажет, как в том бородатом анекдоте?
Да дуры-вот и уходили,НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ВЫГОНЯТЬ,но народ наш настолько в ракообразном положении привык стоять,что уже и не мыслит другой позы!Да сих пор помню Сонечку Куливец-маму тоже попросили уйти....И если бы она осталась,то все бы было по другому НЕТ ТАКОГО ЗАКОНА, НЕТ ПОДЗАКОННОГО АКТА, НЕТ УКАЗАНИЯ или РАСПОРЯЖЕНИЯ на основании которых матерям ЗАПРЕЩАЛОСЬ лежать с детьми в медучреждениях!!!!
А что надо было делать, если выгоняют всех родителей? Вот конкретно - что?
Во-первых не уходить. Во-вторых звонить в комитет Здравоохранения.
Обычно кто свои права знает - тех не выгоняют.
А Комитет тут же немедля вышлет наряд, который арестует преступное руководство больницы и прикроет Вас в палате с детем, да?(())
В Русаковке вообще ФАШИСТЫ работают. Я ниже отметилась. - теперь это больница Святого Владимира
согласна :( Увидев, что там делают с отказниками, была в ступоре и шоке.
А моему (в месяц от роду) давали лощадиную дозу люминала, чтоб спал ночью и медперсонал не беспокоил (он у меня недоношенный был, ел по чуть-чуть, но часто. Поэтому не мог проспать всю ночь). Я, как увидела это в карте - сразу под расписку забрала.
Тюсь, там не только о пребывании родителей. Там еще и про обязательные прививки. :)
Вот более расширенный взгляд на этот же проект закона " Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".
http://democrator.ru/problem/2814
Девочки, и тут отметьтесь, пожалуйста.
просмотрела проект, про прививки не нашла... не подскажите статью? очень интересно прочитать, что еще придумало наше государство.
поняла, спасибо! отмечусь!!
Особенно порадовал пункт про изъятие детей. Как человек очень близко столкнувшийся с детьми-сиротами, могу уверенно заявить: детям ОДНОЗНАЧНО лучше с бедными и больными родителями- инвалидами, чем ТАМ. Даже у малышей совсем психика нарушена так, что восстановить ребенка потом очень сложно! Изверги.
вот про прививки, да бред полный.
Хотя мы их делаем, те которые мне нужны. Но не от грязных рук, которые в сады предлагают ;-)
ага, я там так орала, капсом...;-)
Вообще уже не знают, как народ на колени поставить.
Каменный век, блин
мне кажется к онко это не относиться. Этож тяжелые дети.
Спаси Господи. Не дай Бог с таким с толкнутся, кому нибудь
да-да, никому.. не дай Бог!
но закон есть закон - незя значит незя? то есть будут нервы трепать и мамам от онко-и-пр, и бабло с них стричь.. бля
не, это пока тока проект, законом может ещё и не стать, а если станет, не дай Б. попасть в больницу, засужу всех нахрен, до Страсбургского суда дойду..
*мрачно* не верю я уже(( надо просто бабло копить на черный день шоб в платную есличо
да все еще говорят, рожайте, рожайте, рожайте...
Бля, куда?? Садов нет, в школах преподы одни не русские.
Медицина за деньги, пребывание в больнице по коррупции, квартиру не купишь.... Одежда на детей тыщи стоит... На пенсию себе сам копи... гречки нет... пьфу бля, и угораздило тут родиться
пожары тушим сами, спасаемся своими рукаме (если можем)!
кароч! не смотрите на ночь ТВ, не читайте газет, не гуглите!
Одному из родителей (иному законному представителю) или иному члену семьи предоставляется право совместного нахождения с ребенком в возрасте до трех лет включительно в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях на протяжении всего периода лечения, а с ребенком старше трех лет - при наличии медицинских показаний.
К онко наверное это не будут относить, хотя у них ума может хватить и на запрет. Это уже не страна будет, а прости Господи, даже не могу слово подобрать
Как будто сейчас не так. У кого-нибудь есть дети старше трёх лет, которые лежали в больнице? Ну и как? понравилось сутками сидеть на стульчике и без еды?
И, кстати, после прочтения ссылки сразу вспомнились и мытьё полов в коридоре и палате, и чистка унитазов....
А информационное согласие подписывается в начале лечения и врач не каждый день объясняет, что он назначил вашему ребенку, даже если вы рядом....
Сейчас с таким трудом пускают! У нас в городе проси-не проси - не пустят! В РДКБ, например, пожалуйста, потому что у них младшего медперсонала в помине нет!
Не, ну подумайте, кабы больница была укомплектована, за ребенком следили, разрешали ежедневные свидания с родителями (и длительные), ежедневные беседы с врачом - всё было бы еще не так плохо (Хотя и не понятно - зачем? Хотят что-то скрыть от родителей?). Но ведь у нас совсем другая ситуация. Недавно мой ребенок отлежал в больнице (правда я его после обеда забирала), как не прийдешь - вечно на них орут типа "по палатам все быстро!", не разрешают не выйти поиграть, не телевизор посмотреть..... И хорошо, что я его забирала! Я таблетки на руки получала на вечер. И меня привели в сомнения таблеточки антибиотиков и фуразолидона, которые ему начали давать (с учетом того, что лежали мы гастроэнтерологии с запором!). Я бегом ко врачу и писать отказ от такого лечения! А если бы я всего этого не видела? Он и так после этой больницы перестал почти самостоятельно ходить в туалет по-большому, а если б его еще 10 дней так лечили????
Ужасно, конечно....
А про жизнь на стульчиках и вылизывание больницы, на еве как раз про РДКБ история была. Как лежала онкобольная девочка и ухаживала за ней только онкобольная мама, которая отъезжала на химии в другой город и возвращалась. Никто из медперсонала в положение не вошел, волонтеры пытались что-то организовать.... Девочка та умерла, да и мама ее за ней следом, что неудивительно ибо такие условия выдержит не каждая здоровая мать и только ради истиной любви к ребенку можно жить по тюремному уставу. Впрочем, ребенка, трудясь как Золушка, ты там мало видишь по-любому....
То ли дело в Кремлёвской больнице.... Наши законодатели, наверное, по ней и судят..... За плату можешь лежать с ребенком и все условия тебе. А ежели какому магнату некогда лежать в больнице, то звонит по сто раз на день в отделение и ему ласковая сестричка отвечает: "Да, Петенька покушал, сейчас спит! Нет, не плакал. Играл с детишками. Да, мы его помыли и переодели сегодня..." и т.п.
