Кто делал операции на лор-органах?
Девочки, кому "посчастливилось" делать операцию на лор-органах или родственникам/знакомым? Пункции при гайморите не в счёт:)
Куда посоветуете обратиться? К кому? Где хорошее оборудование и выполняются эндоскопические операции? Где хорошие условия? Как лучше - через поликлинку по направлению ложиться и на месте договариваться или сразу платно ложиться? По инету, я конечно, несколько мест нашла, но на отзывы очень надеюсь. Всем отклинувшимся - спасибо.
Клиническая больница №1 при Управ делами президента (на Староволынской). Делала эндоскопическую операцию год назад, был довольно сложный случай, но теперь могу сказать, что все прошло и теперь уже зажило отлично. У меня была врач Клименко К.С., но типа супер-звезда у них - это зав отделением, не помню фамилию, но отзывы о нем у всех оч. хорошие. В этой клинике и оборудование хорошее, и отношение отличное, как со стороны врачей, так и медсестер. Единственный минус, который могу отметить - здание старое и не очень хорошая отделка в палатах, туалетах, дует из окон и т.п. (и столовая - это что-то!!! - полный совок) Но что касается медицинского обслуживания - я считаю, на очень достойном уровне. После операции врач дала свою визитку, сказала звонить если что консультироваться, придти обязательно показаться через несколько месяцев, т.к. она несёт за меня ответственность - в общем, хорошее ответственное отношение.
Мы в детском лор-отделении делали ребенку аденотомию под общим. Все как вы описываете и там: состояние болльницы не ахти, зато очень внимательный медперсонал - и врачи и медсёстры, особенно к тем, кто прооперирован, никаких выманиваний денег сверх оплаченного через кассу и т.п.
Я хочу спросить - вы как туда попадали? Через поликлинику или напрямую в лор отделение обращались на консультацию и вас (после анализов и т.п.) положили? Как вам показалось по ценам? (или у вас страховка?) Палаты на сколько человек, есть отдельные? (ненавижу когда наблюдают мои страдания!)
Вы что оперировали? Мне гайморовы пазухи надо.
Спасибо огромное за предыдущий отклик.
Меня направила мой ЛОР по страховке, причем специально у куратора в страховой выбивала мне эту больницу как одну из лучших в Москве. Так что по ценам не могу ничего сказать. У меня был очень запущенный случай гайморита+фронтита+этмоэдита (т.е. гайморовы, лобные пазухи и решетки) + до кучи мне исправили искривленную перегородку, типа чтобы уменьшить риск рецидивов.
Вот, кстати, порылась, нашла сайт их ЛОР-отделения:
http://v***olynka-lor.ru/ (звездочки уберите) Посмотрела там их команду и вспомнила, что ещё мне очень понравилась доктор Пелишенко Т.Г. - она мне делала процедуры - очень уверенная рука и чувствуется профессионализм (в дырку старую попала сразу, причем не в свою, а это очень сложно, потому что каждый доктор делает по-своему). В общем, могу рекомендовать либо зав отделением, либо Пелишенко, либо свою - Клименко (посмотрите на сайте)
Т.е. вам чистили пазухи и исправляли перегородку с помощью эндоскопической операции, я правильно поняла? Наркоз общий был? В реанимашку клали после операции или сразу в палату? Палаты все общие, нет отдельных? Как вообще самочувствие было после операции? Медсёстры ухаживали, помогали, обезболивающее давали?
Мне сначала промывали-промывали пункциями, капали антибиотики и противоотечные капельницами, но у меня была уже хронь ужасная) и ничего не помогало - сделали эндоскопическую операцию под общим наркозом по чистке пазух фронтальной и гайморовой, удаления измененной (воспаленной) слизистой, расширения соустий (для предотвращения рецидивов) и перегородку выпрямили. Тяжелая была операция, восстанавливалась я долго(
Мне такое же примерно предстоит, но только лобные пазухи вроде пока "рабочие". Значит, тяжко было после, да? А отчего больше - от болей или от наркоза плохо отходили? Сколько дней в больнице провели? И как вам персонал? Медсестры помогали (просто от меня это очень далеко, родные вряд ли смогут дежурить около меня)?
