Оттолкнула старушку от коляски, она упала
Не переносите в дети пожалуйста и в ТД, пусть хоть чуть-чуть тут побудет.
До сих пор не могу отойти от произошедшего. Около светофора на прогулочную коляску с 10-мес. ребенком,, ни с того, ни с сего стала заваливаться старушка, она стояла рядом с нами, стала как-то быстро падать прямо на грудь и лицо ребенку, упитанная такая старушка. Сумки выронила и падает, все заняло долю секунды, а я, вместо того, что бы поддержать ее, резко ее оттолкнула, даже толкнула, она упала на землю и прямо в лужу у бардюра, головой ударилась. Я сразу же к ней бросилась, но коляску боюсь из рук выпустить, просто наклонилась, одной рукой трогаю, а у нее лицо синее и язык синий, мужчина бросился, женщина, на меня орут, что я ее толкнула и она ударилась, может, голову проломила, я стала вызывать Скорую, они ее подняли, она заваливается, голова заваливается, посадили на скамейку, она сползает, все меня винят, а я не могу уйти, стою, держу ее сумки, ребенок у меня стал плакать, я тоже слезы глотая, Скорая быстро приехала, забрали ее, а мне вслед бросили, что я виновата, если старушка умрет. Я виновата, да?
а че вы ее толкнули(если не разводите конечно)? коляску бы отдернули и все, пусть падает))) я в таких случаях всегда в сторону отскакиваю, на меня вечно кто то валится, то пьянь сраная то старушки. а то так правда вину впаять могут.
_72680721425744807.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Нет. Скорее всего, ей стало плохо, именно поэтому она стала заваливаться на коляску.
Покажите мне тетку, которая подставит под упитанную старушку своего младенца, чтобы старушка не ударилась?
Не виноваты Вы. Но успокоиться будет нелегко, понимаю.
Лучше, чтобы она ребенка задавила что-ли? Пусть говорят, что хотят. Не психуйте. Неизвестно, что было бы с ребенком, если бы вы ее не толкнули. В таких ситациях все задним умом сильны. Что уж рефлекторно сделали, то и сделали.
слушайте! эти которые орали 100 пудов прошли бы мимо УЖЕ лежащей старушки, а тут вы толкнули и все умники накинулись. неприятно конечно, но забейте!
Ну, в такой ситуации любой растеряется + эффект от неожиданности:( Что сделано, то сделано, что сейчас об этом говорить.
понятно, что вам сейчас страшно. но это называется инстинкт, тут не поделаешь ничего. будем надеяться, что у бабули все хорошо будет..
Ничем не виноваты. На вашего ребенка кто-то падает - естественная реакция это нечто оттолкнуть куда подальше. Это первая и единственная реакция, которая возникнет в голове именно на уровне рефлекса -тут уж без вариантов.
нет, у вас это вышло не умышленно!!! В такой ситуации вы думали о ребенке, защищали его и не возможно было свои действия контролировать! Это как водитель - при аварии он уклоняется от удара и "не думает" о рядом сидящих, что их под удар подставляет... А у матери, ребенок на первом месте, это выше разума...
Вашей вины нет, любая бы оттолкнула, отшатнулась, дернулась, особенно в защиту ребенка
Оттолкнуть падающее на тебя тело тяжелее. Сначала ведь надо остановить падение, потом оттолкнуть в другую сторону.
А вы попробуйте. Как думаете, почему тяжелоатлеты берут вес рывком, а не медленно поднимают? :)
а голос есть, чтоб позвать на помощь окружающих?
В этом топе столько "здоровых" со "здоровым инстинктом", что становится страшно.
секунды 3? за это время можно и положение коляски поменять или собственного тела. Было бы желание.
Так, записываем: одной рукой держим 80 кг, другой меняем положение коляски и собственного тела :) Люблю теоретиков :))
записывайте, возможно, пригодится. Проще, конечно отпихнуть;) Да так, чтоб головушкой о каменный бордюр.Здоровее, знаете ли;)
Ну конечно, автор специально прицеливалась, чтобы бабушка непременно оо бордюр ударилась. Ага. Я писала выше:коляска вбок не переставляется, и это нормальный инстинкт - оттолкнуть угрозу ребенку. Если у Вас его нет - сочувствую.
Автор-Вы ни в коем случае не виноваты. Во-первых у Вас не было злого умысла относительно бабульки. Во-вторых-инстинкт защитный, он у всех нормальных матерей есть.
Интересно, чтобы они вам вслед бросили, если бы пострадал Ваш ребенок? Да ничего бы не сказали, а бабку да, жалко.
Вы умничка, сильная. У меня похожая ситуация была, только там пьянь стояла вместо бабки. Так я не смогла его оттолкнуть полностью-сил не хватило и он чуток задел дочку, урод.
В таких ситуациях действуешь рефлекторно и первая мысль не о старушке, а о ребенке, это естественно. Если бы, если бы, это потом думаешь, а в такие моменты на инстинкте, как подскажет.