Все разы, что оказывалась в больнице с детьми, за последние 9 лет нигде и никогда не приходилось мыть палаты или что-то делать кроме непосредственного ухода за своим ребенком. Да, не кормили и места не предоставляли, но не запрещали спать на свободной кровати и находиться в отделении постоянно, даже сменяясь маме и папе. Все это было в том числе и в инфекционной больнице. При поступлении брали кровь на анализ у меня тоже.
http://eva.ru/topic/136/2411007.htm?messageId=59779804
http://eva.ru/topic/136/2411007.htm?messageId=59778822
лежала в Зеленограде с двухмесячным ребенком. В том же отделении лежали и старшие дети, и четырехлетки, места были, все в отдельных боксах. А в Тушинской больнице подруга умудрилась и с 7-летним ребенком без взятки несколько дней провести. Но это было пару лет назад или даже больше.
Тоже лежала в Зеленограде с ребенком, ему было 3,5года. Полтора года назад, только по закону мне сказали до трех лет, маму кормят, а старше нет, но спальное место было.
Я лично согласна сутками сидеть РЯДОМ на стульчике.
Даже когда дома ребенок болеет он нуждается в присутствии близких людей
Сколько раз не лежала с сыном в больнице - только полы в палате мыла. Но я не обламывалась и делала это когда мне было удобно.
Вы посидите сутки-двое-трое... Две недели просидите? А если при этом еще полы надо мыть в коридоре, драить туалеты, вынные, мыть посуду, раздавать пищу, выносить мусор.... Днем вы всё равно ребенка видеть мало будете, а ночью - добро пожаловать на стульчик!
По мне, так госпитализироваться должны дети так:
1. Требующие немедленной медпомощи (срочная операция, реанимация) - без родителей (понятно, что им в операционной или в реанимации делать нечего со своими стафилококками). 2. Дети, требующие ухода (после операции) - с родителями 3. Дети, нуждающиеся в плановой госпитализации должны госпитализироваться только на дневной стационар. 4. Насчет инфекционного отделения даже не знаю как..... И в любом случае - достаточное количество медперсонала и постоянная доступность лечащего врача. Сказка?
Интересно, а если вот говорят (при новом законе) - ребенку нужна госпитализация. А ты отвечаешь - я согласна, но только со мной. Они говорят - не положено, пишите отказ тогда от госпитализации. А вы - я не отказываюсь от госпитализации, я не отпускаю ребенка в больницу одного. Что тогда будет?
Если нужна срочно, то соглашаюсь, но как можно быстрее перевожу ребенка туда, где можно лежать вместе. Или сразу же едем в другую больницу.
Не, наши - то действия понятны, особенно срочно если. Вопрос в том, что ОНИ (скорая или у. педиатр) будут делать. Они направляют ребенка на госпитализацию. Отказа от госпитализации у них нет, но ребенок не в больнице. Отнять у меня его и положить в больницу они не могут....
Я сидела 2 раза по 1,5 недели в этом году и при этом каждый день мыла полы и посуду. Причём все 2 раза сыну делали операцию - одна операция продолжалась более часа под глубоким наркозом.
Ребенка видела постоянно. Спала на кровати либо с ним рядом (сыну 4 года), либо на освободившейся. Родители детей постарше спали на стульчиках - и никто не жаловался.
Лично я не представляю как я буду ночью дома себя чувствовать когда сын один в больнице.
И я видела как дети плакали из-за того, что родители на ночь уходили потому что им не разрешали оставаться с ребенком.
А в инфекционке они вообще в боксе по одному лежат. Целый день ребенок один - это нормально?
И после операции они нуждаются в присутствии близких людей.
Дык никто и не говорит, что ребенок один в больнице - это гуд.
Но вы так пишете, будто мыть больницу и посуду, спать на стульчиках - это тоже гуд. Типа нормально это.
А вот то, что дети в инфекционке по одному лежат - это роскошь просто! Обычно уже хорошо, если получается в одну палату собрать примерно одинаковые болезни.....
Я говорю о том, что из двух вариантов я буду выбирать тот, где я вместе с ребенком. И что на условия своего прибывания я не буду смотреть особо придирчиво.
"... мыть больницу и посуду, спать на стульчиках ..." это не гуд, но я на это вынужденно соглашаюсь. У любой ситуации есть свои + и -. Главное как ко всему этому относиться, какие приоритеты и мотивация.
Я ЗА прибывания в больнице родителей и ЗА улучшение условий их прибывания. Но пока...
1. Не обязательно сутки-двое-трое надо сидеть одному родителю.
- Родители, бабушки и др могут сменять друг друга. Это не запрещено законом
- Можно спать в одной кровати с ребенком, или расстелить матрас на полу рядом.
Мыть пол в корридоре, драить туалеты и т.п. вас закон не обязывает, вы это делаете добровольно.
По вашим пунктам:
1. Именно в реанимации как раз требуется принятие решений, которые должя принматься с ведома и согласия родителей. Поэтому можно ограничить доступ в реанимационную палату, но в любом случае родитель должен находиться рядом.
3. Не поняла.
4. Инфекционка - только с родителями.
Про мытье корридоров и чистку унитазов... а что будет, если это не делать? Просто, Бог миловал, с детьмине попадала.
а хоть раз реально сидели на стульчеке???я-да! палата, 2 на 1.5. Там помещалась дет. кроватка+рукомойник+стул. все. в этом аду мы были сутки.под утро(а до этого 2 бессонные ночи дома)я одурела, взяла вторую подушку и легла головой на умывальник сидя на стуле.вот где ахтунг был... когда муж приехал я сесть в машину не могла от дикой боли в спине.
Реально сидела на стульчике.
Но даже и мысли не возникло о том, что мне сейчас лучше и комфортнее бы дома в кровате было.
Согласна что условия для родителей там хреновые, но я уж лучше так, на стульчике, но рядом.
Мы лежали накануне четырехлетия в Монинской инфекции, но ребенок был сложный, он меня в туалет не отпускал (вот реально со мной ходил), не говоря чтоб оставить его там одного.. Кровать была чуть ли не полуторка, там и папа бы поместился с нами при желании ))) Ничего не делала вообще, не относящегося к уходу за лично моим ребенком. Других детей в нашей палате не было, а другие дети тоже лежали с родителями.
Кст, в этой больнице я закатила скандальчик небольшой. когда пришла медсестра с тремя шприцами наполненными уже. Спрашиваю - что там? Она - вам какое дело? вы что, врач? разбираетесь?? Я офигела, грю - названия лекарств мне, быстренько! Позвоню куда надо и спрошу. Дело в том, что диагноз ребенку так и не поставили за время пребывания в больнице, но "лечить" то надо было.
Она уперлась, и так и не сказала про лекарства. Я уперлась и сказала что хочу видеть дежурного врача. Если он не придет - я пойду и сама поищу его. Пришел дежурный врач минут через 40 и сквозь зубы объяснила мне что и зачем и почему.
