Про жисть в Москве
Дорогие жители столицы, поясните моему воспаленному моску, што не так?
Предыстория: затеяла тут ремонт (как всегда это бывает, как только моя беременность переваливает на восьмой месяц). Ну, как гриццо, интернет мне в помощь. Заняться-то больше нечем - сижу выбираю стройматериалы, мебелЯ там детские, коляски-автокресла и тыды. Как выберу что-нть прэлестное (на мой взгляд), сталкиваюсь с проблемой - в моём регионе (а ведь отнюдь не пердь какая-то, а славный город Петра) это нечто отсутствует на складе и ожидается вот-вот. Но озадачил меня не сей факт, а то, щто когда я отмониторила цены на свои "хочу-хочу" в Москве, оказалось, что на 20-30%% в столице всё дешевле. Не, я не тупица, осознаю факт существования транспортных расходов (все же из Москоу и везут), но какого, спрашивается, хрена, жисть в Москве считается такой дорогой? Без наездов - искренне не понимаю *чешет репу*: уровень доходов в Москве существенно выше, чем в регионах. Цены на бытовуху, как оказывается, меньше (недвижимость не в счет). Где бабло? Еда дорогая, аль в пробках на бензин больше тратится? Карочи, какая статья расходов утяжеляет расходную часть жизни москвичей?
Ждус оживленной дискуссии :)
http://eva.ru/topic/77/2432213.htm?messageId=60310763
3-й пункт, долго не думая?
А по теме - жизнь в Москве стоит больше денег из-за разнообразия способов их потратить.
А понты? Понты тоже недешевы...
Хотя и еда дорогая... Я как выхожу с чеком из какого-нибудь московского "Самохвала", очень хочу в дорогой питерский "Окей", так денег жалко...
Квартплата ниже, если в своей квартире жить, а не в съемной. Мои родители за 100м внутри Садового платят меньше чем я за 85 за МКАДом.
Может у них какие скидки? Про съем - да, эта статья, конечно, большая. Но если, допустим, жилье есть, то в Москве можно жить дешевле. Возможно тут эффект большого города - больше выбор, больше вероятность найти что-то хорошо и дешево, больше возможностей приспособиться. Ну, а если приспосабливаться не получается или не хочется, тогда больше возможностей деньги потратить :-).
Плин, жабочка, от тебя вот тоже не ождала, вроде старый боец, ну зачем мне попконом опять объедаться?:(
по делу. может плохо искала в Петре? Что сравнивала, какие товары?
во-первых, как ниже правильно заметила Надежда Крупская :), зарплата в Москве - они тоже разные. И здесь получают по 15-20-25-30 тыс. И много таких работников.
Транспорт. И из-за растояний, и из-за цены он несравнимо дороже. Я была в командировке в Уфе - автобусы 7-10 рублей. В Костроме - 10 рублей.
В Москве - 25 рублей. А живут все не рядом с метро, поэтому зачастую путь на работу составляет: 25+26+26+25 = 102 руб.
В Уфе, к примеру, этот путь нам обойдется в 14 рублей.
Продукты - многие продукты в регионах дешевле. Если ходить не в крупные супермаркеты, которые сейчас во всех городах под копирку, а в обычные магазины - то и молочка, и сыры, и колбасы, и мясо - значительно дешевле.
Дыни те же -в Москве 50-70 руб за кг, в Энгельсе Саратовской обл. - 7-15 руб.
Раки в Москве 500-600 руб за кг, в Энгельсе 150 руб за кг.
Квартира двушка - в Москве снять от 25 тыс и выше, в том же Энгельсе - 8 тыс. рублей.
Связь значительно дешевле.
Ха! ремонт! а вы сравните стоимость рабочей силы в Москве и в регионах!!! да, детские кресла дешевле, а вот няни, педагоги и врачи значительно дороже!
Разделю ваше не понимание. Живу в 20 км от Москвы. За всеми не продовольственными покупками еду в Москву - реально дешевле, в местных магазинах предлагается ассортимент черкозивского рынка по цене фирменых магазинов. Продукты тоже по-возможности из Москвы тащить стараюсь, реально дешевле. Пенсионеры, у которых проезд на муниципальном автобусе халявный, регулярно катаются на Теплый Стан закупаться. В Москве ниже квартплата, ниже плата за детские сады и прочие детские учреждения, во многих школах детей бесплатно обедами кормят...
