А как Вы на самом деле относитесь к психам?
Недавно обнаружила у себя психзаболевание. Уже свыклась с мыслью. Я дееспособна и веду абсолютно нормальный образ жизни: воспитываю детей, готовлю еду, хожу по магазам, детей в садик вожу, принимаю гостей. И вот мне стало интересно, а как на самом деле люди относяться к таким, как я? Близкие друзья и знакомые все узнали, но вот, заводя новых друзей, не рискну рассказать о своей особенности. При детях у нас в доме табу говорить на эти темы и особенно употреблять специфические слова, чтобы не вынесли во двор. Если есть кто-то, такой же, как я, поделитесь своей историей.
ЗЫ Не знаю туда ли пишу
Нее, прсто без таблеток начинаю сильно раздражаться, могу ударить ребенка, злюсь на мужа по пустякам, не могу себя остановить в приступе бешенства, были пару раз случаи, когда раздвигала пространство и уходила в космос :-o, а так все нормально
Знаю одного такого молодого человека. Он утверждает, что без таблеток никуда. А так нормальный совершенно:) Если бы сам не сказал, то я бы не догадалась. Не говорите никому. Сколько людей с вич и тоже все молчат. И это правильно. Мож у вашего собеседника вообще шизофрения, а он не колется:)
Если вы в частной клинике наблюдаетесь - то вам все, что угодно, могут "поставить"... "снять" и снова "поставить". В зависимости от целевых установок, которые опытный психотерапевт "считывает" у клиента... ой, пардон, - пациента;-)
Если в ПНД государственном - то никто вам тем более диагноз не скажет. Постарайтесь подсмотреть его шифр, а потом пробейте по МКБ-10.
Ок... А если ПСИХОПАТИЯ - так вас устроит?;-)
ПСИХОЗ - это симптом не только шизофрении, но и других заболеваний... Например, МДП (на вашем полушарии, если не ошибаюсь, это называется "биполярным расстройством").
При астено-невротическом синдроме тоже бывают психозы.
Это сейчас и на нашем полушарии так называется. У родственника такой диагноз.
ОК. Это бытовое название.
Равно как и МДП - этот диагноз был для военкомата;-)
На самом деле, диагноз как правило состоит из ЦЕЛОЙ ССЫЛКИ с пунктами и подпунктами... где как бы описана картина заболевания.
Варианты названий диагнозов можно посмотреть по МКБ-10.
Это международный классификатор.
Медикаментозная зависимость? Автор, а с таблеточкой все тишь-гладь- да божья благодать?
Я тоже думаю, что у вас "что-то типа нервного срыва" ;-)
Я себе такой делала, когда косила выпускные экзамены в школе:-7
Ну а вы... с какой-то еще - возможно, неосознанной целью...
Вы уж извините... Просто я много психов повидала на своем веку. И "психов" - еще больше;-)
Ну может вы правы. Я бы стала с опаской относится и сойтись поближе желания не возникло бы.
А соседи были с полным букетом таких заболеваний, жили дверь в дверь, ничего нормально было, с мальчиком моим одногодкой дружила, играла в детстве.
А как Вы попали в больницу. Срыв был какой-то? И какие таблетки пьете? Реально помогает на мужа не злиться?
Ушла первый раз в космос на глазах у мамы, она сразу к психотерапевту нашему меня отвела, а тот направил в ПНД. Написали приступ острого психоза. Пъю аминазин и карбамазепин. Реально помогает, вот сейчас дозу аминазина увеличила, потому что обострение. Как раз в прошлом феврале и попала в больницу. Я знаю, что это не самые современные препараты, но пока мне легче и удобнее пить то, к чему я уже привыкла.
вот тоже не поняла... "ушла в космос" и "психоз" - как-то полярны в моем понимании :think
Я кажется не на приеме у врача, чтобы описыватьи рассказывать подробности. Моя тема о другом.
да упаси Господи, никто и не собирается Вас здесь расспрашивать про подробности. Просто Вы используете метафоры и непонятно, что именно Вы имеете ввиду. Каждый может понимать, что угодно, и ни разу не угадать. Мне не интересны подробности, но если уж Вы пишите на форуме и спрашиваете совета, то хотя бы обойдитесь без метафор. Для меня "уйти в космос" это что-то вроде "впасть в ступор", т.е молчать, уйти в себя и т.п. Психоз - абсолютно противоположное понятие. Это и непонятно.
Гы... Ну да... прощения прошу.
На "интересничающую даму" вы, наверное, все-таки не похожи... Если аминазин пьете:-(
Приступ острого психоза - это ОСТРОЕ состояние.
ПРИЧИНУ его вам определили? Обследование проводили?
Теперь уже иное впечатление... что вас НЕДООБСЛЕДОВАЛИ... и при этом прописали очень нехороший устаревший препарат с кучей побочек...
Есть возможность еще где-то обследоваться?
Думаю, у многих более-менее такие же симптомы..правда без выхода в космос
Слегка с опаской. У нас на работе есть сотрудник - периодически там подлечивается. По большей части очень приятный и симпатичный человек, но иногда у него ни с того ни с сего начинается неадекват. Соответственно, лишний раз к нему стараешься не подходить и не обращаться, т.к. боишься вдруг на такую реакцию нарваться. Правда, знание того, что у него есть реальная проблема как раз меня у лучшему мнению о нем приводит.
Моя подруга по институту сейчас имеет инвалидность по психическому заболеванию.
Она была свидетельницей у меня на свадьбе, она крестная моего сына....Потом с головой ушла в религию, а оказалось, что не совсем в нее.
Ее мать нашла меня через несколько лет, дала новые телефоны, попросила позвонить, поговорить.... Но предупредила, что возможны варианты. Она просила не только меня, но оказалось, что люди боятся.
