Завидую москвичам
По доброму завидую. Эххх... Моя зарплата 12 тысяч. И я рада и счастлива безмерно что у меня есть эта работа. И оклад у меня не самый маленький на предприятии. Сейчас на испытательном сроке, Бог даст пройду его успешно, тогда через пару месяцев буду просить повышения, в идеале еще на 4-5 тысяч максимум. И все. Это потолок. Муж третий месяц ищет работу, хочет хотя бы 30-ку получать. И тишина полнейшая. Скорее всего пойдет и он на 15-20 максимум. И не будет у нас никогда квартиры бОльшей, и на машине мне не ездить никогда. И Египет с Турцией по 300 долларов на человека за неделю в тройке по горящей путевке раз в году - предел возможностей и мечтаний наших.
Читаю топы о зарлатах московских по 50-100 тысяч и завидую, ничего не могу с собой поделать...
Да ну, нашли чему завидовать :)
Зато наверняка у вас не два часа до работы по пробкам и воздух чище :) И квартиры дешевле.
Воздух не чище, живем в промышленном регионе. До работы добираюсь 35 минут, если с заходом в школу - укладываюсь за час. Чистое время в пути - 25-30 минут (10 км).
Квартиры дешевле, но все равно недоступны.
Хи-хи :) мне тоже охрана вечно звонит и спрашивает, на месте я ещё? и то смотрим отметки нет о сдаче кабинета :) типа намекают, что засиделась :)
А зарплату иногда до дома не довожу :):):)
У меня несколько знакомых мужиков из Ивановской обл работают в Москве вахтами- 2 нед. Охрана, водилы... Кароч, если есть сильное желание- можно пытаться жисть менять.
Зато у вас экология)))
Это такое большое заблуждение на счет экологии... провинция она разная. Даже далеко не надо ездить: возмите МО, город Воскресенск - хим завод, цемгигант... пять минут и вся обувь уже покрыта слоем пыли... А зарплаты там... Да, на пенсию за вредность рано выходят, только мало кто на этой пенси живет, в смысле не долго живут :(..Есть, где еще хуже с экологией, чем в Мск... гораздо хуже... а перспектива по жизни - 0.
Можно говорить о том, что,ну езжайте в Мск. Но тогда будет другой топ - понаехали:)
А Вы меньше топики читайте про сказочные зарплаты ;-) Они конечно есть, то реже, чем о них пишут на Еве. Хотя наверное в Москве все-таки выше зарплаты. Но средняя зарплата наверное тыс 25-40. При этом часто рабочий день сумашедший и длинный, дорога на работу - 1,5-2 часа в давке и пробках.
А вот в Вашем населенном пункте наверняка есть люди с доходом и побольше 100 тыс.. ну хоть немного, но есть. Вот лучше им завидовать ;-)
ну я вот сейчас пошла на зп 80 (в Москве). сильно опустилась. но: до работы 10 минут пешком, прихожу в 11, ухожу в 18. не перетруждаюсь, коллектив хороший. компания иностранная, российское представительство. уходить хочу. денег мало и скушна мне.
пиарщик я. 5 лет в агентстве отпахала, сделала себе имя. сейчас могу выбирать и зп, и компанию
бездельники вы :)) кого вы все время пиарите?!! какая-то фейковая работа. На нее хоть учатся?
Ой, как я люблю весь маркетинг))) Чудо-работа))) Сейчас в фаворе... "Все пройдет, пройдет и это" (с)
Ооо, у нас так любят рассуждать. Потом придут за чем-нить, посидят 5 минут и выпчив глаза спрашивают, у вас всегда так??? ))) ВСЕГДА))) Домой еле ползу, сил нет, работы всегда вал.
легче-то стало после написанного?
я тоже как бы не "москвичи" - Ярославль...имею з/пл 30 + еще 2 подработки постоянные, ношусь по городу, как ошпаренная, мужикам в свиданиях отказываю, чтобы поработать и заработать!
сдала на права, купила машину, квартиру купила 4 года назад на свои деньги,Египет и Турция считаю местом для отдыха "ниже среднего", даже по горячей путевке не поеду никогда!
так что вместо того, чтобы писать тут слезливые топики про безнадегу на периферии - займитесь поисками достойной работы или подработки!
Да не слезливый у меня топ. Ну я во всяком случае его таким не планировала. Ну вот просто констатация факта. И все. А подработки, где и как их искать?
буду рада всем советам.
где- в городе своем, как- поднять зад с дивана и теребить знакомых на предмет помощи...
не знаю, как там у вас с профессией, но я бухгалтер, так что полгода мне было достаточно для того, чтобы найти 2 дополнительных источника дохода!
Наехали на автора и легче стало? Я тоже живу в Ярославле и отлично знаю об уровне наших з/п... и цен, кстати, тоже!!! Хотите сказать, что з/п 30 т.р. имеет любой неленивый человек? У меня она существенно ниже, хотя университетское образование и желание/умение работать есть.
Единственное "но" в моей ситуации, я сейчас после декрета в двумя погодками, поэтому рада и тому, что мое место осталось за мной и есть возможность брать больничные и изредка уходить раньше (отрабатывая, разумеется в другое время).
У "че за нюня", видимо, детей нет или есть бабушки "готовые на все". Кстати, вы не правы, относительно Египта, там дивное море, но это мое ИМХО. Возможно, не стоит Вам быть столь категоричной в своих суждениях? ;)
да! я хочу сказать, что 30 т.р. з/пл обычного НЕЛЕНИВОГО ярославца!по крайней мере в кругу моих знакомых все обстоит именно так, мало того, я хочу вам сообщить, что соседский 21-летний парень работает продавцом в магазине "Эксп*ди*ция" (ТРК Аль*та*ир)и имеет з/пл в 25 т.р., остальные 5 он зарабатывает тем, что по вечерам людям настраивает компы,чинит вай-фаи или наоборот.
Ничего сверхъестественного в з/пл в 30 т.р. я не вижу!
касаемо меня - у меня есть дочь 3,5 года и нет бабушек "готовых на все", поскольку одна бабушка живет в другом регионе, а вторая - работает.
Египту предпочитаю Европу - ИМХО.
Я её понимаю. Будешь тут резкой, когда приходится так жопу рвать на основной работе и на подработке за какие-то сраные 30 тысяч, которые москвичи и нормальной-то зарплатой не считают...
Давайте не будем обобщать. Не москвичи нормальной зарплатой не считают, а состоятельные люди. Маловато, да, однако есть москвичи и их немало, кто именно за такие деньги по 8 часов в день работает.
я-то как раз ничего не рву! в свое время "вложилась" в образование и сейчас получаю хорошие дивиденды.
где там про меня написано??? я привела в пример знакомого молодого человека, выпускника вуза...
Директор регионального филиала - от 15ти до 30 тыр у нас в городе. И кем еще подработать Вы посоветуете директору регионального филиала?
чё за нюня? написал(а): >> Египет и Турция считаю местом для отдыха "ниже среднего", даже по горячей путевке не поеду никогда!
Что бы отдохнуть в Турции в некоторых отелях вам придется вашу полную зарплату год откладывать. А в Европу можно съездить и за 300 евро, с высоко поднятой головой сфотографироваться у Эйфелевой башни :) мда, это машление провинциала :)
Мне не интересны ваши подработки никаким боком. С вами все понятно, вы никогда не слышали об ВиАйПи отелях в Турции, где семья за отдых отдает стоимость одной иномарки! И таких отелей в Турции очень много, и у москвичей они очень популярны, и места там надо заранее бронировать, и они никогда не горят, потому что менеджмент отеля не позволит опустить цену в этом отеле до того уровня, что бы рядом с солидными и уважаемыми людьми приехала какая-то Клава из провинции по горящей путевке:)
Кстати, отелей с таким размахом я не встречала ни в Лондоне, ни в Париже, ни в Риме, ни в др. городах Европы.
не встречали? лохушко...
рекомендую Монако. там встретите как раз те отели, которые вам по цене подходят...
если покажется дешево, то еще можно отдохнуть на яхте (метров 30, чтоб не мелочиться)...
и я тоже вот считаю, что отдых в турции и ебипте - гамно... хотя бы потому что мне не нравится ни менталитет местных, ни менталитет соотечественников, которые там отдыхают...
эт не понты, а реалии...
мадам же выступила, что в европе не вип отелй, вип отдыха и пр.
а опровергла ее хренотень. потому что во-первых кто ищет - тот всегда найдет (в смысле крутой отель), и на каждую крутую курица всегда найдется еще более крутая...
добавлю, что сама то я при любых доходах не стану искать дорогущих вариантов отдыха. мне важнее удовольствие, которое я получаю от того, что я чувствую жизнь чужого для меня города, необычного, со своей культурой, чем запереться в вип отеле с огромной территорией и инфраструктурой и выезжать в автобусе на экскурсии...
"...купила машину, квартиру купила 4 года назад на свои деньги,Египет и Турция считаю местом для отдыха "ниже среднего", даже по горячей путевке не поеду никогда!" - и это все на 30000 з/платы+подработки???
Прямо позавидуешь)))
И сколько у вас доход в месяц в итоге если не секрет? У меня тоже зп 30, плюс +/- подработки, но мне не то что машину не хватает денег поменять, мне на жизнь не хватает. Живу вдвоем с 3-х летним сыном
30 у меня налогооблагаемая з/пл.
10 веду бухучет в одном рекламной агенстве
еще 17- подработка в аудиторской фирме.
поверьте, в Ярославле на эти деньги женщине с ребенком можно хорошо жить
совсем забыла: дочери платят алменты 5 тыс в мес+ БМ оплачивает нам коммуналку (это около 3-4 тыс в мес, вместе с эл/энергией и телефонами и интернетом)
А мы живем не в Москве. Но до офиса у меня 5 мин. маршруткой или 15 пешком, садик в 2-х кварталах, а детская поликлиника в 4-х. Два супермаркета и рынок через дорогу. Квартира в городе, а дом за городом в лесу (летом там живем) и ехать туда максимум час, это если во все пробки попасть, а так минут 30-35.
Я не представляю, как люди тратят 3-4 часа в день на поездки, только от одного этого сдохнуть захочется.
А у меня все то же самое в Москве. Плюс работа с 9 до 18 и зарплата 80 тыр. Но квартиру купить я себе все равно не могу позволить.
меньше читайте эти опусы.
очень много москвичей живут хуже вас. у них нет возможности и раз в год в турцию-ебипет по горящей...
и живут с родителями, ютятся в двушках по две-три семьи...
да, здесь в целом выше зарплаты. но и расходы повыше будут. тот же транспорт, сады. если и найдете редкого родителя, который за устройство в сад не платил - то это нереальная редкость... ну и т.д.
