####"Протасовка- Худеем снова 10"####

копировать

УРА!!! ПРАЗДНИКИ ЗАКОНЧИЛИСЬ, ХУДЕЕМ СНОВА!!!
Я РЕШИЛ ОБУЧИТЬ ВАС ОДНОЙ ПОТРЯСАЮЩЕЙ ДИЕТЕ! Обладая опытом этой диеты, вы всегда сможете легко сбросить лишние килограммы.

Диета диете рознь. Если мне кто-то посоветует съедать за завтраком листок салата, за обедом - треть яичного белка, а на ужин - четверть стакана минеральной воды, я перестаю общаться с подлым советчиком. Он вот описание диетыявно желает мне медленной и мучительной смерти.

Если в каком-нибудь журнале мне обещают потерю десяти килограммов за пять дней, я безжалостно выкидываю эту макулатуру. Десять кило за пять дней теряют, не про нас будет сказано, в холерных бараках, а в нормальной жизни такое снижение веса невозможно.

Диета, с которой я хочу вас познакомить, приятна и несложна и "на первый взгляд как будто не видна...". То есть окружающим не придёт в голову, что вы соблюдаете диету. А эффект фантасмагоричен!!! За пять недель вы похудеете ровно настолько, насколько вам это полезно.





ОБЯЗАТЕЛЬНО ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ:



Пока не прочитали 1 стр., не начинайте диету! Это даст вам возможность избежать ошибок, недоразумений и развеять сомнения.

На 1 странице освещены наиболее часто задаваемые вопросы.



1. Прежде чем сесть на диету, внимательно прочитайте ее суть (рекомендуется распечатать описание, нужное-важное подчеркнуть).

2. Вы прочитали содержание и:

- если по каким-то параметрам она вам не подходит (вы не любите кисломолочные продукты или сырые овощи, либо вам чего-то нельзя), значит, вы ее не воплотите в жизнь.

- если у вас проблемы с желудком, аллергия на вышеописанные продукты, – однозначно диета не для вас.

3. Если по каким-то причинам вы решили заменить разрешенные продукты на неразрешенные или диета не подходит вам по срокам…это уже не диета Протасова, соответственно, нелогично отписываться в этой темке.

4. Диета описана ниже. Сама диета длится 5 недель, выход из нее также 5 недель (это связано с тем, что выход из диеты должен равняться по продолжительности самой диете).

5. В период диеты ОБЯЗАТЕЛЬНО:

а) принимайте витамины для компенсации дефицита микроэлементов.

б) необходимо набирать в день минимум 1200 и 1500 ккал максимум.

6. Если во время диеты возникает дискомфорт, болезненные ощущения, нарушения цикла - прекращаем диету и немедленно обращаемся к врачу.

7. Приветствуются занятия спортом.





Содержание диеты в авторском виде.



Диета диете рознь

Десять кило за пять дней теряют, не про нас будет сказано, в холерных бараках, а в нормальной жизни такое снижение веса невозможно.

Диета, с которой я хочу вас познакомить, приятна и несложна, и "на первый взгляд как будто не видна...". То есть окружающим не придёт в голову, что вы соблюдаете диету. А эффект фантасмагоричен!!! За пять недель вы похудеете ровно настолько, насколько вам это полезно.



Итак, внимание!

Протяженность диеты ПЯТЬ НЕДЕЛЬ.



ПЕРВАЯ НЕДЕЛЯ В ПЕРВЫЙ ДЕНЬ, а так же второй, третий и так всю неделю вы едите ТОЛЬКО сырые овощи, а также сыры и йогурты пятипроцентной жирности (не больше, но и не обезжиренные). Количество ЛЮБОЕ! Позволено одно варёное яйцо в день. Время дня ЛЮБОЕ! Смысл этой прогрессивной диеты в том, чтобы съесть как можно больше овощей и сколько влезет пятипроцентных молочных продуктов. Чай, кофе можно в любом количестве (конечно, без молока и сахара, не стоит увлекаться сахарозаменителем), а воду в обязательном порядке два литра в день. Вам стало чуть грустно? Так и быть, лично от себя я разрешаю вам ещё три зелёных яблока. Что? Не стоит благодарности, на здоровье.



Причем продукты вы вольны употреблять в любом сочетании. Хотите - грызите огурцы, посыпая их болгарской брынзой (5 , хотите - макайте помидоры и болгарские перцы в йогурт, а хотите - создайте огромную порцию салата из всевозможных овощей, порежьте туда варёное яйцо и посыпьте всё сыром.



И только посмейте пожаловаться, что вы голодны! Спокойно ешьте утром, днём, вечером, ночью - целую неделю. И так же ВТОРУЮ. Удивительно, но со второй недели у вас пропадает охота есть что-либо, кроме овощей, сыра и подаренных мной яблок. Многие даже отказываются от варёного яйца, которое с жадностью поедают в начале диеты. К концу второй недели вы почувствуете необычайную лёгкость во всём теле и в... мыслях. Не отягощенный жиром, мясом и сладостями организм потребует живости поступков, и вам придётся приложить усилия, чтобы не удариться в адюльтер.



С начала ТРЕТЬЕЙ НЕДЕЛИ вы обязаны присовокупить к овощам и сырам кусок (300 грамм) вареного, приготовленного на пару или жареного (без масла!) мяса, птицы или рыбы. Пожалуйста, немного сократите сыры и йогурты. Овощи, сыры, мясо, яйцо и яблоки вы едите ещё ТРИ НЕДЕЛИ. И ВСЁ!!! Через три недели после начала диеты вы приметесь просто таять на глазах изумлённых коллег и домочадцев.



Две последние недели происходит самое интенсивное сбрасывание веса.



Приготовьтесь к тому, что, когда диета будет завершена, вы, госпожа, похожая на гибкую лань, и, вы, господин, напоминающий гнущийся под лёгким ветерком тростник, не сумеете немедленно наброситься на всевозможные яства. Вам придётся приложить немало усилий, чтобы заставить себя съесть хлеб с маслом, жареную картошку или пельмени.



Я советую раз в год всем, даже тем, у кого нет лишнего веса, посредством такой необременительной и нетяжелой диеты очищать свой организм.



Повторю суть предлагаемой мною диеты:



ПЕРВАЯ И ВТОРАЯ НЕДЕЛИ

Сырые овощи.

Всевозможные сыры и йогурты пятипроцентной жирности.

Одно варёное яйцо.

Три зелёных яблока.

Кофе, чай, вода.

Не забывайте, что ЭТО ВСЁ в любом количестве и в любое время суток.



ТРЕТЬЯ, ЧЕТВЁРТАЯ, ПЯТАЯ НЕДЕЛИ.

Всё то же самое плюс кусок мяса, птицы или рыбы.

Несколько сократить сыры и йогурты (на 300-400г)



Комментарии к диете



Прежде чем покупать продукты, изучите нижеизложенное:

Еда должна быть наиболее простая, для того, чтобы организм очистился.

Количество овощей и кисломолочных продуктов должно быть примерно одинаковым (желательно овощей чуть больше).



НУЖНО:

Яйцо (1 шт. в день).

Кисломолочные натуральные продукты жирностью 5 % включительно (т.е те, в которых нет консервантов, сахара, добавок, стабилизаторов и прочей химии) - это кефир, йогурты,

ряженка, ацидофилин, мацони...(все молочные продукты, изготовленные при помощи закваски).

Совсем обезжиренные продукты нельзя - это может привести к нарушению цикла. Сыры жирностью до 5%, Полар(«Валио»)4%. Творог зерновой «Сыр домашний» производство «Карат» 4%, Валио-2-4%, "Сыр Домашний" производство "Утренняя роса" 4%,

«Домик в деревне» 5%.(продаются в пластиковых стаканах).

Овощи только сырые и некрахмалистые.



Йогурт можно приготовить самостоятельно: Вскипятить молоко. Остудить до 70 градусов, примерно. На 0,5 молока положить 2 чайные ложки закваски (обычный йогурт активия, можно и сладкий тогда первая партия будет сладковатой) размешать, закрыть крышкой и через 6 часов йогурт готов. Очень вкусно, а главное, можно быть уверенным, что он без добавок.

Консервированные овощи лучше ограничить (они всё же НЕ свежие), есть не чаще 1-2 раз в неделю - и то, если очень хочется... Но ЛУЧШЕ обойтись БЕЗ них!

Соль можно, бессолевые диеты чреваты нарушением водно-солевого обмена, работы почек, мозга, сердца... Но соль потреблять в разумных количествах! Лучше йодированную (если нет противопоказаний!)...

Квашеную капусту, соленые огурцы, помидоры, если при их приготовлении не использовался сахар - редко.

Яблоки ( 3 шт. в день) - зеленые (ничем заменять НЕЛЬЗЯ).

Добавлять в еду натуральные приправы и пряности.

Чай (в основном зеленый, т.к. от черного происходит обезвоживание организма), настои трав, кофе (без сахара и молока) и свежевыжатые соки, негазированную-малосольную минералку,

Можно заправлять салаты и добавлять в чай лимонный сок (мякоть лимона нельзя).



С 3 недели:



Рыба, морепродукты, мясо, субпродукты -тушеные, вареные, жареные без масла!!!!(на антипригарной посуде).



Чтобы получить 300 г готового продукта надо взять для варки или тушения сырого охлажденного продукта:



говядина - 480г

телятина - 450г

куры (грудка) - 420г

рыба - 380г

Мясные и рыбные консервы, в составе которых только вода, соль, рыба\мясо.