Сейчас подруга с медикаментозной нагрузкой, общаться с ней можно, у нее более-менее нормальные эмоции, и если человек с ней не был знаком ранее, то он и может и не догадаться.
Не разглашайте свой диагноз, люди злые, а чаще просто дурные, они не поймут. Даже от соматических больных, и то шарахаются, некоторые считают рак заразным и прочая чушь.
Это кажется странным в наш просвященный век, но я была ПОРАЖЕНА, узнав, что некоторые наши знакомые отказались общаться с этой подругой, а их считала приличными умными людьми.
Да, с опаской. Страшно, когда рядом человек, который может тебя убить, не осознавая этого и ему за это ничего не будет...
Бешеных собак тоже боюсь.
Вы молодец.А моя сестра не понимает,что нужно снять корону с головы и закидывать в рот таблетки периодически.Вследствие чего принудительно проходит стационар раз в три года.
Есть знакомая типа умственно отсталой - нормально отношусь. Она такая добрая, наивная. Милая женщина.
Есть другая, дочка весьма высокопоставленных родителей, у которой какие-то странные припадки. Не знаю, что за болезнь, но 1 раз видела припадок - вдруг стала в точку смотреть, а потом начала кричать и отмахиваться: "Птицы!!! Птицы!!!". Будто бы какие-то страшные птицы на неё набросились. А потом забилась в угол и у неё прямо пена изо рта пошла. Ужас!!! Я очень испугалась!!
Вобщем главное, чтобы без агрессии и в адеквате. А так вполне нормально отношусь.
Сложно сказать... От человека зависит. Но, в принципе, нормально отношусь. У меня знакомая есть- в 30 лет ей шизофрению поставили, сейчас ей 65-68, всю жизнь на таблетках, группу не брала, всю жизнь работала, сына вырастила...
ага, вообще передается, вроде как мамина тетка тоже с проблемами была, надеюсь только, что не по прямой линии будет, а так вообще для меня это сильно больная тема. могу только анонимно писать, наболело. Больше всего боюсь, что муж узнает каким-то образом ((( сама не смогу сказать, он смеется и спрашивает :у тебя, надеюсь, никаких скелетов вшкафу нету... А я в ответ смеюсь и говорю что нет. А у самой на душе кошки скребут (((
В смысле я не автор простите, а Ольга
Мама очень адекватна, никаких признаков, что она болеет нет, только речь немного заторможена, соображает медленно, но это можно отнести к особенностям возраста. С дочерью она прекрасно справляется и я не боюсь совсем ее оставлять. даже мыслей таких нет. Приступ последний был давно, около 20 лет назад. Но все равно я знаю, что она не здоровый человек, к сожалению ((( Надеюсь, что муж никогда об этом не узнает.
Некоторые мужчины очень ревностно относятся к возможным наследственным заболеваниям. Причем именно со стороны жены, свои проблемы при этом почему-то опускают, даже когда имеются очевидные факты не в его пользу.
Я такая. Муж знает, свекровь, мама меня не понимает, она в медицине ноль, скрывала от меня, что у папы диагноз шиза (даже не то, что скрывала, а "ничего такого она и не думала":(), всегда думали, что спился, а оказалось, у нас по его линии у всех почти проблема. Недавно я разругалась с ней, что нельзя такое скрывать было, может, я и не рожала бы...Плюс отпечаток наложило детство в трудных условиях, я с малолетсва одна в этом ужасе кувыркалась - мама вечно на работе, а я дома, облизанные ложки за дедом-алкашом перемывала и папу спасала от резания вен(((( - и это еще в школе. А мама приедет с работы - я расскажу, даже не знаю, жалела ли она меня, но ничего не менялось(
А так...хорошо в школе училась; очень много читаю, не смотрю глупые сериалы; закончила университет, сама, получая стипендию; вышла замуж, родила, и общительная вроде, но многих я раздражаю, это видно, хотя влюблялись в меня мужчины нередко, сильно, а я сама отношения разрывала. И муж вот тоже, до сих пор на руках носит...почему, сама удивляюсь...
Но проблем и странных поступков оооочень много...
У меня у отца тоже шиза, узнали только когда ему 35 было + тоже нелегкое детство - инцестуальные отношения с отцом 6 лет. Но причину заболевания моего уже сложно определить, либо инцест, либо врожденное. За детей тоже боюсь, потому что не только отец еще есть родственники с прибабахом. Но что поделать, я их уже родила :)
А что значит "к психам"? Если психически больные - то в зависимости от того, как протекает болезнь - то есть насколько человек может быть опасным и насколько пригоден для общения. Если может и непригоден - то осторожно.
Но со многими психическими заболеваниями люди принимают лекарства и живут много лет - и неплохо живут. При том что без медикаментов или иногда госпитализации могут быть совсем нефункциональны.
Есть несколько знакомых (знаю их с детства, своего детства) - больны шизофренией, но находятся под контролем и принимают лекарства, так и не скажешь. Одна - приятнейшая дама, красавица, светская львица и эрудитка, несколько раз побывавшая замужем, причем мужья все моложе и каждый раз на руках ее носят. О том, что она больна - узнала случайно из разговора о том, почему она не хочет детей.
Еще одна - мать двоих детей, раньше работала стоматологом, потом после кризиса 90-х и рождения второго ребенка и развода (НЕ из-за болезни, а из-за пьянства мужа) стала дизайнером ювелирки, очень артистичная женщина.
Еще знаю нескольких биполярников и страдающих тяжелейшей клинической депрессией (из тех, что никакого отношения к ситуации не имеют и без медикаментов превращают в овощ). Тож ничего.
