лузерство и успешность

копировать

как перейти из первого во второе состояние, есть ли у кого-нибудь свой опыт?

копировать

У меня кардинально не было ни того, ни другого, но могу вспомнить, что я в школе была забитой тихоней, в первом институте тоже, а во втором уже была такая бойкая и активная. И по жизни потом уверенная стала. А рецепт не знаю - само собой как-то... Хотя.... Думаю, что во втором институте, я на других свысока смотрела, потому что я была уже взрослая, хотя и не старушка совсем... Может, это и сказалось на перемене характера.
А вот чтоб совсем успешной стать, нет... Ленивая я для успеха.

копировать

у меня есть обратный опыт, сначала я была успешной, а сейчас лузер.

копировать

Ничего, выйдете из декрета и наверстаете своё ;).

копировать

я не в декрете, и вообще мое лузерство не имеет никакого отношения к детям, домохозяйству иждивенчеству и всякому такому. Но за пожелание спасибо:)

копировать

А в чём тогда обратный опыт заключается? С работы сократили?

копировать

нет, не сократили и не сократят, если только в случае всемирной жёппы.
Понимаете, изменился настрой, отношение к миру и к себе. Раньше было ощущение, что весь мир открыт, все получится и действительно, все получалось. Отличное образование, прекрасная работа, семья, ребенок, все просто по высшему разряду. Сейчас нет ни желаний, ни целей. живу по инерции. ощущение, что все плохо и будет еще хуже. Соответственно все это отражается на семье, на работе. Да, работа отличная, но для 25-27 летних, но мне-то уже 33! и Я уже 6 лет сижу на одном месте и не могу, а самое страшное, не хочу сдвинуться. Все мои друзья ушли вперед, высоко, уже даже не увидеть их, а я вот тут осталась. В общем, даже и не в работе дело, с отсутсвием карьры можно смириться и даже не стать менее успешным человеком... Все дело в голове. А в своей голове я лузер.
Извините, что длинно....

копировать

Так Вы далеко не лузер :). Просто повзрослели и удивляетесь, почему не лезете в традиционные стереотипы :). Имхо, идея успешности и карьеры излишне педалируется как в обществе, так и на Еве :).

копировать

Понимаете, вот есть люди, для которых весь мир открыт, как на ладони, которые не устают радоваться, которые идут вперед, узнают что-то новое, развиваются. Вот они успешные и не важно, где и кем они работают и работают ли вообще в общепринятом смысле этого слова. И у меня все это было. Было, но ушло. Поэтому я лузер, балласт.
Возможно, это кризис среднего возраста...
Там внизу написали, что не нужно бояться проигрывать. Я панически боюсь проиграть...

копировать

Да невозможно всю жизнь радоваться, Вы что! :)

копировать

Я думаю это невозможно. Человек либо лузер либо успешный. Успешный даже в неудачах остается успешным.

копировать

Что вы подразумеваете под женщиной-лузером и успешной женщиной, каждый это определяет по своему. Может такое быть, что два человека находятся в полной уверенности, что другой и есть лузер, или наоборот, завидуют друг другу.

копировать

Лузером не была, но к успеху пришла после изучения второго языка. Хорошая работа и зарплата соответственно, и загранпоездки.

копировать

Никак не могу понять - что такого суперского в загран поездках по работе? Я по работе бываю в загран. командировках - сидишь до 18.00 (минимум) в офисе, выходные, как правило, командировка не захватывает. Ну и чего такого суперского - страну все равно посмотреть не можешь, пошопиться, в Европе, по крайней мере, после работы тоже шансов мало - магазины закрываются в 18-19.00. Ну, разве что, смена обстановки...Я понимаю, в СССР командировки были чуть ли не единственной возможностью посмотреть мир. А сейчас-то что в них? Чтобы мир посмотреть нужно в тур. поездки ездить, а не в командировки ;)

копировать

У меня интересные загранки, архитектурные. Много ездим. И два дня на отдых, как раз магазины.

копировать

вИзука Вам ))

копировать

Ага, и я с Вами завидывать :) ТАКИМ камандироФкам :) эх, мне бы щаз в Италию :)

копировать

Не-е, италию не дають. В наличии имеем пока Словакию и Польшу)

копировать

Смотря какие поездки и на сколько. Мы вот вообще в загранке сами живем, а муж еще и ездит иногда по другим странам от фирмы, едет часто на 2 недели, т.е. выходные тратит на просмотр, иногда просто сам остается на день-два после командировки. Уже даже то, что фирма оплачивает билет, питание и проживание много значит.