Вы не боитесь, что на вас могут завести уголовное дело? Или вас только мучает вопрос собственной совести?
Да что вы ерунду городите? Уголовное дело...
Ага, еще с умыслом и по сговору с группой лиц
ссылкой на статью не кинете? непрдумышленное нанесение телесных повреждений.. надо ж такую хуйню придумать
а еще в УК есть 228 статья. Это тут причем?? Ответьте по факту: что такое непредумышленное нанесение телесных повреждений?
Не виноваты. Стечение обстоятельств. Не было бы вас там с вашей коляской, она так же и упала бы, но в эту сторону, на которой так получилось, что стояли в тот момент вы. А так упала в другую, результат один и тот же.
Ваш инстинкт в любом случае не позволил бы вам поступить иначе и спасать старушку, а не своего ребенка. А думать в этот момент, что делать, поддержать старушку, оттащить коляску и т.п...вряд ли кто-то бы смог. Такое действие совершается инстинктивно, за долю секунды, без размышлений. Кто-то оттаскивает коляску, кто-то толкает, вот и все.
Старушку конечно жалко, но она получается все равно упала бы.
я так поняла, автора волнует , могут ли на нее завести уголовное дело.
если она умрет, и у нее какие нить борзые родственники, то могут.
а так вряд ли.
господи, Вы хоть видите какой бред пишите? Кто ее знает? НИкто. Откуда данные на нее у ментов? Нету их. Скорая бабку забрала с улицы. А не с рук после нападения. Ментов на месте не было. Оперов пересмортели, да? (без обид) ))
э, поспокойней, там, на бАрже. не надо нервничать.
с чего взяли, что у ментов и скорой нет ее данных? захотят- найдут.
докопаться можно. убийство по неосторожности никто не отменял.
автор данных своих не оставляла. она - прохожая. скорая забрала бабку с улицы. там даже на причиненение легкого вреда здоровью не тянет. Гасите фантазию, а то мало ли что)))))
ой, ладно, дамы, хватит уже ерундить. она бабку рукой трогала? трогала. толкала? толкала. бабка упала? упала? если будет смерть - даже пусть от несчатного случая ( это еще нужно установить и доказать). так что расследование будет полюбас.
я говорю юридически, с юридической точки зрения (с). не надо на меня бросаться.)
нет. мы этого не делали. но опыт работы в органах никуда не девается. и ничего не меняется
Нет, не придется вам порадоваться, что автора в тюрягу упекут. У неё смягчающее обстоятельство - у ей гормональная перестройка после родов, она вообще может кого-нить вилкой ткнуть и ей ничего не будет :-Р
а с чего вы взяли, что я буду радоваться? никуда ее не упекут, я прекрасно это знаю, но нервы попортить могут.
а бабки эти, прости Господи, правда часто сыпятся где не надо, нет чтоб помереть спокойно, так еще жизнь людям напоследок отравит))))
Ну Вы-то вот зачем автору нервы портите, добрая женщина? :)
А про бапкоф соглашусь. Осторожнее надо быть. Им, в смысле
здрассти! "предупрежден- значит вооружен"
а че ИМ то? я как то раз ехала в метро, сижу где 3 человека. в вагоне народу мало. напротив парень. заходит какой то старый хер с палкой и говорит "слышь, сынок, нука быстро встал и пересел вон туда". "сынок " не встает . тогда этот хер хватает его за волосы и бьет об железный поручнь. я серьезно. сынок вскакивает и хватает хера за грудки. тот падает на пол, начинает биться в конвульсиях и орать на весь вагон "помогите, убили инвалида". ежу ясно, что хер этого только и ждал.
понятно?
А если оан уже умирала,когда падала на коляску?И толчок Автор вообще не причем.Просто так совпало?
Поставим вопрос по другому.
Если бы бабка упала на коляску и угробила младенца - ей бы что-нибудь грозило, как думаете?
За что? За то, что ей стало плохо?
У Вас весьма своеобразные представления об ответственности
Пришлось бы подоказывать однозначно. Я просто живу не в России, поэтому у меня действительно другое отношение к законам, чем у россиян. Повод для разборок точно имеецца. Если бабуля умрет от того, что башкой стукнулась, крови автору можно попить ого-го. Умается доказывать, что защищала детку. Тем более защищать можно по-разному. В России при желании с баблом можно много наворотить.
Слушайте, можно, конечно, много наворотить с баблом, можно доказать, что не ты Майбахом сбил ребенка, переходящего дорогу на зеленый свет , а это он бросился под колеса с целью опорочить честного бизнесмена.
Но в данном случае у Вас все же фантазия разыгралась.
Никому ничего не будет по одной простой причине - НЕ ЗА ЧТО.