Странно, я и три мои подруги с одного двора, отдали детишек в сад московский (центр) без всяких уплат на лапу. Втали в очередь при рождении, а в три года получили путевки. Может потому,что садиков в округе много? Мы из 1 двора, а ходим в 4 разных сада. До всех садов добираться примерно 6 минут, т.е. все в шаговой доступности. Ну и другие знакомые из других районов тож не платили...я просто не понимаю, откуда беруться все эти топы, где с мамочек требуют месячную зарплату за вступление в сад..
Не странно.
Посмотрите немного шире того места, где вы проживаете...
Эти проблемы массово коснулись тех мест, где
1. построили много новостроек, а инфраструктура осталась прежней. Именно в такую ситуацию попала коллега на работе. В не совсем новом районе построили несколько новых многоэтажек. А количество садов и школ осталось прежним. Проблемы были не только с садом, но еще у старшего со школой. В итоге на учебу ездит достаточно далеко.
2. районы со старой застройкой, где аренда квартиры стоит относительно недорого. Там массово арендуют приезжие. И если лица славянской национальности представляют из себя обычные семьи, с одним-двумя-тремя детьми, то длица кавказской национальности селятся в однокомнатную квартиру по 2-3 семьи, в которых по 2-3-4 ребенка (я не выдумываю, а знаю точно, т.к. однажды глава такой семьи запер мне выезд со двора и я ходила его выуживать из квартиры)
Да, но у москвича, который плохо живет гораздо лучше перспектива. В принципе есть работа, за которую платят неплохо. Надо только подналечь, поискать, поднапрячься. В провинции, будь ты хоть супер-пупер, выше определенного потолка з/п ты работу не найдешь. Ее в принципе нет. Не платят там больших зарплат, ибо жеалющих работать больше, чем предложений о работе: не нравится - вали. А уж чтоб найти по душе + чтоб платили - это на грани фантастики.
на этот счет есть отличная пословица: хорошо там, где нас нет...
если в провинции быть специаличтом, а не менеджером, то проблем тож особых нет. потому что специалистов мало везде. но в москве и им трудно потому что тут и менеджеров и специалистов - море и на одну вакансию менеджера низшего - среднего звена с хорошей зарплатой (той, что от 30 и выше)и условиями претендуют иногда более 500 человек за недолгий период поиска. есть из кого выбирать. а после 40 работу даже специалисту найти уже трудно.
если вы считаете, что все так просто - приезжайте и ищите нормальную, высокооплачиваему работу, да еще такую, которая будет по душе...
Все написанное делите на пополам как минимум, здесь еще не то напишут! Как не почитаешь все успешные, у всех квартиры в центре и дома частные, машины(и не одна на семью), отдыхи кругосветные, а сами просто писаные красавицы и мужья ангелы. Откуда только середнячки берутся?..наверное на еве только аллигаторши сидят.
не завидуйте. В Москве очень дорогое жилье,многие живут в огромной тесноте или съем. Зп. 50 сейчас это даже круто (для среднечка),многе и по 20 рады. Есть конечно кому везет,но их не много
Что бы получать 100тыс в москве надо убиться, если откровенно. И вся радость которая остается это 1 выходной за который многие или ужираются в баре или не знают куда деться. Дело не в деньгах, а в отношении к ним, я привыкла жить скромно, и с дитем было время на еду было не больше 1000 в неделю (после развода). Но случился казус и на работе подфортило, подняли % на праздники зарплата выросла до безобразия. Вы не поверите, но я реально не знаю на что потратить деньги,я привыкла их обдуманно тратить. Конечно можно спустить все мгновенно на всякую ерунду и туфли за 50000, но это глупо. Не завидуйте, довольствуйтесь тем что есть и придет еще больше.
идиотов, которые платят по 100 тщ бездельнику с улицы становится все меньше и меньше...
и все больше работодателей требуют нереальную отдачу за такие оклады..
У нас тоже было 3 год назад, что муж вышел на работу, на которой оклад был выше в 6 раз, чем на предыдущей и я вышла после декрета. Реально был шок от того, что деньги копятся, их много и девать некуда. Дарили друзьям хорошие подарки, бездумно тратили. А сейчас меня уволили, мужу зарплату урезали, а в загажнике - ничего. Не повторяйте моих ошибок!
Так и москвичам с зарплатой в 50тысяч не видать нормальной квартиры, ибо стоимость то квартиры запредельная. А если вас лично такая зарплата устраивает(в смысле в 12т), то почему бы вам не переселиться поближе к Москве (ну, хотя бы в 100км-я просто не знаю где вы сейчас), а муж бы ездил на работу в Москву (так делают ооочень многие-1,5ч и уже там) и зарабатывал бы он те самые пресловутые 50-100+квартиру бы купили большую.
Ну, а мечтать жить в Москве попросту глупо - из неё бегут все.)
Не смешите. С з/п в 50тыс купить квартиру... С учетом того, что переехав в 100км зону надо будет жилье снимать. Хоть за однушку, но з/п, если автор ее найдет в этой зоне, свою отдаст. А если есть дети, то перспектива купить квартиру туманная, а уж большую...
если суммарный доход семьи меньше 100тыщ (может уже планка и выросла) - то ипотеку нормальный банк не даст... а с левыми лучше самим не связываться...
А что мне вас смешить? Двушка, Тульская область 120км, город на 65000 населения стоит 700тысяч. Это много? Супер-пупер четырехкомнатная в сталинке 1.800.000.
Да и не с нуля же автор будет начинать, а продав свою квартиру в своем городе.
Аренда однушки 4000р/мес. Двушки - не больше 7-8тысяч.
Близжайшее Подмосковье:Муж В 2003 пришёл на завод станочником,з\п 3000р,в 2007 пришёл на иностранное предприятие мастером,на оклад 30000,работал по выходным и выходило 50000.
Сейчас начальник отдела,оклад 60000,с выходными 100000.
Я: 9-17,5\2 30000
Двое детей,мои и его родители-подкилывам,никто не помогает.
Ну,если сравнить с прошлыми годами,мы ,конечно ,полегче стали жить,отпуск 3 раза в год,Турляк без понтов,типа Алании 4*,5*,ищу что подешевше.
Ну приоделась,золотишко муж стал чаще дарить,но если присобачит,на 40 легко проживём,просто не будет на химу 3 пар сапог замшеых по 10000,и бельё куплю не 2 раза в месяц,а как старое поизносится!
Простите - на меньше чем 100 тыс 3 пары сапог? И вас четверо в семье? научите, а? при 160 на троих у меня только 2 пары на зиму, и те по 8 тыс (правда Rocco P;-) )
Чтото "свежо придание". На 130 000 вы, дети, родители и в месяц раз в 2 недели белье по 4-6000 (или Вы совецкое покупаете?) да еще и по 3 пары сапог?
Нет, ну если сапоги в типа Жо покупать то поверю. Золотишко - простите, что-то более-менее приличное и стоит от 50 000, а цЕпочки по 2000 это не золотишко а хлам, бижутерия... Как-то вот не складываецо.
Дамы,вам никто не говорил,что считать чужое бабло МОВЕТОН!Я в ваших советах и анализах не нуждаюсь!
У нас 115 тыс на семью из 2 взр+2 детей (4 г и 8л). До прошлого года жили в комнате коммунальной (я москвичка, но это всё, что мне выделили родители). В этом году купила вторую в ипотеку. Теперь вся малогабаритная двушка наша. Чтобы иметь возможность отдавать кредит - работаю за 70, 45 - банку, 25 - няне. Всё моя з/п - кончилась.)) Муж получает - 45.
8 тыс отдаем за детские доп занятия и д/с. 5 тыс - коммунальные платежи. 25 - съедаем... У нас нет автомобиля, мы никогда не были за границей (ни в Турции, ни в Египте..)...
1. Няне что-то много, дети ведь в саду и школе.
8+5+25=38.
7 тыс в воздухе растворяются?
25 - на еду и бытовуху, при том, что дети едят не дома - много. Можно обойтись и 15-17 тыс.
Еще 8 тыс. нашли. Итого 15 тыс у вас расходуются неизвестно на что.
15 в месяц - это 180 тыс в год. Вот вам и Египет с Турцией за 80 тыс, и первый взнос на машину через 2 года.
Вы меня извините, конечно, но
1. Няня с 13 до 19 часов работает: уроки, доп занятия, музыка, и детей после 16-00 вообще-то двое.
2. И только один ребенок у меня питается вне дома - мелкая в саду.
3.На транспорт в месяц - ок.4 тыс. уходит (метро и наземный).
4. Не едим сосисок, колбас и полуфабрикатов.
5. Одежда и обувь,платная медицина и лекарства,косметика и парфюм, парикмахерская и маникюр, химчистка, подарки близким, кино/театр - это что, всё бесплатно что-ли? И вообще, что значит копить!!! первый взнос!!! на автомобиль, да еще и 2 года???? У меня, знаете ли, жизнь одна, чтобы я такой ерундой занималась. Я просто автору описала свою жизнь в сравнении с ее, но даже не думала жаловаться, что меня что-то не устраивает. Да, есть над чем работать, но и жаловаться - грех.
В сравнении с автором вы в гораздо лучшем положении: квартиру расширили, а ей даже ипотека не светит, с таким доходом.
Если вам химчистка, маникюр и парфюм важнее отдыха на море, тогда зачем вообще о нем упоминать? Вам доступны и Турция, и Египет, и Европа. Но у вас приоритеты другие.
А автор упоминал о нерешенном квартирном вопросе?
Вероятно я совсем отстала от жизни, но как-то не укладывается в голове, что ради отдыха на иностранном побережье люди ограничивают себя в элементарном.)))
Автор пишет: "И не будет у нас никогда квартиры бОльшей", значит квартирный вопрос стОит.
Путешествуют не для того, чтобы тупо полежать на пляже. Мне хочется показать ребенку весь мир, а не только дачу и московские пробки. И я не ограничиваю себя в элементарном. А просто не покупаю ненужное (всякие киндеры, чупа-чупсы и пр.) не курю и знаю, где и на чем можно сэкономить. Даже 3-5 р на каждой покупке дают 50-70 р экономии в день, а это уже 20 тыс. в год. Пара билетов в Черногорию или 10 дней жизни там.
И речь не об ограничении в элементарном, а о планировании бюджета.
Ваша ипотека в 45 тыс - это кредит под 18%, на 25 лет, при стоимости комнаты в 3 млн. Причем брали вы его совсем недавно, когда вы уже работали. Мужу с зп 45000 такой кредит не выдали бы.
Где можно было умудриться взять такой кредит, я не понимаю, в 2009 уже полно было ставок 12-14% А это уже 32000 в месяц. Посмотрите договор, возможно, вы сможете перекредитоваться на более выгодных условиях.
Няня за 25 на 6 часов - это дорого. Можно найти за 20.
Я понимаю, что чужие деньги считать некрасиво :) Но не понимаю, как я, одна, снимая комнату в Москве, и работая за 400 долларов, смогла купить здесь квартиру - а у москвичей, имеющих на семью почти 4000, это не получается.