Вот мужчин, страдающих психическими заолеваниями такой тяжести и полноценно функционирующих - не знаю. Не говорю, что их нет, но тие, которых знаю - справляются гораздо хуже. Может, потому что мужчинам труднее признать свою болезнь и постоянно выполнять предписания врача, или потому что у мужчин, по крайней мере в СНГ, больше ответственности и больше заметно, если "что не так".
Исключение - "трезвые" много лет алкоголики или наркоманы, но то немного не то.
Ну и эпилептики тоже есть знакомые, которые "держат болезнь под контролем".
Так получилось, что их всегда было много вокруг меня - на расстоянии той или иной степени близости. ОБЫДЕННО отношусь к людям с такими заболеваниями. Как и к заболевания типа диабета или гастрита.
Однокурсница и подруга - шизофрения.
Первый муж - на учете в ПНД... диагноз не помню.
Его брат - шизофрения. Инвалидность.
Их двоюродный брат - малопрогредиентная шизофрения. На учете в ПНД.
Соседка, подруга и ... в последствии свойственница - с детства на учете у психиатра... Во взрослом возрасте диагноз сняли. Можно ее диагноз по жизни назвать "странная женщина, странная" (с) Трое детей, закончила Литинститут.
Список могу продолжить и увеличить в несколько раз...
с другой стороны, почти всех можно странными назвать. где грань? (я не говорю о настоящих психах и маньяках). Многие, доверяя врачам (а кому же еще?) вроде обратятся за помощью, но у нас система такая, раз пришел - на тебе таблетчки и на учет(((
Учет учету рознь. Я тоже была на учете, когда от экзаменов освобождалась. А потом сняли через пять лет. Т.к. мое заболевание не было "социально опасным".
На строгом учете состоят люди только с НЕКОТОРЫМИ (немногочисленными) формами шизофрении, с эпилепсией... еще несколько диагнозов.
Люди с психическими заболеваниями, не признанными "социально опасными", получают права на автовождение. Могут работать почти во всех сферах общественной жизни и производства.
Таблетки вообще никто никому не навязывает.
Принудительное помещение в стационар запрещено ФЗ от 1992 года.
Я уже чуть выше про себя написала, вроде кажется, что есть психические проблемы, но вот если оглянуться...да кто не псих?. У нас полподъезда можно к психам отнести, и это только один подъезд...Знакомые и друзья тоже иногда как чего-нибудь выкинут..хрен его знает...Есть такое выражение "каждый сходит с ума по-своему".
Я думаю, имеется в виду бессознательное состояние.
Каждый хоть иногда в таком бывает... Либо при температуре... либо с перепоя... под воздействием иных факторов...
Бывают люди, которые могут выйти в бессознанку от сильного страха... или сильного гнева... или сильной обиды...
Нет, имеется ввиду не это. Но рассказывать об этом любопытства ради я не буду. Если надо кому, чтобы помочь, могу, а любопытным не буду
Мне не ради любопытства.
У меня бывают состояния, близкие к этому.
Когда я не могу себя контролировать. И рассудок не функционирует в полном объеме. Приступы ярости типа.
Ну как? Будете помогать?
Или вы галлюцинации имели в виду?
Плин. У меня кажется тоже бывает, я из-за этого не хочу водить машину а муж наседает, но похоже мне все-таки не стоит этого делать.
Но я не смогу объяснить наверное. Иногда возникает такое чувство, что я не понимаю, что нужно делать. Именно за рулем, причем в сложной ситуации я себя лучше контролирую. Просто, еду по полупустой трасе и вдруг как отключает- чувствую, что я не помню, где газ а где тормоз, и что я вдруг вообще тут за рулем делаю. Права как ни странно получила сама с 3-го раза. А вот ездить не могу из-за этого чувства, поездила с мужем летом с дачи-на дачу по выходным, потом по Москве месяц, опять же с мужем, и все, чувсвую, не могу, боюсь себя.
Вы извините, что-то расписалась я не по теме.
А вы не ездите по трассе с комфортом. Если машин мало - то на предельной скорости езжайте (такая ведь ситуация будет вас... держать собранной, верно?)... музыку громко ставьте... окна настежь - чтобы в тонусе все время. Не расслабляться.
Нет, это не галлюцинации, меня с этим вопросом в больнице замучили. Это именно состояние сознания, ты в полном сознание, но будто внутри тебя раздвигается пространство и ты попадаешь в другую реальность. Ты видишь, что с тобой происходит, но это происходит только внутри тебя, ты видишь это как бы внутренним взромо, при этом все окружающее тебя ты тоже видишь, оно стоит на местах. У меня такое было трижды за последний год. В первый раз меня и забрали, а последующие разы я просто звонила врачу и она говорила, что это нормально. Но я уже принимали препараты. Приступы ярости тоже есть. Я настолько злюсь, что рассудок отключается и вот я уже начинаю махать руками, биться головой об стену или истошно орать. Таблетки отлично помогают, они как будто сдерживают меня и помогают адекватно реагировать на ситуацию.
Простите, а как долго длятся эти состояния? И что предшествует началу этого? - переутомление может быть или что-то еще? Я автор сообщения про машину:(
Это длится минут 30-40, но я не засекала секундомер. Я испытываю страх, что застряну в этом состоянии и не выберусь обратно в реальность. Ну у меня было всегл три раза, вообще сильный эмоциональный стресс это то, что я смогла пока выявить в качестве причины. Первый раз - развод с мужем, второй - Б моей лучшей подруги, ооооочень долгожданная, третий был совсем мимолетный и даже не помню, что спровоцировало
Мне все-таки кажется, что на медицинском языке это будет... какой-то вариант галлюцинирования...
Да, галлюцинации бывают внутренние и внешние. Внешние - это когда галлюцинации исходит из окружающего мира, например, что-то, пользущее по стене, внутренние же - это галлюцинация изнутри, напримре, голоса при шизофрении. Это мы еще в институте проходили :-D
я хотела бы сравнить это со своим состоянием.