Рыба соленая, мясо вяленое, приготовленное без запрещенных продуктов.



НЕЛЬЗЯ:

-Сахар, сахарозаменители также нежелательны.

-Крабовые палочки, колбасу, сосиски.

-Корейскую морковку и другие салаты, приготовленные не самими, если вы не уверены, что в их составе нет запрещенных продуктов.

-Мясные бульоны, овощные бульоны и вареные овощи.

-Сою и соевые продукты

-Желатиносодержащие блюда

-Уксус и его разновидности

-Авокадо (это фрукт!)

-Кисломолочку с добавками (фрукты, мюсли..) йогуртеры и др. производные..

-Соки из пакетов НЕЛЬЗЯ СОВСЕМ!!! Это живой сахар и пустые калории, плюс красители! Хотите похудеть - ЗАБУДЬТЕ О СОКАХ ИЗ ПАКЕТОВ! Только свежевыжатые из яблок или овощей (для Протасовки в частности).



Чем опасны «нарушения»

При организации правильного питания мы переучиваем свой организм: вместо «быстрых» углеводов заставляем его расщеплять «медленные» - сложные углеводы, а для этого надо трудиться, к чему он не привык. Это – причина «углеводной ломки», которая длится 3 дня и которую необходимо перетерпеть.

«Медленные» углеводы (с низким ГИ) нормализуют процесс выработки и поступления в кровь инсулина, ответственного за образование жировых отложений. Любая доза, например, сладостей провоцирует массированный выброс инсулина, то есть нарушение хрупкого инсулинового равновесия, и сводит на нет ваши труды по «воспитанию» организма. Не думайте, что одна конфетка грозит вам привесом в 10 граммов: она грозит тем, что в организме вновь начнется «инсулиновое буйство», то есть рецидивом почти вылеченных нарушений обменных процессов, приводящих к лишнему весу. Думаете, что от малой дозы ничего страшного не случится? Увы, это не так: организм адекватно реагирует на любое вещество в любом количестве, попавшее в пищеварительный тракт. Вы же в этом не сомневаетесь, когда принимаете крохотную таблетку!



Полезная информация:



Основной обмен веществ.

Основной обмен веществ (ООВ) - это кол-во калорий, необходимое организму для правильного обменного процесса в состоянии покоя. При получении организмом необходимого кол-ва, но не более, калорий он начинает расходовать на физические нагрузки имеющиеся жировые запасы. При увеличении физ. нагрузки и сохранении кол-ва получаемых калорий из пищи организм соответственно интенсивнее расходует жировые запасы.

Что происходит, если мы недокармливаем организм - он начинает замедлять "поедание" жировой ткани (а это его энергетический резерв) и начинает съедать мышечную ткань (которая резервом не является, а является материалом для построения), т.к. нагрузка у организма осталась, а необходимой еды мы ему не даем. В итоге он (организм) начинает делать запасы из любого количества и качества пищи, т.е. откладывать новый жир. Образно говоря от 1% кефира народ начинает поправляться... Именно из-за этого опасны голодные диеты и голодные разгрузы... Ну, это в свете похудательных дел... А вот в плане самочувствия... Недобор ООВ "всего" в 400-500 ккал ведет к резкому ухудшению самочувствия (организм не может нормально функционировать), замедляются все процессы, проходящие в организме. Отсюда слабость, головные боли, недомогания и т.д. и т.п.



Похудение и недоедание, а тем паче, голодание, - НЕ ОДНО И ТОЖЕ!!!!

Похудение - это организация правильного питания после нашего с вами, уверена, БЫВШЕГО, пищевого сумасшествия! Это приведение организма в норму с биологической точки зрения, а следовательно, и с эстетической! А посему КУШАЙТЕ!!!!



При ООВ, равном 1200 ккал, необходимо в день съедать (1-2 недели):



1000 мл/г кисломолочных продуктов жирностью 4-5% +

+ 1200 г сырых овощей (очень желательно, чтобы 1/3 составляющих была белокачанная капуста!) +

+ 1 вареное яйцо +

+ 3 зеленых яблока (Семеринка, Грейни Смит) +

+ 1,5-2л воды +

+ 8-ми часовой сон - вот ФОРМУЛА УСПЕХА!!!



Формула для расчета основного обмена веществ:

ООВ (кКал) = 9.563*вес + 1.850*рост (см) – 4.676*возраст + 655.1



Формула для расчета индекса массы тела (ИМТ), или Body Mass Index (BMI):



Вес тела в кг / квадрат роста в м



Врачи считают нормой ИМТ от 18,5 до 24,9. Посчитать свой ИМТ on-line можно здесь:



http://www.pohudet.ru/en002003.htm На этой же странице есть ссылки на дополнительную информацию об ИМТ.



Считалка калорийности:



http://calories.ru/cgi-bin/calc.pl Список продуктов относительно полный, но данные по мясу, рыбе и т. п., судя по всему, указаны для сырого их состояния (однако это не уточняется). Удобно, что с любого этапа расчета можно возвращаться на пред. страницы -- например, если забыли сразу пометить какой-л. продукт. Введенные вами ранее данные при этом не потеряются.



Умная мысль, взятая в Диете Дружбы:



О «животном надувательстве»

Если до момента перехода на Диету Протасова вы питались «как все люди» -- с малым количеством свежих овощей и фруктов и большим количеством «плохих» углеводов и продуктов промышленного изготовления в рационе -- то в первые 2 недели правильного питания возможен неприятный побочный эффект: вздутие живота. Не спешите вслед за большинством врачей винить в этом явлении свежие овощи и фрукты. Виноваты не они, а тот «мусор», который остался в кишечнике после многих лет неправильного питания. В сочетании с фруктовой и овощной клетчаткой он и дает «взрывной» эффект. Лекарство тут только одно: продолжать есть свежие овощи и фрукты в достаточно большом количестве (порция не менее 200-250 г) на голодный желудок и набраться терпения. В течение 2 недель овощная клетчатка вычистит из кишечника основное количество «мусора», и неприятные явления прекратятся. При этом необходимо выпивать не менее 1,5 л чистой воды в день, т. к. клетчатка хорошо выводится из кишечника, только впитав в себя достаточное количество воды.

Наверное излишне напоминать, что соль и большое количество заправки в салате снизят его эффект почти до нуля. По этой причине не годятся столовские овощные салатики (даже из капусты и морковки). К тому же они имеют весьма отдаленное отношение к свежим овощам.

Разумеется, описанная «терапия» неприменима к людям с серьезными хроническими болезнями ЖКТ.



Выход из диеты:



Как выходить из диеты Протасова? Изменения надо вводить не все сразу, а постепенно. Не добавление сразу всей кулинарной книги, а замена чего-то на что-то для расширения ассортимента, удовлетворения вкуса, добавления витаминов, минералов, микроэлементов. И все это - при небольшом, если не нулевом, приросте калорийности. Это и есть основа выхода из диеты Протасова.





Итак, ВЫХОД должен быть медленным, равномерным, постепенным.



Жирность смотрим по таблицам (например,http://www.eda-server.ru/kkal/index.html).



1. часть молочных продуктов (не все!) берем совсем обезжиренные (0,5-1%

жирности), и в компенсацию добавляем растительное масло в салаты. На день

- не больше 15 г растительного масла (это 3 чайных ложки). То есть часть

животных жиров замещаем на эквивалентное количество растительных. Для

сведения: в трех маслинах полтора грамма хорошего жира, в трех крупных

штуках миндаля тоже полтора. Соответственно, если поели маслинок или

орешков, то уменьшаем количество масла. Все время считаем жиры! Не более

30-35 г в день за все - про все, включая жиры, что в молочном, мясном,

рыбном, в салате, в жарке-парке и в яйцах (в желтке 4-6 г жира);



2. два яблока из трех заменяем на какие-то другие фрукты (но не очень

сладкие и, конечно, не бананы, не манго и не сушеные финики);



3. утром вместо овощей едим кашу (желательно из грубого геркулеса) из

расчета

1-2 стол. ложки сухой крупы на соответствующий объем воды. Объем порции –

до 250 мл. К каше – нежирный творог, плюс овощной салат;



4. заменяем часть молочных продуктов на самое постное мясо, курицу и

другие источники белка попостнее.



Примерный распорядок выхода из диеты:

Придерживаться его не обязательно, необходимо медленно вводить углеводы и считать жиры.



6 нед. как 5, но на менее жирной кисломолочке+ 2-3 ложки каши на воде.

7 нед как 6 заменяем яблоки на др. несладкие фрукты.

8 как 7 добавляем немного сухофруктов

9 как 8 добавляем вареные овощи+ заменяем часть молочки на мясо

С 10 начинаем вводить в рацион легкие бульоны и др. продукты повседневной жизни.

Сокращая постепенно количество диетических продуктов.

В течение хотя бы 1-2 месяцев не включать в рацион рис, макароны, хлебобулочные изделия



В период самой диеты, а также после нее сброс веса происходит в зависимости от индивидуальных особенностей каждого организма.

Может в начале много уйти и наоборот.

Это и есть основа модифицированного режима. Со временем лишние килограммы, если они остались, уйдут совершенно без надрыва. Бывает, что уже в первые недели модифицированного режима продолжают исчезать килограммы, а в еще большей степени – объемы.



Впервые заметка Кима Протасова "НЕ ДЕЛАЙТЕ ИЗ ЕДЫ КУЛЬТА. Худая корова еще не газель" с описанием диеты появилась в 1999 г. в майском выпуске газеты "Русский израильтянин".