Да, так и есть, слухи о "дороговизне" не всегда и не во всём соответствуют действительности. Сколько слышу про то, что в Москве жизнь дорогая, не могу в толк взять откуда такое мнение взялось (живу в Москве с рождения). Еда у нас недорогая точно есть, товары первой необходимости тоже есть недорогие (одежда-обувь-бытовая химия), вот с недорогими услугами похуже дело (но тоже смотря о каких услугах речь).
Думаю, что когда говорят о Москве как о "дорогом городе" имеют ввиду в первую очередь цены на недвижимость (и цены на покупку, и цены на съём). Ну и возможностей потратить много денег тут немало. Но если не шиковать, можно (при наличии собственного жилья) жить очень даже неплохо на очень скромные деньги.
если вы про всякие рейтинги, то это для иностранцев, т.е. в любом случае не коренных жителей города, там сравнивают города по каким-то определенным параметрам, типа, гостиница, чашка кофе в ресторанах определенного уровня и прочее.
Я вот тож задумываюсь об этом, периодически... Лет 10 последних (как инет появился)...
У нас (в провинции) дороже ВСЁ: шмотки в Москве закупають, потом у нас продают; всякие полуфабрикаты - дороже, опять жеж из столицы везуть; цены на фрукты овощи - вполне столичные... Даж анаша у вас и то дешевле! :)
А з/п - ой как не сравнимы...
Да зарплаты то разные бывают:)Не все гребут сотни тысяч:)Работая в крупной компании могу сказать что у нас получают и по 20000 руб. и -13% и 27000 - 13%.Все зависит от того,сколько доходу ты приносишь.У руковцтва там конечно зарплаты эгегеййййй.Поэтому не очень справедливо думать шо здесь все зажрались и денег некуда девать.Та же коммуналка,транспорт(метро и наземка).Тем более что цены в маленьких магазинах существенно отличаются от крупных(типа Ашана,хотя и там цены уже подняли на порядок) в большую сторону, а каждый день в Ашан не будешь ездить.А почему считают что дешевле,так потому что берут ОПТОМ,а это всегда на порядок цена ниже что фрукты,что одежда.
Это тоже самое что америка и канада,езды час.В америке тоже всё намного дешевле чем канаде.Там и зарплаты больше и жрачка дешевле и всё остальное тоже дешевле.
Согласна с Вами,в Москве все дешевле,а если не лениться помониторить через интернет,то еще дешевле.
Лично мне удается сберечь кучу денег. Подозреваю,что у народа деньги уходят на брендовые шмотки,в том числе,детские,бензин и дорогие развивалки-студии-репетиторов.Мне как человеку,спокойно гуляющему всю зиму в сапогах за 1200р и на метро,покупающему игрушки и еду на оптовке и не гоняющемуся за брендами,потом волне хватает 300 тысяч на отпуск.
А я вот езжу к родителям в провинциальный городок и покупаю ТАМ обувь для детей московских фабрик, потому что там дешевле, чем в Москве!!!
А вы прозвоните наличие!
Я сам вот тока после ремонта и переезда.
Вощем, всего что по нормальным ценам, в наличии нет (несморя на то, что в инетмагазинах стоит "в наличии").
Это касаецца и обоев (я прождал в Хоттабыче 150 дней обои, они пришли в нарушенной упаковке, изгвазданные сажей), в наличии в москве обоев этих нет, заказал из Англии раза в 4 дороже, прилетели через 9 дней.
Бытовая техника также. Нужного нет по вменяемым ценам, все есть в наличии на 10 тыр дороже.
Так что не думайте, что у нас всего полно.
Да, люстру я ждал одну с начала июля (должны быть в Москве в сентябре), их до сих пор нет, я другую купил повесил.
Вот, Пупсег, вы абсолютно правы. В наличии нет ничего и никогда, а низкие цены - больше иллюзия.