у меня появляется что-то, типа другого мира, я как бы там, в своих мыслях, никого вокруг не вижу и не замечаю.Незадолго то того, как это начинается, меня трясет всю, как бы озноб сильный. Потом темнота перед глазами, потом вспышки, которые длятся несколько секунд, бесчисленное множество светящихся точек, затем - линии, пронизывающие все вокруг и меня в том числе.Мне горячо там.. Эти светящиеся линии собираются в пучки, клубки, спирали, капсулы, образовывая туннель, по которому я иду или летаю.. А вокруг все движется. а я как бы в воздухе.Все пульсирует и издает громкие звуки, как шум какой-то. гул. Тело мое растянутое, как резиновое, чувствую головокружение от беспорядочного, хаотичного движения светящихся капсул - то они носились перед самым носом, то словно удалялись на огромное расстояние. При этом я находилась в комнате, и точно знаю что никуда не ушла. Но не вижу окружающих, не вижу мебель, вижу только эти непонятные "метаморфозы", и будто в туннеле нахожусь. в другом мире. При этом я сижу на диване и смотрю в одну точку(муж говорил), он меня пытался называть по имени, я его не слышу. Он мне не верит что я такое вижу периодически, говорит издеваюсь над ним, в психа играю.
Я там выше написала, что у меня происходит и похоже с Вами, но совсем другое. Я все вмжу во время таких состояний, я говорю с тем, кто рядом и рассказываю ему, что происходит. Я в полном контакте с окружающим миром, но ия вто же время часть меня где-то еще. Я не так красноречива, как Вы и толком объяснить, что происходит в этот момент мне сложно. Я бы на Вашем месте все-таки обратилась к психиатору
Нет, это не галлюцинации, меня с этим вопросом в больнице замучили. Это именно состояние сознания, ты в полном сознание, но будто внутри тебя раздвигается пространство и ты попадаешь в другую реальность. Ты видишь, что с тобой происходит, но это происходит только внутри тебя, ты видишь это как бы внутренним взромо, при этом все окружающее тебя ты тоже видишь, оно стоит на местах. У меня такое было трижды за последний год. В первый раз меня и забрали, а последующие разы я просто звонила врачу и она говорила, что это нормально. Но я уже принимали препараты. Приступы ярости тоже есть. Я настолько злюсь, что рассудок отключается и вот я уже начинаю махать руками, биться головой об стену или истошно орать. Таблетки отлично помогают, они как будто сдерживают меня и помогают адекватно реагировать на ситуацию.
Психоактивные вещества не принимали никогда?
В частности, галюциногены... ЛСД, РСР (aka "кислота питерская")... грибочки там... туда-сюда...
Бывают трипы, из которых... не совсем возвращаются...
И это не метафора.
ЛЮДИ, СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ, КТО ОТВЕЧАЕТ НЕПОСРЕДСТВЕННО ПО ТЕМЕ, МНЕ ИНТЕРЕСНО И ВАЖНО ВАШЕ МНЕНИЕ, А НЕ ПЫТАЕТСЯ ПОСТАВИТЬ МНЕ ДИАГНОЗ.
вот. написала Вам про себя, на ваш вопрос ответла http://eva.ru/topic/77/2545805.htm?messageId=63368858
"При этом я сижу на диване и смотрю в одну точку(муж говорил), он меня пытался называть по имени, я его не слышу." у меня мильон таких знакомых.Уходят в себя даже при людях в компании и ничего не слышат.Это реально очень умные одаренные люди.Вот характером разные:кто тихий,кто вспыльчив и через 5мин. успакаивается.Что это?
Гыыы
"Даю вам честное слово:
Вчера в половине шестого
Я встретил двух свинок
Без шляп и ботинок.
Даю вам честное слово!"
И у меня психзаболевание (серьёзно). И у многих тут на еве. Причем многие лечатся, а многие еще персен пьют, хотя всё очевидно....
Очень жаль, что у нас относятся, что если диагноз, то всё - псих, изолировать, нормально уже нельзя общаться.... И вообще, под псих. заболеванием понимают неадекватность и голоса в голове.....
У моей свекрови диагноз маниакально-депрессивный психоз. Муж сказал мне почти сразу. Женщина внешне оччччено нормальная, не нервная, руки не дрожат, ку-ку не выглядит, не заговаривается, дюже адекватная я бы сказала. :-)
Нормально я к ней отношусь.
Она периодами страдает очень от панических атак, причём они на неё нападают ночью + давление 220. :-(
Поскольку свекровь меня полностью устраивает - не лезет в нашу жизнь, в душу ко мне не лезет, мила, спокойна и вообще, то я, конечно, за неё переживаю. :-(
Вот что интересно: Пока у человека панические атаки, депрессия, вспыльчивость, он протирает руки антисептиком 100 раз в день и т.п. (а ведь даже на еве таких очень много!), но он не обращался к психиатру и принимает афобазол - он для нас нормальный. Ну смешной, ну со странностями, ну донимает взрывным характером.... но не больной и не опасный. Как только человек (а многие это делают сознательно, а не потому что соседи бригаду санитаров вызвали) обратился к психиатру и уж тем паче попал в профильную больничку и начал принимать препараты серьезнее персена и афобазола - всё! На нем штамп. Он больной. Он опасный. Он псих. Он уже не такой как раньше.
Человек, глотая эти пилюли и признавая свою болезнь стремится к социуму, а социум по причине того, что человек бывает у психиатра и пьет таблетки, наоборот от него отворачивается.