Это несчастный случай
:dash1
читайте свой пост: Вы не в РОССИИ!! Ура! Вам повезло. У меня дядька в Майами, его сосед получил срок за то что посигналил на светофоре впереди стоящей машине типа едь. А бабка за рулем задремавшая, "инфаркт микарда" (с) получила. От такой рубец. ВЫ НЕ В РОССИИ. Так что - выдыхайте)))
Очень чуткие и не злые и надеюсь что бабуля оклемалась,так как с такими перепадами давления не мудрено что у нее что-то с сердцем случилось.
я седни померяла с утра давление, ага. 80 на 45)) веселуха блин)) А ведь я не бабка :-(
Да я ж реально могла бы узнать через своё министерство... Хотя правда, чё я переживаю за всё человечество, может это ваще развотттка))
ты ли чё ли? Штош это делаеца? Я перед ей всю душу выворачиваю, а ето - ОНА (с)
- Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать. 124 не работает, соответственно.
-109 сработала бы если бы автор била бабку за что-либо. А тут она защищала жизнь и здоровье своего ребенка.
Автор, в следующий раз бапку сразу бейте, не дожидаясь, когда падать начнет. Тогда мы вам моментально дадим профессиональную и грамотную консультацию :)
*ржот* эт мы могем))) ненуачо? я таких "дел" насмотрелась во! *ребромладонипогорлу* каких токма чудаков земля не носить.....
Ну, не позорьтесь ужо! Составы преступлений разные, доказательная база разная. Насмотрятся ментов, начитаются УК и начинают фантазировать...
:) надо Лелянке смс-нуть, штобэ наручники прихватила. Ручки есть - а статья ... статья найдецца)))
По-моему можно было просто поддержать старушку, не отталкивая ее, тем более так сильно
со мной однажды приключился случай: на эскалаторе на меня стал валиться стоявший выше поддатый мужик. я еле увернулась, дала, так сказать дорогу ((( как же он летел! кувырком и с таким жутким деревянным стуком (((
побился, конечно, здорово, хотя, как ни странно, вроде бы ничего не сломал и даже сам встал.
интересно, я должна была его задерживать? :think
ЗЫ: теперь я внимательно смотрю по сторонам.
Вы все правильно сделали,бабку я бы может и не толкнула,просто отвела в сторону или резко коляску в сторону вывернула.Бабанька конечно же бы тоже шмякнулась,пусть выздоравливает,не повезло человеку.
эм...а чего, надо было выступить в качестве заслона? Чтобы был риск завалиться вместе с мужиком? Сильно подозреваю, что травмы были бы гораздо серьезнее - у обоих.
О, вот недавно такого же углядела, только ребенка отодвинула, как мужик мимо нас пролетел. Правда, он недалеко, ступенек 5 ниже нас всего, проматерился и ушёл.
Ой, а я вот так на эскалаторе кнопкой на куртке зацепилась (там на вертикальной стенке на стыках железные полосочки) и начала падать (тоже не трезва была, каюсь: с какой-то студенческой вечеринки возвращалась). Эскалатор высоченный (Киевская, переход с кольцевой на филевскую), на нем всего два человека было: я и мужчина сзади. До сих пор вспоминаю его добрым словом.
И у меня был аналогичный случай, только я ехала внизу, а мужик летел с самого верху кувыркаясь, как в кино... и кроме нас двоих никого на эскалаторе не было. Увернулась чудом, т.к. "снаряд" набрал немалое ускорение к моменту нашей встречи... считаю, что мне повезло необычайно:)
Очень жалко, что вы рядом оказались. От простого падения она бы пострадала не так как от ускорения пинком :-(
Надеюсь, что с женщиной все в порядке.
думаю оттолкнули инстинктивно...защищая своего ребенка (сейчас многие накинутся с криками "еще одна онажематерь приперлась!" пусть идут в сад...)
1. где гарантия что упав на ребенка она не упала бы дальше на землю, причинив повреждения еще ребенку... а если масса большая могла и коляска сломаться, ребенок мог бы оказаться на земле
2. если бы кинулись спасать бабушку, то где гарантия что ваша коляска не выкатилась бы на дорогу?
3. где гарантия что она не изменила бы свою траекторию полета и не упала бы сразу на землю, и снова вы виноваты что у бабушки повреждения?
4. а почему виноваты вы? куда смотрели те кто вас потом осуждать стал? невинные ангелы блин....
не знаю, виноваты Вы или нет... у меня реакция замедленная:-) сыну месяцев 8 было, тетенька летела на коляску (споткнулась видимо) т.е. не просто заваливалась а летела с ускорением, никуда я ее не толкала, подножек не подставляла, ну налетела она на коляску, стукнулась (наверное), повисела сверху пару секунд, извинилась и почепала дальше:-)Честно я так и не поняла какая такая прям опасность грозила ребенку
ну не знаю, чтоб уж прям так напугать... ну испугался бы малость, мой вообще не вздрогнул, ржать начал, решил то тетя с ним играет...:-)
Разводка, не разводка. но ситуация такая может быть. У меня был случай, когда мать оттолкнула от коляски пьяного, а он попал под машину и скончался.
