Ну когда за оставление детей одних будут сажать???
Еще одна дибилка. Трое детей. Один погиб, две девочки в коме.
http://www.topnews.ru/news_id_41885.html
Надеюсь, что никогда не будут сажать.
У меня встречный вопрос: когда государство в лице его конкретных представителей (опека, соцработники, депутаты, принимающие законы) будут нести уголовную ответственность, за гибель детей?
А то другие не в адеквате... Нельзя ребенка контролировать постоянно. В крайности впадать тоже не стоит (оставляя годовалых детей одних), но с другой стороны, кто оставляет совсем маленьких спокойно, то тому такие случаи не указ все равно.
Но и судить эту женщину нельзя. Ей жить с этим всю жизнь.
вы о чем?а тот кто убил человека и раскаиваться,тоже проситить по вашей логике?ведь ему и так тяжело от того,что он сделал.
а разве мать, оставляя детей одних, собиралась их убивать? По Вашей логике все матери, выходящие в магазин за хлебом на 5 минут - убийцы?
своего рода убийцы.Оставляя 3-х летнего ребенка одного,любой нормальный человек понимает,что с ним может что угодно случиться.Только нормальная мать такого не допустит!!!а распиздяйки....сначала детей угробят,а потом слезы льют.За такое надо наказывать однозначно,чтобы чувствовали ответственность.В Европе,повторюсь,до 12 лет детей оставлять нельзя!А в Росии ,млять,3-х летних оставляют,лень одеть ребенка и за хлебом вместе выйти.а Вы ,я так поняла,за норму принимаете подобное?
Нормы как таковой нет. Все дети разные.
Распиздяки, как Вы выразились, те, кто рожает, морит голодом, а потом вбрасывает на помойку тело ребенка (недавний случай на Севастопольском проспекте).
В 3 года ребенок уже понимает, что можно, а что нельзя и прекрасно может 10 минут посмотреть мультики. Каждая мать знает своего ребенка и должна понимать, можно ли его оставить или нет.
С ребенком может случится все что угодно даже когда мать находится в соседней комнате. Еще раз повторюсь - нельзя контролировать ребенка постоянно, а вот научить его не играть с огнем, не лазить в розетки, не играть острыми предметами, которые и не должны быть в зоне досягаемости, не открывать окна и т.д. можно и нужно.
перечитала еще раз наш диалог.Вы написали,что судить мать за то,что ее ребенок погиб в пожаре,а еще двое детей на гране жизни и смерти нельзя,ведь она и так уже наказана,с ее грехом ей жить всю жизнь!Вот ваша логика мне и не понятна,что типа жизнь ее наказала?т.е. то,что погиб человек,ребенок,не всчет?
http://www.eg.ru/daily/crime/25076/
Вот эту мать нужно сажать. Или их поступки равнозначны?
не мне судить,не эту мать,не ту.Но ответственностъ должны обе нести!Это маленький человечек,который полностью зависит от взрослого человека,которым плевать,как оказывается,на них.Потому они должны нести ответственность!В Европе у такой матери детей других изьяли бы из семьи,не сумела оберечь одного,не станут под угрозу других детей ставить,а в России на сторону таких матерей еще и на защиту становятся.
Если мозгов нет, их и не будет, она спална заплатила за свою тупость! У нас год назад так же на Ходынке 6-летний мальчик упал из окна, мамаша всего лишь на 10 минут спустилась вниз в магазин:( Я бы например сажала за это.
А что, бы еще случай? Я знаю у нас на Ходынке только один такой, 3 года назад, когда выпавший 6-летний мальчик играл в комнате с детьми, пришедшими отмечать его 6-летие, а все родители в этот момент были в соседней комнате.
Да, к сожалению еще был случай, буквально год назад, дом напротив 39 детской поликлиники стоит, длинный такой:(
а со скольки оставлять можно? 3 года это мелкий канеш, 5 тоже. А вот 7 уже сойдёт? Я с 7 лет одна дома находилась. А в 9 лет сутки через трое одна была. Денег не хватало, мама в ночь подработку уборщицей в ресторане брала.
+1, тоже с первого класса одна, брата забирала из сада 3 года, кормила его после садика, пока мама не придёт. Ходила с ключиком на шее.
Наше законодательство считает, что с 7 лет вполне можно. Ну это я по аналогии с оплачиваемыми карантинами в садах и школах, они оплачиваются только до 7 лет.