Многие вообще не понимают этих болезней! Сифилис нам понятен. Это болезнь, да. А депрессия - это блажь, гулять больше надо. МДП - так это у всех перемены настроения и вспыльчивость. Шизофреники - ну те вообще специально притворяются, чтоб всем вокруг страшно было.
Что это? Это пережитки прошлого? Когда психиатрия была карательной? Психиатрия повернулась более-менее к людям, а общество так и осталось карательным к людям с нездоровой психикой?
А теперь посмотрите на себя. Здоровы ли вы? Что вас отделяет от человека с биполярным расстройством, навязчивостями или депрессией? Возможно только то, что кто-то переступил порог врачебного кабинета, а для вас слово "психиатр" осталось ругательством?!
Оссспидя... Да все зависит от вашего окружения.
Моя подруга лечилась в ПНД, в дневном стационаре - так всем уши прожужжала "Ах, вы довели меня до психушки!"
А ей все - "Наташа, отъебись! Не интересничай. Тут таких психов - через одного на третьего". Ну и стали все делиться своим экспириенсом общения с психиатрами... "Чистых" почти не было;-)
Абсолютно РЯДОВОЕ это событие - поход к психиатру.
К психиатру может и рядовое, а если человек обращался хоть один раз в диспансер, то ему заводят карточку и ставят на учет. После этого нельзя получить права и продать квартиру. Сняться с учета очень сложно.
У тебя АБСОЛЮТНО недостоверная информация. А конкретнее - перестань ГОВОРИТЬ ХУЙНЕЙ.
Для того, чтобы ПОПАСТЬ НА УЧЕТ в ПНД, нужно иметь ХРОНИЧЕСКОЕ психоневрологическое заболевание, признанное СОЦИАЛЬНО ОПАСНЫМ. А таких - очень мало.
Это я тебе говорю как человек, который МНОГО РАЗ обращался в ПНД... откосил через ПНД от школьных экзаменов... что не помешало мне ни вступить в права наследования... ни три раза получить загранпаспорт... ни автомобильные права... ни поступить в вуз, признанный сейчас одним из двух в стране федеральных университетов... ни принимать участия в судах...
Для того, чтобы АВТОМАТОМ не только "уйти от учета", но и уйти в о-ооочень пыльный архив, достаточно всего лишь в течение пяти лет не обращаться в ПНД. После чего - если вдруг возникнет необходимость - уже НОВУЮ карту будут заводить.
Так что - "не пизди, малышка, будто это книжка" :-D
Интересно, а они из ПНД приглашения присылают, если ты на учёте? Если да, то как не обращаться туда 5 лет?
А справку на права ИМХО не дадут, если на учёте стоишь. Ибо если лёгкое заболевание, то на учет не ставят, а ставят на динамический (насколько я знаю), а если что-то посерьезнее, то.....
Да в любом случае, в ПНД надо обращаться только если откосить надо или группу получить ибо хороших врачей там мало, лекарства пользуют дешевые и старые и т.п.
Не ставят НА УЧЕТ, если обращаетесь, но по поводу невроза... или психоза.
Просто карточка хранится. Пять лет. Если за это время не обращались - уезжает в архив.
Чтобы попасть НА УЧЕТ - нужно иметь хроническую шизофрению или психопатию в форме, признанной СОЦИАЛЬНО ОПАСНОЙ.
Лица с малопрогредиентной шизофренией получают права категории В. И с олигофренией в стадии дебильности тоже.
Алес. Остальные вопросы - к юристу. За деньги.
Вот, в окружении - то и дело! Большинство в нашем обществе считают "умру, но психиатру не сдамся!". Я ж тоже живу в обществе, не изолирована в психушку, вижу и тех, кто ночью не спит годами, кто давно на феназепам подсел, кто помешан на чистоте, кто замучал службу скорой помощи вызовами на свои панические атаки, кто не может на улице смотреть на плакаты с лицами...... И это всё ЗДОРОВЫЕ люди, блин, потому что они не обращались ко врачу. Я их переубедить и не пытаюсь и своими проблемами не гружу. Самые близкие знают, что я болею и лежала (биполярка у меня), но многие близкие родственники даже не в курсах, хотя их самочувствие (это видимо наследственное у нас) оставляет желать лучшего, но узнают - загнобят!
Кстати, когда я в больнице лежала (в спокойном отделении) - там люди, в основном, среднестатистические, без каких-либо особых причуд, это просто люди, которые осознали свою проблему и хотят с ней бороться.
Вы бы знали, как тяжело живется таким больным! Как тяжело работать и заниматься детками, когда на ночь ты приняла очень сонную таблетку, как тяжело находиться в депрессии и при этом что-то делать, как плохо переносятся некоторые лекарства, как некоторые вредят здоровью, как тяжело иногда бывает признаваться (врачу зубному например), что ты принимаешь ЭТИ лекарства и как на тебя уже по-другому смотрят...
А вот как считаете, если пульс учащается, ноги "ватные " становятся, голова кружится - это праническая атака? Часто такое состояние, если еду на пустом эскалаторе вниз, и передо мной нет людей. Стоит к психиатру?
Абсолютно согласна. Дикая страна. Моя мама работает няней и вот к ее хозяйке из Германии приезжала двоюродная сестра 25 лет. И вот, что она рассказывала. "В России нормально пить на улицах и бить женщин. К мужчинам, которые бъют жен относяться адекватно. Но стоит человеку пойти и начать лечитьсЯ, так егго сразу опасаются и избегают. В Германии же наоборот, если человек лечиться, лежит в клиниках и посещает психиатора, значит он нормальный человек." За что купила, за то и продаю, так что не надо возмущаться.
Прекрасно отношусь,работала в психо-невр.интернате-они необыкновенные,замечательные,добрые,светлые,преданные!!!!
У меня сестра больна. Тоже, кстати, диагноз - острый психоз, несмотря на то, что приступов было уже несколько.
