Вобензим. Прошу отзывы врачей и тех, кто его принимал.
Дечери (19 лет) семейный врач назначила вобензим. Она переболела мононуклеозом и ветрянкой практически одновременно, плюс ветрянка дала осложнение, пришлось пить антибиотики. Сейчас уже всё хорошо, самочувствие нормальное, но врач сказала, что иммунитет нужно восстанавливать. Меня смущает этот препарат. Стоит дорого, но его эффективность, насколько я поняла, не доказана. Или я ошибаюсь? Выскажите, пожалуйста, своё мнение об этом препарате.
Вот и я начиталась, что там в-основном ферменты, которые улучшают работу поджелудочной и печени, поэтому и сомневаюсь, стоит ли его покупать за такие деньги.
эффективность многих лекарств не доказана,однако их авыписывают.Кому то помогает,был такой топ.Муж пьет.
в комплексном лечении пиелонефрита+цистат очень помог. да так, что потом сразу и залетела от этого вобэнзима )))
Данный препарат применяют в комплексной терапии.
Эффективность применения подобных препаратов клинически доказана.
И не нужно путать БАД и зарегистрированный лекарственный препарат (особенно в России), имейте это ввиду при выборе аналогов.
В принципе препарат хороший, но он обычно идет в комплексе, например, с антибиотиками или противовирусными препаратами, т.к. усиливает и "направляет" их действие. Как основной препарат для восстановления иммунитета, насколько я знаю, его не назначают. Может быть, врач неверно выразилась?
я пила, в итоге через 2 недели обчесалась, жуткая аллергия началась. у подруги было то же самое
Такая х*йня! Набор пищеварительных ферментов, которые к тому же надо принимать почему то натощак?! Я чуть без желудка от него не осталась.
Это вы сейчас как раз х*йню написали. Если вы ничего не слышали о системной энзимотерапии, то учите матчасть. Медицина всё ж таки не стоит на месте, а развивается. И новые методы часто дают отличный результат вместе с традиционными препаратами.
Другое дело, что вобэнзим не единственный такой препарат. Есть и подешевле и получше. Но сравнивать его с мезимом или аллохолом - бред. Всё равно что мерседес с телегой сравнить.
Флогэнзим, Вобэ-мугос Е, например. Ещё многие производители БАДов их выпускают под разными названиями - Food Enzymes, Super Enzyme, Exclzyme®EN и т.д. Просто остальные не такие раскрученные, как вобэнзим, а эффект тот же.
почему-то только в интернете нет нормальных, кроме содержащих скрытую рекламу, статей на тему энзимной терапии
При беременности что врач говорил, то и пила. Не помогла совсем. То есть для чего его назначали- для улучшения всасывания принимаемых препаратов. Всосали плохо (((
Здрасьте-приехали! А иммуномудуляторы? Т-активин, тимоген - очень хорошо мне помог курс одного из них, потому что это одно и то же. Долго не болела серьезными вирусными заболеваниями, в основном ЛОР-органов.
Мне при беременности назначали,но я как их купила,вскрыла и решила их не пить.Они сами по себе очень крупные,я такие не могу глотать
Мне его аналог очень помог после лечения от хеликобактер антибиотиками. Врач посоветовал энзимы попринимать. Порывшись в интернете, купила не вобэнзим, а другого производителя, дешевле. Очень быстро всё нормализовалось, а чувство тяжести, изжога, отрыжка, пардон, вообще на третий же день прошли. Кстати, ни линекс, ни хилак не принимала ради чистоты эксперимента. Так что, у меня опыт положительный, хотя тоже сомневалась.
Вы мезим что ли имеете в виду? Так для сравнения в моем препарате протеазная активность (переваривание белков, грубо говоря) - 300000ЕД, а в мезиме - 375. Амилазная активность (переваривание углеводов) - 300000 и 7500 в мезиме. Ну и по остальным показателям разница ощутима. Зачем мне "обычные" ферменты? Я лучше вообще ничего принимать не буду, чем малоэффективные препараты. Или мне нужно количеством таблеток низкое качество компенсировать? Я тогда разорюсь.
А что вам надо было переварить, какие такие белки? При условии приема натощак? Собственный желудок? И что переваривание этих белков в конечном итоге даст? Эффект-то от такого мощного переваривания белков, углеводов какой?
