Камни в желочном!Срочно
сегодня делали узи брюшной полости и обнаружили
камень 12мм в желочном пузыре, узист сказал нужно удалить,подскажите бесплатно делают ли в москве лапароскопию?
и у меня сегодня на УЗИ нашли аж 4 штуки в желчном. Почитала, только удалять. Правда, пишут, что весь желчный удаляют.
а у Вас болит? У меня тоже нашли камень в 1,5 см, уже 7 мес в раздумьях удалять/не удалять желчный...
сегодня была у гастроэнтеролога и хирурга со своими камнями. Предложили, после гастроскопии, попробовать растворить. Процесс долгий, года полтора. Процентов 40-50, что раствориться. Чем чревато наличие камней: в ЛЮБОЙ момент, даже если вы на отдыхе/в походе/на даче...далее везде, может случиться приступ, который не купируется таблетками. Плюс, необходима все время жесткая диета. Правда, и после удаления желчного, тоже диета будет.
Думаю, в общем. Схожу на гастроскопию, если ничего не найдут, то буду пробовать растворить. Тем более, что месяца через 4 будет понятна динамика. Если динамика будет нулевая, тогда придется делать операцию.
Еще, врач назвала эти камни "миной замедленного действия", то есть в любой момент может начаться приступ. Вот как-то так.
Все правильно вам врач сказал про мину замедленного действия,в любой,самый неподходящий момент рванет,у мамы у моей так и было.
Не надо растворять!!! Только хуже сделаете!
Мне тоже гастроэнтеролог пела, что у нее столько пациентов растворили, столько вылечились. Я 2,5 месяца пила эти таблетки, у меня приступы только чаще стали, камни, видимо, стали двигаться, в итоге забился желчный проток, я вся пожелтела (механическая желтуха). Хорошо, что тогда лечилась по полису ДМС, попала к отличным специалистам! Три недели мучились со мной, чтобы снять снять острое состояние, с контрастным веществом под рентгеном и через такой шланг как гастроскоп вытаскивали камень из протока (40 минут со шлангом без наркоза!) А как они матерились по поводу этих растворяющих камни таблеток!!!!!
И только потом, когда мне полегчало, сделали лапароскопическую операцию и удалили камни (18 мелких камней). Операция несложная, кто платно делал, на следующий день домой отпускали. Меня выписали на 4-й день, я типа сложная пациентка была. Диета буквально около месяца, я просто панически после своих приключений есть боялась. Сейчас все отлично, про желчный не вспоминаю, диет не соблюдаю.
Подруга сделала операцию через год после меня, 86 камней, малюсеньких, желчный был битком набит!!!! У нее вообще все замечательно и быстро прошло.
Конечно!
1. Как написано в инструкции к таблеткам, растворяются только камни одного типа (не помню сейчас уже точные названия), и только мелкие камни. Тип камней никто не выясняет, выписывая лекарство.
2. Прием лекарств займет очень много времени. За это время могут быть и приступы, и закупорка желчных протоков, постоянно будете ждать всяких неприятностей от желчного, соблюдать диету.
3. Результат никто не гарантирует. Да и скорее всего камни снова будут образовываться, это уже особенность организма.
4. Всегда проще и легче перенести плановую операцию, чем попасть в больницу с приступом или, как я, с механической желтухой. В экстренном случае обычно делают полостную операцию.
Так что собирайтесь с духом и решайтесь!!! Будете потом спокойно жить и не вспоминать об этом.
Спасибо, сама тоже думала о сомнительности данных...растворений. А зачем же врачи предлагают это?
Напишите, пож, какая имено диета после удаления.Что категорически нельзя и как определить что можно есть ?
Спасибо.
После удаления врачи никакой диеты не рекомендовали, можно начинать есть по чуть-чуть все. В пределах разумного, конечно. Чтобы организм привыкал работать без желчного.
Посмотрите в инете "диета 5 стол". Я точно помню, что категорически нельзя жирное, острое, жареное. Мне тогда врач распечатывал целый лист подробно, вешала его на холодильник. Но это было ДО операции. Я еще месяц ПОСЛЕ со страху есть ничего толком не могла, потом потихоньку втянулась)))
Можно я Вам напишу :)? Уже не однократно ее тут размещала, это самый полный список того что нельзя (!), на то что можно все руки не доходят :)). Именно его самым строгим образом надо соблюдать в течении месяца после холецистэктомии.
Итак, рекомендую распечатать и повесить на холодильник. Кстати список не мой есесьно, а профессуры-хирургов 1-го меда, который создавали не один день.
ХЛЕБНЫЕ ИЗДЕЛИЯ:хлеб пшеничный 1-2 сорта, выпечка предыдущего дня или подсушенный, 200-300 гр. в день, а также в виде сухарей. Печенье несдобное, мало сладкое,баранки, бублики, галеты, гренки.