Вы не забывайте, что сейчас на форуме пишут выжившие дети и дети, с которыми ничего не случилось. Те, с кем произошла беда, сюда уже не придут.
А так - сама знаю примеры, когда ребенка оставляют одного и в 4, и в 5 лет на несколько часов. Возможно, эти мамы не боятся просто, поэтому ничего плохого не материализуется.
Я боюсь.
если мама не будет на работу ходить, а будет дома детей караулить, то долго они тоже не протянут
Разве мы обсуждаем выбор - когда оставить, когда не оставить? Если мама не переживает (искренне думает, что ничего случиться не может, вообще ни о чем не думает) - она будет оставлять всегда.
Если мама переживает, но вынуждена оставлять, разница между ней и предыдущей только в наличии переживаний.
Ребенок может искренне захотеть включить газ - маме приготовить, может открыть дверь постороннему. Разве не это лежит в основе переживаний?
Нет, просто у вас есть возможности настолько заботиться о своих детях, но это не значит, что это возможно для всех.
Безопасность моих детей меня, конечно, беспокоит, но при этом я осознаю, что она напрямую зависит от условий и возможностей, более того, минимально допустимый уровень безопасности тоже вещь относительная. Например, я могу позволить присмотр и сопровождение их мною до определенного возраста, но нанять им вооруженную охрану уже никак не могу. А кто-то, возможно, скажет, что это не безопасно и я поступаю безрассудно, водя в наше не спокойное время детей без специально обученного охранника. Также я могу со своей колокольни осуждать безрассудство соседки, отправляющей первочка из школы-в школу одного. А у нее просто другая жизнь и другие возможности. Пойти и застрелиться в этой ситуации не выход, а поменять свою жизнь мы далеко не всегда может даже если и хотим.
вы мне не по вопросу написали.Про охрану какую-то,во вас понесло!Я вас спросила о том,что же вас больше интересует,демография или безопасность своего ребенка?а вы мне про охрану...Я за Ивусика,мне плевать кто какую дает самостоятельность детям,я несу ответственность за СВОЕГО ребенка и в первую очередь МОЙ ребенок мне дорог и мы с мужем оттого ищем пути.Но до 12 лет и мы оставлять не будем,поскольку в нашей стране несут за то ответственность,поскольку именно етот возраст принять за самостоятельный.В России,как оказалось другой,в 3 уже многие оставляют детей и бегут за хлебом.
Я с 5 спокойно оставалась одна (и не на 10 минут), а с 7 оставалась с младшим братом, которому был год. Нянек не было, бабушки - в других городах, отец на службе, а маме не разорваться. Могла и на плите газовой все разогреть - не считаю, что это ненормально. Хуже, когда в 15 лет здоровый лоб за мамину юбку держится, ИМХО.
Мой старший в 6 лет дома на несколько часов нормально оставался, а в 8 лет у него случился период экспериментов со спичками. ((( Ничего ужасного, ттт, не произошло, но, естессно, сидя на работе, постоянно названивала ему. И дома много раз лекции по пожарной безопасности мы с мужем ему зачитывали. Знаю случай, когда 13-летний (!!!) после экспериментов с огнем попал в реанимацию. Как показывает практика, чаще всего именно дети старшего возраста способны на нечто опасное для их жизни, малышей порой даже спокойнее оставлять. Но сами понимаете - до 18 лет дома с ребенком сидеть не будешь. Да и в 18 лет человек, в общем, может много глупостей натворить... И маме не легче будет от того, что ребенок БЫЛ уже совершеннолетний.
Мое ИМХО: оставлять дома можно лет с 6-7 (кстати, читала статью на эту тему - российские психологи в основном этот же возраст называют), но нужно максимально подстраховываться от возможных несчастных случаев и регулярно напоминать ребенку правила безопасности. Дети их быстро забывают, увы.
Ох, не приведи господь вам оставлять детей одних и идти на работу! Я извожусь вся( А выхода нет. Либо сидеть с ребёнком и умереть с голоду, либо работать и оставлять ребёнка, пмочь некому, на сиделок нет лишних денег. После продлёнки сам идёт домой. Сам ложится, тк я прихожу в 10 часов, график 2/2/3 у меня. Живём одни.