Виноваты вы или нет - пока можно только гадать.
Все зависит от того, какой вред вы причинили старушке.
Если она скончалась, то важна причина смерти. Понятное дело, что если она скончалась от инсульта,то вы не виноваты. А если от перелома основания черепа - то тогда да, будете виновны по ст.109 УК РФ. Если она получила тяжкие телесные повреждения от вашего толкания, но не умерла - то будете признаны виновной по ст. 118 УК РФ. Если легкие или средней тяжести - то это дело гражданского судопроизводства. Степень причиненных телесных повреждений оценивает судмедэксперт.
идите уже, товарищ мент, точнее понт, дальше. Автор данных своих не давала, сотрудников на месте не было, скорая с рук бабку не брала.
тю, условный - это не страшно. Может, адвокат убедит присяжных, что старушка сама шибанулась основанием черепа об асфальт, причём шибанулась семь раз подряд, чтобы наверняка...
Мораль: станет на улице плохо - держись подальше от колясок. Иначе онажематери тебя на тот свет отправят.
Не везде так трепетно относятся к осУжденным. А у некоторых осУжденных есть возможность не работать. А третьи осУжденные работаю сами по себе - тоже вариант. Вам не пох, если ваш ландшафтный дизайнер, например, условно осужденный за непредумышленное убийство старушки?
Подтверждаю.
Но чаще ТАКИЕ дела до суда не доходят и заканчиваются мировым соглашением.
У меня было так же, только с другим финалом.
Дело было так: я около дороги на перекрестке стояла на узком тротуаре с коляской, это была очередь в ларек. Сзади меня бордюр и дорога - т.е. быстро отойти с коляской назад я не могу - просто не успею ее снять с бордюра, влево-вправо тоже не двинуться.
И вот начинает падать бабулька попой в коляску... вообще в любых опасных и стрессовых ситуациях я принимаю решения и действую быстро, без паники, а тут даже растерялась: и бабульку толкать не смогла, и коляску убрать нереально. Короче, приготовилась ловить задницу перегнувшись через коляску, подумав, что даже если не удержу, буду стараться отвести ее в сторону, в крайнем случае, зад уже не всей силой сядет на ребенка.
Но мне повезло, мужчина, стоявший рядом, поймал бабульку на полпути к коляске и моим рукам) Спасибо ему))
ужас, считаю конечно вы виноваты! А если бы это была ваша мама которой стало плохо?! Зачем надо было отталкивать человека, можно же просто схватить его и мягко увернуть от коляски чтобы он сел на землю, а вы толкнули!!!! Ну в крайнем случае просто убрать коляску и она бы бухнулась рядом на пятую точку, а не головой. Теперь уже ничего не поделать, но надо быть добрее к чужим людям - на их месте всегда могут оказаться ваши близкие или вы сами... Понятно, что вы не нарошно, но у вас рефлекс какой-то не такой сработал - на всех наплевать... Старушки тоже люди, у них тоже есть дети, близкие которым они дороги
Вот именно! У меня в таких случаях рефлекс загородить собой: подставить руки или тело. Пусть уж лучше на меня падает, чем башкой об асфальт. Моя мама тоже еле ходит.
Странный у Вас рефлекс, как буд то среди врагов живете. Зачем толкать было? Да еще так сильно? Поддержать можно было? Людей привлечь, чтобы помогли. Не одна же Вы там стояли. Она на Вас с ребенком не нападала. Какую угрозу Вы в ней увидели, что так поступили?:(
Ничего, ничего. В этой поймут и с АшиПками. Спасибо за то, что носом ткнули:)
Вот уж прям "ткнули". Дружески подтруниваю, сбиваю накал и пафос, тсз. Лично я вполне могла бы старушку оттолкнуть от своего ребенка, поэтому не осуждаю :). И уж тем более, я и убить могла бы за ребёнка когда-то, не дай Б.
А что Фукусима? Херосиму пережили и Фукусиму переживем. Людьми надо оставаться.
ХЕРосиму не все пережили (пардон, но вы так смешно написАли название, ржу). Форс-мажор и есть форс-мажор, при чём тут оставаться людьми? Пафос всё это))).
Ну Хиросиму:) Вы ж опять таки меня прекрасно поняли:) Это не пафос. Это условие нормального сосуществования.
Ржака же). А по сабжу - жизнь преподносит иногда такие сюрпризы, что страшно представить. И в непредвиденных обстоятельствах нет времени на анализ действий. Рефлексы, инстинкты, парадоксальные мотивации, химические процессы в мозгУ, да мало ли всяких факторов. Категорично могу сказать только одно - я бы бабушкой в больничке поинтересовалась (я вон и выше пыталась, ещё вчера :), народ не поддержал )
Так правильно, автор поинтересуется, а ее хоп и под суд. Не пойдет она никуда. Ясно же.