Диета Протасова изумительно хороша тем, что



НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ КОЛИЧЕСТВО ЕДЫ, что очень хорошо с психологической точки зрения. Выдержать такую диету легче, чем многие другие.



Диета Протасова приводит в порядок обмен веществ, близко подводя его к оптимальному функционированию. Благодаря отсутствию углеводов с высоким гликемическим индексом нормализуется функционирование поджелудочной железы и пресекается тяга к сладкому.



Благодаря большому количеству молочных продуктов в организм поступает достаточное количество белка, а также кальция и лактозы. Это способствует потере жировой ткани при сохранении и даже наращивании мышечной.



Диета предписывает кушать большое количество некрахмалистых овощей, а это - витамины, минералы, микроэлементы, клетчатка. Сытно и полезно! Налаживает работу кишечника. Если, конечно, действительно употреблять овощи по максимуму (несколько больше по количеству, чем молочных продуктов). А то ведь "отдельно взятые протасовки и протасовцы" пытались выпивать по три литра кефира и съедать по паре кило белого сыра в день с жалким огурчиком-помидорчиком, да как-то так быстро и затосковали...



Содержание жира в диете Протасова ограничено, но жир как таковой не изгнан. Это очень правильно.



Почему в первые недели Протасов запрещает мясо? Видимо, из-за жиров. Даже в постном мясе жира порядочно, это видно из любых таблиц состава продуктов. Но, в принципе, можно найти что-то совсем-совсем постное, типа грудки индейки или курицы, или постной рыбы. Жир рыбы, к слову, похудению не мешает, а помогает, но мы не об этом сейчас. Диета Протасова в первые недели многим не подходит своей монотонностью.



Чтобы совершить первоначальный рывок и освободиться от тяги к сладкому, диета Протасова может подойти. Если, конечно, Вы по своему внутреннему складу к ней расположены. Возможное решение - начать с третьей недели, а потом все-таки к яблоку добавить другие фрукты, растительное масло, что-то зерновое и превратить такой вариант в свою собственную модель питания. Или просто начать с этой самой собственной модели.

копировать

ПЕРЕЕЗЖАЕМ, ТОП ЗАКРЫТ, ЗДЕСЬ НЕ ПИШЕМ!!!
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/64/2549456.htm?messageId=63455516

копировать

РЕЦЕПТЫ И САЙТ http://dietaprotasova.ru/
Как все начиналось
1.ообщения: http://eva.ru/topic/64/2539776.htm?messageId=63170501
2.дрес сообщения: http://eva.ru/topic/64/2541092.htm?messageId=63207903
7.Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/64/2544791.htm?messageId=63316706

копировать

РЕЦЕПТЫ НАШИ!!!!
льбома: http://eva.ru/albumpage/129940/833474.htm
ообщения: http://eva.ru/topic/64/2539776.htm?messageId=63179390
сообщения: http://eva.ru/topic/64/2539776.htm?messageId=63179419
Элинка варит сыр так!!!
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/64/2541092.htm?messageId=63226912
Puetevodnay@ *** варит сыр так!!!
http://eva.ru/topic/64/2542077.htm?messageId=63266107

от Тяпы76
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/64/2542077.htm?messageId=63257123
Сыр от Puetevodnay@ ***
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/64/2544791.htm?messageId=63325333

копировать

ПРО СЫР!!!! И АСКОРБИНКУ на диету Кима Протасова часто задаются вопросом: "Что такое сыр 5%-ой жирности и где его взять?"
я в ашане беру твердый сыр Амбер 10% а еще сыр Карат он как творог зерненый по внешнему виду 5% жирность)
Дело в том, что автор диеты – израильский диетолог – ориентировался на те продукты, которые можно купить в Израиле! Там понятие "5% жира" означает, что в сыре 5 г жира на 100 г веса. У нас, в России на сырах частенько стоит надпись "45% жира в сухом веществе".

Поясняю: если из сыра "удалить" воду, то на 100 г этого твердого остатка придется 45 г жира. В обычном сыре около 50% влажности, следовательно, жира в нем будет в 2 раза меньше - примерно 23%. Следовательно нам нужно найти сыр с 10% жирностью в сухом веществе, он то и будет 5% сыр.
Без сомнений можно пить кефир, кушать творог и "сыр домашний" (зернистый или зерненный творог).

Аскорбиновая кислота в порошке, расфасованная по 2,5 г. растворяется в 1,5 л воды. Принимается в течение дня по стакану до еды за 30 мин и после еды через час. Просто так тоже можно пить. Надо выпить за день все 1,5 л. Приветствуется потребление просто чистой воды в добавление к аскорбиновой, тогда эффект будет лучше.
Пить так 7-10 дней. Выводит "тучные" клетки из организма, способствует хорошему снижению веса.

Как часто можно повторять курс - пока не знаем.

копировать

НАША ТАБЛИЧКА!! ДЛЯ НОВЕНЬКИХ!!!! Отчет каждый в свой день! Когда начали, тогда и отчитываемся.
Эксель 97-2003 http://miss-protasovka.narod2.ru/rezultaty.xls
НОВЕНЬКИЕ!!!!!
ПИШИТЕ СВОИ ДАННЫЕ, ПОД ЭТИМ СООБЩЕНИЕМ.
ЛЁЛЯ (ГЛАВНАЯ ПО ТАБЛИЧКИ!!!)ПИШИТЕ ТОЛЬКО ПОД ЭТИМ СООБЩЕНИЕМ!!!
ПО ДРУГОМУ ЛЁЛЯ ВНОСИТЬ НЕ БУДЕТ!!!!!
ВСЕ ДАННЫЕ ПИШЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!

Имя
Рост
Вес
Дата рождения
Дата начала диеты

копировать

Здравствуйте.Возьмите меня к себе,меня зовут Татьяна,рост 165см,вес 62(если у меня правильно показывают весы),д.р. 19.07.1985,начинаюдиету сегодня.))))Поддержите меня,я в первые на диете.

копировать

Не успела 11-го вписаться, вписываюсь сейчас.
Юля
165
63,2 в начале диеты и после всех праздничных жрачек
15.03.1977
11.01.2011

Отвес после 1-ой недели ровно 1 кг
На данный момент 1,3
Извините, что здесь пишу про отвесы, инет очень тормозит, нифига не грузится.

копировать

УРА! Барсик нашелся!

копировать

НАША ТАБЛИЧКА!! ПЕРЕКЛИЧКА ПО ОТВЕСАМ ЗДЕСЬ!!!Отчет каждый в свой день! Когда начали, тогда и отчитываемся.
Эксель 97-2003 http://miss-protasovka.narod2.ru/rezultaty.xls
ОТСИДЕЛИ НЕДЕЛЮ, ОТВЕС ПИШЕМ ТОЛЬКО ЗДЕСЬ!!!
В СЕРЕДИНЕ ТОПЕ, НЕ УДОБНО ОТЛАВЛИВАТЬ ВАШИ ОТВЕСЫ!!!
Если хотите обсудить, привес или отвес, пишите "Новое сообщение"- обсудим!!! Под этим сообщением НЕ ОБСУЖДАЕМ, НЕ ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!

ЛЁЛЯ (ГЛАВНАЯ ПО ТАБЛИЧКИ!!!)ЕЕ ЗАПОЛНИТ
"ПЕРЕКЛИЧКА" ОТВЕСЫ ЗА НЕДЕЛЮ ПИШЕМ ТУТ!!!!ПИШИТЕ ТОЛЬКО ПОД ЭТИМ СООБЩЕНИЕМ!!!
ПО ДРУГОМУ ЛЁЛЯ ВНОСИТЬ НЕ БУДЕТ!!!!!

Рост (ЧТОБ В ТАБЛИЧКУ НЕ ЛАЗИТЬ ПОСТОЯННО, ЧТОБ ДРУГИЕ ВИДЕЛИ!!!)
Вес И в (-2.5) - число!!!

Пример
160 см
65 (-1)ПИШЕМ ТОЛЬКО ЦИФРЫ!!!! КГ- ПИСАТЬ НЕ НАДО!!! ЛЁЛЕ НЕ УБОДНО КОПИРОВАТЬ В ТАБЛИЧКУ С КГ!!! ТОЛЬКО ЦИФРЫ!!!!
Закончилась 2 неделя. Общий отвес 3 кг"

копировать

166
56,3 (-1,6)
закончилась 1 неделя. Общий отвес 1,6 кг.

Вес писать который уже после отвеса?

копировать

Леля,может я не понятно написала,извиняйте...
Но я на начало диеты весила 55 кг,а не 57
Закончилась первая неделя -2 кг(53кг)

копировать

Да уж... Непонятно, точно. Исправлю потом.

копировать

167 70(-500) закончилась первая неделя. общий отвес 500г

копировать

девочки, доброе утро!Времени нет писать, поэтому пишу редко
ТЮСЬКЕ особое спасибо за блинчик:вкуснотища, а с творогом вообще объедение!
Я с утра 71,8(начала с 73,9)!!!!!Ура!А до конца 2ой недели еще 3 дня, главное не сорваться в выходные.
Читаю топики и заряжаюсь позитивом и верой в себя.