И мой один ходит. В школе каникулы еще какие-то дурацкие, каждые пять недель. И куда мне деться? Каждые пять недель я не могу отпуск брать, на няню денег нет, вся з/пл уйдет, с голоду сдохнем. Приходится оставлять.
*шопотом* Продавцы и до 23, и как правило это девушки с детьми, и на няню у них точно не хватит.
Обычно у кого маленькие дети, которых не с кем оставить, на такие работы не идут, а ищють себе более подходящее место:) Да и смотря где продавцом работать:)
В сад,в школу,в ДЭЗ,соц.работником,на дому,свободный график - дети целыми днями одни не находятся.
В школу без пед образования сейчас можно устроиться разве что гардеробщицей. В ДЭЗ я пыталась устроиться диспетчером как-то. Ага. Блатное место, говорят, только для своих:-)
В сад - вы на зарплату садовской нянечки сможете жить?
А чем плоха зарплата нянечки? Наша нянечка получает 15.000 тысяч работая с 8.00 до 17.00!
Не надо про "лично знаю". Вы сама хотели быть жить с ребенком на 15 тысяч? Из которых вам нужно оплачивать детский сад, коммунальные услуги, питание, одежду, подстрижку, лечение зубов в конце концов. Я уже не говорю про такую роскошь, как купить стиральную машину, например, если старая наебнется. Вызвать сантехника при засоре унитаза, а не прочищать самой подручными средствами, чтобы не платить 1000 рублей.
Вот вы пишете - "нормально живет" и "желание вылезти из жопы". Из какой жопы ей вылезать, если она живет нормально?
ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ЖЕНЩИНЫ!!!! МНОГИЕ ВЫЛЕЗАЮТ И НЕ ИЗ ТАКОЙ ЖОПЫ!!! БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ!!!!
Нет, она с луны свалилась. А скорее, не была одинокой мамой, въеб...ей, чтобы прокормиться с ребенком.
она думала что в магазинах клоны работают в больницах ну и там всякой фигней
Да, слава богу Господь меня миловал от участи матери одиночки! Но все мои подруги, которые воспитывают детей одни, ищут себе такую работу, которая бы подходила им! И таки да, вьебывают так, что и на няню хватает и на все остальное!
За МКАДом жизнь есть.
Не знаю, как сейчас живут в других городах, по этому напишу про Самару. У нас БЕЗРАБОТИЦА. Для женщины зарплата больше 10 тыс. - это роскошь. Какая, нахер, няня?!
А продукты - так же, как и в Москве, если не дороже. Пусть ребенок с голоду помрет, зато с няней!
Разные. Часто в Москве-дешевле. В смысле продуктов. Шмотки и обувь бюджетных марок-точно много дешевле в столице. Вы похоже просто давно "не отъезжали"
Ну вон смотайтесь до Александрова, поглядите. Я там за месяц проживания на продукты потратила на 20% больше, чем в живя в ближайшем Подмосковье. И это не считая трат на натуральные продукты (яйца, молоко, к/м), которые покупала отдельно.
С девушкой познакомилась, она няне платит 12 тыс. И то, только потому, что работает в Москве и дом у них свой.
Цены на одежду-обувь - запредельно высокие. Это я здесь могу метнутся в ближайший HM и купить себе джинсы за 999 руб., там дешевле 1500 не найдешь. Это если говорить конкретно.
Уважаемая! Речь идет о Москве! В Самаре не была не знаю, я говорю за тот город, где я живу!
Где автор этого http://eva.ru/topic/77/2636528.htm?messageId=65926149 поста написала, что она живёт в Москве?
Ну вот Мытищи, например. Совсем рядом с Москвой, т.е. цены те же, а то и выше, путевку в д/с реально получить как раз к школе.
Идет такая одинокая мама работать в ведомственный детсад. А что, ребенок тут же получает место в этом саду. График у мамы удобный, 5х2, полный соцпакет, все по ТК.
Да только з/п 10-12 тыс.
Ну или в Москву мотаться и няню нанимать. Но тогда зарплата д.б. минимум 50 тыс. Это если жилье у них свое будет.
Лен, ну вряд ли туда идут одинокие мамашки имеющие детей дошколят! Можно найти нормальную работу с нормальным графиком! Что я не пойму кидаться из крайности в крайность!
Нормальных работ с нормальным графиком гораздо меньше, чем одиноких мам. К тому же эти места не только одинокими мамами заняты.