После трехлетия лежали в Щелковской хирургии 3 дня, операцию делали небольшую сыну, кровать у меня даже отдельная была, в 6 местной палате. А дети спали на отдельных детских кроватках. Но сама больница - ужас кошмарный, запущенность и отсутствие ремонта со дня постройки, лет писят не меньше.. Тоже ничего не делала, никаких полов и прочего.
http://eva.ru/topic/77/2411565.htm?messageId=59825661
http://eva.ru/topic/77/2411565.htm?messageId=59825718
Полы, правда, в палате мыла, но только в одной больнице... При этом еще и права качала. Дура непуганая
Поддержала.
Лежала с дочерью несколько раз.
Хоть на стульчике, хоть под кроватью, но с дитем, лет до 10, надо быть вместе обязательно, а с некоторыми и больше.
Для тяжело больных деток в любом возрасте -только с родителями.
Поддержала. Это бесчеловечно! Минимум лет до 12, а то и до 14! Случаи разные, а дети до 10 лет - вообще малыши и в больнице просто пропадут (спасибо, если живы останутся, случаи бывают разные).
А где Джас? Где его это " А я поддерживаю инициативу нашего дорого и любимого мной Правительства! Закон еще не принят, а вы панику разводите, все что спускается сверху-это правильно!"
Кстати, а кто тогда будет мыть полы в больницах и ухаживать за отказниками? Зря они так горячатся... теперь это все самим придется делать.
А что, надо законодательно закрепить право мамаш жить на коврике около детской кроватки в больнице и в благодарность за это пидорасить полы по палатам? Да меня вообще напрягает, что какие-то мутные тетки на птичьих правах толпятся по детским лечебным учреждениям, инфекцию разносят.
Уж если разрешать родителям находиться в больнице вместе с детьми, то только в специально подготовленных помещениях с выделением отдельной койки, с официальным оформлением, с питанием и т.д. Вопрос, кто будет платить за этот праздник жизни?
Вот такие уроды у нас и сидят в правительстве.
А такие уроды, как вы их поддержат
Детей все понарожали, а лечить их не где.
Или плати, мильоны, или сдыхай нах
Если мы живем в такой поганой стране, это еще не значит, что можно так людей на колени и раком ставить
Да знаем все. Только это ничего не меняет.
Садов и то не хватает, никто ничего нового строить не будет. Еще тыщу лет.
И мамашки да беспокойные, за своего птенца, любому глотку перегрызет зубами.
Вам мужикам не рожать, всунул, вынул и бежать!!!
Вы никогда в жизне не поймете, что такое материнский инстинкт, материнское чутье, материнская любовь.
материнская любовь- она с того света детей возвращает
Ахаха, ну и насмешили...
Глотку не вам будут грызть, а врачам, если что не так будет.
А отдельных палат на прибывание мать+ребенок, есть не во всех больницах и отделениях.
У меня ребенок был на втором этапе выхаживания.Это сразу после родов, из роддома забирают ребенка в больницу на скорой. А мать еще в роддоме остается лежать. 2 кг вес. Лежал без меня в больнице 7 дней. Вес не набирал и плакал постоянно. Я лежала в роддоме и тоже рыдала, даже не рыдала, а орала от доли и безысходности. Потом, когда выписали из роддома, Так понятнее, что ребенок новорожденныйпришлось срочно бежать сдавать флюорографию + анализы. Потом ждать результаты анализов.
Я лежала с мамками. А дети в отдельном отделение для недоношенных детей.
Жопки и писюны, у всех детей были- одно сплошное МЯСО!!!, т.к. лежали СУТКИ в памперсах+ температура +32 гр.
Сын мой был "крикуша", ему молоденькая медсестра, дала соску, и не подперла соску пеленкой, а просто положила пеленку НА ЛИЦО!!!, и ушла. Если бы мы не пришли с бутылками кормить детей молоком сцеженным, то не известно, был бы жив мой сын.
Бля, да не трехлетний ребенок, а новорожденный.
А после 3х лет, кто будет ухаживать и утку подносить ребенку?? Или он так и будет обоссаный и обосранные лежать, пока мать в 17.00 не придет??
Как орать будет, и вцепляться в шею матери, когда она домой будет уходить... на это всем пофиг, если решили такой закон сделать
А с новорожденным новый закон не запрещает. Добиваться надо, чтобы медики нормально работали, чтобы хорошо получали, чтобы за место свое держались, чтоб о пациентах заботились, а не селить мамочек у каждой койки.
Да не во всех больницах кладут, даже при законе, который сейчас есть.
"Добиваться надо, чтобы медики нормально работали, чтобы хорошо получали, чтобы за место свое держались, чтоб о пациентах заботились, а не селить мамочек у каждой койки."
Знаете, есть такое выражение, дома и стены помогают.
А мать, нутром чует свое дитя, до самой смерти.
А пока вы будете добиваться "Добиваться надо, чтобы медики нормально работали, чтобы хорошо получали, чтобы за место свое держались"- пройдет тыща лет.
И зп у них копейки, работают от безысходности.
И как вы в хирургии представляете, чтоб было по одной няне на 2 палаты?? В саду при 10 человек+ 2 восп.+ няня, и то случаются несчастные случаи.
А вы говорите больные дети.
пиздецЙ! ну блятЬ, как так можно???
ты ж клятву гиппократу давала, не навредить!
суки!
а потом некоторые спрашивают " а чего это вы такие злые". а можно ли быть доброй в таких условиях?
я еще не отошла от смерти потеряшек (Лиза и её тётя), а тут - бумс! платное обучение, и еще раз бумс - запрет на совмвестное пребывание в стационаре с детками.
Да, суки не то слово!!!
А если бы эта молодуха, положила пеленку в ночь??
приходишь с утра в палату, а ребенка уже не дышит.
И никакие суды, компенсации, уже будут нах не нужны.
Мать сходит ссума и "выходит в окно".
Из=за одной дуры, может быть 2 жизни потерянные... если отец, родственники ссума не сойдут и следом не решат выдти "в окно"
Заакон, это одно. практика это другое. в нашей стране увы так.
по закону поиски девочки должны были начать НЕ ПОЗДНЕЕ 3 СУТОК С МОМЕНТА ОБРАЩЕНИЯ в милицию. т.е. раньше - можно, позже - нет.
а на деле как получилось? раньше 3 суток милиция даже не чесалась.
школы так или иначе становятся платными.
это факт.
идите читайте конституцию рф про право на жизнь, образование и проч.
Зачем тогда митинговать против закона? Закон, как и конституция не ограничивает право ребенка на образование. Закон разрешает школам (и не только им) зарабатывать на предоставлении дополнительных услуг. А если вас насильно заставляют платить деньги, звоните 02.