копировать

приветик... тут и читать то не успеешь, в день по 1 топу нас от 350-450 сообщений!!! ;-)
Ты еще знаешь, как сделай.Блин- когда он еще горячий, чуть схватился на сковородке. Присыпь его ваниль+корица. Накрой крышкой. Пусть настоиться, пропитается и остынет. Потом снимешь и туда чертвертнку яблока. И завернуть.
реально, как пироженко. ;-)
Потом на других неделях, можно другие фрукты добавлять.
Вот сегодня попробую, посыпать ваниль корица. И промазать творогом 0%+ яблоко. Должно быть похоже на пироженкО с кремом ;-)

копировать

спасибо, попробую завтра.У меня только блин разваливается на кусочки, видимо, сковорода плохая.

копировать

Всем доброе утро! хотя может кому то уже и день, а может и вечер!

копировать

Это точно!У нас вот уже и вечер скоро...Никак вот не получается,чтоб "потусоваться" вместе :-) Я потом по утрам всё перечитываю,когда Россия ещё спит и топик уже закрыт...:-)

копировать

Кстати, девочки. сыр амбер нам по сути тоже не подходит - там написано 10% (в сухом веществе 20%) жира, а не 5%

копировать

А я всю диету с ним в обнимку:-)

копировать

Скажите,а в России так и пишется на упаковках В СУХОМ ВЕЩЕСТВЕ????Именно такие слова присутствуют?У нас только жир в процентах и гадай теперь,раньше вообще не задумывалась.

копировать

дай ссылку на состав с утконоса на него!!!

копировать

Короче, про сыр я так поняла. Надо смотреть, сколько в составе жира. Если на 100 г продукта указано жира не более 5 г - этот можно есть. Как в твороге, если написано 2% - значит там в 100 г продукта 2 г жира. А то с этими процентами и сухими или мокрыми веществами дурдом просто.

копировать

у нас не пишут ни про сухое ни мокрое вещество :)..просто % жира...но мы тут раньше это обсиждали - получилсоь, что все таки 10% он (например в сыре гуда у нас так же как и у вас 35-40%, мозарелла может быть около 25%)

копировать

Девочки привет всем. Я сегодня тоже с привесом, от чего так и не поняла. НО все повторяется как в прошлый раз. Так же на второй неделе был привес, потом вес стоял, а потом за два дня сразу 1,5 кг ушло. Будем надеяться.

копировать

И у меня сегодня привес... :-(

копировать

У меня пока нормально, отвесы пошли. Сегодня уже 81,6, отвес за вчерашний день 600 г.

копировать

ага, у меня только -900 гр. За почти 2 недели. Фигня блин полная!!! *рычит* ;-)

копировать

Такс, вспоминаем и успокаиваемся: организм похудеет ровно настолько, сколько ему полезно ;)

копировать

ага, блин... походу он уже впал *в шок*.... сидит гаденыш, притаился и офигивает!!!
Ну надо думать!!! 4 мес худеет, устал блин!!!
Да еще и луна полная!!! ;-)
Я к 1 апреля хотела 55 кг!!! ;-)

копировать

тажа фигня!!!
У меня только ушло за почти 2 недели - 900 гр.Для моего веса, это как блин 90 гр!!! Мне уже не смешнО, если честно!!! такими темпами... до весны хрен будешь 55 кг ;-)

копировать

Отвес 100 грамм.. Грешу на Синди... Сжигает каллории, которых и так не хватает

копировать

Минус кило :party2 за 3 дня. Только бы продержаться!

копировать

Не успела в том топе ответить, про заморозку- наверно, не буду заморачиваться, а буду есть что душа подскажет по ходу дела :) У меня ломка- хочу ломоть хлеба, или блин, или кашу, хныыыык :(

копировать

я хочу картошки вареной и рис :)
давай крепиться!!! :)

копировать

Выбора нет... придется :)

копировать

Блин, ни че у тебя желания, а я даже сама не знаю чего хочу.

копировать

без желаний тоже не интересно ;)

копировать

ну и съешь блин, только яичный!!!
Я сама блинница, печь не умею, а штук 20 за присест сожрать могла!!! ;-)
: http://eva.ru/topic/64/2548146.htm?messageId=63419661

копировать

я как ты.... штук 15, у меня у свекрови зашибенные блины получаются. Мы когда к ним приезжаем она на три литра молока заводит, и все вокруг стола, блинчики таскают горячими - а они тоненькие и вкуснячие

копировать

ага, это меня бабуля приучили с детства есть блины и холодец. Они у нее такие вкусные..
Это я помню приехала к крестной своей. Она поставила блины на 10 л. кастрюлю. И пекла. А мы ели. Я, сестра( младше меня на 5 лет, и ее МЧ). Приходит крестной муж с работы, и говорит: "Ир, ты говорила блины будешь ставить, есть блины???"
А крестная ему отвечает:
"Боря, какие блины!!! Ты что!? Света ведь на блины приехала!!! Кастрюлю 10 л. сожрали... ;-)
А муж мне еще постоянно говорит, научись блины печь... ага, блин... если я научусь блины печь, то я под 150 кг буду!!! ;-)

копировать

ТОже ломка была первые 2 дня, да так, что зубы сводило. Но по сладкому. Щас равнодушна. Даже готовлю вкусняшки

копировать

Требуется уточнение по овощам. что точно нельзя.
Зеленая стручковая фасоль?
Кукуруза?
Грибы- не овощи, не ? :)
Репа и брюква?

копировать

фасоль можно сырую, кукурузу нет, грибы не овощи ни разу :)
репу и брюкву можно!

копировать

можно: фасоль, репа, брюква
нельзя:кукуруза, горошек, грибы

копировать

Девчонки привет!!!! Вчера опять целый день на проверке была, за день всего полпачки творога и кофе (это было утром дома), а там даже чаек некогда было попить. Приехала домой в 7 голодная и злая, слопала блинец из яйца и салат из сельдерея и все, силы мои закончились. Даже обруч всего 20 минут крутила. Воды точно не выпила сколько требовалось, вчерером пару стаканов только осилила и в 10 просто вырубилась. Сегодня не выезхжаю никуда так рада, хоть на воде и овощах оторвусь

копировать

Дааа, фигово, когда такие дни! Огромная силища воли нужна, чтобы после такого прийти домой и не нажраться. Ты молодец, держись!!!

копировать

Ты хоть яблоки бери в такие моменты, яблоко и при всех можно заточить, я понимаю, что при людях со своими банками как-то неудобно. А обеда там у вас нет? Ну и морковку можно взять. А воду в 0,5 л бутылочку налей, можно тоже достать по тихому и пить.

копировать

Всем привет.Скажите,а гранатовый уксус можно?
У меня сегодня первая неделя закончилась,даже не верится.Надеюсь,что следующая неделя даст хотя бы такие же результаты,на большее уже губу не раскатываю,как в самом начале.

копировать

НЕЛЬЗЯ:

-Сахар, сахарозаменители также нежелательны.

-Крабовые палочки, колбасу, сосиски.

-Корейскую морковку и другие салаты, приготовленные не самими, если вы не уверены, что в их составе нет запрещенных продуктов.

-Мясные бульоны, овощные бульоны и вареные овощи.

-Сою и соевые продукты

-Желатиносодержащие блюда

-Уксус и его разновидности

-Авокадо (это фрукт!)

-Кисломолочку с добавками (фрукты, мюсли..) йогуртеры и др. производные..

-Соки из пакетов НЕЛЬЗЯ СОВСЕМ!!! Это живой сахар и пустые калории, плюс красители! Хотите похудеть - ЗАБУДЬТЕ О СОКАХ ИЗ ПАКЕТОВ! Только свежевыжатые из яблок или овощей (для Протасовки в частности).

копировать

Епть...а я уже 2 дозы уксуса приняла на душу...чего то меня несет по извилинам:)Хоть отвес есть 1,6кг,и то результат,после моей сои,уксуса и отрубей:)

копировать

Слушай, ты может еще там в чем чудишь? Напиши, чего ешь, а то может у тебя половина рациона из запрещенного состоит;)?

копировать

Это я сою от сердца оторвала и заменила уксусом,до меня просто,как до жирафа доходит на следующий день,что надо бы поинтересоваться,а можно ли.Все остальное стандартное-сырые овощи,кисломолочка до 5 проц,правда кофе с молоком выпиваю и все тут,для меня это как кусок торта,не откажусь ни за ШТО!А тут особо больше и есть нечего,2 яблока ем положенных и яйцо:)

копировать

Ну с молоком многие тут пьют кофе или чай. Я вот какао иногда пью с добавлением молока.

копировать

Лимонный сок можно.

копировать

Урррра!:)

копировать

Не знала, что ли:)? Лимонный сок можно, мякоть лимона нельзя (это на всякий случай, а то щас как начнешь лимоны с кожурой лопать :))

копировать

и сахаром посыпать ))))

копировать

Ну уж я думаю, до такого не дойдет :)

копировать

Ну а квашеную капусту вроде можно,посмотрела состав,вроде сахара нет.Думаю попробовать что ли.

копировать

Попробуй, только немного и не вечером, а то вода задержится от соленого и привес будет.

копировать

Тогда не надо ее и пробовать!

копировать

Всем привет! Эх.. что-то вторая неделя у меня не такая "ударная" в плане потери веса, сегодня взвесилась, -800грамм только за 4 дня., это мало,да?
на весах было 77,7)) Продолжаю жевать салаты...)