Про отношение - сейчас постараюсь честно рассказать. Мне очень жаль, что она никогда уже не будет прежней - она была такая необыкновенная одаренная девочка, очень располагающая к себе людей и самый близкий для меня человек, а сейчас - несколько погрузневшая молодая женщина, с тяжелым и депрессивным характером, с мрачным взглядом на мир и все дальше отходящими от меня интересами. Нам стало сложнее находить точки соприкосновения, хотя мы по-прежнему друг друга любим.
Она постоянно принимает лекарства, работает на очень приличной работе, где, к счастью, соблюдают трудовое законодательство.
Когда у нее был первый приступ - я была преисполнена ужаса и сочувствия, я полностью на тот момент задвинула всю свою жизнь. Сейчас во время приступов я испытываю, честно сказать, злость. Я виню ее за них. За то, что она курит как паровоз, что, несмотря на категорический запрет, периодически пьет, за то, что не вылезает из интернета - именно в нем и из-за него раскручивается очередной виток ее бреда. Мне кажется, что если бы она приложила больше усилий, то смогла бы держать себя в руках, могла бы останавливаться вовремя. А получается, что пока она более-менее в норме любые просьбы вести более разумный образ жизни воспринимаются в штыки, как вмешательство в ее личную жизнь. А потом она выходит в астрал и мне предоставляется почетное право разруливать ее проблемы - проследить, чтобы она ничего не сделала с собой, устроить в психушку, навещать, гулять, развлекать, разговаривать с врачами и т.д. В это время она размягченная, нежная, благодарная, виноватая, полна стремления начать новую жизнь, а потом - все по-новой.
Вот позавчера я ее забрала из больницы, вчера она выкурила первую сигарету и полезла в свой ЖЖ. Сложно, толерантности у меня все меньше.
Основное, конечно, сожаление - но почему все не может быть так, как раньше. Еще беспокоюсь за своего ребенка. И больше рожать, конечно, не буду.
очень на мою сестру похоже. А почему рожать не будете? Вы же здоровы. Хотя у меня сестра родная только по отцу и заболевание идет со стороны ее матери.
А так... я тоже не могу отделаться от мысли, что она могла бы быть здоровой, что просто могла бы сама взять себя в руки во время, могла бы просто останавливаться, когда ее "нести " только начинает. Не верю я, что невозможно отследить эту смену состояний.
Мы с ней единокровные. Родословную хорошенько выяснить не удалось - не наследственное ли это. По одной линии - полный обрыв, по другой - деревенские предки, конечно, ни к каким психиатрам не обращались, хотя странности были.
а я бы на вашем месте с врачами бы поговорила на эту тему, именно с лечащими врачами, которые в больнице (моя вот прям сейчас в псих. больнице №1 находится). А вообще, к сожалению, и у здоровых родителей всякие детки рождаются. И, к счастью, у больных здоровые. А у вас вряд ли такая уж большая вероятность передачи заболевания будет, тем более вы здоровы.
Да нет, в этом проблемы нет, для меня это не такая уж жертва.
А про врачей - не знаю, может, в первой другие врачи, а там, где лечится сестра - даже информацию о том, что ей дают и в какой дозировке, и то приходится клещами вытягивать. Про диагноз - мычание про динамику и наблюдение. Ох, наша психиатрия - это отдельная тема.
ну, первая, действительно хорошая. А что рожать не будете не из-за этого, так это хорошо :) а если что вдруг - то все равно не бойтесь! У сестры сын - просто супер парень :)
Моя сестра тоже там лежит. И я там лежала год назад. Мне понравилась больница. Ваша в каком отделении?
Я тоже сестра. Интересно моя сестра так же обо мне думает? ;) Надеюсь, что нет. А на самом деле могу Вам ответить, как человек с психозом, что ни фига подобного, не можешь ты остановиться. Вот мой муж похож на Вас. Я ему говорю: Боюсь, что меня на улице зарежут, реально боюсь. А он: успокойся и помой полы все пройдет. Он помочь хочет и не понимает, что это здоровый человек помоет полы и у него все пройдет, а больной начинает самозаводиться и самоуничтожаться страхами и фобиями. Так устроенна наша психика, мы не в состоянии ее контролировать без медикаментов. Мой случай правда лучше, чем у Вашей сестры, я не пъю, не курю, в психушке была лишь однажды год назад, надеюсь больше туда не попаду. Мне сейчас сложно писать (таблетки действую), но я постараюсь Вам позже подробно описать, что происходит с таким человеком и убедить Вас, что не ее это вина. И кстати отсуствие воли (не может бросить курить), тоже признак и следствие этого заболевания.
Вот могу Вам такой примре привесьти: если у Вас болит голова, ни у кого же и в голову не приходит сказать "возьми себя в руки, воздействуй на голову и она пройде", просто предлагают таблетку, иногда полежать. То же происходит с бредом он начинает "болеть" и без "таблетки" его вылечить нельзя. Когда я еще не знала, что больна, т.е. непосредственно перед самим приступом за несколько месяцев я пошла в кино на фильм "Соломон Кейн" Это ужастик. Боже, я вышла отттуда с полной уверенностью, что жить нельзя, потому что мир зло. В довершении всего у метро я увидела группу подростков, явно употребляющих наркотики, и тут меня закрутило, что мои дети живут в грязном, страшном мире, что их необходимо спасать. Где в этот момент надо было взять себя в руки и остановиться? Сделать это было уже невозможно. Я была уверена, что мир зло, люди зло, сама жизнь зло и надо убить себя и детей заодно, чтобы спасьти их. В какой момент надо было взять себя в руки? Это невозможно. Это самораскручиввающаяся, лавинообразная ситуация, где каждый мой шаг лишь подтверждал, что жизнь зло. Ни словами, ни увещиваниями, ни работой над собой от этого не избавишься. Конечно, теперь я знаю про себя все и не позволяю себе смотреть ужасы, страшные передачи, читать новости, НТВ вообще запретный канал, там, что не передача - насилие, кошмар и страх - все это мне запрещенно. Я не лезу больше в политику, чтобы не думать о том, насколько мы беспомощны перед властью, которая нас уничтожает. Я отказалась от целого ряда тех вещей, которые делает обычный человек каждый день. Интернет - это только одноклассники, ева и все. И то на еве умудрилась прочитать про ювенальную юстицию и пару месяцев жила в бреду, что сейчас придут и отберут всех детей. Это бред и знали бы Вы, КАК ТЯЖЕЛО с ним жить. Мне все объясняли и втолковывали, что этого не случиться, а я просто была уверена в своем бреде и все. На еву после этого не заходила месяц, вот вернулась неделю назад :), уж успокоившаяся, но ссылок на эту тему и тем не читаю.