Я-то как раз в теме. Просто вы так уверенно пишете об эффективности этих препаратов, что я хочу не у гугла, а конкретно у чудом излеченного пациента спросить - в чем эффект-то? Большие дозы ферментов вредны даже хроническим больным (с ферментативной недостаточностью). Поджелудочную стараются поддерживать и давать ей работать самой пока она может хоть как-то столько, сколько это возможно. Убийственные дозы ферментов (тем более принимаетмых более 1 месяца) ее отключают и начинают варить ее саму, желудок, прочие ткани пищеварительного тракта. Кроме того, вобэнзим (про него речь) рекомендуется принимать натощак! Конкретно я имела после этого кровавую рвоту, после чего и стала интересоваться вопросом его эффективности, а до этого просто поверила врачу и прочитала в интернете о его чудесных свойствах при многих болезнях. Вот, хочу знать, каким образом, убойные дозы пищеварительных ферментов, принятых натощак, действуют благоприятно чуть ли не на все органы человека? Объясните механизм пожалуйста.
Послушайте, вы как-то за меня ответы додумываете. Я пила вовсе не вобэнзим, на моём препарате написано принимать во время или сразу после еды. Курс приема был три недели. Откуда взялся срок свыше месяца? О каком чудесном излечении вы меня спрашиваете? Мне ферменты помогли нормализовать работу ЖКТ после антибиотиков.
Пила в соответствии с рекомендациями врача. Что у вас был за врач, почему прописал вам ферменты - понятия не имею. Все те вопросы, что вы мне задаёте, надо адресовать своему врачу, имхо.
Это вы сейчас как раз х*йню написали. Если вы ничего не слышали о системной энзимотерапии, то учите матчасть. Медицина всё ж таки не стоит на месте, а развивается. И новые методы часто дают отличный результат вместе с традиционными препаратами.
Другое дело, что вобэнзим не единственный такой препарат. Есть и подешевле и получше. Но сравнивать его с мезимом или аллохолом - бред. Всё равно что мерседес с телегой сравнить.
Это вроде вы написали?
А где там написано, что я вобэнзим принимала?
Зато написано, что есть дешевле и лучше ;-)
Я пила пищеварительные ферменты, но это был не вобэнзим! Пропить ферменты мне рекомендовал врач! Цель приёма была достигнута после рекомендованного 3-х недельного курса. Больше я ферменты пока не принимала, в качестве панацеи их не рассматриваю. Вот вкратце и всё, что было мной в этой теме написано.
а как же системная энзимотерапия и всё такое...?
А то как-то скучно теперь уже стало - пропила ферменты три недели от изжоги, поноса и каких-то там еще проблем с ЖКТ....
Я пила Вобензим,был прописан много и долго.Покупала большую банку, все принять не смогла.Были жуткие последствия начиналось все урчания и болей в животе потом присоединялся метиоризм ,заканчивалось все жуткими болями поносом и рвотй. В начале приема такого не было все это появилось потом и все по нарастаущей.Отдала маме у нее все нормально.В жизни ни от каких лекарств такого не было.Искала в интернете и одна девушка описала все мои симптомы.Единственный плюс похудела очень быстро,было не сбросить вес, кторый набрался не понять с чего, а вобензим чего то там мне вздернул, но в ужасном виде.
+1000
достаточно почитать и удивится:
ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ = фига себе...от всего "помогает"
СОСТАВ = ферменты по 3 р.(образно),
отзывы в инете
и погуглить: фуфломицины
Назначали после операции в первый раз, была реакция как у вас. Второй раз во время беременности, проблем не было, явно помогал препарат.
Самый суперский препарат. Лет 15 назад рассказал про него один врач, потом нашла книгу от разработчиков в которой про него простым человеческим языком написано что к чему. Потом начала сама пить и когда через три недели стал выходить гной от гайморита который был лет 10 назад до этого и каждую зиму страдала насморками, то мягко сказать удивилась
А потом всю зиму не болела ни разу, еще несколько лет попила его в октябре-ноябре и друзьям советовала .кто пил - зимой не болел.
Если понимать как действуют ферменты, то никакого удивлению от количества Показаний ваще нет - все понятно - так и есть.
Главное пить за 30 мин до еды и дозировку по 5 таб или больше, меньше почти не действует - весь расходуется пока еще не всосался.
эхехэх... если поверите на слово, что я доктор... и не по нику - тогда просто одно мнение. Но написать строчек 20 надо...
1. Человек, его система стабильности внутренней среды (гомеостаза), устроена достаточно сложно. И эта сложность увеличивается при понимании роли психических процессов в этой системе, а не только соматики. Что вносит очень серьезную индивидуальность к реакции на что-либо, включая лечение.