копировать

нормально!!!
У меня вообще привесы идут!!! на второй недели.
"Терпи казак, атаманом будешь" (с) ;-)

копировать

Девочки,вот вчера в Рецептах нашла:
"Сквасить молоко в йогуртнице или в любом теплом месте без перемешивания или сильного нагревания, закваска - ложка сметаны. Через 10-12 часов слить сыворотку и подвесить на 5-7 часов стекать.
Важно, чтобы сквашенный сгусток был одним куском, иначе не будет нежного вкуса.
Добавки приготовить отдельно, у нас популярна разная перемолотая трава, острый перец и соль, на выходные туда же чеснок.
Перемешать с творогом венчиком, в комбайне получается более жидкая консистенция.
Если нужен сливочный вкус, то можно взять за основу 6% молоко.
Лучше всего стартовать с двух литров молока, получается большой лоток готовой пасты.
Сыворотки остается примерно 600 мл, остальное сгусток."

копировать

Ну это типа домашний творог со специями получается, что ли?

копировать

Это что-то вроде Альметте, т.е помазка сырная(творожная). Можно на помидорку мазюкать :think

копировать

Делала сегодня омлет в пароварке, куснотища! Порезала в форму помидор, взбила 2 яйца (готовила на себя и на мужа завтрак), поставила на 15 минут, потом сверху присыпала зеленью.
Муж вообще сомневается. что это диета похудательная, говорит, что скорее разжирательная. Его смущают мои порции. Но я больше 0,7 л чашки салата не съедаю, разве ж много? :)

копировать

скажи, что мало!!! 0.7 Нужно 1.200 кг!!!
Еще можно омлет в микро делать. на 2 минуты и мыть посуду не надо!!!

копировать

Завтра попробую :)

копировать

Только помидор в пароварку низя!!![-X , овощи должны быть сырыми.

копировать

Почему ж теплообработка запрешена, не пойму! :) Я делаю такие вкусные фаршированные пецы в пароварке. И вообще, в ней много готовлю овощей и мяса, рыбу.

копировать

Это риторический вопрос, правильно я понимаю? ;)

копировать

Эх... :)

копировать

Ой, а поделись рецептом! Как ты перцы в пароварке готовишь? Буду после протаса изощряться.

копировать

Аскорбинка в порошке в Эстонии запрещена. Купила растворимые шипучие таблетки, норма 1 таб в сутки. Подойдет?

копировать

а зачем тебе??
Может ты без проблем за 10 недель похудеешь на 10 кг!!!
Мы ее стали пить, когда было плато и привесы!!!
Шипучки- это вроде просто витамин С.
Но тож полезная штука

копировать

Что насчет натуральных овощных соков без добавок? Которые пастеризованные. хранятся толкьо 1 день? Можно их? У нас морковный и свекольный продают. Дорогие , собаки, но написано, что толкьо природные сахара в составе, толкьо 100% отжатый сок. Можно его?

копировать

натуральные можно. Только на состав посмотри, может есть сахар

копировать

Нету, они для диабетиков.

копировать

Мне кажется, что соки все-таки лучше самой делать(из морковки, яблочка и сельдерея :-9 ), и то, если по ккал недобор идет.

копировать

Конечно эта диета идеальна для лета, когда полно свкежих (по-настоящему) овощей. И мясо-рыбу можно на гриле делать :)

копировать

Ну да, летом проще. Я летом тазиками помидоры с огурцами ела и больше мне ничего не надо было. А тут капуста эта дурацкая :(

копировать

А мне не проще,летом начинаются ягоды,а ты тупо не можешь их есть.Очень уж жалко пропускать сезон.

копировать

да, об этом я и не подумала.

копировать

Девочки,помогите.Сегодня первый день,утром съела салат:краснокачанная капуста,морковка,сельдерей,зелень+кефир 2,5%.Зеленый чай.Да,перед едой за пол часа выпила стакан воды.Я немного заглушила чувтство голода.Через час опять сделала салат:помидор,морковка,зерненый творог 5%.И зеленый чай.И все равно живот крутит,очень хочется кушать!!!ААААА,что можно еще сделать???

копировать

Грызть морковку, огурчик, сельдерейку :-)

копировать

Пей больше воды. Иногда организм принимает жажду за голод.

копировать

я капусту вообще не ем.
Порции старайся делать по объему 3 твоих кулака, это примерно 250-300 гр .
Ешь с интервалом 2-2.5 часа!!!
Про яйцо, кисломолочку и яблоки не забудь
Нужно овощей 1200 кг и 1 кг кисломолочки в день съедать, так что ещь!!!, не голодай!!!

копировать

Тонну я не съем :)))))

копировать

ну 1.200 никто не съедает.
А вот если 250х3= 700 гр, должно получиться.
Чем меньше ешь, тем меньше худеешь!!

копировать

Ты просто там выше не 1200 грамм овощей указала, а 1200000 грамм :) Столько точно никто не съесть - разорвет.

копировать

ахаха

копировать

Мне очень помогает кефир.

копировать

от него может быть еще хуже!!!

копировать

В каком плане?У меня аппетит убивает,салата только пол порции влазит.

копировать

Да,хотела еще спросить,витаминки можн пить??

копировать

Нужно.

копировать

А какие нужно??Любые,или какие-то определенные??

копировать

Да любые мультивитамины. Я алфавит пью.

копировать

Уже где-то было про зеленый сыр http://eva.ru/albumpage/305633/853689.htm
Очень вкусно в салат к помидоркам, да и к блинчику тоже пойдет :think

копировать

Шикарная у тебя подпись! Точно про меня! :) Да ип ро многих здесь :) Я вот заметила. что малявок тут большинство. А высокие есть?

копировать

Пасиб, у меня такой магнитик на холодильнике :-D . Ага, я тоже заметила, что все здесь дюймовочки :chr3

копировать

В табличке у всех рост указан. Есть высокие, но большинство около 160 см.

копировать

У меня 170.Не знаю высокая или средняя,но не малявка точно:-).

копировать

я 175 :)

копировать

где взять то его? никогда не видела!

копировать

Я его в Ашане нашла, правда больше нигде пока и не искала.

копировать

Девченки,ну что делать?Желудок болит второй день,сил нет терпеть:-(.Вчера еще эти спазмы жуткие были,сегодня нет,но ноет постоянно.
Муж ругает меня,что ерундой занимаюсь и гроблю здоровье:-(.Что делать?

копировать

че ела из овощей??

копировать

Вот в обед поела салат из пекинск.капусты+огурец+помидор+заправка.Заправку делаю по твоему рецепту(активиа+чуток творога+чеснок+соль,правда немного горчицы положила,а потом увидела что там сахар в составе).Салат закусывала яйцом.

копировать

чеснок убери. И пекинскую капусту.
Чеснок вообще не добавлять!!!
И капусты никакие не ешь.
При болях в желудке, капусту нельзя!!!

копировать

Так я заправку без чеснока вообще не смогу есть.Да на одних огурцах-помидорах не вытянешь.
Ну ладно,попробую,что делать...

копировать

ну, а я как вытягиваю?? ;-) 2 заход уже!!! 10 недель уже ем, и ниче... ;-)
Когда обострение пройдет, купи сухой чеснок. его пробуй добавить.
И горчицу, соевый соус и хрен- смотри не ешь!!! ;-)

копировать

Так ты ж вроде ешь пекинскую капусту?
И потом,раньше,когда ела эти продукты не болел желудок.
Про соусы и хрен я знаю,а горчицы добавила на кончике ложки,просто для вкуса.

копировать

у меня от пекинской не болит желудок. Но я ее стала есть не сразу.
А вот от белокочанной, краснокачанной болит!!!
Но ты не сравнивай, у меня завтрак неправильный!!! Кофе+ 2 сигареты= бомба для желудка!!! ;-)

копировать

У тебя вообще кошмар.А не жалко желудок то?
Я кофе с кусочком сыра ем на завтрак.И ужин такой же.
Все хочу блинчик твой испечь,но положенное яйцо съедаю в обед.

копировать

яже мышь по сыру.. и кусочек с кофе, это мне мало!! ;-)
Да и сыру нас нет в продаже 10% жирности... так что страдаю без сыра.
а желудок проверяла, когда изжога была целый месяц.
Ну врач конечно мне [-X нельзя на голодный желудок кофе пить и блаблабла... и бабушка весь моСк выпила мне по поводу кофе+ сигарета...
Но я водолей, все равно делаю, так как мне нра
Желудок не болит, от капусты, но неприятно на нем, как будто гадость какую то съел.
Я же еще вес сбрасывала на японской диете, много раз на ней сидела. А там капуста. ;-) По молодости ела сырую. Потом только тушеную.
А вообще капуста гадостьредкостная;-)

копировать

Помимо огурцов-помидор еще же можно тыкву, свеклу(только тоже поосторожнее с ней), сельдерей, редиску, перец,девочки вон еще брокколи и цветную капусту сырую жуют.

копировать

Тыква,свекла,сельдерей=беее,не запихну в себя по-любому.Редиска закончилась,до воскр ни ее,ни перца,ни уж подавно броккол и цветной не смогу купить.
Я просто боюсь,что у меня однозначно 1200кк не натягивается за день.Вот за счет каллорийного сыра более-менее выезжаю.Встанет вес и толку от диеты?

копировать

вот редиску тож убери пока!!!

копировать

мне от чеснока плохо.....ну и может горчицу не надо?

копировать

У меня так первый раз было(болело правда терпимо), а сейчас все ок. Это от сырых овощей скорее всего. Может лучше не стоит на сырых овощах, может варить или запекать, т.е. перейти на "диетическое питание"?