Транспорт. Я живу в Подмосковье, до станции еду на маршрутке, от вокзала в Москве еще + метро. Посчитаем: 25 (маршрутка)*20+4000(электричка)+800(метро)+25 (маршрутка обратно)*20 = 5800 руб в месяц - это только проезд.
Продукты, как не странно. Были у родственников в обласном центре, пачка масла стоит 47 рублей, в Москве и области аналогичная 107 руб. Все остальное примерно так же отличается. И это не говоря уж о том, что в Москве и ближайшей области нормальные продукты просто не купишь, ни за какие деньги.
Квартплата. За нашу двушку я плачу примерно по 8-10 тыс. в месяц. Родственники за трешку по 3-4 тысячи.
Детские развивалки или садики. За муниципальный садик у нас нужно перегрызть не одну глотку и дать немалую взятку. Садик коммерческий 25-40 тысяч в месяц.
Бензин. Ну эта статья расходов больше только из-за расстояний и пробок.
А по поводу интернет-магазинов... Так это и в Москве так, что приглянулось - нет в наличии.
ну так транспорт перекупает выгоду от квартиры.
Я жила в Монино, это за Балашихой.
Там приличная однушка съем стоит 15-17 тыс. руб.
Двушка 20 тыс.
Если прибавить затраты на транспорт, которые из области по-любому на порядок выше - то как раз и выходит та же однушка за 22-25 тыс. но в Москве.
А кто тут про съем говорит? Представьте, что вы живете в Москве в СВОЕЙ квартире, такое иногда бывает и даже с большинством пока. А так на проезд из пригорода у меня тоже очень много уходит, но это удорожание жизни за счет того, что я живу именно в пригороде.
Ростов:
"мы уже лет пять как в Москву перехали и теперь в ростов только пару раз в год выезжаем, потому могу не со всеми вопросами помочь. но могу точно сказать, что продукты ростовские намного лучше и дешевле, чем в Москве, мясо ,например,вот летом я покупала по 200р. кг. (мякоть,говядина),а тут 300-350 получается; хлебо-булочные изделия тоже заметно дешевле (булочки колосовские по 7-9 рублей ужасно вкусные ,не сравнить с московской выпечкой по 20-30 ), фрукты-овощи - просто не сравнить даже с московскими; курица там съедобна, прямо вкусное мясо, то, что тут едим ну совсем другой вкус!... Короче,я каждый раз расстраиваюсь по возвращению в Москву, какую ж г...адость мы тут едим ! проезд на транспорте,например, 9 р. стоит, так что ,конечно,прожиточные суммы поменьше московских будут.
жилье дешевле московского тоже, причем было дешевле раза в 3, но вроде цены подрастать начали, может будет всего раза в 2 дешевле . у нас квартира в районе Комсомольской площади, мне этот район больше всех нравится, там тихо, уютно и близко от центра(в пешей доступности, так называемый "тихий центр", там и школы есть хорошие, гимназия недалеко (можно пешком дойти или пару остановок доехать),раньше она сильная была,как сейчас -не знаю. могу ещё,как мама школьницы, сказать, что внешне школы всё-же в Москве получше,в Ростове они обшарпаные, даже без ограждений! но у друзей дети учаться и проблем пока ни у кого нет. кружков, спорт. школ, музыкалок полно, конечно, как и в Москве. цены тоже ниже. с садиками ,по моему,как везде, но есть и частные (помню,когда мы тут в дешевый частный садик за 10 т.р. в сад ходили три года назад, там в частном саду оплата была 3 т.р. в месяц ,сад прекрасный,там моя подруга работала). вот кстати,кадетские корпус тоже есть, причем недаолеко от нашей квартиры,т.е. от Комсомольской площади. а ещё в Ростове вполне возможно купить дом,а не квартиру, там много частного сектора, так что если не боитесь,то можете обзавестись домо с двориком примерно по цене 3комнатной квартиры."