Завидовать непродуктивно :). Если хочется жить лучше, надо действовать. Если действовать лень, страшно, много "но", значит вас вполне устраивает то, как вы живете.
А вы уж тогда ВСЕМУ завидуйте, скопом;-)
Заторам многочасовым...
переполненным детским садам и школам...
разнообразнейшим ГОСТЯМ (прошенным и непрошенным... а то и с камнем за пазухой)...
ценам на недвижимость...
незнанию соседей в лицо...
общению с ближайшими родственниками в основном по скайпу и телефону (за исключением "собраний по поводу изменения их количества")...
Продолжать?
Я вот давно не была... А моя мама ДУШОЙ ПРОСВЕТЛЯЕТСЯ, когда навещает в Коврове наших дальних, но очень теплых родственников:-)
О да... Есть чему позавидовать... Хотите, отрезвлю немного? У меня муж получает 120 000. Ездит туда-обратно 100 км в ДЕНЬ. И ненормированный рабочий день. Сегодня вот пишу, а его еще и дома нет. А завтра встанет в 6 утра. Ребенка не видим толком, т.к. я приезжаю к 19.30, и верчусь весь вечер, приготовить, постирать, погладить... В 21.30 ребенок ложится спать, днем он в саду. Так что, если у Вас получается ездить в Египет и есть свое жилье - РАДУЙТЕСЬ. И еще, Вы, видимо, молоды. Через лет 10 все изменится к лучшему, со временем те, кто работают все равно встают на ноги. Удачи! Поскорее пройти испытательный срок и мужу найти работу!
А кто вам сказал, что тут у всех поголовно такие зарплаты??? Что за бред?
вы не поверите,знаю коренную москвичку,которая мечтает оттуда уехать.но в целом скажу,в россии крайне несправедливо,в москве больше 50% капитала,а остальное распределено по всей огромной россии.В москве люди живут(сюда же питер и еще несколько городв),остальные существуют.Ето не справедливо!взять любое европейское государство,ту же германию,где сейчас живу,так вот,здесь что в деревнях,что в маленьких городах,что в берлине люди ЖИВУТ!
Вот и я завидую и ничего поделать не могу)). 20 лет в этой сраной Москве пахала как лошадь, но зарплаты больше 800 баксоф никада не было, ни в какие времена)). И мужа, который работать и зарабатывать умеет тоже не было ни разу!
Но чего-то не нравится мне слово НИКОГДА...))
95% москвичам с зарплатой 50 тыс увеличение жилплощади тоже не по карману.
По 50-100 "получают" не москвичи, а более зубастые Ваши соотвечественницы:-)) В большинстве своем. Либо люди, которые реально отрабатывают такие оклады, но тут дело не в месте рождения, конкурентные люди - всюду конкурентны.
Всю жизнь прожила в Москве. Последние лет 10 мечтаю отсюда уехать - не мой это город. А я завидую НЕ москвичам. Жить в Москве становится все тяжелее и тяжелее. Хотя это зависит от склада характера.
А приезжайте)) тут же деньги лопатой гребут)))
Только разочарую - квартиры здесь стоят не по 1.5 млн в центре города;)))
а в нашем ток если комнату в квартире на окраине с бомжеватыми соседями... и то нереал...
А почему Вы считаете, что в Москве деньги на голову сыпятся? Это не так. Чтобы здесь их получить, надо вкалывать с утра до ночи. И уровень трат здесь совсем иной, нежели в провинции.
Я могу сказать, что лично меня пока что удерживает в Столице. Младший ребенок достаточно болезненный - уровень медицины, безусловно, лучше, чем на переферии, хотя тоже, хорошего врача еще надо найти. Плюс - образование детей. Уверена, что когда решу эти вопросы, из Москвы уеду. Жить лично мне здесь жить НЕ нравится.
несколько раз доводилось поговорить с врачами из крупных сибирских городов. Не поверите, довольно много москвичей приезжают туда - полечить ребенка. Разумеется, не в рядовую клинику. Не спорю, какие-то глобальные вещи лучше делать в Москве, но лечение здесь не лучше.
Образование - ну, может, универы получше, а школы и в крупных городах хорошие. Можно на любой вкус найти.
Тоже соглашусь!!! В Москве просто больше профильных медицинских центров. У меня муж не очень готов отсюда уехать - у него работа здесь. Я хочу давно. Будем действовать медленно, но верно:)))
В Москве живут очень по-разному, есть конечно с зарплатами от 100 тыс. и гораздо большими зарплатами есть, а огромное количество живет на такие же доходы, как и в вашем городе.
Я не буду говорить, что там, где вы жизнь дешевле, как показывает практика везде по-разному живут относительно Москвы, но поверьте жить в Москве на 40 тыс. и жить в регионе на 40 тыс. это небо и земля.
На 40 тыс в Москве - жить дешевле чем в регионе. В регионе тот же 95-й бензин по 35 руб
У меня родственники живут на Урале в поселке городского типа. с зп в 40 тыс. как король жить будешь, это огромная зарплата там. Средняя зп для женщины там 3 тыс. рублей, для мужчины 10. А от того что бензин там 35 руб. никому не тепло не холодно, машины есть у единиц, а у кого есть стараются их на газ перевести.
Продукты практически все со своего огорода, зимой едят свою картошку из погреба/гаража, там же лук и морковь хранят, заготовки и грибы из леса, мясо едят по праздникам, супы на консервах варят. Овощей -фруктов привозных практически нет, так как стоят они дороже чем в Москве и не покупает их никто, если и завозят то лежат эти фрукты на прилавках дооолго, благо, что не портятся :) Дети все в шубах и валенках, как из моего советского детства, памперсы роскошь, продаются поштучно, на весь ПГТ завозят одну пачку памперсов потрошат ее и распределяют, по аптечным пунктам.
И одна забавная особенность все тетки в шубах и меховых шапках! Вот с каких шишей? Но если ты без шубы то ты лохушка последняя и неудачница, шубы кстати очень так себе, но главное сам факт ее наличия, должна быть!
смотря какой регион.
вот МО сильно выгодней в плане бензина. на тех же сетевых заправках. и тверская выгодней.
Когда "понаехала" в Москву - и на 5 тыщ умещалась. А теперь и сто маловато. Аппетиты расту)
Автор, а моя сестра в славном городе Краснодаре получает 5 тыщ. Она работает в детском саду. А ее муж - 12, но не все сразу, а по 3 в неделю. А до этого она работала на почте, за 6 тысяч. Жара летом убийственная, и днем и ночью, а они живут в хрущевке под самой крышей. И сплит купить не могут себе позволить. И до моря 2 часа, а ехать не на чем, только автобусы. Им дорого(( Так что вы по сравнению с ними богачка ;)
А у меня знакомые в Краснодаре - муж зарабатывает 40, жена - 25, взяли кредит на 600 тысяч, купили землю, построили дом, отделали первый этаж - живут. Сейчас будут брать второй кредит для отделки 2 этажа. В Краснодаре зарплаты выше, чем то, что Вы описываете. Что ей мешает уйти из детсада и пойти хотя бы продавцом в сетевой магазин? Там им минимум 12 тысяч платят. А уж про мужа вообще молчу... Что мешает Вашей знакомой найти более высокооплачиваемую работу, пнуть мужа под зад, чтоб тоже работу поменял, продать хрущевку, взять кредит, добавить и купить дом за чертой города, где дышится легче?
Зарплаты у нас с мужем меньше 50 тысяч.
Затрат больше,чем в провинции.
Соблазнов для ребенка= запросов гораздо больше.
Квартиру купить не можем.Живем очень стесненно.
Экология....ну....
Будете завидовать дальше?
Вот так в среднем живут.
Знаете, практически любая московская приличная зарплата имеет обратную сторону, как уже здесь писали: безобразнейшая экология, безумные пробки и толкучка в общественном транспорте, убитые 3-4 часа в день на дорогу до работы и обратно, а если еще ребенка в сад/школу забрасывать, то и того больше; зверские цены, толпы народу, огромное количество неприятных и просто криминогенных личностей, этнические преступные и полу- преступные группировки и еще много чего, что всегда сопровождает большой город с деньгами.
Качество жизни в Москве очень низкое по сравнению с любой европейской и даже азиатской столицей.
Стоимость жилья запредельная и, как правильно здесь написали, имея зарплату в 50 тысяч жилье в столице купить практически не реально.
Поэтому все мифы о сытой и легкой жизни в столице сильно преувеличены, если не сказать, что это полная ерунда.
Я родилась в Москве и здесь все мои друзья и родственники, именно поэтому я никуда отсюда не уеду. Но только поэтому, и ни по чему иному:-)
А так, просто представьте себе набор: окна на шоссе, на котором пробка почти в любое время суток, постоянные выхлопные газы, полтора-два часа до работы что на машине, что на общественном транспорте, работа с 10 до 21, а бывает и дольше, график такой, что иногда не успеваешь пообедать, в выходные обязательно доехать до папы, а это другой конец Москвы и два часа в одну сторону, продукты в магазинах ужаснейшие по своему химическому составу; деревенские продукты крайне дороги и т.д
Да, при всем этом зарплаты по 100 тысяч, от которых, правда, после всех кредитов не так много и остается....
Я не жалуюсь, это моя жизнь и я ее люблю, но далеко не всем она подходит.
а кто вас заставляет брать кредиты? в России только отмороженный может взять кредит
Ага, и эти отмороженные покупают себе квартиры, а вы не отмороженные живете с родителями
а некоторые отмороженные бывает теряют работу и продают эти квартиры потом
зато многие отмороженные живут в этих квартирах, а работу можно потерять и без кредита
Это очень просто: платеж за съем квартиры= ипотечный платеж. Снимать квартиру при этом смысла не вижу.
А работу мы с мужем как потеряем, так и найдем, просто потому как мы те самые специалисты, ставки которых в Москве начинаются от 100-150 тысяч:-)
У нас платеж сейчас около 50 тысяч, примерно равен арендной ставке по сопоставимой кваритре. Что не так? Да, ипотека бралась не после кризиса, конечно, но не в этом суть.
очень просто? да не просто. А первоначальный взнос? Как накопить, снимая квартиру? И ипотеку дают не всем, если доход не чистый.Так что иногда кредит просто невозможен
Первоначальный взнос - от продажи квартиры в своем регионе, как вариант. После покупки в ипотеку тратиться на съем уже не надо.
а, ну да, у всех же есть пару квартир на продажу, я забыла. А потом на всех углах будем орать и давать советы, как ловко мы заработали на квартиру
У автора топика, судя по всему есть. Иначе она не писала бы, что не может расширить жилплощадь.
Не просто, согласна: живешь с родителями и пашешь по 12 часов в сутки на первый взнос и работать идешь туда, где зарплаты белые, тк серая/черная зарплата- элементарное неуважение к работнику, мы в таких компаниях никогда не работали просто.