Рефлекс у автора какой странный сработал. Я уже выше написала. Неадекватный случившемуся. Если бы старушка реально нападала на ее ребенка, от нее исходила бы явная угроза, то еще можно было бы понять, что она ринулась в бой, а так...
Я ж не ей предлагала поинтересоваться, я сама могла бы. Да масса способов прикинуться ветошью и не отсвечивать, но узнать инфу про старушку. Открою вам секрет - в 60 % подобных случаев реакция неадекватна раздражителю. Жизнь такая.
Это вам просто старушку жалко. А если бы это был бомж? Алкаш? Вы-то, конечно, его болезного самолично в своей машине до больнички бы довезли и денежку доктору дали, чтобы его получше подлечили. Но не все такие просветленные. У людей масса всего внутри намешана - хорошее и плохое, не бывает безгрешных.
Речь о рефлекторном поведении, а не о персоналиях. Там, где вступает "старушка" - это уже не рефлекс.
Автор ВИДЕЛА кто на нее падает. Так что все эти рассуждения в пользу бедных.
Бабка падала на РЕБЕНКА автора. "Так что все эти рассуждения в пользу бедных", тут ппкс.
Знаете, сами попробуйте одной рукой коляску держать, второй бабульку под 100 кг весом хоть пару секунд.
Ситуация может и форсможорная, толкать зачем было? Так ведь и убить можно.
Это не наказумо с точки зрения уголовного права. Другой пример. Водитель автобуса резко тормозит, вы пытаетесь схватиться за поручень и попадаете пальцем в глаз другом пассажиру, причиняете ему вред здоровью (какой-то). Ответственности нет, потому что нет вины (ни умышленной, ни неосторожной ее формы), а преступление это виновно совершенное ...деяние. Формы вины точно определены в УК, фантазировать по поводу их содержания не нужно, все четко регламентировано ст. 25,26.
Кроме норм права есть и нормы морали. Тут уж можно конечно разгуляться на тему: да как можно толкать бабушку, то да се. Автор машинально ее отпихнула. На месте бабушки мог быть алкаш. Потом не оттащила тело в подворотню, умирать без свидетелй, а честно хлопала глазами, держала сумки, ждала скорую и т.д. Еще и дома рыдает.
Упомянутую выше девушку, которая в ДТП причинила вред двум сестрам выделяет циничное поведение, чем она и привлекла внимание общественности. Иначе это был бы одно из ДТП. Как известно в результате ДТП за год в Росси погибает население небольшого города (около 30 тыщ), мы же не мусолим каждое, хотя всех людей несомненно жалко.
Бабушку жалко, но остается только надеятся, что она себе голову не разбила когда назад отлетела. Упасть она так могла везде абсолютно, погода последние дни паршивая, давление скачет. А если бы она в тихом месте упала, да пролежала бы несколько часов, то кто знает был ли бы другой финал. Здесь хоть ей помощь быстро оказали.
Напомнило: в магазине веду одного дошкольника за руку справа, второй едет в тележке, чуть сбоку сзади правее нас идет муж.
У бабушки впереди нас начинают катиться в нашу сторону с телеги какие-то рулоны: вроде бы полиэтиленовая пленка и коврушка, видно, что рулоны тяжелые.
У меня сразу три движения: дошкольника за спину за мой левый бок, колясочного резко развернуть влево-в сторону-назад, в сторону бабки подставить спину (если что-то упадет так на меня).
У мужа одно движение - обогнать нас и поймать рулоны. Один - успел, два упали, остальные удержал на тележке. :-)
Автор, у вас естественный рефлекс, вы отвечаете за ребенка, вы не дрались, не проявляли агрессию, а синяя она от приступа или от водки - вы в доли секунды решать не обязаны, вы не МЧС-ник.
Естественный рефлекс - это подхватить бабку, принять ее на себя, не дать упасть в колсяку с ребенком, а не толкать ее так, что она отлетела и ударилась головой. В данном случае это действительно скорее выброс агрессии, чем естественная рефлекторная реакция защиты.
Anonymous написал(а): >> Естественный рефлекс - это подхватить бабку, принять ее на себя
***** где вы такое вычитали? Вы не путаете естественное с социальным?
А где Вы вычитали, что естественная реакция - оттолкнуть со всей дури? На меня как то упал одноклассник на линейке, сознание потерял. Я его именно подхватила, хотя это мне было непросто, он меня выше был много и тяжелее. В очереди как то парень молодой упал, так его тоже именно подхватили, а не выкинули прочь. Это и есть нормальная реакция. Эти люди ни на кого не нападали. Реакция соответственно совершенно неагрессивная.