Спасибо, что пытаетесь объяснить. Я догадываюсь, что вам это нелегко. А родным правда очень важно понять это изнутри. Я даже специально ходила на форум по психическим заболеваниям, где общаются больные. Многое это мне помогло понять. Если интересно - http://psyche.biznet.ru/index.php?s=4948270bcb3ee9eb121ad32702d7d8b0&showforum=6
И еще очень советую книгу Арнхильд Лаунвенг "Завтра я всегда бывала львом" - она есть в интернет-магазинах. Это история женщины, больной тяжелой шизофренией, победившей свою болезнь и даже ставшую врачом-психотерапевтом.
А что касается моей сестры, понимаете, во-первых, я не всегда настроена так категорично, она же родной мой человек, конечно же, эта злость чередуется с приступами жалости и понимания. А, во-вторых, что я жду от нее? Ну, например, когда она ввязалась в очередной интернет-срач и не может уснуть вторую ночь, что она позвонит своему доктору и поговорит об этом (скорее всего, он увеличит дозу), а не купит "мерзавчик" в гастрономе и не высосет его - "потому что мне было так тяжело". Жду, наверное, какой-то критики к своему состоянию. Возможно, в этом я как раз и не права.
Я очень хорошо понимаю логику ее бреда и понимаю, что выйти из него почти невозможно. Но пока она еще в начале приступа и есть просветления, я хочу, чтобы она вылезла из интернета и попробовала поспать или погулять. Это тоже невозможно? Может, и нет, я не знаю.
Вам я от всей души желаю больше в больницу не попадать. Судя по всему, вы человек с достаточно высокой степенью самоконтроля, кроме того, у вас есть семья - я очень надеюсь, что у вас все получится.
Вы, наверное, в курсе, что аминазин - старое и очень ядреное лекарство с множеством тяжелых побочек. Конечно, кому-то подходит как раз он, но вообще-то атипичные нейролептики переносятся легче, только стоят намного дороже. Моей сестре аминазин кололи только один раз во время особенно тяжелого приступа и она на нем в полный овощ превращалась.
Моя врач отмечает, что несмотря на мое заболевание, я очень критично к себе отношусь, что и позволяет мне быть более адекватной. Скорее всего у Вашей сестры ослабленна волевая сфера и она реально не может себя контролировать. Я сама по себе знаю КАК СИЛЬНО затягивает инет, как затягивают споры, и как трудно от них отказаться. Но я считаю, что меня спасеет материнский инстинкт, я лечусь и живу ради своих детей, а значит я должна быть максимально адекватна, иначе "нафига я их родила", как говорит мой психиатр ;). Я про аминазин знаю, но боюсь менять, вдруг что-то пойдет не так. Я дала себе сроку год его пропить после больницу, остался еще месяц и тогда я буду его менять. Не подскажете, какой можно подобрать заменитель?
Да, дети - это великий якорь. К сожалению, у моей сестры - ни семьи, ни детей. А сейчас, боюсь, уже и небольшие шансы на это.
По лекарствам - нет, конечно, не подскажу, это очень-очень индивидуально. Моя сестра дико набрала вес на солиане, пропали месячные, пролактинемия появилась. Потом его заменили на зипрексу - с этим все наладилось. И, в общем и целом, зипрекса позволяет ей вести нормальный образ жизни. Но, судя по всему, зипрекса достаточно мягкий препарат и не всегда может удержать ее от приступов. Потом, фарминдустрия не дремлет, все время появляется что-то новое и начинает продвигаться как нечто супер-пупер.
Я просто вроде уже и привыкшая к тому, как выглядит человек после приступа под увеличенной дозой нейролептиков, но действие аминазина и галоперидола меня просто в ужас привело. Еще и зрение упало так, что она читать не могла. Правда, после отмены постепенно нормализовалось.
Вообще, принимая такие лекарства, надо обязательно потщательнее обследоваться - сердце, почки, печень особенно под ударом, гормоны, особенно пролактин и т.д.
Я не знаю, какую дозу Вашей сестре аминазина дали, но я принимая именно его еще и детей воспитываю. Так что я бы не сказала, что я как овощь. Сами понимаете, дети - большая отвественность, я бы не стала принимать лек-во, которое настолько меня угнетало. Да, сонливость есть, но не более того. Вот Вы перечислили несколько препаратов и даже указали, как негативно они отразились на Вашей сестре, я вот этого и боюсь, а аминазин мне знаком и яч точно знаю,как я себя при нем чувствую.Боюсь что-то менять, хотя и мама, и муж часто гооврят о его вреде
Но я просто поделилась опытом. Я же понимаю, что это не пылесос, и отзывы не могут нести абсолютную истину.