Я вот 3 месяца уже сижу с детьми в Пятигорске и пришла к выводу, что да, на многое цены в регионе дороже, чем в Москве, но и привычки и образ жизни разный. Например, мы тут делали ремонт, так все крупное (мебель, технику, вплоть до некоторых отделочных материалов) везли из Москвы, т.к. разница доходит до 50%. Одежда-обувь-детские товары - все дорогое, убогий выбор, ассортимент, в основном, с рынка. Да и спец.предложений и распродаж особо не наблюдается. Но: расходы на транспорт - в Москве заправляюсь на 500 р. раз в 2-3 дня, здесь заправилась на 1000 - езжу уже 2,5 недели, еще пол-бака в наличии. Нет такого расхода на всякие перекусы, кафешки, развлечения, как в Москве (у местных жителей это вообще особо не принято, да и негде особо, вот и экономия). В целом по московской привычке особо не готовлю, постоянно какие-то вкусности, готовые натуральные полуфабрикаты покупаем, для местных жителей это - дикость. Все постоянно кашеварят и в магазах, по-ощущению, покупают ежедневно только самый необходимый минимум - хлеб, молоко и т.п. У меня же как не пойдешь - телега под завязку с чеком 1000 и более. А в остальном - как раз меня тоже возмущает региональная дороговизна с общим более низким доходом. Например, в Москве по трехтарифному счетчику за 6 месяцев заплатили 1000 руб, здесь за месяц - примерно столько же:(
Ну медицина, например, дороже. Только от очень плохой жизни пойдешь зубы лечить бесплатно в районную поклинику. А так если посчитать... я в беременность поехала на малую родину в 1,5 тыс км от Москвы подлечить зубы (4 глубоких кариеса). Сумма билеты туда-обратно, стоимость лечения, полный холодильник продуктов отцу и посещение в течение недели кафе-ресторано в сдурзьями обошлись мне дешевле, чем если бы я эти зубы вылечила в обычной беспонтовой платной клинике в соседнем доме.
То же самое с услугами - парикмахерскими, маникюрами-педикюрами, косметическими процедурами, массажами, спортом, бассейнами, образованием, нянями для ребенка и т.д. Несравнимо просто.
Про транспорт, затраты на бензин уже написали.
Не все же работают на унитаз только.
Помимо еды, одежды и коммуналки есть еще масса различных статей расходов, обеспечивающих просто нормальное качество жизни.
Что-то не въехала малость в тему:)
тут кто-то жалуется на жисть? Вас пожалеть, или чиста извиниться, что мы в Москве?
а если по делу.
Сижу в декретном, муж что-то после кризиса никак в себя не придет и приносит всего 40 тыс. руб + декретные мои 13 тыс.
Я родила троих, скажу честно - последнюю по залету.
И на всякий, всем, кто обсудить хочет - я ни капли не стесняюсь того, что у меня трое детей и маленький доход!
Переживем (это для тех, кто сильно переживает, как я могла думать о детях вообще имея такого мужа и так мало денег:) тут таких много...
И я не на грани бедности еще живу, могу даже сказать средний класс. Есть своя квартира, машина, дети хорошо одеты, питаемся не плохо.
Но вот зажратой себя не чувствую совсем:)
Или я не о том сейчас, в тему малость не въехала - может объясните Автор:)
Вы сравните продукты, транспорт, коммуналку, стоимость работ и прочего... и развлекательно-культурную программу... вот и полчится вкупе дороже :-((
Москва дорогая по рейтингу для туристов: очень низкое качество отелей и питания, инфраструктуры за ОЧЕНЬ большие деньги. Т.е. для туристов. + В Москве, благодаря, коррупции и неразвитости страны - самая дорогая недвижимость, опять же, очень низкого качества.
Т .е в глазах иностранца - Москва, где все отвратно за очень большие деньги. Или даже что-то неплохо, но в разы дороже, чем тоже самое на Западе. Потом, надо учитывать, что иностранцы едут в массе только в Москву и Питер, потому и рейтинги для Москвы ( Питер дешевле по отелям и питанию). Какой-то Новосибирск еще более ужасен и там еще все более дорогое, чем в Москве. Но туда мало едут. Или еще какой-то другой перефирийный город. Т.е. цена- качество - дорого- за плохо.
Да, иностранцы в Москву едут только по бизнесу, те.к в стране ничего не производится - то они все едут в Москву продажи своих фирм поднять, т.е. деньгу загребать. Плюются на качество жизни, но терпят ради прибыли.
Питер, уже другое дело, туда еще едут туристы.