Житье отдельное...
Просто порассуждать...
У меня парочка знакомых/соседей, которые при каждом удобном случае подчеркивают, что живут отдельно.
Первый пример: соседи. Переехали от свекрови с 3-х летним ребенком в квартиру, которую свекровь раньше сдавала. Муж получает 25 т.р., жена дома сидит, денег он ей не дает. В итоге: свекровь и свекр с пенсий платят им коммуналку, через день привозят продукты в сумке на колесиках. Жена гордая, что с мужем отдельно живут (ремонта тоже нет после жильцов, все по минимуму, даже нет стиралки).
Второй пример: оба работают, деньги, машина есть, детей пока нет. Живут не с родителями, а снимают комнату в двухкомнатной хрущевке (коммуналка фактически, только в зверской тесноте). С ними живут в другой комнате мать и дочь. Это считается отдельно?
Третий пример: живут в двушке, с сыном - первоклассником. Приходят домой в 5-6 вечера, тупо смотрят телек и жалобы, что денег нет. Помогает сеста мужа (богатая), насчет родителей не знаю. Сдали как-то свою квартиру на год, пошли жить к этой сестре, копить на ремонт. Итог - отремонтирована одна маленькая комната, без мебели, без ничего. Опять на сестру надежда. Гордятся тем, что все "сами". Презрительно отзываются обо всех, кто живет с родителями.
Девочки, не понимаю, это теперь так самостоятельная жизнь называется?
Ну так отдельно не равно самостоятельно. :-) Зато нет грызни с роднёй на кухне, что помогает сохранить нормальные отношения.
Заводить семью и тем более детей можно тогда, когда вы можете себе позволить ЖИТЬ ОТДЕЛЬНО от родителей и обеспечивать себя (квартплата, одежда, еда, развлечения).
иногда достаточно уважения к родителям и готовность жить в дерьме, чтоб папа-мама пожили отдельно в своё удовольствие
разжую. Иногда удобней жить с родителями. Иногда профессия не дает шансов заработать на жиллье отдельное. При всем при этом может таки быть семья. И вот эта молодая семья, даже когда родители предлагают жить с ними т.к. это будет легче-дешевле , отказывается от такого пряника ради сохранения хороших отношений и ради удовольствия родителей пожить таки в спокойствии и тишине. Вопрос о том, что без отдельной квартиры и семью создавать нельзя - бред.
А плодить нищету это не неглиже? Что бы ваши дети так же маялись с вами в одной квартирке? Как-то эгоистично это :-(
"пложить нищету" - это новомодная глупость. не более того.в военные и послевоенныегоды рожали и воспитывали нормальных людей, а сейчас - тупо зажрались. я это вижу именно так.
"времена всегда одинаковые" (С)
Есть современная развращённость даже не достатком, а избыточной роскошью, не более того.
Считаю жизнь тех поколений гораздо достойнее, чем современных белоручек и чистоплюек, для которых дети- не радость и любовь, а только помеха.
Ребенок не игрушка, и не заложник вашей безграничной любви. Ребенок хочет питаться, одеваться и ЖИТЬ в таких же условиях, в которых живут его сверстники. Вы думаете ребенку приятно спать под ритмичные поскрипывания кровати в однушке? Или толкаться жопами на кухне и стоять в очереди в единственный туалет, в который претендуют еще попасть два поколения старше него?
Конечно, лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным, но все-таки надо как-то соизмерять свои материальные возможности и перспективы с рождением детей.
Ребенок, разумеется, не игрушка, но и не божок и пуп вселенной. Надо растить адекватных людей, готовых к реалиям жизни,а не разбалованное быдло.
Вы сравниваете синее с кислым. Никто же не спорит что детей В ЛЮБЫХ условиях надо воспитывать правильно. Спор идет только о том, что некоторым людям, к сожалению, надо отодвинуть рождение детей на некоторый срок пока они не станут самостоятельными.
Кому нужно, тот и отодвинет, кому не нужно отодвигать, тот родит :), вопрос это очень личный.
И что? Просто попиздеть об этом уже нельзя? Я высказыванием своего мнения оскорбляю ваши моральные устои?
Сегодня условия такие, что большинство людей не могут себе позволить купить или даже снять квартиру, не живя при этом семьей впроголодь.