Сбить первоначальный взнос при съеме квартиры для средней семьи практически невозможно, да(
Все верно, когда уплачен существенный первоначальный взнос и сумма кредита небольшая. :)
Что-то совсем грустно после прочтения Вашего сообщения... Мне кажется, Вы сгущаете краски. Мы с мужем москвичи, доход 160 на троих с ребенком, квартира съемная у родственников, поэтому 2-ка за 25 тыс в 100 метрах от Лосиного острова (лесопарк самый большой в Европе), при этом до метро 10 мин пешком. Мне до работы по прямой ветке 40 мин, итого получается час. Переработки 2-3- раза в мес часа по 2-3... а так в 6 домой, в 7 дома. Ребенка няня забирает и приводит. Не все так плохо, как вы пишете. Прям и экология ужаснейшая, и пробки, и давка... незнаю, я этого не вижу - в Москве можно присбособиться к выживанию :)
Приезжайте, на съем квартиры, проезд потратите, столько же останется как ваша зарплата.
И кем вы работаете ? Может и в Москве не так много платят по этой специальности.
Автор, а Вы кто по специальности? Кем работаете и кем муж?
Я езжу в Москву из области, на дорогу трачу пости 2 часа в один конец. Муж на машине, за час добирается. Моя з/п больше 50 т.р., я экономист, большой стаж, коммерческая фирма. Это моя средняя цена на сегодняшний день, можно найти больше, но у меня маленький ребёнок, 1-й год в саду, периодически нужен больничный, поэтому не дёргаюсь.
Юристы и бухгалтера (рядовые) у нас на фирме стоят примерно столько же, больше - менеджеры по продажам, за счёт бонусов. Вобщем, если говорить об "офисном планктоне", то да, 50-100 тысяч.
Квартира в Подмосковье была куплена в своё время в ипотеку очень дорогая недвижимость
Вы знаете, мы москвичи с заработками выше 60 тысяч каждый, и много друзей с такими же зарплатами, но вот удивительно, что, не сговариваясь, мы все мечтаем отсюда свалить на старость лет, кто хочет дом в Финляндии, кто в Карелию, кто в Ивановскую область... Даже задумались, почему так много коренных москвичей хочет свалить отсюда. Да, возможностей по зарплате больше, но не в деньгах Щастье.
+1. Даже Московская область устроит))) строим дом, в Москве жить не хочу даже сейчас...
Были в Финляндии на НГ - это же рай просто))) коттедж в лесу, маленькие городишки, где все тихо, спокойно, люди приветливы и доброжелательны, блин - ХОЧУ туда!!! Если б не работа...
+ Родители соседских мальчишек слиняли под Воронеж куда то в свой дом и счастливы до потери сознания, приезжают раз в пол года проведать мальчиков и купить что то из вещей на сезон или для дома. Женщина цветет просто и помлодела на 10 лет минимум.
Знатный вброс... Я в Москве. Зарплата 12000, но могу сама детей из школ-садов забирать и по кружкам водить. Муж закозлил и слинял. Квартплата 4500.... Хотя квартира своя, но понятно, что эту двушку уже фиг когда поменяю.
Что за ерунда? Дышать в Москве нечем! Пробки. На работу люди по несколько часов добираются. Все бегом бегом... Беее.. То ли дело у нас. Все рядом, все близко. Детский сад, школа-во дворе. До работы мне и мужу 10 минут пешком. И зарплаты приличные, у мужа за 100 тыс. руб., я чуть меньше, в зависимости от премии. И работаем мы на госслужбе. Так что автор не обобщайте провинцию! Мы довольны очень.
Мы тоже в провинции,доход 200 тыс.руб,только мы не работаем,никогда не мечтала уехать в Москву,зачем?
Хахаха...точно!Тем более Лаванда позиционирует себя,как такая умница-разумница.И тут ето "бо".
Да,уж чего греха таить,в Москве много возможностей,можно очень даже прекрасно жить,одно НО,нужно иметь свое жилье,иначе все заработки будут уходить на съем или ипотеку.Рядом снимала однушку семья из провинции,видела как они надрываются,без каких либо перспектив,столько от них зависти и негатива было,просто ужас.В итоге глава семейства потерял работу,съем стал неподъемен,уехали к себе домой.Чего завидовать,нужно устраиваться у себя и радоваться тому,что есть.Была б моя воля уехала бы в город-курорт детства и пошло оно все на...
Да? Я в Москве. Была зарплата 90000 до кризиса. Сократили. Сокращали год. Резали по одному. Меня сократили одной из последних. Нашла работу на 60 000. Через три месяца началось сокращение. Режут по одному. До меня скоро доберутся. То, что нашла работу на 60 000 считаю счастьем, т.к. зарплаты сейчас сильно упали. Когда я искала работу мне предлагали от 14 000 с графиком от забора до рассвета.
+ нервы вконец всем этим измочалены, хочется руки на себя наложить.
Ну это опять-таки не всех москвичей касается. Многие на метро ездят, чтобы сократить время. Другое дело, что город с таким громадным населением высасывает энергию.
Прежде чем писать, побывали бы в Москве в такие дни. Я сама из Забайкалья, там снег лежит и не превращается в кашу, как в Москве. И дождь в 0 градусов не такая приятная штука. И в метро уже не так сладко, тк народу становится все больше и больше.
"Прежде чем писать, побывали бы в Москве в такие дни"
Я в Москве прожила 8 лет. Рада безмерно, что меня там уже нет.
Не прижились, а я прижилась, мне здесь очень комфортно. Я вот не понимаю стенаний в провинции по поводу их пробок, не видели московские:)
Я часто бываю в провинции, летом там у родителей живу, проблемы везде одинаковые. У них прошлым летом тоже было под сорок жары, также все стенали и ныли.
У нас вообще нет пробок. Никогда. Нигде. Много лежачих полицейских. И всегда пешеходам уступают дорогу.
Город маленький, всего 100000 населения.
После такого трафика для нас Москва - ад.
Москва - это прежде всего город возможностей. А возможностей здесь много и зарплатный/ карьерный потолок гораздо выше. Москва отнюдь не для всех адские пробки и 2 часа на дорогу в один конец. По моим наблюдениям, вменяемый просто хороший (не выдающийся) специалист спокойно зарабатывает в среднем 2 500$. И это, мягко говоря, хорошей зарплатой считаться не может.
Лично я, за 5 лет на квартиру в Мск заработала, на дорогу на работу по пробкам трачу 30 минут. Зарплата намного выше, чем 2500$. Стенания москвичей с зарплатой 20-40 тыс. мне не понятны.
100 тысяч в Москве- это не много. Мы живем вчетвером на сто тысяч. На машину недорогую можно накопить, но ужиматься надо. Квартирный вопрос решить пока не можем.Пытаемся копить... Не жалуюсь, жить можно, но не повод для зависти.:)
не завидуйте.Я наверное самый типичный представитель московского середнячка.Муж-инженер, з\п-43000, у меня сейчас 30 000 + подработка примерно на 20 000, дочка- подросток, 9 класс.Квартира- малогабаритная двушка,никаких перспектив улучшить жилищные условия нет- про цены на жильё знаете..., бегаю с одной работы на другую- ничего хорошего сильно много в жизни не вижу- просто не успеваю и физически нет сил(((.На наши зарплаты в Москве можно более-менее нормально питаться+ что-то из одежды покупать. За стоянку- отдаём 4000 в месяц- возле дома машину реально некуда ставить.А сейчас ещё после нашего весёлого лета со смогом вся семья по очереди начала болеть,- прямо чёрная полоса какая-то,дочка в больнице, я с температурой уже второй месяц((.За больницу приходится тоже платить- потому что в бесплатной палате условия такие, что на второй день в тапочках оттуда сбежишь.Ну мы может едим чуть-чуть вкуснее и одеваемся чуть лучше чем Вы, но это ведь не так много, чтобы завидовать))И за это приходится расплачиваться много чем другим((
После нынешнего славного лета, которому на Еве многие радовались, болеют сейчас ОЧЕНЬ многие. Но не только в Москве, но и в Подмосковье тоже....В лучшем случае- это бронхиты. У меня пошел второй месяц- сначала воспаление легких, потом реинфекция, у приятеля тоже воспаление, у приятельницы- бронхит....Надеюсь, что след. лето будет прохладным и дождливым. А вы поскорее выздоравливайте!!!
вот-вот, у нас примерно тоже самое,воспаление лёгих и бронхиты(((Вам тоже не болеть!!
у меня впервые за всю жизнь фаренгит приключился, я никогда так не болела. С 1 января болею, а до конца так и не вылечилась :(
А вы не завидуйте, а приезжайте в Москву, как многие из нас это сделали. Бростье все, что вы имеете у себя дома, приезжайте и начинайте все с нуля, без друзей и родственников. Поскитайтесь пару лет по съемным углам, поездите в метро в час пик.
Чему завидуете? Деньги и квартиры тоже нелегко людям достаются.
Почти как вы. Живу с мамой и сыном. Зарплата 30тр.
Совет - постарайтесь купить машину. Пусть недорогую и маленькую. Но реально бережет нервы.
ежедневно. иногда еще по работе надо ездить - на машине экономней. плюс летом - на дачу - однозначно экономней.
кредит.
красивая машинка :) если не секрет, сколько платили по времени кредит и какими суммами?
У меня мама работает на водке ять(москва)Она простая рабочая,зарплата 21 тысяча в месяц.График такой-1день 12 часов с утра до вечера,второй день 12 часов в ночь,потом 1 день отсыпной и 1 день выходной.Обед 20 минут.+ к этому по 1,5 часа в один конец на дорогу(3 вида городского транспорта) и расходы на этот самый транспорт и на обеды-остается совсем не ахти:-(
люблю Москву но только раз в неделю:)съездить и вернуться в свою провинцию,тихо,ни пробок,ни суеты,все рядом,все быстро,многое дешевле...
везде плюсы и минусы и там и сям.
с детства душа рвалась в столицу,люблю большие города,но после тридцатника да с появлением семьи,детей, понимаю что лучше им расти здесь...
15 минут и на даче-вдали от трасс.
когда едем из москвы в воскресение и видишь как народ с дач возвращается...такие пробки на киевке...и думаешь-они живут в пробках!
Я москвичка, коренная. Я завидую тем. кто живет всю жизнь в тихой провинции. Я завидую тем, кто живет за границей в своем доме.
Как удобно и ненапряжно завидовать разным людям, и на это списывать все свои проблемы.
Я москвичка коренная, моя месячная з/п позволяет купить средней руки иномарку (с одной з/п). Я устраивалась без блата, просто я пахала с утра до вечера (с ребенком были бабушка/дедушка). У меня нервы ни к черту, давно сплю только со снотворным, я каждый месяц думаю что он последнй на работе. Я никому не завидую, но просто четко понимаю, что каждый далает свой выбор. Из нашего класса одна я так работаю, остальные туда/сюда, у них меньше денег но больше жизни. А в нашем отделе москвичка - я одна, остальные все приезжие.
Я не москвичка,но история таже!