2. Современная медицина базируется на так называемой доказательной основе: на выводах клинического исследования препарата (для лекарств), которое произведено по ОПРЕДЕЛЕННЫМ, строго регламентированным правилам + консенсус заключение специалистов в этой области. Никакая регистрация лекарства ни в РФ, ни в США, никакие «лекции» профессоров, никакие данные районного/городского/областного СУПЕРТЕРАПЕВТА и пр. пр. пр. в расчет не принимаются. (пусть он трижды ДМН и руководит самой крупной кафедрой). Есть четкие научные выводы из четко поставленных научных исследований ( говорят доказательный дизайн испытания)
3. В РФ, да и не только – всегда были врачи и цирюльники. Сейчас немного по-другому. Врачи и фельдшеры. (по нашему образования, у нас большинство врачей – именно на уровне фельдшеров). Но – не все, слава богу. Их помощь разная, из-за образования и понимания процессов, из-за умения читать и понимать, из-за умения сделать логические выводы, которые с учетом вероятности – приведут к правильной оценке результатов. Врач – обычно стоит на основах доказательной медицины, фельдшер на основе собственного опыта, веры в слова какого-то значимого ГУРУ. Хочу ли я сказать, что фельдшер или цирюльник – не помогает? НЕТ, что вы. Читаем далее.
4. Особенность Человека (и индивидуальной психики) в том, что на ежедневные, необычные, слабые раздражения – гомеостаз реагирует. И порой (при определенном стечении обстоятельств) – достаточно сильно. Возникает так называемая реакция тренировки, хорошо знакомая физиологам и исследованая иммунологами. И это – доказанный факт. В роли раздражителя – может быть что угодно – мел, вобэнзим, озон, актавегин, виферон , анаферон и пр. пр. пр. Это лекарства. Но это может быть и обливание водой, зарядка, спорт, определенная еда, гомеопатия, в конце концов – можно кукарекать 1 раз с балкона в 6 утра. Или съедать по четвертинки туалетной бумаги Клинекс с ромашкой. Есть раздражение – будет реакция.
5. Теперь ответ – помогает ли цирюльник, который назначил кровопускание при АД? особенно кризе? – да без сомнения! помогает ли фельдшер, который провел мануалку и «вставил » позвонки? да без сомнения! помогает ли терапевт, очень умный и седой дядька – который назначил арбидол от ОРВИ или виферон при мононуклеозе – ну конечно! для вобэнзима – ответ тот же.
6. А теперь, если все понятно было ДО ТОГО : а почему это помогает? и - кому это помогает? даже вернее не так – какова вероятность того, что назначенный виферон или вобэнзим – помогут? Вот тут все уже непросто. С точки зрения ПОНЯТНОГО на сей день механизма – этого не может быть, его просто нет. С точки зрения проведенных исследований – НИ ОДНО из них НЕ СООТВЕТСТВУЕТ уровню доказательной медицины и тут же разбивается по результатам отборки и математической обработки, поэтому брать в учет то, что проведено – это все-равно, что послушать бабушку. И вывод врача – эффективность лекарства недоказана. Это значит, что ВЕРОЯТНЕЕ всего – оно НЕ ПОДЕЙСТВУЕТ. Но есть шанс, что вмешается реакция тренировки ( а ее важно УДЕРЖАТЬ, ибо за ней 100% последует раздражение и стресс, который нарушит результат «лечения», тогда вмешиваются так любимые понятия курсов и прочее) или «вера» в лекарство (плацебо). И то, и другое – очень зашторены комплексным лечением, где участвуют и другие препараты, дающие ОСНОВНОЙ эффект.
7. Ну и пусть скажете вы – есть шанс почему не использовать? хмм... Мы же живем в 21 веке. И если есть шанс, что ракета взлетит, есть шанс, что на МРТ – что-то увидим, есть шанс, что откроешь глаза после операции... – ЭТО СЛИШКОМ МАЛО! Это раз. Второе поглавнее – никто и никогда не исследовал отдаленные реакции на препататы, перечисленные выше. Если кукарекать – это одно, но вот какова реакция организма через 5 лет на тотже виферон? никто между прочим тиреотоксическое влияние интерферонов не отменял, или кто-то изучал влияние на МОТОРИКУ кишечника вобэнзима? да нет конечно, поэтому это и есть – препараты с неисследуемым/недоказанным эффектом. Но шанс, что помогут – есть. При условии, что сработает психика, или посчастливиться удержать реакцию тренировки гомеостаза. Других – нет.