копировать

Я тоже думаю,что сырые овощи+кисломолочка.А когда в первый раз такое было,ты не бросила диету?Я бросать не хочу,но и навредить себе боюсь,честно говоря.
Я 4года назад сидела на Протасовке,чувствовала себя хорошо,ниче у меня не болело.

копировать

Я тогда 2 недели отсидела, заболела и прощай диета :-(

копировать

Попробуй убрать капусту и налегай на кисломолочку больше. Перед тем, как съесть салат, выпивай немного биокефира или йогурта типа активии. Если не поможет - диета явно не для тебя :(

копировать

а мне от активии хреново было. Больше ее не пью, на голодный желудок.;-)

копировать

А мне нормально.

копировать

Извините за глупый вопрос,у меня гастрит,вообще можно на такой диете сидеть?

копировать

да гастрит щас уже у 95% населения, в той или иной форме. ;-)
Пробуй. Только капусту, чеснок, редьку, не ешь!!!

копировать

Спасибо,постараюсь н есмть капутсу и чеснок

копировать

А разве гастрит не стоит в списке противопоказаний?

копировать

он же у всех разный. Нужно пробовать.
Люди с больным желудком все равно едят овощи сырые, только нужно знать какие!!

копировать

Ох,как меня пронесло(извините)после чая Липтон:scared1
Зато -500гр..и легко так хорошо стало:-)

копировать

...побежала за Липтоном ;-) , это какой нужно покупать?

копировать

вот такой пью http://www.lipton.com/ru_ru/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%B0_-3,165.aspx#Lipton Linea-2,234

копировать

вот правильная ссылка http://www.pelican-k.ru/catalogue/food/chay/chay_paketirovannyy/?id=820422532

копировать

ага, я поняла, я его видела и не купила, а теперь все-таки куплю :-)

копировать

Спасибки, нужно попробовать

копировать

сегодня на обед сделала салатик:
-редьку дайкон натерла на терке
-кабачок сырой мелкими кубиками
-редиску тоже мелко порезала
все перемешала, заправила кефиром(перчик и немного соли).Очень вкусно получилось.Моя дочка с дедушкой чуть все не съели:понравилось, говорят, что вкусная диета.
Чувствую, что скоро и блинчик мой захотят на завтрак)))
Девочки очень вкусно получилось, всем рекомендую!

копировать

Вспомнила тут легкий рецепт творога:
Кефир кладем в морозилку, когда замерзнет, разрезаем пакет и кладем этот брикет в марлю,
марлю завязать и подвесить и пусть стекает(когда разморозится), стечет и творог готов.
P.S.Кефир лучше брать 3,2 :-)

копировать

хихи, а сама так пробовала??;-)

копировать

Ага, летом часто делала(морозилка свободная тогда была), тоже сначала не верила что получится, кстати только что пакет кефира на балкон поставила, а то у него срок годности заканчивается, вечером или завтра творог будет(если из 1% кефира получится конечно :-) ) сфоткаю тогда.

копировать

давай, только не забудь...;-)
А то я кефир покупаю, потом только из холодильника достаю и на срок годности смотрю... потом выливаю;-)

копировать

вот-вот, сама такая же :-)

копировать

я так делаю, это не творог получается, а нежнейший крем!!! настоятельно всем советую!!!!
как альметта!

копировать

Уже засунула пакет в морозилку :) Я так понимаю, происходит сепарация "морозным методом", вода замерзает и потмо отделяется от всегог остального. Разобрал интерес, что получится :) Сколкьо его там держать-то? :)

копировать

Наверное так :think , вытаскивать когда замерзнет совсем, лечше это на ночь делать

копировать

держать пока полностью не заморозится.
а происходит там частичная денатурация белков (есть хладовая денатурация, не только тепловая), ну и кристаллы льда образуются, соответственно концентрация растворенных веществ растет - типа "сепарация" твоя :)
я инженер-технолог в общепите, тссссс :)

копировать

"Вот оно чё, Михалыч! " :)

копировать

;)
сама морожу, завтра навернем с утреца :)

копировать

Девочки, а кто-нибудь гаспачо делал? А то хочется поробовать , да боюсь получится бяка :sick4, только продукты изведу. Рецепт такой нашла:
3 помидора,
2 огурчика,
половина красного и желтого сладкого перца,
небольшая луковица,
зубчик чеснока,
1 ст. ложка сока лимона,
зелень,
по желанию можно добавить немного сельдерея.

Помидоры обдаем кипятком, очищаем от кожицы и измельчаем. Режем кубиками и полосками половину остальных овощей и весь чеснок, засыпаем все в блендер. Измельчаем, а оставшуюся половину перцев и огурцов режем маленькими кубиками. Основу супа разбавляем водой до нужной консистенции, добавляем лед (по желанию) и измельченные овощи. Добавляем лимонный сок, соль и перец. Украшаем зеленью и едим с удовольствием.

копировать

Я делала :) Правда летом и нормально пошло :) НО много не делай сразу :)

копировать

Хорошо, не буду :-*

копировать

Я делала, мне понравилось, но больше все-таки окрошка по душе :)

копировать

Окрошку я люблю,только из яичка я теперь блинчик делаю( спасибо Тюське:love3 ) , а окрошка без яйца мне не в кайф, поэтому ищу себе новый "суп" :-9

копировать

Неее, я без яйца делаю. Там это яйцо и не чувствуется в окрошке, а так я полноценно завтракаю - яйцо+кофе. На окрошку не буду переводить :)

копировать

Я делаю гаспачо!Мне ОЧЕНЬ нравится(вот и сейчас уже пообедала им)...По этому же рецепту,только на кубики не режу,а всё в блендере прокручиваю.У нас лето,поэтому он ОЧЕНЬ хорошо идёт!

копировать

Тюська, я тут лазила по интернету и видела в одном форуме девушка свои замеры писала, вот:
Рост 157
Вес 54
ОГ 86
ОТ 75
ОЖ 81
ОБ 94
ОН 48
ОР 26

Это я к тому, что ты спрашивала как будешь выглядеть по объемам в 55 кг. Я думаю объемы сильно не изменятся, жир уйдет и будет просто кожа ровнее.

копировать

нунизнаю!!
У меня щас объемы при 65.5 кг были
ОГ 92-94, как намеряю...
ОТ-73 см.
ОБ- 92
ОР 26
ОН-50, но точно не помню
Так что это не показатель!!!
Это я пишу о памяти... на нервной почве, куда-то блАкнот задевала.
Но ОЖ- наверное не больше ее

копировать

напишите как блинчики делать?7

копировать

фотоальбома: http://eva.ru/albumpage/129940/833474.htm

копировать

А у меня он прилип к сковороде :( Мне больше понравилось омлетик делать. А завтра салат с яйцом сделаю. Жалко, морской капусты не нашла без приправ и сахара.

копировать

Так нужно РАСКАЛИТЬ!!!, ЧТОБ типО уже пар шел со сковородки. У меня если плохо раскалю,тож прилипал, а когда снимала, он разваливался. И приходилось есть в таком виде. И самое главное, чтоб остыла сковородка!!!
Я делаю с утра, а ем его или в полдник или на ужин.
Я на "Яичной" диете ела из микро месяц, теперь из микро мне не вкусно

копировать

ТО Тяпа76, как сдала экзамен?? На пятерку, да?? ;-)

копировать

Нет, Тюсенька, сказала добавить материал в диплом, чуть изменить практику... очень серьёзная преподаватель... Короче, следующая наша встреча в понедельник в 10.00. Я тебе напомню! Будешь меня ругать!
Какая на фиг 5, я на любое согласна, лишь бы всё это поскорей закончилось!

копировать

А ты с дипломом с промежуточным результатом моталась??
Я то думала ты сдаешь курсовую!!!
А так, хорошо, что препод такой!!!, лучше диплом сделаешь и защитишь на пять!!!

копировать

Да, с промежуточным. Предзащита 27 января, а защита 14 февраля. Вот и дорабатываем.

копировать

ну давай, поменьше сиди в инете!!! Делай диплом!!!

копировать

...Какая на фиг 5, я на любое согласна, лишь бы всё это поскорей закончилось...
Надь,прям улыбнулась,себя вспомнила:-)

копировать

Мда... Это когда первое образование получала, порилась по поводу оценок, а сейчас мне, действительно, всё равно!

копировать

Ну ты прям моя СОВЕСТЬ!

копировать

Ем и ем, ем и ем. Что же это делается. И ведь нет такого прям голода, но и сытости нет. Натерла опять кучу моркови и жую. Вот прям сижу за ноутом в обнимку с тазиком.

копировать

Дык тут все так :) "Я ем, пью и писаю"- это про меня точно! такая ссыкуха стала, сил нет, бегаю и бегаю :)

копировать

Не, не всегда так :) Вчера заставляла себя, а сегодня изумляюсь "Ты же лопнешь, деточка!". И ведь еще думаю чего б смолотить.

копировать

Про "пью и писаю" это в точку

копировать

Эх, откладывается у меня протасовка, гомеопат не разрешил пока:( Так что мне похоже надо в ХП переезжать...
Всем сбычи мечт и стройных фигурок!

копировать

а что обасрал протаса, че сказал??

копировать

Да нет, ничего плохого:) просто я щас в фазе активного лечения, сказала что пока ни к чему стрессы, правильное питание - ради Бога, диета - нет.

копировать

Ясно. Я то думала он ее поругал!!