Зачем митингует Европа???? Наверное там живут дураки, они конечно дурнее нашего джаза, тусующегося на бабском форуме, просто куски идиотов, а не люди.
А что, Европа митингует против закона №83? Не знал.
Зачем митинговать против закона, утверждая, что он делает образование платным, когда в законе черным по белому написано о бесплатности образования?
Так и говорите - просим запретить любым бюджетным организациям зарабатывать деньги, для этого просим отменить закон 83.
нет, пока не читала, мы еще только в садик ходим.
Но у нас уже при нынешнем законе, уроки становятся платные.+ оплата, за то что будут тянуть отстающих, т.е. дополнительные занятия.
Раньше всех двоеШников ставили к доске и объясняли 1+1 сколько будет?? И объясняли... а сейчас только за деньги дополнительные занятия. Это при зп учителей в 40-50 тыс руб в мес.
Как почему??
При СССР всех обучали. И не только по математике.
У них зп 40-50 тыс, + подачки родителям. Вполне можно жить и не бедствовать.
оплачивались ГОСУДАРСТВОМ, а сейчас платят ЗАМЕТЬ УЖЕ ПЛАТЯТ РОДИТЕЛИ!!!.
ПРИЧЕМ НЕ ТОЛЬКО ЗА один предмет.
Ребенок может не успевать и по 2-3 предметам и по 5.
А теперь государство не хочет оплачивать раздолбайство детей, не делающих домашние задания.
да реально, не раздолбайство- а слабый УМ у ребенка, ну не понимает он математики, физики, химии и тд.
Ты что на 5+ по всем предметам учился??
Если не понимает, значит, надо или на второй год, или в спецшколу, если совсем плохо.
Что до учебы - мне и пятерок с четверками хватало. ЗА медалью не рвался.
Ну и зря. Я лежала со своим 2-летним в стационаре и присматривала за соседской девочкой 7 лет, которая лежала одна. Мама ее могла навещать только вечером. Ну ничего, приглядывала, чтобы ребенок ел, на процедуры ходил и т.п.
Один раз мне пришлось отлучиться, так соседка по палате мое чадо сторожила.
В общем, наличие других мамаш для меня лично отнюдь не отрицательное явление. Хотя, конечно, может неадекват попасться, так неадекват везде бывает.
Азря. Потому что если ваш ребенок , брошенный родителями, окажется с такой бешеной мамашкой - она ежели что и за него вступится.
Ну, вот заняться им нечем, сидят и придумывают, чего бы еще такого гадкого внести в законодательство..
НИКОМУ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Не то что с детьми надо находиться! Их проверять, проверять и еще раз проверять!!! Чем лечат, что колют!!!
У мужа деда увезли в больницу в 4 гор. утром , вечером он умер. Увозили не в критическом состоянии, никому не разрешили ехать, увезли в реанимацию, долго не могли найти в какой палате, вспоминаю этот кошмар, жутко становиться.
спасибо мадам Голиковой и Зурабову, развалили хуже некуда.Тока показывают открытие новых современных центров, а где они? Я тока вижу убитые и обшарпанные больницы.
Главное - уровень образования врачей, а он, подозреваю, таков, что ни один современный центр не поможет.
уровень врачей херовый, но при этом я должна свое трехлетнее чадо оставить на этих бездырей, как ты пишешь выше? Или что я доджна делать, может не болеть? Может сразу топиться? Где логика в твоих рассужденияХ? Ты не знаешь жизни абсолютно, у тебя только дите появилось, ты не дай бог попади с ним в больничку, я на тебя посмотрю как ты шилом заметаешься, и ни в три, ни в четыре года не оставишь ребенка без контроля. Да ,матери ночевали на коврике и будут ночевать, потому что им есть что терять в этой скотской стране.
да откуда ж мы с тобой знаем, где он лечится? поди при администрации презика в какой-нибудь больничке для избранных, да еще бесплатно! А тут он герой, социум изучает, прикалывается над проблемами простых смертных, прям так и прет высокомерием от его слов.
ага, бесить уже начинаем меня.
А то что мать одиночка по потери кормильца на одного ребенка получает 1700 руб в мес он наверное вообще не знает.
На эти деньги, одень, обуй, накорми.
За дополнительные уроки заплати.
За медицину заплати.
И крутись, одна как хошь...
работай дворником, мой подъезды, развешивай объявления, разноси почту.
И все равно не хватит.
Пысы он наверное ни разу не лежал сам то в больнице, и не знает, что такое полосная операция, и уход за больным после реанимации.
Я молчу про ротовирусы, когда из рта и жопы - одновременно льет. И няни нет, так и будет ребенок лежать в блевотине и поносе.... Пьфу бля. Противно даже его посты тупизнические читать
ага, ротовирус это сильно, маленький беззащитный ребенок не будет иметь сил даже встать, будет прямо делать все дела в постели, мы своего на руках по дому таскали, у него сил ваще не было:( , про больницу я уже тут писала, 3 раза лежали-кошмар везде.
да я знаю, подруга лежала в инфекции с детем с ротовирусом. Рассказывала где жесть идет.
Потом у нее ребенок присмерти был, когда деть заболела ветрянкой, так мать тянула до победного, 4 раза отказ писала по скорой. Пока ребенок в обморок не впал.
Забрали в реанимацию. На капельницы, еле вытянули с того света.
Деть до сих пор трясется от белых халатов и прикосновения к ручкам. Там стояли капельницы
Бля, ребенок был в ОБМОРОКЕ. ТЯЖЕЛЕЙШЕЕ ОТРАВЛЕНИЕ ПЕЧЕНИ. Еле откачали. 2 часа и маленький гробик
Ну, и сама чуть ребенка не убила. Хорошее доказательство, что мамашки в больницах лишние.
да там просто при обычной ветрянке, не такое и сильное было показание к госпитализации. Просто температура под 40. ЕЕ сбить не удавалось очень долго. А ехать в больницу только из-за того, что высокая температура, не было ни сил ни желание. Мать 25 суток не спала. Ребенку было 1.3 годика. Мать похудела на 10 кг (за 7 дней). Ни помыться, ни подмыться не было времени. И это дома. Про больницу вообще молчу. Там ребенка одного вообще не оставишь. Положил в кроватку и бегом поссать только успеешь.
Деть не спал и не ел. Переодеть и намазать зеленкой было проблемно. Она зеленкой мазаза прям валиком.
Ни сил, ни желания ехать в больницу. Да в другой стране ее бы родительских прав просто лишили бы за такое.
БЛЯ, а че лишили бы??
Приезжала скорая, кололи в попку укольчик, и температура падала. Потом опять поднималась. Опять выбывали скорую.
Насильно никто не будет забирать ребенка с банальной ветрянкой, которую дети на ногах переносят.