Мне тоже делали эндоскопию на гайморовой пазухе и исправление перегородки. Если все пройдет хорошо, то помучаться с тампонами придется только одну ночь. Мне не повезло - пришлось 3 мучаться, из-за образовавшейся гематомы и обстоятельств, иначе бы только 2. В остальном ничего страшного у меня не было. Должны были выписывать на второй день, но из-за гематомы пролежала три. Регулярно колят обезболивающие и болей нет. У меня лично только слабость была первый день, но кроватка всегда была рядом. Дежурить там вообще не надо. Вам же не полостную операцию делают. У меня вообще не было никого рядом, только подруги приходили навещать раз в день.
А вам тоже в Волынской делали? Ну т.е. болей и отеков особо нет, только тампоны в носу доканывают (представляю, для меня это большая проблема - дышать ртом)? Тоже под общим делали?
ЗЫ: Я просо видела несколько лет назад пациенку после такой операции только не эндоскопической, это был мрааааак!!!! Огромное синее лицо, нитки свисают с десёен и в грле, боли..... Еше тогда подумала - не дай Бог... Всегда любые пункции терпела очень легко, вспоминая про тот случай... Но притянула-таки к себе свой страх:( Пункции и промывки более невозможны.....
Я делала вообще не в Москве. Отеков не было, боли снимались прекрасно обезболивающим. Наркоз был общий. То, что вы видели - это совсем другое, а здесь все делается через естественное соустье, которое вам еще и расширят, зато потом не понадобятся ни пункции, ни промывки. Все будет прекрасно оттекать само.:) Тампоны, насколько я понимаю, нужны только в случае исправления перегородки. После наркоза я хронически спала, что мне как студентке было только наруку.
Спасибо, обнадёживающе:) Хотя перегородочку мне тоже надо бы подправить.... Ну хорошо, вы не в Москве делали, но вы как попали на эндоскопическую операцию - через поликлинику или платно? Хотя я и склоняюсь к варианту "платно" больше, т.к. для меня, когда мне плохо и больно огромное значение имеет, чтобы врачи и персонал хорошо относились, чтобы в палате не было 20 человек и т.д.
В понедельник мужа сажаю за обзвон клиник (ох, бедняга, оказывает мне и информационную и спонсорскую помощь:) ). Хочу, чтобы он позвонил в Сеченовку и в Волынку, из них буду выбирать.
Я платно делала. 10 лет назад бесплатно эндоскопическую еще не делали. По крайней мере мне так говорили в поликлинике.
Мне ровняли перегородку,но без тампонов.Трубочки вытащили через несколько дней.Тоже спала несколько дней.Ни боли ни оттеков,только небольшие синяки под глазами.И маленький бондаж поперек носа бежевого цвета.В штатах делать операции одно удовольствие!
Хех! Перегородку у нас сейчас во многих клиниках ровняют под месной аппликационной анестезией с помощью лазера. Бескровно, бесшовно. Сделал и иди домой! Если б дело только в ней было..... Вот, чего будет, когда все пазухи выскоблят.....
Мужу выскабливали пазухи.Выскобить то конечно одно,но то что они наполняются со временем это другое.Он 11 таких операций перенес.И одна была с вырезанием пазух,все равно гной собирался.А что будет?Болеть будет .А потом на приеме начнуть вытаскивать марлечки которые собирали в себя всю кровь.Я чуть сознание не потеряла при таком виде.А сидела с мужем,типа поддерживала его.
Лазером ровнять могут только ту часть перегородки которая не затрагивает кость(размягчают хрящи и лепят).Поэтому в нормальных больницах лазером ни один специалист не возьмется делать.
Я не так осведомлена об этом, но ММА, например, делает такие операции на перегородке, 67-я больница (там сильнейшее лор-отделение) тоже..... В принципе, если меня будут класть под наркоз (а будут), то мне уж пофиг, как они это будут делать....
Вам сначала сделаю КТ и потом будут решать как делать,так как лазером делают только хрящевые части перегородки.Вот еще хорошая ЛОР-клиника http://www.otolar.ru/ ,у меня там подружка оперировалась.Но вот в палате там их кажется 4-ро,но это уже надо узнавать,там тоже при какой-то больнице.Как они будут делать вам по фиг,а вом главное получить результат положительный а это уже не очень по фиг.