если начинать рожать с 18 лет, то конечно житье с родителями до пенсии обеспечено
А бывает отсутствие права рожать? Вы на нашей планете живете? Достаточно людей живет впроголодь и рожает.
Всем слушать Кошелку! И пофиг, что она сама до сих пор на чужой шее сидит. Ей оттудова все видней.
После слов местной "ку-ку"? Думаете, она прям сама-сама заработала на свои 5 унитазов? И повление ее ребенка на этот свет спонсировали ее родители. Только в то время, она мыслила иначе :)
Я, шоль, серьезно тут?
Для меня, как для бухгалтера бюджетной организации, навсегда останется тайной, ОТКУДА в нашей медицине берутся настоящие МЕДИКИ? Которые реально работают за идею. Работают честно и на совесть. Не, реально сталкивалась с такими не редко. Прям романтики какие-то :)
ой, рассмешили!
нет, после выписки...некоторым уже не пациентам хочется отблагодарить
То есть лучше создать ад для родителей и себя в отдельно взятой квартире, и жить в дерьме всей толпой)
Гениально))))
Ооооо:) У меня таких тоже знакомых хватает, квартиру свекровь купила, машину папа подарил, на хорошую работу тетя взяла, но понтов блиииин:))))))) Все сами все сами:)
Абсолютно не важно каким путем люди пришли к тому, чтобы жить отдельно, но к этому нужно стремиться как угодно, потому что в ином случае ничего хорошего не выходит - проверено, так сказать многими и многими.
Как это не важно каким способом? Вы знаете, очень большая разница, сам человек заработал и купил, или мама-папа купили, я не говорю, что это плохо, но и к "Мы все сами" это не относится, вещи нужно называть своими именами!
А вы реально не понимаете какая разница? Если человек задирая свой нос, с гордостью заявляет окружающим, что бля я такой молодец, всего сам в жизни добился!!!! А по факту то оказывается это не он сам, это ему папа-мама-тетя-дядя помогли, вот в чем разница! Называй вещи своими именами, да мол это не я вот такой молодец, а родители у меня молодцы, что дали мне все это! Странно что вы не видете разницу!Вроде не маленькая уже.
Об этом надо спросить помогающую сторону = почему они это делают, а не принимающую. Есть такая поговорка: дают-бери, а бьют-беги.
Мы с мужем с 1-х дней совм.жизни финансовоквартиронезависимы от всех родственников.
Хочется чем-то себя оправдать за сидение на попе ровно у папи и мами дома?
Эммм... чисто уточнить: а разве себя вы моралистом не считаете? или за собой не видать?
Да её-то зачем думать о таких пустяках, как "кто она сама", когда ей надо кости перемыть, и найти себе оправдание...
Скопирую вам свой ответ моралисту выше, т.к. ничего другого я не подразумевала:
"Некоторые из этих "самостоятельных" людей поливают грязью тех, кто, например, живет, с родителями (наших общих знакомых) и пр.. Мне неприятно это слышать, а поскольку ссориться не хочу, а намеков не понимают, ничего другого, кроме как "это их личное дело", ответить не могу..."
может быть, я не хочу считать чужие деньги, только знаю, что жена этих денег практически не видит,только в виде выделения небольшой суммы денег на поход в магазин продуктов иногда. Все остальное - свекры.
я считаю, что жить нужно отдельно, какие бы все хорошие не были, а ссор все равно не избежать, по сути, в семью приходит жить абсолютно посторонний человек и все вдруг в раз должны его жутко полюбить и поступиться своим комфортом, с какой стати?
мы сами снимаем, муж зарабатывает и на съем и на хозяйство, и на минуточку - на юго-западной снимаем. Москвичам должно это что-то сказать =) Для остальных - юго-западная почему-то считается элитным районом. То что я зарабатываю мы откладываем. И я считаю что это ОТДЕЛЬНО. Разве нет?)
P.S. и да я считаю тех кто живет с родителями - инфантилы и не уважаю их.
Здесь есть вторая сторона медали. Если платить за съём квартиры, то почти невозможно накопить на собственное жилье, остается только ждать, пока кто-то из родственников помрет и оставит в наследство. А если таких родственников в Москве нет?
Пы-сы: самые высокие цены сейчас в Люблино, китайцы готовы платить за двушку 50 тыс, за трешку 70.