копировать

Неее, это чисто для меня временное ограничение:)

копировать

А я сегодня весь день в бегах. Отвес за сутки 89,6(-300гр). Утром позавтракала (кофе, яйцо, 50гр творога). И всё. Ни воды, ни еды, ни в туалет, простите за подробности. Полдня универ, полдня налоговая, сдача отчетов и прочая рабочая беготня (и это называется надомная работа!). Домой попала в 18.00 и взвесилась - 82,7!!! Интересно, что будет завтра?
Ужин - салат (перец, капуста, огурец, помидор, творог, кефир, зелень)+ немного жирного сыра. Но много съесть не смогла.
Сейчас выпила зеленый чай с яблоком+корица. Хочу спать.

копировать

Держись! Как сдашь диплом. сразу легче станет.
Перец фаршированный : покупаю большие болгарские перцы разных цветов (просто чтобы веселее было :)), разрезаю вдоль, чтобы получились "лодочки". Делаю обычную начинку- рис готовый+фарш+приправки+немного тертой морковки. Начиняю перчики, укладываю в пароварку и ставлю ее на 20 минут примерно. Получается, что начинка готовится, а перцы остаются такого же цвета и "как живые". Не всем так нравится, многие любят тушить, чтобы соус был. Но я только так делаю.

копировать

Спасибо, Свет, и за поддержку и за рецепт. Мама мне подарила пароварку год назад, а я использовала ее только один раз! Сейчас на такой хорошей похудательной волне хочется всё-таки готовить в ней поактивней. Вот закончится протас, буду всё пароварить! :-D

копировать

О. Спасибо за рецепт , Я завтра их и сделаю. ))))

копировать

а мы только купили пароварку... блин но ее мыть мне прям МУКА!!!, я там на нижнем уровне делала индейка (посолила, травки сухие (петрушка чуть-чуть) чуть раст. маслом сбрызнула- это все настоялось, и на нижний уровень. А на верх голяшки куриные. только посолила.
Готовила 1.5 часа. Блин, вкусно или нет не знаю, но муж и сын похвалили, хотя он соленое не очень любят.
Но вот мыть, прям жесть... пока это все мясо отмыла с этих дырочек, чуть ссума не сошла!!! ;-)
А ты перец на кокой уровень кладешь и на сколько??
У нас перцы дорогие, 250 руб кг.

копировать

Ого, они у нас по 2-3 евро за кило, в зависимости от цвета :) А мою я поддоны от пароварки в ПММ, хорошо отмывается. Когда перцы готовлю, то обычно делаю 2 "этажа" в пароварке, это 4-5 штук больших перцев пополам. На каждом этаже 4-5 лодочек. Но у меня их не очень любят, ем только я и муж может парочку съесть, поэтому делаю редко. У меня все домашние ненавидят супы и овощи, если они не сырые. Это аццкая засада. Прикинь, сколько всего я не готовлю- щи, борщ, голубцы, рагу и т.п. А сама все это люблю :) Если хочу борщика или супа, иду к маме в гости, у нее всегда супчик какой-нибудь есть :)

копировать

ну евро, 40 руб??
Это или 80 руб или 120.
Это у нас ближе к весне будет!!!
Я вот с детсва супы не люблю!!! Муж супы обожает. Сын- впихиваю, стою, как бульдожка над ним!!!
Рагу овощные все едим.. блин но их так долго готовить... перцы туда же!!!
У меня муж очень любит перцы фаршированные. Я их сначала на сковородке жарю чуть-чуть, потом тушу в кастрюле. Кастрюля на 12 литров. Штук 25 перцев. Муж сжирает за 2 присеста... Я же на это время трачу 1.5 часа (помыть все, почистить), так что перцы он ест, редко!!! Я готовлю на 2 дня. Суп на 3 дня. И по времени не более 1.5 часа (это с мойкой посуды)

копировать

Тяпа76 * написал(а): >> А я сегодня весь день в бегах. Отвес за сутки 89,6(-300гр). ............... Домой попала в 18.00 и взвесилась - 82,7!!!

Тяпа, солнышко, я понимаю, что ты с утренним весом ошиблась, но кто не знает будет в шоке :)

копировать

Во-во, я в шоке и сидела, пока ты не написала, тоже так побегать захотелось, чтобы за день - 7 кило

копировать

Сама сейчас в ШОКЕ!!! 83,6 (-300гр)!!! Ну, про вечер вы в курсе!

копировать

Ты спать хотела! :) Топай :)

копировать

Цифра 89,6 пробудила меня!!!

копировать

)))))))))))) ржу

копировать

А как я сейчас ржала! Вдруг встану завтра на весы, ТАМ.........................

копировать

ШО там? Еще минус 7 кг?)

копировать

А там 89! :scared2 Неееееееееееет!!!

копировать

И чего там с утра тебе весы показали? :)

копировать

ахаха, 89,6- 82,7= 6.9 кг за день!!!,
Это просто погрешность весов!!!

копировать

Ты ниже читала! Наташка нашла у меня ОТЕЧАТКУ! Утром 83,6, вечером 82,7. А сегодня с утра 83.
Ты что? 89 я весила в конце ноября!

копировать

да фиГ тябя знает!! Мож ты там нажрала обратно!!!Да и не помню, я всех вес наизусть!!!
Я со своим то путаюсь... то стоит гаденешь, то привесы!!
моСк уже кИпит!!!
ну - 600 это супер за 1день.У меня в неделю уходить 600-800 гр!!!

копировать

Привет, девочки, чего-то сегодня вообще еле впихиваю в себя все, как-то очень тяжко, сижу не в первый раз до этого ни разу так не было((

копировать

А у тебя какой день сегодня? Я вот сегодня сожрала двухдневную норму (ну, для меня двухдневную). Просто как пылесос была :) И еще чай пить буду сейчас :)

копировать

Вчера 6-й был, сегодня с утра вроде получше

копировать

Похоже, что я сегодня буду тоже пылесосом, жор напал страшный :-)

копировать

Хехе, вот и у меня позавчера ничего не лезло, а вчера подметала все что не прибито :)

копировать

можно мне с вами а то в одиночестве пытаюсь "сесть" на диету и постоянно срываюсь

копировать

Давай-давай :)

копировать

Привет, выложила новые фотки http://eva.ru/albumpage/203081/846610.htm напоминаю пароль 18.04* :) прошло 2,5 недели. Живот все еще есть :( , но я не отчаиваюсь. Как буду весить 50кг сфоткаюсь красивой с прическойи макияжем, а пока так страшненькой :) хотя мужу я уже нравлюсь ;) он у меня тоже худеет

копировать

Супер ,
я тоже так хочу.

копировать

Здорово)!

копировать

Отлично,очень заметен результат.Так держать!!

копировать

Протасовка на лицо-да и не только.....Супер!!!!!

копировать

Люб, молодец, видно что уже все подтянулось.

копировать

Люба!! Ну ты меня прости конечно!!!
А ты мои фотки видела??
Я ниФига не понимаю!!! У нас с тобой разница в 12.6 кг по фоткам... а объемы и фигуры ну можно сказать, поЧти одинаковый!!! Нихрена не понимаю...

копировать

Люб, очень заметно!!! живот уменьшился, но не исчез, конечно. но у нас уже надо много над ним работать после родов то...
а ножки как постройнели, красота!!!
иди к 50-ти кг обязательно, на свадьбе ты прям стройняшка была!!!

копировать

Класс... просто класс! :)

копировать

сегодня нашла http://nadiete.by.ru/note/roleofcarbohydrate.shtml
может кому будет интересно
и рецептики там неплохие

копировать

АААААААААААААА!!!! Я сделала это! Я вырвалась в инет! Через жопуокольными путями, но вырвалась.
Девы, я не пропала, у меня просто с вечера 10 числа не работает инет. Я сюда пришла вечером, накатала огромный пост, а инет умер, даже отправить не успела.
И его ДО СИХ ПОР НЕ ПОЧИНИЛИ! Что ещё раз доказывает, что за МКАДом жизни нет. :( И даже не обещают ничего в ближайшее время. Говорят, что в связи с погодными условиями на линии много обрывов, а чинить некому в таком количестве.
Ладно, пока меня с окольных путей не выбило, пишу о себе.
Я таки начала 11-го числа. Пока сижу. не нарушаю. НО... Сколько же у меня НО накопилось! Во-первых, за всё это время отвес всего 1,3 кг. Это ведь никуда не годится! Правда я про ваши отвесы не читала - всё тормозит жутко на этих окольных путях.
Но такой маленький отвес - это не главное. Главное, что мне реально плохо на этой диете. Есть мне правда совсем не хочется, это, пожалуй, единственный плюс. Дальше пошли минусы...
У меня жутко болит желудок, у меня начали болеть почки (офигели, видимо, от такого количества жидкости), у меня болит голова (витамины пью), я постоянно хочу сладкого (раньше не замечала в себе пристрастия к сладкому), у меня начали сыпаться волосы.
А главное, что адаптации к этому режиму питания, который там в описании диеты обещали, вообще не происходит. Я всегда любила овощи, но не в таком же количестве и не только сырые! Я овощи люблю в разнообразном состоянии (сырые, тушёные, запечёные, жареные, напару и пр.). Вы только не смейтесь, но у меня от такого кол-ва силоса болит челюсть! :D Вот правда, болит нижняя челюсть и зубы ноют. А ещё опять началось обострение роста одного мудрого зуба, так что десна, зараза, болит впридачу.
Короче говоря, не моя это диета явно. Посижу пару дней ещё, а потом забью на неё нафиг, вернусь сначала на ХП, а потом на яичку. Я просто не вижу смысла так издеваться над собой, раз результат такой маленький. Я на этой диете увидела только одно единственное преимущество - не хочется есть. А всё остальное - гадость.
Извините за многабукф, не могу писать кучу постов - всё тормозит жутко в альтернативном инете.