Я уже сделала КТ. Действительно, мне пофиг как они будут делать. Больше всего я боюсь наркоза, отходняка от него и первого дня с тампонами в носу, ибо ртом я дышать совершенно не могу, для меня это пытка!
Я тоже боялась наркоза,наверное больше не выйти из него:)Но анестезиологи хорошие психологи и очень распологают к себе.На дурные вопросы а выйду ли я из наркоза они не отвечают:)Я даже не заметила как улетела и разбудили в реанимации и минут через 40 увезли в палату.Отходняка как такового не было,не рвало,только когда пыталась встать кружилась голова поэтому медсестры сторого сказали чтобы их вызывать и они принесут судно.А женщина соседка как я уже писала скакала как сайгак уже через пару часов после приезда из реанимации:)Вот насчет тампонов это было самое страшное:)Я ждала утра как никогда и могу сказать что из трех человек которые были в блоке я была единственной которая не спала.Остальные только в путь храпели.Да и я читала отзывы многие нормально переспали ночь.Сейчас большой выбор больниц где делают,вам остается только взвесить где сделать,но я бы порекомендовала все-таки общий а не местную анестезию.И сердце вам обязательно проверят и обязательно обсудить это с оперирующим врачом и анестезиологом.Не бойтесь,всё будет хорошо и главное довериться врачу!
А почему именно общий наркоз рекомендуете? Мне ЛОР (которой я доверяю в принципе) рекомендовала местную анестезию (понятно, что приятного мало, но меня лично очень пугает общий наркоз - какое бы сердце ни было, всё равно нагрузка на сердце приличная, да и отходняк). Мол, при современных средствах местной анестезии перетерпеть операцию можно. Но у меня только перегородку править.
Если предложат местную, то я только за. Но не думаю, что они на это пойдут, если б только перегородка....
Знаете,решает в любом случае оперирующий врач и анестезиолог,но если бы мне предложили местный я бы ушла из клиники.Отходняка нет от хорошего наркоза,слабость не считается.Но от вида долото и молотка я бы испытала настоящее потрясение,да и слышать звук ломающихся костей как-то не для меня,правда.Везде есть свои плюсы и минусы:)
Да, в общем-то "аборт" двух пазух+ правка перегородки - это операция минут на сорок и прекращать операцию каждые 5 минут из-за обмороков пациентки не входит в планы врачей....
Вам никто не скажет тяжко или нет.Потому что каждый переносит это по-разному.У нас в блоке женщина через 2 часа начала уже есть мандарины и виноград(после общего наркоза,ей ровняли перегородку и чистили от полипов пазухи)и скакала в туалет как сайгак.Я день лежала,была слабость.Но обезболивающее просили мы только пару раз и то болело только из-за тампонов в носу.Вытащили тампоны и вообще ничего не болело.В больнице надо провести не менее 7 дней(так как колят антибиотики,2 раза в день чистят нос и все под контролем врачей).Родственники там в принципе не нужны,да и круглосуточно им естественно никто не разрешит.После операции час или 2 в реанимации под контролем медсестер.Анестезия только общая.Это ЦКБ ГА.
РЕД:Всё, ниже прочитала. Про эту ЦКБ ничего не слышала, пороюсь в интернете на эту тему ....
Нет,это не Волынка я вам ниже написала.Сайт вот http://ckbga.aero/stationar/lor/ но как туда попадают я не знаю,так как меня направили по ДМС.При этой больнице есть еще ПрофЛорЦентр http://lorcentr.ru/ ,кроме Молокова там оперируют те же врачи что и в самой больнице.Считают что самый лучший светило Пискунов Г.З.,но он уже в возрасте.