15 лет в Москве.Зарплата хорошая (даж не буду говорить скока).
Я отдыхала последний раз 3 года назад,детей не вижу вообще,невростеничка законченная.
А мои подруги из регионов.Отдыхают каждые пол года,домой с работы в 17-00.
В 30 лет у меня здоровье хуже ,чем у многих в 50.
Деньги на лечение есть,но НЕТ времени!
Вот серьезно думаю ехать обратно в поровинцию-НАДОЕЛО!Здоровье дороже!
Ну а я генеральный директор не в Москве. Мой ежемесячный доход (зарплата) не доходит до 30 тыр. И вся ответственность на мне. И также как и Вы я не сплю ночами и думаю - вот уж теперь мы с учредителями точно разбежимся. Каждый месяц думаю что последний. Выбор за меня сделала жизнь - когда я поняла что не могу надеяться на мужа в зарабатывании денег на семью, и пошла в продажи - нищенский оклад+процент. Потом последняя фирма где я работала начальником отдела продаж - закрылась, и мы с коллегами по работе были вынуждены открыть свое дело, боялись остаться на улице. Только Вы убиваетесь за сумму эквивалентную стоимости иномарки - и вы не директор, т.е. случись что по уголовке не пойдете. А я пойду. За 30 тыр. в месяц. Потому что не Москва.
Ну если вы гендиректор, то вы можете хотя бы самостоятельно планировать свое время, а я не могу. Я в 8:15 должна быть на работе. А если у меня запланирована презенатция, хоть убейся там надо быть. Даже если у ребенка под 40 (ттт) потому что 20 человек пришли на нее, а заменить меня некем. И больничные у нас не берут, я не могу прогулять, взять отпуск, когда хочу, а не когда можно, ну и дальше...
Планировать свое время я могу, да. Но если я буду этим злоупротреблять, мои соучредители - они же подчиненные, а также сотрудники, это быстро просекут, тоже забьют на работу, и будет нечего кушать. Ни гендиректору ни сотрудникам. Так что да, к зубному сходить для меня не проблема, отпрашиваться ни у кого кроме себя не надо. Несомненное преимущество, да уж.
+1 тоже работала на работе (Москва), где была неплохая зарплата , и тоже думала каждый день, что этот день последний, как вспомню своё состояние, так в дрожь бросает, пропахала 2 года, а ощущение как будто 20, в итоге имею хреновенькую ЭКГ ( не спрашивайте что, не повторю что там пишут),стала знать где находится сердце, узнала что такое нервный срыв. Так что не всё в Москве так шоколадно как думается, когда сидишь в своём родном доме за 700 км от Москвы.
Хочу еще раз сказать уже много раз сказанное - поменьше верьте Еве и СМИ! Большинство москвичей получает нищенскую по мск меркам з/п, серьезно. Из всех моих друзей больше всех получаю я (а это 40тыс), муж 17 получает на гос.предприятии. Ну сотрудники на работе у меня некоторые и 100 получают (те что при приличных должностях). Средний класс в Москве как всегда в ... одном месте. Я бы тоже с удовольствием свалили из этого безумного города или в дальнюю МО или соседние, вообще лючше конечно в Италию, но кому я там на фиг нужна )) А здесь - 3 часа на дорогу, вода в кране с непонятным привкусом, летом смог несколько недель, зимой или гололед или посыпят все реагентами чтобы не чистить, потом обувь/брюки не отмоешь... Я лично себе не очень завидую...
хорошо, что в порядке! любая жена, хоть раз да пильнет за копеечный заработок...
Но кто же тогда эти люди, которые забили иномарками все московские дороги, устравивают аншлаги в театрах, где стоимость билета несколько тыс. рублей. В торговых центрах, в супермаркетах - в выходные очереди, народ десятками тысяч руб там оставляет. Нежели это все на 20-30 тыс. рублей в мес.?
Понимаете, чтобы содержать машину, нужно иметь совокупный ежемесячный доход более 30000, по-любому.
не у всех она ломается каждый месяц! и даже масло меняется не каждый месяц...
Так ее заправлять надо, налог платить и страховку. И еще по кредиту. А уж если машина ломается, то частенько за ремонт надо одномоментно выложить несколько десятков тысяч руб. Так что, неплохо москивчи живут, чего уж Бога гневить.
Если издержки этой хорошей жизни, естественно - эколог. обстановка, пробки, большое скопление людей и т.д. Но зато более-менее приличный уровень жизни.
http://eva.ru/topic/46/2557806.htm?messageId=63697873
Я вот об этом приблизительно...
И на з/п 20-30 тыс на чел можно жить припеваючи. Конечно все и сразу не купишь, да и не хочется честно говоря. Мы с мужем путешествовать вот любим, на этот год запланировано 5 поездок за границу. У нас есть Волга, квартира в обычном состоянии (образно говоря "не евроремонт"), летом в выходные дача в МО. Для других важнее как раз шикарный ремонт и мебель, но не особо волнует отдых за границей - отдыхают в Москве и МО. Для третьих важнее хорошая машина - меняют каждые 2 года на лучшую с доплатой и даже на 1 отдых в год остается. Четвертым больше нравятся дорогие вещи, шубы. И т.д. А насчет ТЦ, там я и все мои знакомы там бываем постоянно, и в очередях стоим, но не десятки тысяч оставляет конечно, а парочку)))
Если в семье двое детей, то это должно быть 80000 по Вашей арифметике, т.е. зарплата каждого из родителей не менее 40 тыс.
Не знаю, когда я вижу в Ашане заполненные тележки, они ну никак на 2-3 тыс. не тянут. И ведь заметьте все это домой на машине повезут. Неплохо в Москве люди живут на фоне остальной России.
Жигулей и других машин рос. производства крайне мало в Москве, на них, в основном, "бомбилы нерусские" ездят. В Москве инормарки, в основном, часто недешевые и дорогие в обслуживании.
Ра в полгода продуктами нереально закупаться - они же портятся.
не так уж и мало жигулей в Москве! Обычные русские мужики на них ездят и что такого?! У нас во дворе много отечественных авто.
насмешили :-) я в Ашане не одну а две тележки с верхом набираю- только это закупка раз в месяц. и домой я езжу на такси - дешевле выходить чем свою машину содержать. закупка такая макс 20 000 в месяц на 4. это с бытовкой, игрушками детям. канцтоварами, дискам книгами журналами и пр. лабудой. включая и спиртное, остается только докупать фрукты овощи да хлеб.
Ну не знаю... Стоянка у Ашана (а также Леруа Мерлена и Декатлона) заполнена, так что таких как вы на такси не так уж и много, думаю. Кроме того, это означает, что люди, кроме как кушают, еще и ремонты делают и спортом занимаются.
А потом, Вы почитайте начало ветки: заглавный пост о том, что у москвичей зарплата по 20000 руб. Т.е. получается, что вы всю свою месячную зарплату в Ашане оставляете, у Вас даже не остается, чтобы хлеб купить и молочные скоропорятщиеся продукты, так в течение месяца и приходится просроченные есть.
у меня зарплата официально 21000+ 40000 надбавка за вредность. так что вы почти правы.. в Ашане оставляют алименты на детей и на остальное живу.
Так получается, что у Вас зарплата 60000 руб., и у Вашего БМ -такая же приблизительно, раз он Вам двадцатник отдает ежемесячно. Про такие зарплаты верю, думаю это и есть среднестатистическая зарплата москивча (т.е. на семью, если не в разводе 120 получается). На эти деньги можно жить, на жилье только не накопишь. Так Автор этой ветки пишет что все поголовно москвичи 17-20 тыс. зарабатывают.
сорри я описалась 4000 за вредность - 20% от зарплаты. а про Бм ничего сказать не могу - может и больше а может и меньше - алименты договорные.
автор в принципе права- половина москвичей сидит на зарплате 20-30 штук - именно москвичей и пр. россиян - не беру в расчет из южных республиках которые работают во дворах на по хватах и стройках.
Да если бы у нас был бы общий доход 40-60 тысяч мы бы были королями. Муж с ноября без работы.
Марина. Основное количество иномарок - кредитные....
В театр раз в пару месяцев можно сходить запросто и с зарплатой в 30000. билет в ленком, кстати, всего то до 1,5 тыщ стоит...Вы обратите внимание, что расплачивается народ кредитками (не дебетовыми, как правило).
Это не большинство москвичей, это у вас окружение такое. Никто из моих знакомых, соседей и проч. такие копейки не получает. Сто тысяч - это средний, а даже не высокий доход. И воду из-под крана мы не пьем.
Ну так эти 30000 с учетом лодырей-маргиналов, приезжих-таджиков, а также тех, кто получает черным налом. Уверена, что те, кто крутится, зарабатывают более 30000.
В Москве простых рабочих минимум. А люди, умеющие работать руками, могут зарабатывать больше офисных сотрудников.
И они в том числе. Хороший мастер может зарабатывать очень хорошо. У меня муж, кстати, рабочей профессии.
если не секрет, какой? он на халтурах хорошо подрабатывает или на основной работе?
сравнили механика по авто и фрезеровщика. Мы с вами о разной рабочей силе говорим.
Так он изначально вообще шахтером был, пока там деньги платили, а когда перестали, переквалифицировался. Чего сидеть за гроши.
Даааа что вы говорите..А хлеб пекут,на продуктовых фабриках работают сплошь приведения что ли? Вы зарплаты рабочих знаете реальные?Берем рот-фронт,девочки в карамельном цеху(которые стоят у автомата) всю жизнь копейки получают.У меня полно знакомых именно рабочих,простых обычных рабочих.Зарплаты у людей до 30 тысяч и горбатиться нужно за эти деньги ой-ой-ой.Не надо москву мерить по одним офисным зарплатам,клерки это далеко не все население москвы.И таки да,есть еще продавцы,дворники,уборщицы,учителя и воспитатели и прочее прочее прочее....
ну, в связи с тем, что многие предприятия такого раода выведены за пределы МКАД, можно говорить, что в Москве людей таких специальностей - меньшинство. А потом, в семьх все-таки двое работают, так что и зарплата удваивается. Мужчина, все-таки, добытчиком должен быть.
Ну как меньшинство,когда мы с вами постоянно за продуктами ходим?Вы думаете в перекрестках,копейках и про.Высокая зарплата?А у портнихи в ремонте одежды?Вокруг нас люди которые зарабатывают совсем не много.А с учетом расходов на дорогу,обеды,кварплату-остается совсем не густоК примеру цены на одежду в москве просто ахово завышены.Развивалки для детей тож удовольствие не из дешевых,про медицинскую помощь вообще молчу.Но в москве есть одно приемущество,одно но большое-У нас можно найти работу,пусть и с зарплатой в 20 тысяч,но можно.В регионах нет да же этого,на работу с такой зарплатой берут своих и по блату.Потому как зарплаты копеечные.