Почему же нет то, я работаю, причем на руководящей должности, и мой график с 8.30 до 17.30 :))) Бывают конечно переработки, но я их контролирую сама.
Ну похвастайтесь, конечно, полюбуйтесь собой:) А у меня вот ненормированный рабочий день, к примеру. Я к 22:00 могу придти, могу и позже. Чего по себе то судите, начальница?
Милая, я не по своей воли пошла на эту работу! Была бы моя воля, я бы работала совсем в другом месте, и совсем на другие деньги!!!! Но у меня есть ребенок, о котором я в первую очередь думаю, и поэтому мне пришлось выбрать именно эту работу! Работу под своего ребенка!!!! С удобным мне графиком, с удобным мне соц. пакетом и тд.!!! И я так же могу уйти с работы не то, что в 22.00 но и в 01.00, но тут уже решать мне! В этом и есть привилегия моей работы - Я ЕЕ ВЫБРАЛА!!!! Хотя был выбор!
Уточню :) От НАРОДНОЙ жизни. Они быстро привыкают к своей жизни. Я в свое время тоже удивлялась, работая в госструктуре, почему для народа жилье стоит 50т.р. за м2, а для слуг народа - 15т.р.
Но тут опять же, обычные госслужащие получают на уровне все тех же нянечек в д/с.
Я находилась дома. С 7 лет. А в интернате у нас девочка жила одна, в 80-е годы дело было, рассказывала, что их там всех к 13-14 годам "порвали". Сейчас, думаю, это происходит еще раньше. Хотите такого для дочери???
Выход ВСЕГДА можно найти.
Другое дело,что мамы выбирают,как ИМ удобнее.
И как денежнее. Но при этом нефиг ребенком прикрываться, деньги и на мамины хотелки идут.
И умереть с голоду здесь ни при чем. Каждая "умирающая" нехило так одета и про себя не забывает.
Слабо жить на копейки,но не бросать ребенка?
Тогда ребенка отнимет опека. за пустой холодильник и потрепанную одежку. И долг по ЖКХ
Не впадайте в крайности. У меня случались трудные времена,но,заявись опека,еду для ребенка бы увидела,причем хорошую,и одежду не секонд-хэнд.
государство само ставит женщин в такие ситуации и не надо все валить на мать. Одинокие женщины это вообще самый незащищенный слой населения. Никаких тебе продленок и круглосуточных садов(или хотя бы до 23х часов), нарожала - сама и выкручивайся
Я один раз слезно просила соседей посмотреть за болеющим ребенком(2 года) чтобы сбегать в аптеку за нурофеном, ни одна сволочь не согласилась. Сидели 3 часа дома и ждали подругу с работы.
поэтому я и считаю что никакого долга родине сын отдавать не будут. КУЙ! всем насрать на детей пока они маленькие а потом вынь да положь
вообще-то есть элементарное правило безопасности-в дом. аптечке всегда должен быть список лекарств 1ой необходимости. если вам 3 года не была нужна перекись и бинт, это не говорит о том, что когда вы (не приведи случай) сильно порежете себе руку ножом, кто-то другой будет виноват в том, что у вас нет под рукой ничего, чем остановить кровь.
ой ну ерунду городите, почему С ребенком нельзя в аптеку????? сами себе трудности придумываете, сами и выкручивайтесь!
вы с ума сошли чтоли? реебнок тряпкой лежал, весь горел. вы его потащите с собой на мороз? дура чтоли?
так заплатите соседке 1000 рублей, почти любая вам сходит за лекарством за такой гонорар :)))
Т.е., предлагаете оставить ребенка одного в квартире и ломануться по соседям?
А у нас дежурная аптека в соседнем городе. Не могу представить себе соседку, согласную ночью пилить за лекарством.
А оставить своего ребенка одного ночью и махнуть в соседний город - нормально значит, да?
так аоним и так ломалась по ним, только никто не согласился ее дитятко взять под присмотр. а за лекарствами стопудов кто-то бы сходил. может, даже, и бесплатно. это гораздо проще, чем сидеть с чужим больным ребенком
А кого ибет чужое горе? Пусть одевается и сама чешет в аптеку. Сама рожала, сама пусть и выкручивается.
Иди накуй отсюда, чмо подзаборное. То, что ты бы не пошла - итак всем ясно, чайлдфри гребаная.