Не успеваю за вами :) После операции всех отправляют в реанимацию на 4 часа (вот от которой, если честно, я была в шоке! - в палатах в отделении внимания намного больше!). Реанимация там - это загончик какой-то, куда свозят всех послеоперационных вместе чуть не вплотную кровати стоят и лежишь не знаешь, подойдет ли к тебе кто-нибудь - я там у каких-то мимо проходивших водички попить просила. Вот хорошо, что спросили, я уже забыла, что реанимация мне ужасно не понравилась. После операции первый день мне было очень хреново, просто жуть - ни дышать ни говорить, ни глотать - ничего невозможно. Но, это потому, что мне ещё перегородку делали и вставили тампоны огромные на весь нос, чтоб она не сместилась. после того, как вынули тампоны, стало значительно лучше. В отделении медсестры хорошие: обезболивающее, если хочешь колют, приходят по звоночку всегда - помочь в туалет встать или водички принести, да хоть подушку поправить. Про палаты чуть ниже написала.
мдя.... насчет реанимации задумалась..... Хотя уж лучше лечь туда, где хоть знаешь, к чему быть готовой, хоть кто-то рассказал....
Ну не, ничего там в реанимации особо страшного нет, просто я была удивлена, т.к. в прошлый раз лежала в реанимации в отдельном стеклянном боксе с кнопкой вызова персонала и подключенной контрольной аппаратурой и на каждый мой стон прибегала медсестра, поэтому такой загончик меня, мягко говоря, удивил) И вообще, послеоперационное самочувствие - это индивидуально, я вот всегда очень тяжело отхожу от общего наркоза, а у меня соседка вообще из реанимации умудрилась отпроситься раньше (из экономии денег:)) и в тот же вечер болтала по мобильнику со всеми подряд, а я даже маму не хотела видеть... Так что не переживайте заранее! Главное, выбрать врача хорошего.
А хоть кто-то приглядывал вообще за вами в реанимации?
Наркоза тоже боюсь до жути, ни разу у меня не было его, а у меня сердце... не очень...:(
В прошлом году в это же время собиралась на другую операцию, прям до сбора сумок уже дошло, но отменилось потом. И в этом году всё равно придётся.... ну шо за жизнь....
Да наверно приглядывал - просто я смутно очень помню реанимацию - там приходила в себя только от того, что пить хочется, а потом опять отрубалась... кто-то же мне давал попить (когда после операции дышишь только ртом, то страшно во рту пересыхает - просто пустыня). Правда смущает, что этот кто-тот меня же спрашивал "А тебе можно?", как будто я знаю, что мне можно а что нельзя после операции)
Что касается наркоза, то перед операцией приходит анестезиолог и долго беседует на тему, что в вашей жизни было (операции, хронические болезни), на что жалуетесь, на что аллергия и т.п. Если жалуетесь на сердце - то сделают ЭКГ и отправят на дополнительную консультацию к кардиологу.
Ну, в принципе, когда в "кремлёвке" моему ребенку делали операцию по удалению аденоидов под общим интубационным наркозом, то он пришел в себя в операционной, его немного анестезиолог понаблюдал там, что он проснулся и с ним всё в порядке и привезли его мне в палату. Никаких реанимаций!
Я так понимаю, что наркоз тоже интубационный был у вас? У вас я так понимаю, несколько операций было, как оцениваете именно качество наркоза? У нас почему-то детки, которые шли через кассу просто много спали, а кто по страховке еще поблёвывал каждые полчаса.... Странно, но это так. Мой ребенок просто проспал целый день и вечером бегал уже.
Спасибо, что отвечаете. Реально - очень страшно.
Если ещё актуально, то отвечу. Я не знаю, что такое интубационный, могу только сказать, что усыпляли через маску, и, кажется, незадолго до операции укол какой-то делали (уже не помню точно, но что-то для подготовки к наркозу, релаксант что ли... не помню). Ничего плохого собственно о наркозе сказать не могу, заснула-проснулась, никаких вроде осложнений. Больше всего неудобства и боли после операции причиняют как раз вот тампоны, распирающие нос и то, что невозможно дышать - я реально не спала 2 ночи, мне казалось, что я задыхаюсь, рот всё время пересыхает. Но это временные неудобства - надо просто перетерпеть. Зато когда из вынимают, ощущаешь реальное счастье от такой простой вещи, как дышать носом!) Наркоза я тоже ужасно боюсь и не люблю общий, но в этой больнице, я так поняла, его всем делают даже просто при выравнивании перегородки. Удачи вам, что бы вы ни выбрали!
Актуально,актуально! Пишите всё!