А то что у ее ребенка, все выльется в такую сложную форму, даже врачи скорой и мать не знали.
На 10 день, прыщи уже не высыпают, а у ребенка повторно пошло обсыпание. И когда уже ребенок впал в обморок, их госпитализировали.
Если вызываешь к ребенку скорую, то нужно писать отказ от госпитализации.
И по прибытию в инфекционную больницу, эх... блин, жалко у меня фотки нет, щас попробую тебе прицепить, ты бы понял, что второй раз в жизни с детем, ты бы тоже отбрыкивался до последнего. Тем более с такой обычной болячкой, как ветрянка.
пысы у врачей, в больнице, просто глаза на лоб полезли, когда увидели состояние анализов ребенка. Такую ТЯЖЕЛЕЙШУЮ ФОРМУ ВЕТРЯНКИ, ВРАЧИ УВИДЕЛИ В ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ, ЗА СВОЙ ТРУДОВОЙ ОПЫТ
И в результате, например, в трехместной палате, рассчитанной на 3 детей, будут проживать 3 немытых обезумевших тетки? Н-да, цивилизация. Вперед, на митинг!
ты дебил? вот скажи мне реально? ты дебил? Ты вообще был в детской больнице хоть раз, в детстве был? Или может у тебя память отшибло? Я была одна в детсве-запомнила на всю жизнь, у меня была дизентерия и поэтому я была заразная и мама со мной не лежала. Я помню как плкала и сидела у окна, ждала маму!!!
Там стоят детские кроватки и кровати для взрослых, обычно это так, где хуевые совсем больницы и этого нет. Мамы выносят горшки, моют полы, готовят чай, дают лекарства своим детям, кормят их нормальной едой, которую прут папы и бабушки, врач приходит один раз в день на обходе и в се! Остальное время в палату может зайти санитарка с грязной тряпкой и проверить хорошо ли ты помыла полы, на завтрак, обед и ужин придет толстая тетка в которой уже поместились все котлеты, наложить в битую чашку пару ложек картохи на воде и щи из воды. Да это концлагеря, и лучше от отсутствия мам там никогда не будет, персонал к этому просто не готов, дути будут выть, рыдать, о каком лечении может идти речь????
Был я в больницах. Месяц, помню, в боксе-одиночке полежал в больничке в Тушино. Родителей не пускали. Только лечили. Жить можно и там.
Закон-то принимается как раз против таких колхозов, а вы, как понимаю, желаете их узаконить. Вот написали же, что в Европах тоже выгоняют родителей на время отдыха и ночью. И ничего, никто за вилами не тянется.
А почему немытых и обезумевших?
Там душ есть.
А дома с ума сойти легче думая о том что там твориться с ребенком.
Для Вас такая дикость, что и в больнице можно принять душ?
Мне довелось лежать с полугодовалой дочкой в инфекционке с ротавирусом. В одной палате с трехлеткой+мама и пятилеткой+мама. И хочу сказать, что еслиб не эти мамы, я б точно чекнулась. Подобные ситуации очень даже сближают людей. Мы и помыться умудрялись относительно спокойно, без спешки, и еду приносили, если кто-то из нас спал во время завтрака-обеда-ужина (бессонных ночей там было немало). Да и вообще помогали друг другу и поддерживали всячески.
В других палатах, где лежали более старшие дети, с ними тоже жили родители. И никто не был немытым и обезумевшим.
И еще... На вторую ночь у пятилетнего мальчика поднялась температура. И если б не его мама, которая сразу же обратилась к м/с, никто б и не поинтересовался бы его самочувствием. Температура была 40,8.
Ну а уж про то, что при такой болезни ребенка рвет и поносит практически постоянно первые несколько дней - уже выше говорили. Ну не хватает у нас медперсонала. Значит, пока не наладится эта отрасль, ухаживать за своими детьми будут их родители.
Да как малышке ручку удали после неправильной установки капельницы, жесть вообще. Дай Бог всем деткам здоровья крепкого и не попадать никогда в наши больнице
ВСЕГДА запросто выгоняли родителей от детей в Москве, а мы и рады стараться все это хавать... Редко, кто возмущался:
http://gazeta.aif.ru/online/health/406/05_01
Меня просто трясет после этой статьи! У меня тоже был такой случай и и менно в больнице Святого Владимира ( На РУсаковке) и тоже в инфекц. отделении. Привезли по направлению ребенка старшего туда с фурункулом на носу. Они его стали "класть", а на руках у меня дочка 2-месячная. Я спрашиваю: А папе или бабушке можно с ним лежать? Ответ: Нет. Только мама может там находиться! Я: Ну я не могу, у меня дочка на грудном вкармливании. Ответ: Не волнуйтесь. Он ( 2 года и 2 месяца) прекрасно обойдется и без вас. Я: Он ночью по 3 раза просыпается и пьет из бутылочки молоко. Ему кто-нибудь будет давать это? Ответ: Он будет спать всю ночь. ..........Мы решили не оставлять сына там и слезно упрашивали написать, чем его лечить....Сначала они стращали, что если что случится, то они нас обратно не возьмут, хоть умирать будем на крыльце........ Потом сжалились и написали , какие уколы ему нужно делать........ Просто жесть!!!! Сама лежала там же в 13 лет с гайморитом...У нас лежали детки от годика до 15 лет....... Ухаживали за малышами мы, подростки!!! Медсестер было не добудиться ночью, когда малыши описывались.... Водили в туалет мы..........Представьте , каково маленьким, если нам ( 13-14 летним) было та тоскливо и одиноко ( родителей туда вообще не пускали...ай-яй-яй - можно подумать, что гайморит, полипы - такая заразная штука!!!!, что нас ТАК изолировали от внешнего мира.......) Грустно! Действительно, геноцид какой-то....выживет сильнейший.....
Да, у нас уж легче выжить, если вообще ни ногой в эти поганые гестапы...
Нет денег на оплату или нормальную страховку - сами дома не спите над больным дитем, врачей из родни-знакомых привлекайте и/илиСкорую при первой же тревоге, больше делать нечего с нашими непуганными идиотами от медицины...
Это если нет возможности быстро попасть в человеческую больницу, конечно, вместе с ребенком.
Мое мнение: даже здесь, в Европе, где на одного малыша после 3 лет одна "целая" медсестра полагается, запретить маме находиться со своим детенышем - безчеловечно! Ему же в таком возрасте не уход и чистота нужны(хотя, это тоже, конечно, важно), а любящая мамочка рядом..Когда болит.. Ой, даже представить страшно!
Здесь разрешают маме находиться хоть целый день с ребенком, исключая часы для отдыха и ночное время. Хотя, такой закон давно вступил в силу.