В перекрестках и копейках москвичи не работают. Там приезжие, в основном.А портнихи могут очень даже неплохо зарабатывать, при желании. В Москве преимущество в том, что можно найти работу более, чем на 20000 руб. Бало бы желание.
Это вы так думаете.Я понимаю в принципе вашу точку зрения,просто если самому не столкнуться с этим лоб к лбу наверное трудно понять как живут простые рабочие люди.Кстати о портных,сейчас абсолютно не выгодно шить.Это хроший прироботок,если вы этим просто подрабатываете на дому.Но работать в ателье-не выгодно,много не заработаешь.Средняя ставка в ателье-40%.То есть зарплата сдельная,портной получает 40% от выручки(от его выполненных заказов).Основная масса заказов ето ремонт,а не пошив.Теперь подсчитайте сколько нужно подшить брюк и вставить молний что бы заработать 30 тысяч(вы же говорите что портные могут неплохо зарабатывать).И это если есть эта самая работа,а ведь бывают пустые месяцы,когда работы практически нет.И мастера с неохотой беруться за пошив,потому как мастеру это просто не выгодно.Стоимость пошива относительно невелика,а работы масса.Ведь к каждой примереке изделие нужно подготовить,там много нюансов.Но индивидуальный пошив дело хлопотное и очень времязатратное.
Да я-то очень хорошо знаю, как живут простые люди. По моему опыту, те, кто москвичи с пропиской, т.е. родились здесь и выросли, очень хорошо устроены (относительно других регионов). Квартирный вопрос решен, как правило, достаток нормальный, машина, путешествия, развлечения для себя и детей - все это имеет место. Обычные люди из обычных спальных районов. В то же время те профессии и дожности, которые Вы приводите в пример, занимают в основном, немосквичи, а приезжие. Вот им трудно: первая проблема - жилищный вопрос, вторая - некое недоверие и пренебережение со стороны работодателя. Отсюда и низкие зарплаты и низкий уровень жизни.
про одежду улыбнуло))) Подружка верулась из Мск домой, так одежду ездит в москву покупать. Видно, все-таки подешевле будет.
Неее,нифига.Вот до банального:Весной на даче прохудились у сына резиновые сапоги,поехали на местный рынок и купили за 200 р.Самые обычные,наши.Приезжаю в родную москву и топаю на свой ближайший рынок-вижу эти же сапожки уже за 500р.Ясен пень это не относится к рынкам а-ля черкизово,там понятно подешевле и именно туда как правило едут из области или в крупные магазы если нужно что -то фирменное.
Значит, есть богатенькие мамочки и папочки? И как они ухитряются быть такими в свои 70 лет, особенно имея великовозрастных детей - нахлебников?
А детей своих не могут пристроить на "хорошие" места? Или те совсем тупые?
дети могут быть и не нахлебниками, а просто иметь специальности, по которым зарплаты в принципе ниже..
а при этом 70 летние родители могут быть хорошими специалистами в редкой, но высокооплачиваемой проф. области...
Ну да, хорошо, пусть у меня окружение такое. Зато у нас все намного проще, человечнее. Мы не пилим мужей на тему "они получали 100, а теперь стали 40, теперь это не мужик". Мы-средний класс, учтите, что полно и менее обеспеченных. Кстати, насчет воды из под крана я образно написала, мы то колодезную воду пьем с собственной дачи из собственного колодца, но не у всех есть колодец и многие из водопровода пьют. Я про Москву в общем писала, а не про себя лично.
Так и мы не пилим. Наоборот, всячески поддерживаем и стимулируем. Мой муж стал получать свой стольник и моими стараниями в том числе. Сейчас вообще по большей части работает из дома. С такими знаниями, как у него, остаться невостребованным практически невозможно, даже возраст особой роли не играет. Насчет того, что вы - средний класс, это, я думаю, вы погорячились. Я нашу семью с доходом 125 тыс. на троих считаю средним классом с большой натяжкой (где-то по нижней границе).
Вот ППКС-ну. Вышла я замуж, у мужа специальность неудачная. Пока я работала, как-то хорошо жили, теперь я в декрете, денег мало, а новую работу мужу найти сложно-узкая специализация и невостребованная специальность. Идти на новую работу без опыта? На какую работу могут взять 30-летнего мужика без опыта и с зарплатой не меньше 40 тыр, которые он сейчас получает?
Он не ленится. Просто так получилось.
А мы уехали из Москвы! Вырвались в Европу и не можем надышаться... Правда. Вы когда про зарплаты читаете, не задумываетесь, что в Москве вообще ВСЁ дорого. Продукты, особенно услуги. Пример: поставить новые набойки - 500 - 600 руб - пип-ц!
Так что "высокие" зарплаты очень быстренько расходятся на обычные вещи. Про пробки и злобное метро - молчу.
Вот вам бы можно было позавидовать. Только я не завистлива, к сожалению. Но хоть помечтать. :(
А в Европе низкие з/п. Здесь я королева, в Европе буду никому не нужна, ну максимум что мне светит - 2000 евро до налогов.
Да при чем тут высшее не высшее, инженерные специальности наверное востребованы. У меня - финансы. К нам из той же Германии люди едут зарабатывать. Там таких как я куча, фиг я устроюсь.
Зачем всех под одну гребенку?!
В Москве люди тоже по-разному живут.
Завидовать "имеет смысл" тем, кто хорошо устроился, а такие есть как в Москве, так и в других местах. :)
Не надо завидовать....надо делать, все в ваших руках. Сколько людей приезжает и устраивается в москве...покруче москвичей. А все почему....стремление, труд, упорство. А вообще, дорого тут все и грязно. Так что не вздыхайте)
Я согласна с Вами. Тишина, экология-это прекрасно. Но когда нет денег на жратву, когда ежедневно в мозКе слово "экономия"-это пипец. В моём родном городе 10 000 руб получают тока большие начальники. И как жить ? И на что содержать детей ? Я здесь получаю 40 000, иногда 50000. Мало по Москве.Выкладываюсь по полной. И кроме работы ничего не вижу. Но всё же, там , откуда я родом, столько не получишь никогда, сколько ни выкладывайся.
А вот в загранице пишут, что в Москве один товарисч $200 000 в год или $15 000 в месяц получает. компьюторщик 30 лет. Это правда?
А кто ж знает...Разброс зарплат огромный. А компьютерщик слово собирательное. Я лично и долларовых миллионеров знаю и очень скромно живущих людей.
Со средней ЗП по Москве 40 000 и у мужа 35 000, накопить ни на что нереально. Срочно надо расширять жилплощать, но сумма 2000 000 просто неподъемна для нас и это цена только одной комнатюшечки крошечной...Это еще, слава Богу, у нас есть хоть какое-то свое жилье, а тысячи москвичей ютятся с родителями бабушками-дедушками друг у друга на головах по той же причине- дикая стоимость жилья в нашем городе.
Была месяц назад в Костроме. Не видела там много коттеджей. Были на экскурсии на ювелирном заводе: производство сокращают...
По количеству коттеджей больше всего удивил Краснодар.
В Москве стоимость проезда в общественном транспорте намного выше, чем в провинции. Общественный туалет, пардон, посетить - 15-20 р. летом было (для сравнения: в Омске - 10 р.). Продукты, если не в супермаркетах типа "Ашана", подороже. Этим летом была с детьми с Москве и очень хорошо поняла, куда московские суперзарплаты "утекают". Плюс, как выше написали, снять квартиру - дороже. Коммуналка тоже дороже вроде бы, чем в провинции.
В Москве без собственного жилья делать нечего.Если не в состоянии купить квартиру,не приезжайте пожалуйства.Не теряйте время и душевные силы.
)))))))
А если в Москве родился, но своего жилья тут нет, что, уезжать в провинцию?
У москвичей,пусть и бесквартирных все равно какой никакой есть угол и прописка,когда нибудь будет наследство,это ваш город.Не представляю какого приезжим без всего.
Помните фильм "Москва слезам не верит?"
"И почему у генералов жены всегда такие? Вот из меня бы генеральша получилась...."
"Эх, чтобы генеральшей стать надо было за лейтенанта замуж выходить. Да помотаться с ним по гарнизонам!"
Знаете, чтобы в Москве 100 000 зарабатывать приходиться повъебывать немного. Не поработать с 9 до 18 в конторке в сосежнем районе, а именно повъебывать. Со всеми рисками и последствиями. Конечно, мне проще может говорить, я москвичка и т.д., но все эти 50-70-100 т.р. - они ведь не сразу приходят. И не обязательно для этого в москву ехать. Можно в своем городе начать свое дело например. Главное правильно оценить потребности жителей города и самое главное - хотеть работать, а не зарабатывать. Все остальное придет. Удачи!
у меня муж столько получает, в 17 часов, ну чуть позже, уже дома :) На работу может даже не выходить, из дома работать. И на работе расслабон. Правда, я считаю, что 100 000 это немного совсем для мужика с мозгами, но так как его пока устраивает такая ненапряжная работу, то другую не ищет. Но. Я говорю, ему, что уйду в декрет, по любому придётся искать другую ему работу, потому что того, что буду я получать, только на памперсы и хватит.
У нас с Вами разные понятия о жизни наверное. Смотря кем работает муж, сколько ему лет и как Ваша семья умеет планировать свой бюджет.
Мужу 39, да, не мальчик уже. Айтишник, не рядовой, да, но и не начальник, сами понимаете. Бюджет хорошо планируем, но потребности-то растут :)) Хочется уже не Мазду, а БМВ, хочется уже начать строить дом потихоньку, и если БМВ это так, каприз без которого можно обойтись, то дом нужен, надо расширяться. Ну и вообще... Так я свою зарплату только на себя тратила, а теперь в декрете засяду, будет совсем мало денег капать, да и те на ребёнка тратить буду скорее всего. Так что, сами понимаете.
а при чем тут регионы? сколько квартирка у вас там стоит?
Я Москвичка, муж из "понаехавших". Он приехал учиться сюда на дневное отделение и снимал комнату в подмосковной деревне.
Он конкретно въебывал и сейчас его з/п 150тыр после налогов. И моя 30 000, я 4 года в декрете просидела, только пришла в новое место. Много? нет... это в регионе было бы много, а тут: за ипотеку отдаем 75 000р (двушка на окраине МСК, большая, но еще не посторилась), съем квартиры 30 000... Скоро дом сдадут (голые стены) надо ремонт, что б хоть в жилое состояние квартиру привести... сколько надо денег, знаете? их еще скопить с чего-то нужно, т.к. все накопления вбухали в первый взнос по ипотеке.
Сколько денег в регионе вы на все это потратите?
У вас остается 75000 на троих. Это втрое больше, чем весь семейный бюджет моей подруги из Тулы. Из них она оплачивает квартплату 3000 и ипотеку 5000 (брала, когда квартиры стоили 12000 баксов).
И как не стыдно вам сравнивать себя с регионами...
Нищие они, блин...