копировать

не надо бояться проигрывать

копировать

Для всех понятие как лузерства, так и успешности разное. Кому-то нужна карьера, кому-то дети. Что Вы вкладываете в те понятия, о которых спрашиваете?

копировать

заметила что лузеры как правило злобные. а вот злобного успешного человека я никогда не встречала. может в этом фишка? в состояннии души?

копировать

Соглашусь, пожалуй. Неудачники не только злобноваты, но и имеют тенденцию срываться на других, более успешных((

копировать

ага, и завистливые

копировать

Да, мы такие. *поет: * крутится рулетка, играет джаз, я проиграаал, я пи-до-рааааас

копировать

это и не секрет что вы лузеры :-D

копировать

зато мы голо-систыееее

копировать

лузеры, лузеры :-P и нефиг чужим сиськам завидовать, свои нада иметь, гы

копировать

на троечку.я проиграл,ты пи-до-рааааас во как надо! :)

копировать

У кого из нас, у кого из нас
Более крепкие нервы?
Который из нас, который из нас
Обосрется первый?

Крутится рулетка, играет джаз,
Крутится рулетка, играет джаз,
Крутится рулетка, играет джаз,
Я проиграл - я пи-до-рААААЗ!

копировать

Да ладно, полным-полно злющих, мерзких, но при том успешных :-D . Из "крупняка" могу навскидку назвать Б.Березовского (кстати, одному моему бывшему коллеге довелось его живьем близко видать, говорил, что мееееерзкиий, аж фу :-D). "Помельче", так сказать, из виденных лично: один ныне министр Прав-ва Москвы и несколько товарищей оттудова же, из Мэрии(ф.и.о. не буду называть, уж извините :-D; и только не подумайте, Боже упаси, что я так понтуюсь :-D :-D, просто этих товарищей мне довелось видеть и слышать довольно часто.. по работе :-D ), и в одной крупной иностранной компании - руководитель бизнеса в Вост.Европе и СНГ, руководитель юрид.службы и "главный смотрящий" по России (первый - просто противный мужик, второй - ЖУТКО противный сноб, а третий так вообще почти псих а-ля Жириновский..все трое - иностранцы :-D ), руководитель отделения одного крупного московского банка (временами был ажно невменяем :-D ), руководитель департамента одного бооольшущего российского банка.
Полно их, злобных-успешных, охххх, полно...:-(

копировать

ну если успешность измеряется в количестве наворованных денег то фиг с ней

копировать

Каких "наворованных"-то, ума-палата :-D ??? Ладно, наших не берем в счет (хотя помянутый мной директор департамента крупного банка ничего не воровал :-D, там не тот профиль, а работал он много, да). Из помянутых мною трех иностранцев не воровал никто, 200%, им оно не надобно было, да и не наворуешь у них - условия не те :-D :-D. 1-ый - состоятельная семья в Канаде, учеба, работа-работа-работа, 2-й - "голубая кровь" (дворянская аристократическая фамилия, да-да :-D ), престижная школа и тэ пэ, учеба и опять же - работа-работа-работа. :-D

Да..а ЧЕМ измерять успешность человека, если не количеством денег?? :-D

копировать

мда...

копировать

"Да..а ЧЕМ измерять успешность человека, если не количеством денег?? " - хороший вопрос :), у меня вопрос противоположный, почему многие измеряют успешность только количеством денег?

копировать

Разумеется, НЕ ТОЛЬКО количеством денег. Тем не менее, "успешный" = НЕ бедствующий, НЕ нуждающийся, "успешный" = "состоятельный". :-)

У моей бывшей одноклассницы муж - умный технарь (сына в институт подготовил по математике-физике, без репетиторов всяких), разбирающийся в компьютерах и т.п. - работает в одной гос.конторе, где платят 3 копейки. Он - успешный или нет? Думаю, нет.
Вон в Питере Перельман, тот, который от премии миллионной отказался. Да, он ОЧЕНЬ умный, возможно, он очень хороший человек...но можно ли его назвать успешным?

копировать

"Тем не менее, "успешный" = НЕ бедствующий, НЕ нуждающийся, "успешный" = "состоятельный"." - Почему?

копировать

Потому, что мир материален. :-) Есть, например, 2 врача - Иван Иваныч Иванов и Сидор Сидорович Сидоров. Первый специалист так себе, а второй - хороший специалист, куча народу к нему идет и, соответственно, оплачивает его услуги. Соответственно, Сидоров будет состоятельнее своего коллеги и будет называем "успешным". :-) А если он за свои услуги вознаграждения брать не будет, т.е. будет всех бесплатно лечить, а сам ходить в рваных ботинках - тогда его назовут бессребреником и святым подвижником (т.е. блаженным и юродивым :-) )..но НЕ успешным.