В Европе?! Жуть какая:(((... Неужто еще где-то, кроме Нашей Раши, ночью дети без мамы воют?((((
Я, наверное, в другой европе живу... И у нас с ребенком может находиться постоянно один человек(мама, папа, бабушка и т.п.). Предоставляются отдельная кровать и питание. Это по социальной страховке. А по частной страховке сопровождающее лицо может постоянно находиться с больным, невзирая на его возраст(естественно, с отдельной кроватью и питанием). Я как-то лежала с бронхитом в больнице, так со мной мама и муж по-очереди жили.
Просто сижу и плАчу...Ну сколько можно извеваться над народом! Я люблю свою Родину, свою страну, но начинаю ненавидеть ее правителей!
Мой ребенок в 10-ти месячнойм возрасте попал в реанимацию инфекционной больницы. Когда его через два дня перевели в отделение, у него была рана на ноге, синяки на руках (привязывали) и он молчал, молча плакал! Я понимаю, в реанимацию мама нельзя. Не было выхода. Мой сын и в 4 года до сих пор боится врачей, боится прикосновения чужих рук. Если его оставить одного в больнице, он просто умрет от сердечного приступа, от страха. Кому нужны такие законы, порождающие еще большее взяточничество людей в белых халатах, нагло именующих себя врачами?!
4. Одному из родителей (иному законному представителю) или иному члену семьи предоставляется право совместного нахождения с ребенком в возрасте до трех лет включительно в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях на протяжении всего периода лечения, а с ребенком старше трех лет - при наличии медицинских показаний.
А сколько стоят, например, права? Если вы готовы давать взятки, не жалуйтесь, что их берут.
Ну Вы и сравнили жопу с пальцем! Водительское удостоверение или жизнь и здоровье ребенка! Да за последнее я все отдам, любые деньги заплачу кому угодно, и все нормальные люди прекрасно это понимают.
Кстати, у меня уже возникла идея: если гребаный закон будет принят, надо всем запаститсь справками от неврологов (психиатров, кардиологов и пр.) о том, что ребенку ввиду возможных последствий сильного стресса ПРОТИВОПОКАЗАНА разлука с матерью на время лечения в стационаре. Это будет дешевле.
ахаха... права стоят 300 баксов. Но они мне нах не нужны, у меня машины нет и не будет.
А кровиночка сыночек у меня долгожданный, выстраданный, и оставлять его одного, в больнице, это просто его убить.
Посмотрите глаза детей, которые живут в ДД.
Глаза ребенка, который лежит в больнице одни без матери, такие же взрослые, глубокие, страдальческие, мученические и набухшие от слез
4. Одному из родителей (иному законному представителю) или иному члену семьи предоставляется право совместного нахождения с ребенком в возрасте до трех лет включительно в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях на протяжении всего периода лечения, а с ребенком старше трех лет - при наличии медицинских показаний.
И будешь доказывать с пеной у рта, что тебе нужно быть с ребенком. А врачи найдут тысяцимильонов причин, чтоб не пустить в палату. Чтоб еще и денег срубить с матери убитой несчастьем
Рубят деньги - звони в милицию. Странные люди, хотите жить по закону, но за права свои бороться почему-то только вилами предпочитаете.
а поумнее нечего сказать??
Люди уже звонили в 02, и заяву писали о пропаже ребенка, в результате погибла и девочка и тете.
Потому что страной рулят, такие идиоты как ты
знаешь, не суди и не судим будешь.
не говори гоп, пока не перепрыгнешь(с)
жизнь долгая, еще не известно, как судьба сложиться
а что там в реанимаци и,что маму нельзя???во всем мире можно,тока блять в раше нельзя в больницу ,и никуя во всем мире нет ,а тут бля то стафилокок то сальмонела(
Ну если только в Раше беременная считается БОЛЬНОЙ априори... че тут говорить.
Ну что, люди?! ЧТО еще должно случиться, чтобы вы (мы) все поняли, что ждать барина или царя-батюшку, БЕСПОЛЕЗНО. Надо просто тупо брать вилы и идти накуй их всех насаживать???
да, а кто пойдет??
Мильон причин будет, чтоб ничего не делать.
Инфы по телеку НЕТ. Народ вообще не в курсах.
Что случилось в Орехово-Зуево, про платную медицину, про эту проблему.
Только про Лужка говорят по первому
Нафига телек смотреть, газеты читать? Слава богам ПОКА в инете можно найти крупицы правды, небось и его скоро прикроют.
Кто пойдет? Я пойду, беспесды. Ребенка к бабке в деревню отправлю и пойду. Ибо я хочу, чтобы он (ребенок) в нормальной стране жил, а пока народ не поднимется, все будет тока хуже и хуже.
Да у него осеннее обострение похоже. Из палаты № 6 отдельной пишет, медсестричка ему яйки моет и супом пюре кормит.
А он тут у нас троллингом занимается.
Осеннее обострение у митингующих - их руководители готовятся к выборам в думу и распилке бюджета.
ну точно идиот
выпий таблетку. Нельзя пропускать, когда обострение шизойдное в самом разгаре
Да не увсех есть инет в свободном доступе.
И почему только родители детей??
Что люди 40-50-60-70 лет не могут пойти на митинг??
Тюсь, я имело в виду всех. Как бы не дошло до того, что нормальные подростки тоже в 1 ряд со взрослыми не встали.
ну ведь инфы нет по телеку. В инете сидят единицы. И рекламы нет, что твориться в кулуарах нашей долбаной власти
Да ладно... единицы. Просто каждый сидит и думает, что пусть кто-то другой жопу рвет или трясется за свои кредитные форд-фокусы)))) А ведь, кто, если не мы?
Не волнуйтесь, я еще и книжки читаю, чего и вам советую. Особенно из истории русской революции. Отрезвляет очень. В Гражданскую точно не было вопросов разрешать ли матерям в больницах быть с детьми или нет. И сколько платить за дополнительные занятия в школах. И как долго стоять в очереди в детский сад.
а эти медицинские показания где-то перечисляются? что это может быть?
лежала в больнице с четырехлетним сынишкой. до и в больницы(е) врачи спрашивали, буду ли я находиться с ребенком. если да - с меня анализы и деньги (официально). Тыща с чем-то за день вышла - с 5разовой едой и койкой. Полы не мыла.
Какие же твари! Как только хватает наглости на такие "законопроекты"! Кто хоть раз попадал в больницу, знает КАК там лечат детей! :( В инфекции колят антибиотик и дают сироп алтея при воспалении легких. Насморк, горло не лечат никак - только мамы своими лекарствами и силами. Никаких противовирусных лекарств не дают. Ингаляции за столиком в коридоре, а по этому коридору ходят дети - кто с чем: ангины, мононуклеоз, коклюш!!! Кто оденет нашим детям маску, постарается оградить от контактов с другими детьми, помоет руки, в частности после больничных горшков?!!! Уроды, убила бы, вместо того, чтобы создавать нормальные условия - НЕ ДОЛЖНЫ В ИНФЕКЦИИ ЛЕЖАТЬ ПО КУЧЕ ДЕТЕЙ С РАЗНЫМИ БОЛЕЗНЯМИ В ОДНОЙ ПАЛАТЕ!!! они решили родителей выгнать! Суки!