Женщина, я тут не прибедняюсь, если вы так подумали. Мне квартплату тоже никто не отменял, и докторам я плачу, поскольку бесплатная медицина это миф, и детские кружки и спорт - это необходимо, и кушаем мы и свекрови помогаем и за дорогу платим. ДРУГИЕ деньги, не те, что в регионах. Вот и зарплаты другие. Вы из своей "региональной" зарплаты повычитайте все эти нужды в своем эквиваленте...... вот и у нас хер да нихера остается, не на много жирнее ВАс живется тут семье на 150 тыщ
Это ваши проблемы с ипотекой. Нытики. Только ипанутый может в кабалу влезть добровольноия и, ну и условия полученпотечного кредита и его выплаты для МСК иные, чем в остальной России. Улавливате разницу?
Конечно наши, не Ваши же. Можете считать меня сколько угодно ипанутой, но может поделитесь идеей как купить жилье в МСК (в моем РОДНОМ городе) исходя из доходов, которые я привела выше.
ЗЫ - про разные условия получения кредитав МСК и регионах - не вкурсе, просветите?
кстати, да. и я послушаю. тока не надо сказок про проданные двушки в провинциях. так и дурак купит.
Живу в поселке городского типа до Воронежа 20 мин. на машине.Зарплата у меня 12000 руб. - инженер.У мужа оклад 22000+ ежемесячные прибавки выходит около 30000 руб.Своя квартира трехкомнатная, приличная иномарка.Двое детей.Отдыхать ездием раз в год, больше не получается по причине того, что отпуск всего 2 недели.Полностью довольна своей жизнью и не понимаю как можно завидовать москвичам??? При всех их больших зарплатах они живут на износ и дышат не пойми чем. А тут красота -озеро в 15 мин. хотьбы, речка в 10 мин. Лес рядом.На работу добираюсь час где-то, но это потому что из пригорода.Ребенок сама (учится в 1 классе)!!! приходит из школы и с развивалок.Я сомневаюсь что в Москве такое возможно. Так что автор живите и радуйтесь, что у Вас свое жилье есть.
Да уж, в Москве невозможно чтобы ребенок сам дошел из школы. Вон, шестиклассников до сих пор встречают после школы.
Москва: работа 15 мин пешком, сосновый лес рядом, речка - 10 мин машиной или полчаса пешком, метро пешком, рабочий день - гибкий график-легко задержаться или наоборот уйти раньше при необходимости, нормированные часы, отпуск 4 недели и еще можно договориться на отгулы за переработки. Самостоятельные путешествия с самополученными визами благодаря близости посольств. Своя пятикомнатная квартира. Семейный доход в 8 раз выше вашего. Ребенок вместо одной из прогулок легко бывает в Кремле, ГМИИ им. Пушкина, Третьяковке, Зоологическом и прочих музеях. Ребенка одного не отпущу долго, мне не нужна подобная самостоятельность.
К сожалению, ни один район Москвы не сравнится по красоте природы и чистоте воздуха с провинцией. р. Москва - в ужасном состоянии, равно как и московские парки, в том числе и Покровское-Стрешнево. С этой стороны вопроса - нам с провинциалами не стОит равняться.
Ну и достопримечательностей в любом российском регоне полным-полно, мы живем в стране с богатейшей историей, поэтому Кремлем и Третьяковской тоже необязательно хвалиться.
Не Сер.Бор чудо-место,когда то у нас там дача была летняя на первой линии(по службе полагалась),деревянная такая.Хорошо мы там в молодости зажигали.Сейчас там коттеджи,думаю жить там замечательно и все рядом.
Конечно чудное, после митино, красногорска и очистных выше рублевского пляжа) ну просто дивное. Не смешите сами глупостью. В Москве везде дышать невозможно.
Ну Вы же тоже переехали из провинции по каким-то причинам. Я к тому, что в Москве все не всегда так уж ужасно, как тут в некоторых сообщениях проскакивает. Кроме того, это очень хорошая ступенька на пути в какую-нибудь страну поприличнее.
Меня вполне устраивает и Покровское-Стрешнево. Я не Кремлем-Третьяковкой абстрактно хвалюсь, а тем, как часто там бывает лично мой ребенок, который еще и приобщается к этой истории, а не просто знает о ее существовании где-то там. Что-то мне подсказывает, что ребенок из Подворонежья бывает пореже в подобных местах.
Почему Вы решили что я переехала? Последние 100 лет наша семья проживает в Москве. А по поводу достопримечательностей: сократила посещения московских достопримечательностей до минимума, т.к. не хочу оказаться в ситуации "Норд-оста" (понимаете, о чем я). По тем же причинам стараюсь не бывать в принципе в местах больших скоплений людей. В выходные стараемся выбираться за город, общение с природой не менее интересно детям, да и полезнее. Кроме того, заколебало то, что куда не сунься, везде толпы, везде аншлаг, даже в выходной можно попасть в пробку, пока доедешь до этого театра все на свете проклянешь.
Нет, счастье заключается в разнообразии. Вообще, в изначальном сообщении эти объекты были упомянуты в пику мнению о проблеме расстояний и транспортным проблемам Москвы. Мы способны туда доехать просто в качестве рядовой прогулки ребенка и этим часто пользуемся.
Ага, и не заехать не выехать. Дорога жизни под названием Волоколамка-проезд только ночью без пробок.
у нас нет необходимости постоянно пользоваться машиной, поэтому для нас это не проблема. Общественного транспорта тоже много на любой вкус - метро, трамвай, троллейбусы, автобусы, электричка. Кроме того, графики работы такие, что при необходимости куда-то выехать машиной можно легко играть с временем поездки и выбирать время с наименее проблемным движением.
К сожалению, в Москве никогда невозможно просчитать, когда и в каком месте случиться пробка. В одно и тоже время в одном и том же месте можно проехать легко, а можно зависнуть на час.
нда.. покровское стрешнево и близко к сер бору не подходит да и до поймы дотягивает только со стороны аэродрома. Лесопарк там отличный но дот метро удаленность такаая что каждый раз не находишься..
а в Москве реке я давно зареклась купаться -особенно в сер боре.
Да хоть пусть у Вас доход в 10 раз будет выше нашего, меня все-равно никакими силами в Москву не затащишь.Ни за что не променяю свой родной и тихий поселок на Москву.А ходит ребенок один со школы, потому что у нас в отличии от Москвы безопасно. Все друг друга знают.Я свой пост написала к тому, что жить можно не только в Москве, но и в регионах и при этом радоваться жизни.
Ну я думаю, спор о том, что везде можно жить и неплохо. Вопрос просто в том, что у всех разные потребности и разные жизненные ценности, вот и все.
Даже знакомым людям может иногда вожжа под хвост попасть, поэтому знакомство со всеми это отнюдь не гарантия безопасности.
Поводов для радости в жизни у меня вроде как побольше даже получается. И отпуск длиннее, и дорога до работы короче, и вообще возможностей выбора больше, не говоря уже про финансы на это дело.
Просто там наверху как-то уж совсем беспросветно Москву ругали, захотелось показать другой сценарий. А так ну устраивает вас такая жизнь, никто вас за уши из нее тянуть не будет. Люди думают по-разному, в этом-то и есть основная прелесть, иначе конкуренция за определенные ресурсы стала бы совсем невыносимой.
Да приезжайте..Фейерверками вон встречают приезжающих((( Мы ж тут на золоте едим и рабов гоняем....И все хорошо в Москве. Ну да, у меня зарплата 120 тыров, но заэто я плачу экологией, пробками и прочими радостями. На лыжах я катаюсь с пригорков, а белый снег вижу только на приличном удалении от города.. Есть и блага, конечно. Но за все надо платить. Меня угораздило родиться в этом городе 30 лет назад, он очень изменился не в лучшую сторону. Но от этого ритма я уже никуда не уеду
Москва очень изменилась в последние годы и не в лучшую сторону(( Что центр, что окраина.
Ни за что не уеду из Москвы, несмотря на то что квартиры своей у меня здесь нет. Понимаю Вас, автор)
Ненавижу Москву. Мы в Москве 10 лет, двое детей. Квартиру купили в ипотеку - двушку. Муж 100 000 получает, я 40 000. Но живем мы на эти деньги от зарплаты до зарплаты. Все дорого, в саду и школе - постоянные поборы - по московским тарифам, кружки надо оплачивать, ипотеку, автокредит. Отдыхать на моря мы конечно ездим 1-2 раза в год. Но мы это заслуживаем своей кровью. Кругом грязища-вонища, гастробайтеры, толпы людей, просто ад. Ребенка забираю из сада последнего, старший тоже в продленке до 18 часов. У нас нет бабушек в Москве и поэтому мы не можем нормально развивать детей - некому водить по занятиям, только то что есть в школе и саду. На нянь денег нет. Сыну 10 лет, но выпустить его на улицу одного и речи быть не может - страшно. В следующем году уже средняя школа,продленки не будет, но я все еще не готова его пускать одного, не знаю что делать. Я все время бегаю как сумасшедшая между работой-садом-школой. У мужа часто кровь носом идет от усталости.
Нахрена такая жизнь? Мечтаем уехать в регион, на мою родину. Думаем как заработать там.
Уезжайте, пожалуйста, а? Мы не ненавидим ни Вас, ни Ваш "регион", но лучше бы вас у нас было поменьше.
а уехать за границу пробовали?
Мы из сибири уехали в канаду,нормально живём,получше чем москвичи,дом,машины,нормальная зарплата,безопастность.
для меня самое тяжелое уехать от родителей и близких. это самое большое но. как вы с этим справились?
Автор совершенно завидовать не нужно, у меня у мужа да з/П большая, но реально живём плохо, пробки, не поставить машину, я вся уже просто убитая, таскаюсь с детьми из района в район на занятия, мне 23 уже проблемы со здоровьем начались, как я хочу уехать, продав всё мы хорошо сможем жить,но у нас родители, которых наверное и не оставить. Да у нас плюс можно сходить в театры, в музеи. По городу вообще не могу передвигаться без машины, где живу вообще не чистят зимой. Без своего жилья вообще делать нечего, у нас знакомые 2шку снимают за 35 тысяч, ну надо оно? И как на пороховой бочке люди всегда.
А чего завидовать, муж все равно ищет, пусть сразу в Москве найдет съездите попробуйте каково оно.
Я москвичка, не помню уже и в каком поколении... Но всю жизнь мечтаю жить в каком-нибудь маленьком городишке. Все лето за городом проводим, вот это счастье для меня. В город возвращаюсь со слезами, детям нужно в школу.
Плюсы есть конечно, ВУЗы, развлечения всякие... вот и все пожалуй. Есть зарплаты ниже низшего предела, особенно для людей образованных, работников НИИ, школ, тех же ВУЗов. Моя тетя конструктор высшей категории, работает при Министерстве обороны, зарплата 21 тыща... как можно жить на такие деньги...
В Москве сейчас столько грязи, мамадагарая... одни черные везде (я не националист... но сил уже нет), тебя же в твоем родном городе и ненавидят, за что не понятно.