Дубль пять - там РЕБЕНОК был в коляске, кого ваша рассказки про ровесника и про очередь сейчас волнуют. Вы обстоятельства-то фильтруйте. И где там "СО ВСЕЙ ДУРИ"? У вас, наверное, очки запотели. Как всегда убедить вас не смогу, поэтому по-евски - не желаю вам оказаться в подобной ситуации, но жизнь чревата сюрпризами. Тогда и поговорим.
Если есть способность и время фильтровать обстоятельства, то должна сохраняться и способность фильтровать свои реакции. Не находите?
В том то и дело, что материнский инстинкт фильтрует обстоятельства с участием ребенка без участия мозга. Это природой заложено. Читайте Дарвина :).
Вы читали Дарвина? Не процитируете, где у него сказано, что мозг перестает фцнкционировать напрочь в ситуациях подобных обсуждаемой?
И Дарвина читала, и Бехтерева. Цитатами не сыплю бесплатно, за образование надо платить. Переведите на счёт Евы энную сумму - я вам выложу все цитаты из курсовой работы по поведению людей в экстремальных ситуациях (естественно, из первоисточников)
Денежки жалко? Какие финансы - такая и убедительность. Халява кончилась.
ПС: а про отмазалась - ;)супермодераторы мой IP видят, как только ваша денюшка придёт - сразу осыплю вас цитатами.
Вот на счет Бехтерева...
Как раз сейчас в институте имени его самого проходим кое-какие процедуры. Буквально сегодня утром затронула данную проблему с лечащим врачом (дмн, практикующий психоневролог с 30 летним стажем). Он сказал, что это вполне себе заурядная реакция нормлаьной матери. Проконтролировать свои действия в подобной ситуации удается 10 чел. из 100.
А Вы не путаете? А то по-Вашему получается, что дай народу волю /оправдание/, то 60% друг друга перережут-перестреляют, и это будет "естественно", а у кого рука не поднимется - те книжек начитались.
что значит "дай народу волю /оправдание/" ? В УК есть понятие необходимой обороны, а всё остальное - только бла-бла-бла. Каждый решает сам. Выше уже три раза написано - разводка это. Бабушка жива. Не переживайте.
Вы сами то знаете что такое "необходимая оборона"? Каким она боком к данной истории вообще?
Я -нет, я не юрист. Отвечала про оборону на вопрос про "дай волю". Вы не поняли или вам посраццо повод нужен?
Так если не понимаете значения термина, зачем употребляете то? Тем более в качестве аргумента!
Где там аргумент-то? Это контекст, уважаемая. Есть ЭТО, а остальное - это... Только и всего.
Подхватить можно было старуху. Не вариант? Толкать зачем? Человек упал, еще и головой ударился. Зато на ребенка не сел! Ура! Больше ничего не интересует.
Ага, сидя в кресле так славно анализировать... Какой у вас чаёк? С печенькой? Славно.
Если бы все выдавали ТАКИЕ "естественные" реакции, как автор, как бы люди вообще переживали всякие катаклизмы, войны, а?
Ну да. Своих детей под расстрел, лишь бы коммунистов не выдать врагу. Тоже знаем.
Да Вы что?? А вдруг она заразная? А может, вообще бомжиха/алкашиха? Вот ещё - об мусор всякий руки марать! Пхнуть ботинком, а то падают тут всякие, понимаашь, на МОЕГО ЧИСТОГО РЕБЁНКА!!!!
эк вас торкнуло. Разводка это. Вчера ещё выяснили. Все живы-здоровы, где вы там ботинки то узрели? Там только про хук слева и апперкот, а что зубы выбила старухе - так это протез был плохо зафиксирован кремом Корега. Расслабьтесь, ботинок НЕ БЫЛО.
Разводка-не разводка, а как выяснилось, многие бы поступили так же. Люди падают друг на друга и просто на земь. Главное, как я уже выше писала, держаться подальше не только от края платформы, но и от колясок - опасно для жизни.
Главное молиться Богу, чтобы не ставил нас перед таким выбором - свой ребенок со сломанной шеей (травматической ампутацией глаза, откушенным языком, откушенной губой, сломанным носом, ну и по мелочи из статистики: переломы ребер с проникновением костных фрагментов в брюшину, переломы конечностей со смещением отломков костей по спирали и т.п. Это из сводок детской травматологии нескольких больниц только по падениям взрослых тел на детские) или бабушка с проломленным черепом.
Что-то фантазия у Вас скудная. Вы после Дарвина ещё какой-нить справочник по травматологии проштудируйте. Тогда список покрасивше и подлиннее сможете накалякать.
Слив засчитан. Когда нет аргументов - начинаются советы. За "Справочник по травмотологии" спОсибо, не додумалась, что и такие бывают. А вам - не хворать.
У меня действительно нет аргументов на тот пост. Что можно противопоставить вдавленному глазу и разрыву селезёнки? Только пожелание здоровья и благополучия.
Как? А здоровая целая бабушка вам уже не аргумент? Вы меня не перестаете удивлять своими трансформациями. Вы ж за старуху истерили пол топа?