8. Исходя из вышеперечисленных умозаключений, я никогда не применяю указанные выше препараты. Стараюсь разобраться по сути. Иногда советую сходить в магазин. Попросить 2 букета цветов в овощном отделе. Или заняться спортом, гулять на свежем воздухе, сменить тип питания. Эффект поверьте – тот же, и дешевле) Но достаточно часто – сталкиваюсь с мнением – я дала полиоксидоний своей собаке – лишай прошел! может и мне от экземы попить? .. У нас видите ли еще и народ не готов к космосу, ну попейте, без меня правда – может и пройдет. И иногда – проходит! )
Спасибо! ))) что-то я тут долгую "лекцию" написал. Но - короче никак. Употребление многих лекарств - это весьма интересные сочетания заинтересованности бизнеса/рекламы и тонких механизмов работы тела/психики как единого целого. Вот мне чего-то кажется, что Кашпировский помогал куда как больше, чем многие "лекарства"... )
Помогал, только рецидивы были потом жуткие у многих, и крыши посносило тож у многих, особенно у впечатлительных
! вот вы сами и ответили на вопрос о лекарствах с недоказанной эффективностью. Кашпировский = этим "лекарствам". Нет строгих доказательст, нет исследований эффекта после, нет вообще исследований - почему, но... ведь Кашпировский же помогал. Точно так же помогают и ... тут вы уже понимаете о чем я.
Ведь возьмись я написать статью, да мне денег приплати (это как пример)) ) - да я о Кашпировском такие дифирамбы пропою, даже группы выборки составлю, сделаю сравнительный обзор. И все будет великолепно. Но вот только если взять принципиально научный дизайн исследования... ох увы. Результата не будет.
Но тут мы к старому: так 21 век или кровопускание? и проблема всей нашей вобэнзимщины - в тотальной нехватке врачей с незамыленными глазами, чудовищной непрофессиональности УПРАВЛЯЮЩЕЙ сферы. Спрашиваю у своих коллег - извините, - НАХРЕНА актовегин назначаете, не работает же. А он есть в списке закупок, в отделение поступает, мы ДОЛЖНЫ его утилизировать... ))) welcome в реалии, а кто должен идти к главврачу и менять списки? да там своя мафия... лучше б нормальных АБ поболе прикупили...
На биохимии механизм действия ферментов вы должны были изучать. Найдите книгу от разработчиков Карл Рансбергер - ученик Вольфа написал про то как препарат разрабатывали, почему он работает: расщепляет крупные белковые молекулы - в результате:
- восстанавливается капиллярное кровообращение,
- слизи разжижаются и выводятся,
скажите еще что это ваще не важно для восстановления функционирования органов и систем
Дальше уже организм как САМОВОССТАНАВЛИВАЮЩАЯСЯ система если механизмы саморегуляции не сбиты вконец синтетическими лекарствами, восстанавливает свою норму.
Все гениальное просто.
"Офигительный препарат". На второй день приема бешеного количества ферментов натощак сидела на полу в супермаркете скрючившись от ужасной боли в желудке, сопровождающейся испариной, тошнотой и слюнотечением... Дома выблевала всю эту гадость, двое суток еще организм пищу не принимал, но ничё, оклемалась... Заметила, что в последнее время его в аптеке ставят на одну полку с мезимом, фесталом, креоном... Даже фармацевтам понятно, что это те же ферменты только в профиль.
Леночка, а вы его стаканом воды запили? могу предположить что воды выпили мало, он в желудке и начал слизистую растворять. Надо стаканом воды - тогда он из желудка дальше поступает и в кишечнике всасывается, только тогда системное действие может проявиться.
Мари, вы только не обижайтесь. Скажите заткнуться - я заткнусь )
1. вобензим сам расположен в защитной оболочке, чтобы его пепсин желудка не скушал )
2. я понимаю, что вы верите разработчикам - фермент всасывается в кишечнике. Однако сие - недоказанный факт. В кишечнике белок обязан расщепиться до аминокислот, а затем всосаться. Фермент - это белок. Он должен расщепиться. Серьезные биохимические эксперименты по всасыванию фермента через кишечную стенку - не доказали этого. Они показали, что ВЕРОЯТНО, на ворсинках кишечника образуются какие-то вещества в ответ на действие ферментов, которые и всасываются, активируя антипротеазный комплекс крови. А может и нет. Но у производителя конечно все легко...