Не нужно завидовать, приезжайте на недельку в Москву, сами увидите.
А ваша тетя пробовала искать себе другую работу? Мой знакомый конструктор всего 5 лет назад закончил МАИ, сейчас работает в Боинге, получает 80-100 тыс. А мог бы просиживать штаны рядом с вашей тетей и ныть, что платят 21 тыс.
Конечно нет... все только и ждут на высокооплачиваемые должности пенсионеров. Видно Вы не из Москвы, иначе знали бы, что после 40 можно устроиться либо по знакомству, либо после Гарварда.
я из Москвы, у нас работают пенсионеры. Никаких проблем. Никто не подсиживает. Если уйдут и захотят вернуться-примут легко. работаю в сфере образования (не школа)
Согласна, в сфере образования всегда ценят людей с опытом, там с трудоустройством проблем нет. Я имею ввиду коммерческие организации с высоким уровнем дохода.
У меня свой магазин, продавцы пенсионерки есть. За работу держатся, у всех ВО, умнички, уважаю их... ответственные, исполнительные, устроиться никуда не могут, только продавцами, билетерами, почтальонами...
Наша строительная фирма охотней берет людей 40-60 лет на должности инженеров-электриков и специалистов по автоматизации зданий. Работает и дедушка 75 лет. Потому что заколебали неучи и нерадивые юнцы, которые вместо того, чтобы сделать точный расчет, лазают по интернету и слушают музыку на работе.
Я дважды москвич советсвого союза) если б не зарплата, уехала б в рязанскую губернию выращивать гладиолусы и элегии писать)
А многие москвичи так и делают... Тверская и Тульская область уже переполнены "понаехавшими" москвичами;-)
Правда, не с концами как правило уезжают - недвигу предпочитают сдавать тем, кому Москва медом намазана;-)
да, у нас в деревушке уже всё скуплено. Блин, они так свински ведут-всё загадили, постоянно скандалят с местными из-за всякой фигни((
Ну не знаю, я сама из региона и квартира есть в Москве и работу могу легко по специальности. Ну НЕ ХОЧУ я в Москву. 3 дня максимум и меня вырубает полностью. Это метро из одного конца в другой пока доедешь умереть можно. Не завидую я москвичам. Я лучше пешочком из одного конца в другой. А артисты и театры к нам и так постоянно ездят.
Вот что, что, а ритм Московский, это я ненавижу. Хотя я москвичка, это мой город, но как же его изуродовали. Все равно я не представляю как я уеду от моего Нескучного (особенно он хорош по будням и вечерам, когда там почти никого нет, Воробьевых гор, университета, да и моей квартиры со скрипучим паркетом и окнами, откуда видны только деревья.
Сейчас смотрю по 1 Познера и Урганта про Париж и рыдаю,в каком же го..не мы все живем.
Вот только не Париж, наши чурки по сравлнению с их арабами - просто душки
ну тут наверно имеется ввиду не сам Париж, а пригороды и другие города Франции, где арабов нет. Я смотрела цикл этих передач, и тоже как-то взгрустнулось.
Арабы в Европе везде от Рима, Парижа до Осло..засрали всю Европу, наши таджики да узбеки просто выходцы из высших цивилизаций по сравнению с ними.
А мы все устроились в Москве. Нас 4 подруги,жили в одном квартале в далеком северном городке. Сейчас, через 10 лет, у всех свои квартиры,машины, работа с нормальной з/п. Жилье купили в ближайшем Подмосковье, здесь чисто и тихо.Работа в Москве. Надо , конечно, пахать, учиться, языки учить, чтобы добиваться своих целей. Тем и занимаемся...
Уважаемый Автор! А я завидую Вам и Вашему оптимизму. Научите, пожалуйста, нерадивую москвичку, как можно жить на 12 тысяч в месяц? Ну, или хотя бы на 30? Обрисуйте Ваш бюджет во всех подробностях: какие продукты покупаете и за сколько, где одеваетесь. Я буду экономить по Вашей технологии.
У меня з/п 100 тыс. и мне реально не хватает.
Зато - в Москве :)
Так что -не надо завидовать. Запредельно высокие зарплаты -не более чем миф.
ну давайте за компанию кому нить позавидуем. Вот, например, в Тверской губернии нынче опята хороши и воздух. Везёт им))))
То-то они электрички штурмуют с утра. Видать мало им опят своих и воздухом они передышали, хотят выхлопными газами подышать.
смотрела вакансии для своего опыта работы - у нас стартовая, и скорее всего долгоиграющая, 18-20 000 руб. максимум. В Москве, 40-50 000, которые года через 2 я могла бы реально увеличить, набравшись больше опыта и навыков. Поэтому, у меня получилось такая фигня - я хотела бы дальше развиваться в одном направлении, но не готова жить на 20 000 руб. Потому что знаю, что этот доход будет сохраняться и в дальнейшем.
Поэтому работаю на скучной работе, не имеющей отношения к моему роду занятий, но мне платят хорошую для нашего города зарплату.
Тут то я пожалела, что у меня нет мужа, который бы обеспечивал финансовый тыл, а я могла бы работать за интерес и опыт :)
А вас не смущает,что не имея жилья будите всю з/П отдавать за него? У нас знакомые снимают 2шку 35 тысяч, а бешеные цены на проезд? Вы всё посчитайте и взвесьте, реально эти 50 тысяч в Москве так же разойдутся.
я реально отдаю много засъём. своего не куплю, точно. Но всё, что остаётся реально больше, чем в родном урюпинске при наличие жилья. И возможность постоянно ездить заграницу
одна дама на еве рассказывала такие сказки. Я у неё покупала сарафан. Однушка, двое детей, грязь, да ешё и Мкад. А была заявлена трёшка на Чистых прудах)
Вы, по-ходу веточкой ошиблись :)
Надо бы и мне съездить-поглазеть, что там во Львове!
Ваше здоровье!
А что завидовать. Цель нужно ставить перед собой. Может квартиру буду сдавать и там жить круглый год. Благо квартира моя, приезжать могу к родителям и детям.
Да вообще о чем я, через 20 лет! Это планы. Но 2 подруги уехали, товарищ мужа тоже........
Топ порадовал. Автору: чтобы завидовать, нужно попробовать. Приезжайте в гости на месяцок. Как соберетесь - пишите.
Чтобы не удивительно был по приезду, я Вам обскажу условия гостевания: съёмная однокомнатная квартира с приличными условиями. Живут 2 взрослых работоспособных женщины и сын (5лет) одной из них. Зарплаты - 40 и 45тыр соответственно. За аренду жилья 23,5 тыр. Давка в транспорте, нерусские дети в детском саду и школе, маловероятная перспектива приобретения жилья, неедабельные продукты в магазинах, толпы китайско-азербайджанско-среднеазиатских личностей в районе проживания (Люблизон, бывший Черкизон, рядом), загазованность денег впритык из-за дороговизны всего и вся.
Велком!
И да, я "понаехала", потому как на моей родине нет ни работы, ни школы, ни детского сада, ни магазина. О йе.
Такое положение не из-за туполобости тех, кто едет и едет и едет. А потому, что куда ни ткни, кроме как в мегаполисах нет возможности заработать на более-менее приличный уровень жизни. Но при этом условия, в которых эти деньги зарабатываются, ниже плинтуса по многим показателям. Читай выше.
Когда мне приходится застревать в Москве, замечаю вот что: продукты ДЕШЕВЛЕ. Даже не в Ашанах, а в магазинах возле дома. Ну реально, причем иногда довольно ощутимо дешевле. Много возможностей для всякой халявы.
Но! Деньги у меня там из кошелька улетают только так. У нас метро в 2 раза дешевле, проезд на транспорте основном, электрички... Дешевле можно выпить кофе/перекусить. Квартиры отдельная тема. Но меньше всего я им завидую из-за самого города. Огромный, забитый транспортом и толпами народа, неуютный. Я бы там жить не смогла.
Из-за большошо спроса многое действительно дешевле в мск:
Кафешки
Спортзалы
Развивалки для детей
И прочие "развлечения"
Столкнулась с этим при переезде в МО из Москвы:
Планета Фитнес за год 28000 (правда по акции) - в МО 34000 и тоже по акции,а обычная цена 41000.
Бассейн ребенку - МСК - 500 руб. занятие, МО - 750
УЗИ: МСК - 500, МО - 700
НО есть и плюсы, анпример в спортзале за 28000 приходилось ждать очереди на тренажер ,народу валом, в МО все свободно, та же запись на УЗИ, в МСК очереди большие, в МО - на любое время запись, с бассейном тоже не больше 5 чел. группа, а в Москве - 10-15 чел.
В кафешках тоже посвободнее, хотя кухня заметно хуже!!! Причем даже в сетевых кафешках\ресторанах... а порции меньше...
Сколько -сколько бассейн???? Это что, индивидуальное занятие?:mda У нас 1500 за месяц!Это группа с тренером до 15 человек - официально, но реально ходит человек до 10. Абонемент на 4 часовых сеанса для взрослых(без тренера, разумеется) - 800 рублей, для детей чуть меньше, по-моему, разовое посещение -1час - 250р. Различные кружки тоже в районе 1200-1700 в месяц. Репетитор по англ.языку - от 500 до 1000 р - индивидуальное занятие. У нас только квартплата значительно выше , чем в Москве, продукты так же как в Москве, потому что те же сетевые магазины, а услуги - ниже, правда и зарплаты тоже ниже, к сожалению. Восток МО, если что, ближнее Подмосковье.
Ну МО и Москва недалеко ушли друг от друга. Я думала, здесь сравнивают реально удаленные регионы. Например я ходила в худ. студию и платила за занятие 750р. А моя подруга в Красноярск в школе исскусств за ту же живопись платила 600 р в месяц!!!! У нее з-п конечно в неск. раз меньше моей, но ей и в страшном сне не привидтся платить 25 тыщ за задрипанскую однушку в аренду.
Вы, наверно, о ближайшем подмосковье?
В 100 км цены в разы меньше, чем в Москве
Бассейн 150-200 р/занятие в зависимости от времени, детям - бесплатно
Тренажерный зал 600 р/мес
йога 200 р/занятие
рисование детское - 600 р/мес
танцы-хореография 300 р/мес
английский 1300 р/мес
гимнастика бесплатно
кофе в кафе 50 р
"Хорошо, где нас нет.."
Всегда кажется что там у них и деревья выше и трава зеленее, а на деле оказывается не все так однозначно и за все надо платить не деньгами, так здоровьем, нервами, а это бывает дороже денег.
Москва стала грязным, шумным и злобным городом, этим перекрываются все ее достоинства.
Я родилась, выросла, училась и работала в Москве, но сейчас живу в ближнем подмосковье и работаю здесь. И в Мосвку наведываюсь только посмотреть на ее достоинства: музеи, теарты, выставки.. Все остальное мрак..перенаселенного города...