Хотите я расскажу вам про инфекцию? Как орала моя мама (человек в общем-то спокойный) когда пришла к нам навестить... Тут надо заметить что у нее (мамы) 15 лет стажа работы в детской инфекции... В инфекции ОБЯЗАНЫ (ну или были обязаны не очень много лет назад) банально горшки мыть санитарки в перчатках по инструкции! Залить "продукцию" дезраствором, через 15 минут вылить в спец канализацию, помыть горшок, продезинфицировать... Тарелки нельзя из дома приносить! Потому как после еды - посуду на обработку... А тут... Покушали, под холодной водой сполоснули... С горшком туда же... Маска для ингаляции - велком все желающие... Про лекарства просто молчу... Ну еще и мама пшла вон! Дустом посыпать не пробовали?!
Вот же идиотизм. Наше государство последнее время прорвало на абсурдные законы.
ИНтересно, как себе представляют авторы этого проекта, маленькие дети будут спокойно лежать и занимать себя сами, и их не надо будет успокаивать после манипуляций, и ночью все будут обязательно спать?
Сволочи
да никак не будет себя развлекать... ребенок будет сидеть и смотреть в окно и ждать маму.
После манипуляций, никто не будет его успокаивать, так и выйдет мед.сестра из палаты. Потому что она, одна на весь коридор в 20 палат.
Попа так и будет грязная. И трусы чистые никто не поменяет. Так и будет с грязной попой лежать. В инфекции.
Подтирать ей не когда, спасибо, хоть горшок вынесет из палаты... а так и будет стоять и вонять.
Здесь ведь тонкость, нужно и деток любить и обожать, так и лечить их еще.
В садах то воспитателям плЮвать на ребенка, а они их видят 10-8 часов 5 дней в неделю. И не больных. А в больнице... эх, жесть будет...
Страна идиотов ...
Зла не хватает. Я с шестилеткой лежала, он и представить не мог, что его можно там оставить одного...
Мне кажется это делают для того, чтобы родители не могли контролировать исцеляющий процесс.
supertanchic, вас так давно не было видно. Вы меня не знаете, поэтому я не спрашиваю, как у ваших деток дела, надеюсь, что всё отлично. Но вы вроде тоже в РДКБ лежали? Как вам условия? Или это только у нас в отделении такое было? (Ну правда у вас детка маленькая была, вам по закону и без сяких условий было положено с ней быть).
ЗЫ: А так я конечно проголосовала....
ОФФ...........................:) Я редко пишу теперь. Больше читаю. У нас все отлично (ттт), спасибо.
Мы лежали еще до ремонта - условия были близкие к ужасным ИМХО. Сейчас там гораздо приличнее. Все мамы лежали с детками. Даже со взрослыми - только вот никаких условий им для этого не предоставлялось. С малышами мамы спали в одной кровати, а с большими (10-14 лет) мамы изворачивались как могли. Кто-то раскладушки ставил, кто-то на полу в игровой, кто на банкетке и т.д. А лежат там по году и дольше, так что...
Слава Богу, что у вас всё хорошо! Они теперь наверное подросли и вам уж не до евы!:)
Вот, я не в первый раз пишу про условия в РДКБ, просто мало кто там лежал, ну вот вы тоже подтверждаете... Хорошо, что кому-то свезло и есть еще нормальные больницы, но это ведь самая-самая российская детская больница... Хорошие врачи, хорошее оборудование, но условия - жуть:( Это ж тоже проблема - раз разрешают вместо медперсонала всю работу по уходу и уборке мамам выполнять, то хоть какие-то условия создайте и не тюремный режим (когда телефон-нельзя, мыться-нельзя, есть нельзя, а если и можно, то не понятно что есть и где брать еду, в холодильнике ничего хранить нельзя и т.п.)
поддержала, хотя меня и так никогда не пускали к ребенку (правда мы в инфекционном лежали)
ТЮСЬКА, Вы мне итак раньше нравились, всегда с удовольствием Вам читаю, вы, как мне кажется, добрый, эмоциональный, неравнодушный человек. Но после этого топа я Вас просто ОБОЖАЮ. Сорри за анонимность :)
Я считаю достаточным пребывание ребенка с матерью (отцом, попечителем) до 4 лет включительно, с 5 лет уже самостоятельное пребывание, но в иных условиях, нежели ныненшние.
Для того, чтобы этого достичь в нашей стране - нужны законы и деньги. И то и другое у нас есть - направьте свой праведный мамский гнев на решение этой проблемы, а не на визг со слюнями какие все гады.
Для онко-больных деток нужен отдельный порядок нахождения в диспансере и об этом не надо молчать, а надо говорить и всюду: от кухонь до прямых линий с премьером и вопросами на сайты президенту.
Не надо истерики тут, надо порядки менять и воспитателей вводить в штат стационара для старших дошкольников.
Касаемо сложных заболеваний возможность оплаты койко-места должна быть предусмотрена и ОМС матери (отца, попечителя), либо же частично в частном порядке.
Вы же в кап.стране живете - не ждите халявы и помощи ото всюду, если Ваш ребенок заболел. Он прежде всего Ваш - вот и заботьтесь о нем.
Я сухо так говорю не потому, что я тупое ничтожество, а потому что я много знаю про эту систему, про медицину нашу и про контроль и возможные пути отходов от норм.
Не надо истерик, мамочки, раскиньте мозгами.
Ну вот я села и раскинула мозгами... Относительно своего ребенка 5,5 лет. Нет она не тяжело больной ребенок. Просто у нее ФС. Который мне во первых постоянно вменяют как эпи-синдром и соответственно пытаются напичкать ребенка всем чем только можно, а во вторых это подъем температуры с 36,6 до 40,5 за 5 минут без преувеличений. А это судороги с потерей сознания и отеком мозга. Не говоря уж о том что ребенок может банально упасть в этот момент с кровати и разбить голову... Кто за ней будет смотреть безотрывно? "Он прежде всего Ваш - вот и заботьтесь о нем." Именно это я и делаю. И только прошу/требую/брызгаю слюной позволить мне это делать. Вы мне предлагаете заплатить за это? Благодарю я плачу достаточно налогов за свой ОМС (которым пользовалась единственный раз для оказания мед. услуг МНЕ во время беременности) и из которого идет оплата мед учреждению за мое там прибывание с ребенком.