А я бы сходила соседке за лекарством, почему нет. Тем более если бы была не особо занята. А вот с чьим-то ребенком ни за что не останусь. Даже на пол-часа из полностью свободных суток. Мне банально страшно брать ответственность. Ибо у меня 2 своих, и я знаю что даже полутора-2 минут вне ребенка может хватить, чтобы он себе лицо разбил или еще чего.
Иоппнулась совсем, да? Это стеб был. Мамашки, у вас вместе с плацентой последние мозги извлекают?
а что, вам жалко сраной тысячи (а более того уверена-соседи и за 500 побежали бы) когда ваш ребенок лежит весь больной донельзя. нет блин надо 3 часа подругу ждать, зато на лекарстве сэкономили :)))
Для меня даже эти 10% от моих доходов - очень большие деньги. Да и соседей таких у нас нет, все точно так же работают.
блин ну тут же вопрос экстра-проблемы! случается раз в год. ту же тысячу могут из кармана раз в год вытащить. просто это уже оправдание своей внутренней надежды на авось. а уж тем более писать, что все соседи-сволочи-мда....
Мы с Вами на разных языках говорим.
Деньги есть, на книжке в Сбере. До сберкассы 5 км на автобусе, который раз в час ходит.
Конкретно в сложившейся ситуации в кошельке было только 500 руб.
погодите. по каким соседям вы тогда умоляли посидеть с бебеночгом и потом подружку 3 часа ждали?
Я вот отсюда присоединилась к разговору http://eva.ru/topic/77/2636528.htm?messageId=65940625
У нас в пгт особо не на кого надеятся, все работают целыми днями.
вы забавная. Прям чел подорвался за тыщу и пошел сидеть? ага, щаз. из наших соседей никто так не сделает, один студент-пьянь, вечно музыка грохочет, вторая пенсионерка - любитель соцсетей, третьи работают до ночи. И все с претензиями, даже дверь не откроют никогда
вы читать не умеете? вам написали-не сидеть, а ЗА ЛЕКАРСТВОМ, за 1000 рублей и пенсионерка почешет в аптеку, и студент-пивник
А что у вас за соседи, если бесплатно в аптеку за лекарством больному ребенку не сходят? Или Вы прЫнцесса невъебенная и обратиться к кому-то с просьбой ниже чувства собственного достоинства?
Я бы сходила.
Я бы за лекарством сходила, но сидеть с больным ребенком, который лежит тряпкой, нет уж, увольте.
Что значит нет круглосуточных садов у нас только в нашем районе их два, в соседнем районе есть один, школы с продленкой есть в каждом районе!
да, только попасть туда НЕРЕАЛЬНО! кста, в нашем районе он один. Это Москва. В моем родном городе не было таких садов вообще никогда, как там выживать?
Я вам серьезно говорю у нас в нашем саду 3 места свободны:) А те что круглосуточные, там тоже места есть и не одно-два.
Ну может, у вас такой район волшебный. А в других районах люди на обычный-то сад годами в очереди стоят.
Насколько я знаю, в логопедический сад, например, попасть крайне сложно.
Возможно, достаточно просто попасть в сад какого-нибудь 8 вида. Но умственно здоровому ребенку оно надо, если и больных-то стараются водить не туда. а в обычные сады?
Кроме того, свободный круглосуточный спец сад может находиться на другом конце города.
Опять бред какой-то! Что сложного??? Если у ребенка есть проблемы, и он прошел комиссию, в чем млять проблема попасть в логосад? Почему на Еве всегда такие проблемы? Причем во всем????? Ну что за бред????
бредите вы... Мы своего ребенка записывали в логопед.садик за год, был конкурс - 8 человек на 1 место, нам повезло, взяли ребенка (за хороший подарок садику), при этом с диагнозом как раз для этого садика. Так что не надо пиздеть, ок?
Примеры, пжста, таких спецсадов.
2 недели назад как раз с дочкой проходили комиссию в логосад. 5 человек на место. По моим личным наблюдениям было по 3 ребенка, имеющих серьезные проблемы, на 1 место и плюс к ним еще по 4 приблудных ребенка, у которых проблем нет, но которых родители хотели "впихнуть" в этот сад.