У вас, насколько я поняла, есть контакт с врачом, так что, конечно, доверяйте его назначениям (я без иронии, на всякий случай).
И удачи вам еще раз в борьбе с болезнью! И нам тоже!:-)
Я точно знаю, что никогда и ни на ком не надо ставить крест. И надеюсь, что моя сестра сможет справиться с этим.
у нас тоже самое((( я тоже стала винить её. А ваша вообще с упрямым характером?
у моей приступы проходят проооосто жутко,страшно, причем не для неё, а для нас всех! Родители за каждый её приступ теряют по несколько лет жизни.Они пытаюся выслушать, понять, плюс она свои претензии к ним предъявляет от нас двоих. Ну вот в последний раз всю квартиру разгромила, посуды вообще не осталось, зеркала из шкафов повытаскивала, раковина,унитаз разбиты.Хорошо,что сын был в питере на соревнованиях.Сейчас она 11-й день в больнице, квартиру подремонтировали...но сколько можно...
за своих тоже жутко боюсь, но я до первой Б общалась с врачами на эту тему, сказали, чтоб даже и не думала на этот счет.Сейчас вот её лечащий врач тоже спрашивала, было что-то в родне? знаем до 4 поколения, ну у одной прабабушки к старости какое-то тихое помутнение было...она могла уйти из дом и заблудиться.Тоже сказали - это не то...
вообще, жизнь у неё не сложилась ни в какой области.Точнее, лет в 26 рухнули все мечты, началось с депрессии
Кого? Тех, кто выглядит странно, кто слишком вспыльчив, кто страдает депрессией, кто слишком замкнут, кто помешан на чистоте, кто страдает бессонницей? Их? Или только тех, кто страдает бредом и галлюцинациями? Или вообще всех, кто посещает психиатра?
Небольшое ЗЫ: Мне мой доктор (психиатр) сказал не говорить без лишней надобности никому, и даже врачам (кроме острой необходимости, например, перед общим наркозом), что я хожу к психиатру. Сам говорит, что у нас пока к этому даже врачи непонятно относятся. Сказал говорить, что к психотерапевту хожу.
У меня подруга с диагнозом шизофрения. :( Диагноз поставили лет в 19. Общаемся не очень часто компанией одноклассниц. По телефону чаще. Иногда с ней ооочень трудно общаться - "залипает", витает как будто где-то. Но она очень хороший человек, домашний, теплый. Естественно постоянно на препаратах. Сейчас ходит к психотерапевту. Надеюсь, что в таком состоянии (ремиссии) она будет еще долгие годы.
Вопрос некорректен.
Свалили в кучу и большую, и малую психиатрию.
Человек с астено-невротическим синдромом тоже лечится у психиатра, только простой обыватель никогда не заподозрит в нем "психа". Это так называемая "малая психиатрия" - ВСД, панические атаки, неврозы, фобии и т.п. Практически ЛЮБОМУ человеку один или несколько раз в жизни требуется помощь психиатра, только у нас менталитет такой - любим мы заниматься самолечением. А есть заболевания, которые видны всем и не вызывают сомнений в неадекватности больного. Таких я боюсь и, естественно, сторонюсь.
Знаю, я одного психа - ходит к нам в ресторан на кофе.
Знаю его уже на протяжении 5 лет. Что могу сказать, - становится этот человек все сложнее и сложнее в общении. Чем больше от него люди шарахаются - а не шарахаться не получится (т.к для психически здорого его закидоны не понятны)- тем состоянии его ухудшается, становится все более асоциальным.
Хотя еще недавно имел работу и друзья у него приличные, один даже судья.
Скажу честно - когда в вашем окружении находится психически больной человек - это отравляет жизнь всем вокруг. Но привести его в чувства - ты не имеешь права, ведь он БОЛЕН и ты ДОЛЖЕН войти в его положении... Очень не равноправное общении - ему можно, тебе нельзя. Это как в общении с детьми. Но одно дело когда перед ваши ребетенок, а другое когда здоровый бугай с проблемами развития....
Это неправда!!! Зачем вы говорите то, чего не знаете? Навязчивыми и озабоченными могут быть люди с биполярным расстройством в крайней степени маниакальной фазы, требующей госпитализации, а бич шизофрении - это апато-абулический синдром (жесточайшая апатия! депрессия! какой там секс?!), выйти из которого больному очень и очень трудно и врачи с трудом могут (если могут) помочь. Возбуждены бывают люди в психозе, в острой галлюцинаторной форме и т.п.
Если честно просто повторила мнение проф.Виноградова,известного психиатра.Думаю у них апатия и депрессия как раз из-за секс.проблем,если копнуть.
У свекрови - шизофрения. 2 раза лежала в Кащенко.
Периодически она сама себе отменяет прием таблеток и тогда - трындец. Раньше я ее жалела. Говорили, объясняли, что обязательно надо пить таблетки. Но, как оказалось, она сама себе врач. Сейчас практически с ней не общаюсь.
Веде и повсеместно так. Понимаете, таблетки тоже не очень хорошо переносятся. От них (в зависимости от вида) или вильная сонливость, или голова как в танке или тахикардия, или еще что...Да еще если таблетки плохие, которые в ПНД выписывают... Поэтому больной как только выходит в ремиссию считает, что он на самом деле здоров и что от таблеток ему только хуже, он ведь не помнит, что было в психозе. Нормальный доктор вместе с родственниками убедит больного и таблетки наиболее легкопереносимые подберет. Но чаще обычные пациенты ПНД так и живут - то бросают таблетки, то с алкоголем мешать начинают и опять больница....
Слушайте...у меня тоже приступы агрессии начались :((( Могу ужасно орать, даже матом, даже на детей, могу бросать вещи...игрушки...я думала, что я устала от непослушания и быта...может мне тоже к врачу?