ЗЫ: При виде сырых овощей меня уже реально тошнит, т.е. не в переносном смысле, а вполне понастоящему.

копировать

Мне кается зубы к диете отношения не имеют. а яичка - я сидела месяц, сбросила 5 кг, потом 7 набрала, к тому же ещё ми месячных не было 2 месяца, впервые такое за много лет... :-) Лучше ХП быть ничего не может, но мне надо к первым числам февраля по максимуму сбросить - поэтому протасовка.

копировать

У Всех поразному!!! Я тоже чуть не сдохла на яички...
Самая тяжелая диета для меня!!!
А Барсик на ней супер сидит.
На ХП - она отдыхает

копировать

Поскольку тебя тошнит от овощей, лучше не продолжать диету. Лично мне легко на ней сидеть, уже второй заход, за первый ушло 9100. И волосы перестали сыпаться и ЖЕЛУДОК ГОВОРИТ "СПАСИБО". Просто это не твоя диета.

копировать

Ну прям засада какая-то у тебя. Не знаю, я бы не мучалась на твоем месте.

копировать

теперь ясно куда ты пропала... я тебя все в аське посла!!!
Слушай, может тебе
1. Или бросить!!!
2. Или сразу на третью неделю!!!
Овощи ешь морковь, огурцы, перец, помидоры, салаты, кабачек сырой (приправить соком лимона пусть настоится)
и кисломолочку!!!

копировать

Вот задница. Жалко. Я б на твоем месте добавила мясо и если все равно было бы плохо, то шла бы туда где хорошо :)

копировать

Девочки а на диете можно устроить день молока с зеленым чаем? Я уже к таким дням привыкла... Думаю может быть сегодня...:-) Как считаете?

копировать

нет, на протасовке молоко нельзя, это уже будет нарушением!

копировать

*арет* нет!!!
А то отвесов не будет!!!

копировать

5 день на протасовке отвес всего -500 гр.
Это нормально?
Поделитесь опытом.Рост 170 вес 75 кг( хочу 65))).

копировать

У тебя не много лишнего, поэтому и уходит немного. Больше уходит у кого вес большой, и то не всегда.

копировать

У меня за неделю эту -ушло 1,2..Да чем меньше лишнего-тем сложнее уходит....

копировать

ППКС
У меня веса много, а уходить по 600-800 гр

копировать

Я на данной диете 6 дней. В воскресенье День рождения.. Как мне быть? Прийти со своими овощами не могу...Не так поймут. Не ходить не могу тоже. Или грех взять и поесть немного запрещенного?

копировать

попроси хозяйку просто порезать овощи!!!, огурец, перец, помидор. будешь это есть и 2 яблока.
Можешь принести все с собой и сама порежешь и будешь есть!!!

копировать

На протосовке 5 дней. Вес плюс 1 кг. Почему? овощи вареные правда ем, творог около 300 гр. примерно 2 или 3 яблока. Что делать?

копировать

есть сырые овощи 1.2 кг
Кисломолочку 1 кг
3 яблока и яйцо не забудь!!!

копировать

Так вроде вся фишка в том, чтобы все сырое есть :)

копировать

Вы не на протасовке :)

копировать

Можно только сырые овощи

копировать

Привет всем!Я согдня встала на весы и охренела там +1,2,опухла вся рожа.Вчера ела и пила все как положено.Пипец у меня вес скачет,козел...

копировать

по икрам тоже + 2 см??
Вода стоит!!! луна блин!!!

копировать

А почему луна?

копировать

У меня плюс 600 грамм со вчера. Нет, я ела очень хорошо вчера, но не настолько же. Луна и КД у меня видимо. Бесит.

копировать

Ага!!!
ПиздеЦ блин!!!
Такое впечатление, что мы вообще не худеем!!!
Перед КД- набор веса
В середине цикла- вес стоит или прибавка
Луна, еще эта!!!

копировать

Спокуха! У меня наконец-то ушел нажранный за праздники вес (к концу января блин... я б уже на 5-ку перешла если б не праздники *бьется головой о стол*)

копировать

Да,девочки у меня КД,хожу злая(((
Поругалась со всеми,выпила афобазол!
Решила уйти с ребенком в ТЦ прогуляться,хоть она еще болеет,не могу больше дома сидеть.
:chr1:chr1:chr1

копировать

Всем привет.Сегодня второй день,с утра встала,без чувства голода,выпила стакан воды и пошло поехало.Хочу сдклать блинчик(от ТЮСЬКИ),и хотела спросить,апельсины ведь можно да???

копировать

нет, апельсины нельзя!!! Только яблоко!!!
Апельсин будешь есть на выходе!!!

копировать

А какао с молоком без сахара,можно??

копировать

Ну как бы нельзя, но если очень хочется - иногда редко можно. Просто на практике поняли, что это не мешает, тут многие пьют кофе или чай с молоком иногда и худеют. Я тоже иногда пью какао на воде с добавлением молока (где-то четверть чашки молока), вроде тоже не мешает.

копировать

если честно, не пойму вроде кефир ряженку можно, а молоко ведь и 1% есть. Его что совсем нельзя?

копировать

Есть и 0,5проц молоко:)

копировать

Ну нельзя. Потому что молоко - это не КИСЛОмолочный продукт, а нам можно только кисломолочку.

копировать

ок поняла, я в кофе ложечкой добавляю сливки из творога зерненного домик в деревне, и уже писала что блинчик пекла с этими же сливками.

копировать

Достала из морозилки "кирпичик" кефира. Муж опасается за мое психическое здоровье... :))))) Попросила дочку сфоткать меня в джинсах моих старых, которые мне даже до жопы не налезли. Тоже покрутила у виска. Девочки, у меня теперь дело чести доказать им, что я все могу! И главное, что со мной все в порядке :) Гы-гы :)Во сколько у меня стимулов! :) ну, бабы на работе обязаны будут упасть в обморок, это само собой. При эом. мне всегда было шлубоко плевать на общественное мнение. А тут вот они меня все торкнули!

копировать

н-да, все мы тут такие

копировать

привет! а чего только достала? :) я свой вечером достала, уже творожок ем, ням-ням :)

копировать

ага, чем злее, тем лучше!!
Смотри только, чтоб раздвоение личности не началось... ;-) как у меня. Поспокойнее!!! 10 кг ты хочешь??

копировать

Я тоже свой только утром достала, кефир замораживаться никак не хотел, теперь гадаю: получится или нет.

копировать

Привет.Сегодня заметила,что объемы действительно уходят быстрее,чем кг.Живота нет.Осталось массу уменьшить для эстетики.Вчера подруги в гости заходили,пирагов,печенья напекла им,а у самой нигде даже не ЙОкнуло по этому поводу,так комфортно себя морально чувствую.Вот уже и 8 день,как время летит,страшно,что не успею похудеть так,как хотелось бы:)Раньше и дней протяженность другая была:)

копировать

:) Прикольно "Вот уже и 8 день,как время летит,страшно,что не успею похудеть так,как хотелось бы" - мне тоже, как протасовка к концу подходит, всегда жаль, что так быстро кончилась :)

копировать

у меня сегодня 10 денек, даже удивляет что не голодно... Мужа со своей третьей недели тоже подсажу, а то он без мяска никак. Еще вопрос, а мясо можно горячим есть? А то мы все же свежее да холодное пока едим.

копировать

Можно! И это офигеть как прекрасно! :) Я сразу себе рыбу сделаю :) На сухой сковороде поджарю и с салатом, ох, как это будет вкусно )

копировать

Девочки привет!!!!!! Вчера был последний день проверки, я взяла по Вашим советам с собой бутылочку воды и кефироний, и наплевала на всех. Второй день голода и засухи я бы не выдержала. Это помогло дожить до 8 часов... А дома нарубила салата знатного: лук, укроп, петрушка, огурцы, айсберг, перец большущий и немножко черри и все солью морской заправила. Вот это был праздник живота. Потом в 10 обруч крутанула и спаньки, даже сил не было подойти к компу.

копировать

Ну вот и умница!

копировать

Здорово! Верной дорогой...) я вот тоже сегодня умничка, проснулась, всех в школу собрала, разбудила мужа и в лесу быстрым шагом минут 20 с лишним ) бодренько так после прогулки, а туда просто пинками себя выставляла, одевалась вся сонная и ежилась при виде инея на травке, так у нас приморозило ночью :)

копировать

ПЕРЕЕЗЖАЕМ, ТОП ЗАКРЫТ, ЗДЕСЬ НЕ ПИШЕМ!!!
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/64/2549456.htm?messageId=63455516

копировать

Пожалуйста, не надо писать "модераторское" не являясь модератором, ок? Чтобы не вводить ни пользователей, ни других модераторов в заблуждение...

копировать

;-) Хорошо!!! Просто Вас не было 2-3 дня, и у нас были 3 топа по 300 сообщений, и все три болтались сверху!!! ;-) Хоть и пишешь ПЕРЕЕЗЖАЕМ, а народ все равно писал в топах!!! ;-)
Пока не стала писать МОДЕРАТОРСКОЕ, ВСЕ так и писали в старом топе!!!