Бабушка - разводка. Не без конца же про нее истерить? Можно и на личности уже переходить. ;-)
По сабжу - было бы замечательно и бабушку поймать и ребенка обезопасить. А по жизни так не получается, увы. Я вам не из справочника, а из рабочих сводок накидала по памяти года за два детских травм (на улице, дома, в метро, в наземном транспорте). Печальная статистика. И бабушки всё падают и падают :(.
они стояли на перекрестке!
у нас в районе сделали пологие спуски на перекрестках. Я когда стою с коляской ни за что ее из рук не выпущу, иначе она выкатится на дорогу. На тормоз привычки ставить нет, да и не доверяю я механизмам.
Поэтому думая о ситуации на перекрестке, я бы не выпуская коляску из рук что то сделала, скорее бы оттолкнула старушку.
http://forum.auto35.ru/img/users/2010/11/301_08c_zhelezyaki.jpg
у нас вот такие перекрестки! ни за что бы не выпустила коляску из рук! Выкатится на дорогу!
Тк чт действовала бы как автор!
А зачем? Если бабушка в больнице - ходить навещать её? А если её тогда на улице инфаркт долбанул и она умерла прямо там? автору похороны оплачивать?
Автора тут успокоили. Зачем ей старушкой этой интересоваться? Меньше знаешь, крепше спишь.
Originally posted by storyofgrubas at АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ
http://storyofgrubas.livejournal.com/50107.html
Вчера мне было очень стыдно, я обидел своего ангела хранителя...
Стыдно мне до сих пор.
А дело было так:
Еду после работы домой, вода в бачке омывателя закончилась, настроение хреновое. Слава Богу, ехать мне еще пару светофоров и я дома.
Поднажал.
Подъезжаю к перекрестку, у меня горит найзеленейший, вдруг вижу: стоящая справа девятка, медленно тронулась из ряда мне наперерез.
Я дал длинный гудок, девятка замерла.
Вот думаю: дятел, на светофоры не смотрит...
Подъезжаю все ближе к перекрестку и...опа...а девятка то поехала дальше!!!
Тут уж не до гудков. Торможу в пол, но понимаю, что остановиться уже не успеваю! Хоть бы этот ушлепок уже не тормозил, а ехал дальше. Пробую объехать его сзади.
Но девятка вдруг тупо замирает на моей полосе...
Меня развернуло, понесло и к этому уроду я подлетел своим левым боком, но до касания не доехал сантиметров пять.
Перевел дух, открыл окно, и очень четко и членораздельно прочитал лекцию обо всем генеалогическом древе этого слепого и глухого придурка, которому надоела жизнь...
Лекция продолжалась секунд пять, не больше, но мне стало легче.
Водитель девятки в ответ только улыбнулся, показал мне знак О.К. и виновато развел руками...
Я плюнул и с пробуксовкой стал его объезжать...а через полминуты, бросив свою машину среди дороги - уже жал руку этому отчаянному парню и долго извинялся за каждое грубое слово из тех которые успел ему сгоряча наговорить...
Он в ответ только улыбался и очень надеюсь - в душе простил меня, ну или хотя бы понял.
А случилось вот что: Когда я объехал его, то увидел, что правый бок его девятки, подпирала детская коляска...
А с тротуара с криками, на четвереньках ползла к коляске старая бабка и бежали прохожие.
Бабка стоя на светофоре, поскользнулась, упала выпустив из рук коляску и та ускоряясь покатилась с горочки через перекресток.
Парень на девятке понимал, что скорее всего ему въедет в бочину летящая на зеленый свет машина, но он не сдрейфил, а выехал ей наперерез и поймал собой коляску.
Если бы не он, эта коляска была бы МОЯ...
До сих пор стыдно, что я обругал его.
Прости меня, мой Ангел Хранитель на девятке и спасибо тебе...
На меня однажды так тетка летела.
Летела, летела,..неизвестно чего хотела.
Я отошла, чтоб не мешать.
Она приземлилась, полежала, сказала: "Наверное, сама виновата",-встала, пошла дальше.
Я ей помогла, сумку подала..Мне её держать надо было? разница в весе была порядка 30 кг не в мою пользу.
Или ещё случай..Бабулька просит перевести через дорогу. Веду. Одной рукой бабку держу, другой - коляску со своим дитём. На разделительной линии остановились машину пропустить. Бабулька и говорит: "Зачем ты коляску ведешь? Оставила б коляску, меня б перевела."...
Я бабку тут и оставила.. Не права я была?