СУПЫ ВЕГЕТАРИАНСКИЕ:на овощных (кроме белокачанной капусты) и крупяных (манные, овсяные, рисовые и др. кроме пшенных) отварах, с вермишелью и др. макаронными изделиями. Можно добавить немного масла или сметаны.
МЯСНЫЕ И РЫБНЫЕ БЛЮДА:из нежирной говядины, курицы, кролика, телятины с удалением сухожидий и жира, нежирной рыбы (треска, судак, сазан, щука, лещ, навага, хек, ледяная), в рубленном виде реже - куском. Чаще в виде котлет, кнелей, фрикаделей, рулета, бефстроганов, пюре. Эти изделия отвариваются, приготавливаются на пару, запекаются с предварительным отвариванием.
ЯЙЦА: Всмятку не более 2-х яиц в неделю, омлет белковый
БЛЮДА ИЗ МОЛОКА:творог некислый(лучше кальцинированный), нежирный свежеприготовленный в натуральном виде или в виде паровых пудингов. Кефир некислый. Неострые сорта сыра (плавленный,голландский,советский),сметана в блюда. Нежирное молоко при переносимости.
ЖИРЫ:масло сливочное, топленое,подсолнечное, рафинированное. Не жарить, а добавлять в блюда в натуральном виде.
ОВОЩИ:Картофель,морковь,свекла,цветная капуста,кабачки,тыква,зеленый горошек в вареном, протертом виде, в виде пюре и паровых пудингов, тушеные и запеченые.
ФРУКТЫ И ЯГОДЫ: (только сладких сортов) Яблоки в печеном виде, очищенные от кожуры или протертые, черешня, вишня, арбуз, земляника, черника, клубника, малина.
КРУПЯНЫЕ И МАКАРОННЫЕ ИЗДЕЛИЯ:несладкие, протертые, вязкие каши, пудинги, запеканки (манная, гречневая, перловая, овсяная, рисовая) с добавлением молока и в виде гарнира. Макароны, домашняя лопша, вермишель.
ДЕСЕРТ:Кисели, протертые компоты, желе муссы.
ЗАКУСКИ:Икра паюсная, зернистая (в небольшом количестве). Холодцы, студни и заливные блюда на желатине.
СОУСЫ:На овощном отваре, сметанные соусы. Мука для соусов не пассируется с маслом.
НАПИТКИ:Не сладкие фруктовые, овощные, ягодные (кроме виноградного)-разбавленные соки. Отвары из шиповника. Некрепкий чай, щелочные минеральные воды комнатной температуры, без газа.
Спасибо громадное! Только это точно то, что НЕЛЬЗЯ ? Мне показалось, это как раз то, что МОЖНО. Или я что-то путаю ?
Спс. еще раз. :)
у меня полипы, тоже пытались растворить,, так как похоже что они холестириновые..пол года пила Урсофальк - не фига не растворился..:(
Камни - желчный под удаление однозначно..
у кого камни, скажите, у вас болел желчный?Если болел хотя бы иногда, то какого характера боли-сильные?Только ли после еды?Ответьте, пож-та.
сегодня была на приеме у хирурга в районной пол-ке дал направление в больницу №12 там сначала, едешь на консультацию потом тебе там назначают день операции.
У меня примерно год назад начались боли. Я думала что болит желудок - острая боль под солнечным сплетеним, в области желудка, отдает насквозь в спину в позвоночник, тошнота до рвоты, падает давление, слабость сразу от этого, моча становится цвета насыщенного чая, может сначала быть диарея, а потом наоборот крепить начинает. Боль отдающая в спину для меня первый признак того что "началось", очень характерная боль, после 1го раза ее уже не перепутаешь...
Приступ может быть не только от еды, а даже и с "ничего", например у меня пару раз начинались боли после того как активно подвигалась, один раз мне ребенок мой на спину прыгнул когда я лежала... еда вообще была ни причем. Во время приступа мне помогал голод дня в 2-3, только воду пить и то не холодную и не горячую, комнатной температуры чтоб не раздражать. С таблетками от боли острожнее, если камни мелкие, то, как сказал мне врач, но-шпу и прочие сосудорасщиряющие лучше не пить, т.к. могут расшириться протоки и камни посыпятся в них и не факт что не застрянут. Принимала я анальгин и если совсем плохо то каффетин, мне помогало.
Последний приступ закончился тем что камень провалился в протоку, боль была адская, забрали в больницу, слава богу камень проскочил, сняли приступ и воспаление в больнице - теперь жду плановой операции.
А вот большой лишний вес ( особенно в области живота) - может осложнить процесс и исход операции? И какую операцию делают при этой проблеме - полостную или лапароскопию?