И пожалуйста, не разводите дальше демагогию. :-)

копировать

Нет, это не демагогия, ваш мир материален - согласна, мир большинства людей материален - опять же согласна, мир всех людей материален - нет, не согласна, для гения, одержимого идеей, его идея важней всех сокровищ мира и для него самый большой успех, решить Свою задачу.

копировать

Так гений - исключение, нельзя к нему ОДНО ТОЛЬКО слово "успешность" применять, гений ПРЕЖДЕ ВСЕГО он "одержимый" (на идее повернутый), "пассионарный", "блаженный" и т.п. Хотя частенько :-) гениальность и успешность вполне себе сочетаются. Гений получает денежку за свои творения и творит еще гениальнее. :-)

копировать

не часто гениальность и успешность сочетаются

копировать

"Гений получает денежку за свои творения и творит еще гениальнее" - Нет, гениальность от денежки не зависит, он творит как умеет, не больше и не меньше. А успешность, на мой взгляд, для каждого своя и глупо измерять ее деньгами/домами/мужчинами/женщинами/детьми/стихами/публикациями, нет единого критерия для всех. Я понимаю успешность , как способность человека добиться того, чего он сам хочет, а вот чего конкретно, я предоставлю самому человеку решать.

копировать

Вот вам еще стих в тему:
Марина Цветаева

В черном небе слова начертаны —
И ослепли глаза прекрасные...
И не страшно нам ложе смертное,
И не сладко нам ложе страстное.

В поте — пишущий, в поте — пашущий!
Нам знакомо иное рвение:
Легкий огнь, над кудрями пляшущий,—
Дуновение вдохновения!

копировать

Так Марина Цветаева, собственно говоря, и не успешная была. Но..это ей не повезло просто :-). Советской революционной власти не нужны были просто хорошие стихи, им нужны были хорошие идеологические :-) стихи. А ежели б дедушка Ленин проиграл, Цветаева творила бы при буржуазном режиме и была б оченно печатаема, оченно почитаема и - как следствие - достаточно состоятельна. :-) То бишь успешна. :-)

копировать

если бы да кабы:-)

копировать

Стих как раз не об успешности Марины Цветаевой, а о том, что каждому свое. Кста, думаю для Цветаевой критерии успеха отличаются от ваших.

копировать

Ну понятно, что М.Цветаева сильно отличалась от нас - не гениев. И, кстати, не во всем в лучшую сторону, увы. :-)

Хмм..а мне сдается, что Вы лично ближе к "материально озабоченному" обывателю, нежели к плюющей на все приземленное и обыденное Цветаевой. :-) Но все равно демагогию разводите. :-) :-)

копировать

От Цветаетвой я определенно далеко, но для меня успешность именно то, что я написала.

копировать

а вот наука утверждает обратное - агрессивные в жизни более успешны

копировать

Ну да. Просто агрессия бывает "положительная" и "отрицательная". "Положительно" агрессивный человек - это такой милашка-обаяшка, который не злобится, нецензурно никого не посылает, но тем не менее всегда отстаивает свои интересы (фиг его задвинешь :-D ), умеет навязывать свою точку зрения..лидер, короче. А "отрицательно" агрессивный - это вредный-противный-поганый, но жутко умный :-D карьерист.

копировать

тестостерон тоже бывает положительный и отрицательный? просто интересно

копировать

Я про характеры говорила (есть же положительная и отрицательная энергетика, лидеры-герои и лидеры злодеи). А про тестостерон я не знаю.

копировать

агрессивность очень даже связана с тестостероном, с его повышенным содержанием
а энергетика - да, бывает, но наукой не изучена

копировать

Агрессивность - да, успешность-спорный вопрос, важно ведь правильно направлять энегию, да, к тестостерону неплохо бы еще мозги хорошие иметь , одного тестостерона не достаточно.

копировать

естессно, не все агрессивные успешны

копировать

Смотря что вы вкладываете в эти понятия, если для вас это чисто внешнее, а не внутреннее состояние, то естественно можно, почему нет?

копировать

хочется вытянуть хотя бы материалку - и как белка в колесе, вроде и дивжения правильные и скорость хорошая, а все на одном месте, никакого результата

копировать

Может вы просто не в ту сторону бежите? Иногда стоит чуток притормозить и подумать.

копировать

конечно, стратегию сменить пора)

копировать

ушла на год в сторону, вернулась. упала в амбициях. вроде и телодвижения верные, а результата нет пока

копировать

Мой вам совет, поищите успешных людей с данными сходными с вашими, т.е, образованием, профессией и т.д.., иногда это помогает.

копировать

:-)