Из Вашего довольно эмоционального поста, в котором вы нас, мамочек, призываете не устраивать истерик и раскинуть мозгами, можно сделать один вывод - Вы не мама. Вам НАС не понять. Как не понять чувств пятилетнего больного ребенка, оставшегося даже не наедине со своими страхами и болью, а с чужими, ненавистными ему людьми.
Вы знаете, в 5 лет- это тоже рано. Реально попу дети еще сами не вытирают, а Вы говорите можно и одного класть...
Я лежала в больнице в 8 лет, привезли меня мать и бабушка в морозовскую ночью. У меня глаза были все в гною, т.к. зуб в ухо засунула ;-) Зуб вытащили, но оставили, чтоб понаблюдать.. ;-)
Утром проснулась, глаза вообще не могла открыть. Так и лежала, пока девчонки по палате не позвали медсестру.
В палате было человек 15, все с разными диагнозами.
Мы так бесились, по кроватям прыгали, подушками кидались... А в палате были девочки и после операций. Аппендицит, и тд.
Были с сыном недавно в филатовской. Ездили к лору. Там дети реально продукты выкидывали в окно...
дети без присмотра взрослого, жесть вообще творят ;-)
Полный бред. Когда мать находится рядом с ребенком это не "трата государством денег" и не "халява", а скорее наоборот. Мы лежали в инфекции- я и бокс мыла ежедневно, и его на обследования водила в другие корпуса, и анализы крови возила в НИИ, когда понадобилось. Кто бы это все делал? Воспитатели? Раскиньте мозгами.
Только что лежала с ребенком в больнице. Все малыши лежат там с мамами! ну да, на одной кровати, ну да, тесно, но ВООБЩЕ ни полслова не было о том, чтобы кто-то был один. 5-летний парень с мамой в моей палате были, это самый старший из детишек, кого я видела на отделении, и куча малышни от 3 месяцев. Отделение травматологии (хирургия). Больница бесплатная. Кормят мамочек до года, с более старшими детьми нет.
Иногда я даже рада, что живу в маленьком городке, а не в мегаполисе.
У нас до 3 лет даже вопроса не возникает - с родителем ребенка положить или без. Если родитель откажется, удивления будет больше.
Самый младщий ребенок без мамы, которого я видела в больнице, - 7 лет. И то, к нему днем постоянно пускали бабушку и папу (мама, как я поняла, сидела дома с грудничком). А были и восьми и девятилетние ребятки с мамами.
Когда я лежала с 3-летним сыном, мне даже место выделяли и кормили. Негласное условие - помощь младшему персоналу с детьми, лежащими без родителей, - развлечь, помочь измерить температуру, помочь принять лекарства, успокоить, почитать. Попыталась помочь мыть пол, так еще и пожурили, - мол, лучше детям книжки почитайте.
Я не представляю, как можно не пустить к ребенку родителя. У меня сын в 3 года лежал в полубессознательном состоянии - температура под 40, надо было поить раз в 15 минут, за капельницей следить... Если бы меня не было... Никакого персонала наших больниц не хватит за всеми проследить.
В больших городах с этим худо...Мне 12 лет было, когда аппендицит вырезали. Как я завидовала младшим детям, с которыми мамы были. У нас в палате бабушка с внучкой лежала, она за нами всеми ухаживала, помогала подняться, попить давала. Потом она уехала, привезли 14-летнюю девочку, которая тоже, как и все, после наркоза отходила и звала маму. Мы с девчонками (мне 12, им - 13 и 15) ночью с ней сидели по очереди, лоб вытирали, губы смочить давали. Медсестрам не до нас было... До сих пор помню.
Поддержала. Мы в мае лежали вместе в Морозовской в инфекционных боксах, нам было на тот момент почти 7 лет, без проблем разрешили, только меня не кормили. Другие детки тоже были с мамами- и совсем маленькие, и постарше, лет по 10.
Это фиксация сущствующей ситуации. По сути, и сейчас это сложно - была с ребёнком в стационаре в полтора года, речь шла о раскладушке, чтоб из дома привезли, а потом уж и о том, что её ставить некуда - больница дежурила в пик сезонных ОРВИ... Сказали, что страховая компания оплачивает лечение и пребывание только для ребёнка.
Если ситуация тяжёлая, медперсонал заинтересован в том, чтобы мама была рядом.
На самом деле, есть и обратная сторона - недовольные мамаши,"достающие" медперсонал претензиями и жалобами, что их (мамаш) не кормят, места не дают и т.д. Не вижу ничего страшного в том, что права и обязанности сторон оговорят законодательно. Не думаю, что по факту будут гнать родителей, просто чтоб они понимали, что надо "прикинуться и не отсвечивать", если остались на ночь.
Будут. В советское время именно так и было, когда я росла. Бабушка рассказывала, что они чуть ли не на коленях ползали, и денег сулили, чтобы их ко мне с пневмонией пустили. Не пустили.
значит мало "сулили", нужно было просто "дать денег".
А по теме, сейчас без проблем пропускают, за деньги.
Да пускали бы за деньги или без денег... не важно.
Просто за деньги пускаю ВСЕХ!!!
Даже людей без флюорографии и элементарных анализов. А вот это вообще жесть
ПРОГОЛОСУЙТЕ ПЛЗ, ЕЩЕ И ЗА ЭТУ ПРОБЛЕМУ, ГОЛОСА ЕЩЕ СОБИРАЮТ
По проблеме 2908 вручены обращения в адрес Председателя Комиссии Общественной палаты по общественному контролю за деятельностью и реформированием правоохранительных органов и судебно-правовой системы Кучерене А.Г. и Уполномоченному при Президенте РФ по правам ребенка, а также подготовлены окончательные варианты обращений в адрес: Генерального прокурора РФ, прокурора Московской области, Руководителя СК при прокуратуре РФ, Руководителя СУ СК при прокуратуре РФ по Московской области, Министра МВД РФ, Начальника ГУВД по Московской области, Министра МЧС РФ, Председателя Государственной Думы РФ.
Копии документов с отметками о приёме выложены на карточке проблемы
http://democrator.ru/problem/2908#tab/2/check/364 в адрес Кучерены А.Г.
http://democrator.ru/problem/2908#tab/2/check/363 в адрес Астахова П.А.
В соответствии с пунктом 1 статьи 12 Федерального Закона №59 от 02 мая 2006 года: "Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения".
Дальнейшие шаги по работе с проблемой будут предприниматься в зависимости от ответа ответственной организации.
Голосование за проблему продолжается – новые голоса будут дополнительной поддержкой при переадресации проблемы в вышестоящие организации.http://democrator.ru/problem/2908
С уважением,
Администрация портала Демократор.