А вы уже делали операции до этого? Вы вообще так наркоз неплохо переносите или можете отличить, что какой-то был хуже, какой-то лучше?
И, кстати, поэтому я и хочу одноместную палату, чтобы проще перемучиваться было эти день-два после операции. Не спать, смотреть телевизор, бродить, чтобы никому не мешать и мне чтобы никто не мешал, если вдруг я задремлю....
Да, было у меня довольно много наркозов общих, но вот не могу отличить хороший наркоз от плохого - мне всегда после операций одинаково хреново:), но я как-то не связывала это с наркозом, а скорей с перенесенными вмешательствами в мое тело:)
Да, пожалуй, одноместную палату конечно лучше.
Вы определились с больницей-врачом-то уже? Или у вас не срочная операция?
Ну, видимо, это всё же будет Волынка. Сейчас мне надо немного окрепнуть, я болела. Операция будет плановая, так что на след. неделе на консультацию в их поликлинику и они сказали, что очередь на операцию где-то 1,5-2 недели.
Про "платно" могу сказать. Ребенку делали аденотомию в ЦЭЛТ. Всё очень прилично, дневной стационар, эндоскоп, качественный наркоз, качественная операция...Один минус - дорого.
Да мы, когда дитю искали, где сделать, тоже рассматривали этот вариант. Но он очень дорогой. Сделали в Кремлёвке.
Ровняла перегородку в ЦКБ ГА у Молокова,по ДМС.Осталась довольна и операцией и местом временного проживания:)
Это та же больница, про которую мы тут беседуем (Волынка):. Просто всяких ЦКБ много разных (ЦКБ УДП, ЦКБ РАН и т.д.)....
Сегодня устроили прозвон клиник, набралось 8 шт. Не дозвонились только в Сеченовку. Наиболее подробно удалось поговорить в Волынке, причем поговорить прямо с врачом и, как это ни странно, именно там самые приемлемые цены оказались (ну если можно так сказать, когда речь идет о непредвиденных тратах такого масштаба...) и одноместные палаты. В ЦКБ ГА дороговато, более-менее нормально в ЦКБ РЖД.... В остальных никто ничего вразумительного сказать не может, с кем можно поговорить - не знают, куда позвонить - тоже, но вроде как делают такие операции, но надо подъезжать и всё узнавать..... В общем, пока склоняюсь к Волынке. Вроде и тут рекомендовали и отношение даже по телефону пронзительно вежливое....
Вы, девочки, пишите еще, если что вспомните или сможете посоветовать. Мне так, для поддержки, это нужно. Спасибо вам огромное за отклики.
Девочки, каков он современный наркоз? Быстро ли отрубались и как в себя приходили? Мультики, тошнота были? Накоз был интубационный (с трубкой)?
Вырубаетесь быстро,пару вопросов персоналу и просыпаетесь уже когда все сделано.Ни мультиков,ни тошноты только пить очень хотелось,ну и слабость.Наркоз был эндо-трахеальный наркоз,сначала катетер в вену и на этом я ушла в себя.Вела себя вроде прилично:)Мой вам совет, меньше читать информации об операции в просторах интернета и о наркозе.Спасибо девочке с Евы что она мне подсказала это:D Мнений очень много.
К сожалению, уже начиталась. Правда, ничего особо плохого. Просто инструкции к некоторым препаратам для наркоза (нужна была инфа про совместимость, т.к. я очень много от чего лечусь по жизни) и статьи про то, что общий наркоз при операции лучше, чем местный.
Помнится, меня ненадолго засыпляли, когда шили в роддоме (почему им взбрело в голову занаркозить меня ради пустякового шва - не знаю, на тот момент, после родов, я была в эйфории и мне было пофигу, что со мной делают). Последнее, что помню, что уже в отрубе выдала тайну, которую от врачей как раз скрывала! Помню это очень смутно и не знаю, что я еще им рассказывала, ужас:)
Если лечитесь то конечно,лучше прочитать и с врачом обсудить.Да вот я тоже боялась что буду нести бред,может пошлю еще врачей куда-нибудь:)Но мне кажется, мне бы это припомнили так как у моего оперирующего врача отменное чувство юмора:) Не переживайте,все будет хорошо, так как у них уже рука набита:)