Затем, что теперь здесь несколько китайских рынков: ТЦ Москва, Садовод, и строятся ещё. Как Чекизон закрыли, все китаёзы переехали в Люблино.
я была бы рада жить с родителями(своими :)). Ибо в данный момент что имею - вымотанность работой(и я и муж), отсутствие времени чтобы просто пойти с детьми куда-нибудь развлечься и вообще... на нянь нет столько средств
там работать негде совсем. Точнее путь один - на завод, с з/п 6 тыс(( и ведь живут как-то люди но я не понимаю КАК. После Москвы не сможем жить в таком маленьком городке
Жить отдельно, чтобы не толкаться на кухне, где рассадник всех ссор, и действительно самостоятельно всё оплачивать и решать все проблемы, одно дело. А другое жить отдельно, принимать помощь и говорить, что всё сами. Я- за первое.
Сейчас я бы предпочла жить большой семьей в доме или квартире, позволяющей это по площади. Мне очень не хватает возможности уйти в любой момент куда-то по своим делам без детей. Они уже достаточно большие, чтобы с ними не нужно было заниматься, поедят сами, достаточно, чтобы дома кто-то был.
И не готовить лишний раз, и чтобы пол мыла не я одна, а все по очереди. Я чего-то так устала от этой отдельной жизни.
Но не забывайте, что чем больше семья- тем больше уборки. Когда муж уезжает, то от нас с с ребенком мусора практически нет, пыль смахнул, пол протер и чисто. А с мужем вечный бардак. А когда гости приезжают, тут уж убирай-не убирай, все равно вечный бардак, все крошат, мусорят, оставляют вокруг свои вещи. Ну нафик.
И откуда уверенность. что кто-то другой будет убирать так же качественно как вы. Я когда бываю у некоторых родственников, с которыми могла бы проживать вместе, замечаю и липкие грязные полы, и вековую пыль, и грязную кухню. И мне говорят: вот только сегодня делала уборку! Нет уж, лучше жить отдельно и убирать только за собой.
Помните как в фильме "По семейным обстоятельствам" дедушка (Лев Дуров) объяснял преимущества совместного проживания? Когда все собираются за большим круглым столом. Он так здорово это описывал, что мне завидно всегда становилось. Знаю одну семью, они живут впятером в двушке. Но им не тесно, они все друг друга любят и уважают. И детей воспитали хороших.
Да, вот как раз с детьми в разы лучше жить со свекровью или мамой. Но категорично это я заявлять не могу, потому что живу отдельно. Помощь не помешала бы :-)
Я тоже таких знаю, как начнут о планах своих заливать, так и звезданула бы по роже чем нибудь тяжелым
Как и следовало ожидать, все, кто ругает автора и защищает "самостоятельность" этих людей - наверняка живут в бабушкиных квартирах по наследству, рожают, рассчитывая на помощь бабуше/дедушек и считают себя "независимыми".
Касаемо некоторых знакомых, ну уже нет сил слышать, как эти люди говорят про наших общих знакомых, что "они же с мамой живут, нихрена ничего не делают, а нам так тяжело, мы так много работаем, и живем бедно" (обсуждается люди при этом вполне самостоятельные, которые по каким-либо причинам живут с родителями, помогая при этом родителям)...При этом самим больше года прожить с мамой, сдавая квартиру, и постоянно принимаю денежную помощь от сестры (в одном из случаев).
В обоих семьях мужья приходит домой в 5-6 вечера, один садится за комп, другой за телек. С пивком...
И не делятся пивом с Вами? Вот гады? Конечно, давайте их еще больше грязью обольем :)
Какое Ваше дело, что чужие мужья делают после работы? Какое ваше дело, кто, кому и сколько дает в чужих семьях? Займитесь своей в конце концов.
Да почитайте уже внимательно топ. Не мое это дело, не хочу я это слушать, но вот не понимают меня, вещают помимо моей воли...И намекала, и говорила, теперь только поохаю вместе с ними, ну что еще сделать. Совсем сраться не хочется...пока..
А вы слушаете и поддакиваете? Или просто молчите? Уверена, если бы вы сразу им сказали, что вам неприятны такие разговоры, то они бы их больше не заводили. Но вам ведь хочется хорошей казаться, не так ли? Ну и чем вы лучше их? Тоже прикидываетесь не тем, кем являетесь на самом деле.