Кто-ниб знает - от чего образ-ся камни? Питание влияет?
отпишитесь, кто с камнями - какое питание было у вас???
И как избежать камней, если есть дискинезия?
у меня камни обнаружились. Дискинезия есть. Веса лишнего нет, скорее, недостача. Питание обычное, пиво не пью, алкоголем не злоупотребляю. Особо жирного не ела. То есть обычно все.
ни в коем случае не рекомендуют. Потому, что камни могут "пойти" и застрять в желчном протоке. Совершенно не обязательно, что образуются в результате застоя желчи.
Я недавно по незнанию пила сбор номер 3, добавляла в чай, очень вкусно! Но почув-ла горечь во рту, а раньше никогда не было. Сразу прекратила, но горечь есть. Что я сделала? Увеличила выработку желчи?
Ага, желчегонный :) так, увеличила, а теперь же не пью его - придет в норму или так и будет гнать? Горечь во рту - это оно?
а у Вас какие проблемы-то? С чего Вы решили попить этот сбор? Все же лучше к доктору... Самолечение в данном случае не айс.
Знала, что дискинезия, решила попить :) он такой вкусный!
Летом сделаю УЗИ.
А для чего пьют желчегонные?
Мне удалили 2 недели назад, узнала случайно, на Узи. Никогда особо не объедалась, питание было здоровым, вес в норме-а камни образовались. Врач в больнице сказал, что в основном такой обмен веществ у человека. Женщины больше всего от этого страдают. Доктор вообще говорил, мол, на диетах надо женщинам меньше сидеть(ну это те которые из-зи фигуры с ума сходят)Надо есть все, но все в меру, чтоб желчь не застаивалась. Возможно он и прав, но вот я никогда на диетах не сидела, а камни все же появились...
Делали лапаро, все прошло хорошо. Камень был один. Приступов у меня не было, иногда легкий дискомфорт в правом подреберье. Надо оперироваться пока все не так запущено и воспалено, доктора все в один голос это говорили. Пока была в больнице пообщалась с женщинами, которые очень жалеют, что раньше не решались на операцию. Сейчас на строгой диете:((( Месяца через 2-3 можно потихонечку расширять стол.
Скажите, получается что нам желчь и не нужна???
Можно ли есть много моркови с этой болячкой?
Как это не нужна?? А пища то как перевариваться будет? Без желчного пузыря или если он уже плохо работает желчь просто из печени сразу в кишечник попадает. Пузырь это накопитель желчи, вот кстати почему не стоит съедать огромные порции еды сразу, так как выброс нужного кол-ва желчи невозможен(если жп удален или его работа нарушена)
Я вот сейчас просто мучаюсь с этой диетой, поскольку какие врачи говорят что можно сырые овощи, а другие, что пока нельзя, а я так люблю всякие овощные салатики, особенно, кстати, морковный.
Спасибо, а то я пока не вникала :)
В списке разрешенных продуктов есть морковь! Но я ее ем очень много, прям не могу остановиться :)
Давайте делиться - что можно, а что нельзя
У меня еще лицо как индикатор :) вот сегодня сделала оливье - завтра рожа красная будет :)
Питаюсь пока очень ограниченно, диета 5, даже строже. Пробовать что-то новое боюсь.
Выписали на 6 день, швы сняли тоже, дают больничный и уже как с хирургом в поликлинике посоветуетесь так и на работу. Вообще на работу хоть сразу, женщины с которыми я лежала собирались на работу уже через день после выписки. Про физ.нагрузки врач сказал ограничить на 2 месяца. Самое сложное во всем этом-диета!! Так хочется вкусненького всякого, а приходится пока есть все вареное и паренное, да еще и полупротертое:((((
Да, похоже тут как повезет. А фруктов-овощей сырых много ели? Я сейчас подсела на морковь, грызу и грызу :) а надо в меру!
А физ-ра, движение влияет?
Овощей и фруктов много ела, с движением- это когда как, в основном в бассейн периодически.
Пытаюсь выяснить отчего это зависит. Некоторые не едят фр-овощи, но я вот ем много и надеялась, что дискинезия не будет проявляться.
А сейчас почитала про желч. болезнь - первый признак горечь во рту... у меня появилась эта горечь, не знаю что предпринять
у меня подруга худая, всю жизнь на диетах, ела только полезное, ничего жирного, не пила вообще.А пузырь вырезали в 35 лет, камень образовался.Вот пойми, отчего...Я ем все подряд, выпить люблю всю жизнь,только не курю:-).ВЕс большой.Возраст тоже уже.:-)Наследственность в 2 поколениях(вырезали пузырь и у мамы, и у бабушки).А камней нет.Чего только в жизни не бывает