3. слова системные действия, самовосттановление, расщепление крупных белков в крови ( вы что серьзно?? каких таких крупных белков, как это организм позволит у себя ВНУТРИ что-то расщеплять? да антипротеазы прибьют все, это слава богу по внутривенным введениям показано) - это лишь красивости производителя...
но я не буду спорить - что именно у вас он потенцировал выздоровление. Возможно и так, а может - и нет.
Обижаться не на что: сколько людей, столько мнений.
Если кто-то чего-то не знает, не видел, не чувствовал, это совсем не значит, что этого не было или нет)))
тож и насчет экспериментов: если современные средства не показывают, не значит что чего-то нет
радиацию с микробами 200 лет назад тоже не могли увидеть, но они были и действие свое оказывали.
На счет разного реагирования разных людей на одно и тоже - абсолютно согласна, поэтому доказательная медицина хороша в теории, а на практике это только о том, что данное вещество действует на данные рецепторы и они дают сигнал к такому-то действию (сужению,расширению,выделению,блокированию выделения),
а насколько хорошо это для конкретного человека....
кому-то от этого вред: т.к.стабилизируется состояние, и при неустранении первопричины, сбой системы продолжается только в других местах вылезает.
На чем стоит восточная медицина: корректировка первопричины для каждого человека может быть разной при одних и тех же симптомах.
А вы какой врач какой специальности?
Я понял вашу точку зрения. Услышали что-то полезное в моей - и то хорошо. )
Я врач общей практики. Ну типа так терапевтов иногда зовут )
На самом деле там нет бешеных доз ферментов. Вы сравните с тем же мезимом форте в пересчете на единицы. Я как-то считала, ради интереса.
Просто действительно, нет лекарств, которые подходят всем и каждому. Вот, в вашем случае это лишним для организма оказалось.
Да, но мезим не принимают по 5-10 штук натощак! Это вообще противопоказано.
И заодно отвечу автору вопроса про стакан воды. Иначе невозможно проглотить столько таблеток, если не запивать обильно.
мое сообщение (не за вобэнзим, если что;)) удалили....
подредактирую чутка, т.к. отвечала пользователю выше и скопирую сюда, может кому пригодится
"http://en.wikipedia.org/wiki/Wobenzym
http://forum.rusmedserv.com/index.php/t-107312.html
вобэнзим стоит неоправданно дорого по сравнению с тем же фесталом и даже! креоном, содержание действующих веществ в 1 таблетке тоже не в его пользу + сравните список показаний того же фестала и вобэнзима...отличаются, да
что-то фестал никто не называет средством от "всех болезней" (образно!)
...не надо мне больше ничего доказывать, т.к. научных исследований--->
(ну, например, на пабмед ссылок, в которых подтверждается его супер-пупер эффект (кроме решения некоторых пищеварительных проблем))
--->не увидела (это было адресовано пользователю выше)
+ очень хорошо написано про этот препарат!!! http://eva.ru/topic/80/2624724.htm?messageId=76181092
Я не знаю, эффекта от него не видела. У меня когда мастопатия была, мне назначали мастопол и вобензим. Мастопол реально помог, хоть и гомеопатия, а вот вобензим попила с недельку и перестала ибо дорогущий и бестолковый. Я как поняла, что его спокойно можно заменить креоном или пангролом.
Пила после операции для поднятия иммунитета, толку не видела. Во время беременности назначали как кроветворное в комплексе - результат был, но что сработало, так и не знаю.
Столько отзывов в интернете об этом препарате и не знаешь кому верить ,а кому нет.Лучше бы вообще не читала)).
А может поискать другие препараты с аналогичным действием, но подешевле:? Раз "энзим"-то?
Хотя бы мезим ыестал или аллохол? А то тупо пробиотики...ведь иммунитет он...эта...в кишечнике по бОльшей части. И чуток в печени. Ну и немножко в голове.
Тему подняли 5-летней давности. Вобензим мы тогда всё же купили и курс дочь пропила полностью. Восстановилась очень быстро, никаких побочек не было, со здоровьем всё отлично (тьфу-тьфу-тьфу). Тут пишут, что эффективность не доказана, но у нас этот препарат зарегистрирован именно как лекарство, а не пищевая добавка, значит, он прошёл все необходимые проверки, и это не может быть плацебо. В-общем, уже не важно, помог вобензим или просто молодой организм сам быстро восстановился, но, главное, что результат был положительный :)