И на меня тетка летела. В автобусе, пол был покрыт тонююююсенькой ледяной корочкой. У меня как раз спина тока заболела, тащусь с работы, света белого не вижу. В автобусе стою, пытаюсь принять позу наименьшей боли :) Летит на меня центнер примерно, то ли водитель тронул, то ли что - не помню. Я на автомате, от ужаса шевеля ушами, отпрыгиваю. Тетка с грохотом (явно трещина в полу) падает. Божжже мой, как она на меня орала, что я ее то ли "не подхватила", то ли не легла под нее и не помогла покомфортней и помягче приземлиться. Ща пишу - спина заныла :)
Ессно должны были подхватить! И держать пока она не оправится от потрясения. Ужас до чего нечуткий народ пошел.
Сочувствую, но вам повезло. Мне однажды не повезло, когда на меня мужик в метро грохнулся. Т.е он летел в торопях и споткнулся, а падая об меня задержался ударом мне в грудь, я думала он мне ребра поломал - такая боль была.
Ну так у бабки-то уже мозги поехали-100%. Ни в коем случае не помогайте так, если у Вас ребенок в коляске, ничего, подождет кого-нибудь другого кто ее переведет. Там же опасное место-дорога, Вы чего?
Я даже схемку нарисовала! :) Никак не могу понять, где стояла бабка с коляской, и по какой траектории покатилась коляска? Судя по расскажу, девятка встала перпендикулярно движению. Как при этом в его бок могла приехать коляска?
Мда, по-моему статься светит. Зачем толкать то было? Ведь ясно же было, что если пожилой человек падает, то человеку плохо. Вот если бы на ребёнка автора нападали, вот тогда надо было оттолкнуть, а бабулю надо было просто поддержать. Кстати, здесь правильно написали, что если у бабули окажутся настойчивые родственники, то разыскать австора в принципе можно. У меня просто одна знакомая следователем работала, так такого порасскаазывала, что ещё и за меньшее люди сроки получали, а здесь уж и подавно.
Разумеется мой ребёнок мне дороже какой-то бабки. Не знаю, стала бы именно толкать, но уж точно на ребёнка не дала бы шмякнуться. Автора не могу осудить, она ребёнка защищала, а уж каким именно образом она смогла это сделать - ну уж как вышло.
Толкать больного человека и не дать шмякнуться - разные вещи, согласны?. Первый вариант есть преступное действие, а второй вариант, даже если бабуля несмотря на поддержку, упала и получила увечья, не есть преступление. По-моему в этом топике это далеко не все понимают. А насчёт "какой-то бабки", то представте, что это ваша мать или любимая бабушка, что бы вы тогда сделали? Я бы лично приложила все усилия, а если надо, и ментам бы приплатила только чтобы автора привлекли к ответственности.
Я не совершаю жестоких поступков по отношению к другим людям, а если кто-то другой их совершает, то считаю, что это должно быть наказано.
Не совершила она никакого жесткого поступка. И да, мне всё равно, мама это или посторонняя бабуля. Ребёнок заведомо слабее и уязвимее.
Вы действительно осознали то, что написали? Если да, то вашей маме остаётся только посочувствовать в том, что у неё выросла вот такая "любящая" дочь.
Моя мама в возрасте по улицам одна не будет шариться. Именно по той причине, что случиться может все, что угодно
КАК можно удержать коляску и одновременно поддежать человека весом раза в полтора-два больше себя? Тем более, что это перекрёсток, и если ненароком упустить коляску, то ребёнок может попасть под машину и погибнуть?
Моя подруга погибла под колёсами нетерпеливого лихача на самом последнем отрезке зебры, когда одна нога уже была на тротуаре, и друзья ребёнка потеряли, так что опасения вверху основаны на реальных случаях, к сожалению. :-(
А вы откуда знаете? А умереть она могла ещё в падении. Тромб, сердце и привет.
нормальный материнский инстинкт.
конечно, старушку жалко, но долг и инстинкт каждой (нормальной) матери - защитить ребенка. в другой ситуации конечно автор так бы не поступила.
бывают такие вот неприятные совпадения....
Рефлекс сам по себе понятен, но проявился как-то неправильно. Мой ребенок 6-ти лет стоял на даче под горой и на него неслась коляска с младенцем, которую соседка с горы упустила. Уже с приличной такой скоростью неслась. Все взрослые недоумевают до сих пор, что он не отскочил (казалось бы нормальный инстинкт), а вцепился в эту коляску, пытался ее остановить, упал сам вместе с ней, но падение плавное получилось и малыш даже не выпал из коляски и не пострадал, только испугался. Если б мой коляску не поймал, не знаю что было бы. Там гора градусов 45 и высота приличная и не асфальт.
А если б Ваш сын в это время сам находился НА горке и держал коляску с младшим братом/младшей сестричкой? Или, скажем, Вы находились на горке с коляской? Как он или Вы смогли бы остановить чужую коляску? Сын -- молодец, конечно, но всё же он отвечал только за себя. Автор же была с младенцем, и ОН (младенец)подвергался опасности либо быть раздавленным, либо под машину попасть... То, что рефлекс автора сработал в пользу своего ребёнка, а не чужого человека -- вполне правильно.