Мы с дочкой попали в группу, потому что еще 1,5 года назад начали активно дружить с нашим ПНД, с логопедами из этого сада и с самой заведующей. Правда, все было прилично, без взяток и подарков.
Пожалуй, встряну. НЕ знаю как в Москве и других городах, а вот в моем родном городе Мытищи МО, что под боком у Москвы, в офтальмологический специализированный сад не можем попасть уже который год. Ждемссс...
Подруга в Москве на речном вокзале живет. Ребенку 2 года, тоже нужен офтальмологический сад. Говорит, у них тоже полная ж..па, чтоб туда попасть.
Всего 3 свободных места-это ПОЛУПУСТОЙ сад. Улыбнуло. В моем районе запись в сад за 1,5-2 года вперед. Группы переполнены настолько, что лишний раз думаешь-нахрен мне вообще этот сад, где 30 чел в группе!
А ты водищь в частный? Я несколько в шоке-когда Соня начинала ходить в сад, так вроде не было :( А сейчас просто жесть :( У них по списку 34 человека! Хорошо, что 5 просто место держат, а реально постоянно ходят 24-25 человек...И главное-были бы хорошие частные. А то и выбора нет, а в тех 2х садах частных, где даже психолога нет цена ну просто неадекват.
Везет :) сад все больше и больше становится похож на фарс с такими группами. Это ужасно :(
Оф ...................................................
Ты решила проблему с глазами?
У нас круглосуточный сад, но на ночь оставляют только 2 детей из группы и то далеко не каждый день. И попасть в этот сад можно также как в любой другой в районе
А когда вы детей рожаете, то каким местом думаете на кого его оставлять в случае чего?
обсуждали в ТД аналогичную трагедию и ужасно разругались на тему "убить бы тех, кто детей оставляет одних". Тема вроде называлась "со сколько одних?"
Может если бы начали сажать вот таких, то и детей меньше бы погибало. Ей горя не мало, нет, ей мало мозгов. Когда государство ставит женщин в "такие позы", то и вопросов к тем женщинам нет. Но это явно не тот случай. Это случай обычного российского пофигизма и да, "приучение к самостоятельности", как тут на Еве пишут такие вот приучательницы.
Да пиздец! Оказавыется детей только на улицу в хорошую погоду выводят? Ну и получила эта идиотка по полной, детей только жаль:(
Детей жалко до слез, да и дуру эту тоже жалко, как же жить теперь ей?
Че в магазин поперлась, из утконоса чтоль не могла заказать?
ну согласитесь, с температурой 39 не потащишь в аптеку. А жаропонижающее почему-то именно в этот момент кончилось.
Почему не потащишь? Если выбор идет между жизнью ребенка и пойти в аптеку с температурой неужели вы выбираете оставить его дома?
Простите, а что такого в морозе и в улице? Вредно переохлаждение, а не свежий морозный воздух.
Вы привели свою в пример как ребенка которого нельзя вести на улицу в обсуждаемой ситуации.
Если она лежит с темпой, а мне нужно срочно нурофен, то я не поведу падающего в обморок ребёнка до аптеки. Если вижу, что уже интоксикация сильная, а я сижу в хер не дую, заказать допустим нет возможности и попросить соседку присмотреть, муж на работе и ваще полная жопа. То кросовки на ноги, треники и бегом со всех ног до аптеки за нурофеном или ещщё там чем. Благо аптеки натыканы везде по писят штук в округе. Ребёнок не встанет за 10 минут, чтоб попить или пописать без меня.
Смотря сколько ребенку. Например, на мою в младенчестве при такой температуре банально памперс нельзя было одеть - температура резко поднималась под дикий ор. Одеть ее чтоб вытащить на улицу при таком раскладе явно опаснее было б чем оставить спящей минут на 15 в безопасной квартире. По крайней мере, когда я перед таким выбором раз оказалась потащить детей с собой я сразу отмела, оставлять, правда, тоде не пришлось - как-то дотянули до приезда мужа.
Я не пойму почему нельзя вызвать скорую с такой температурой? Приедут собьют температуру, а там и муж с работы придет принесет лекарства.
А за это время с дитем что-нить случиться может, пока вы ходить будете. Я ж про ситуацию когда больного ребенка не с кем оставить, чтоб в аптеку сходить пишу. Не конечно мне то что, дети ваши, вам и решать оставить одного или нет. Я лично в подобной ситуации скорую вызову. Не такой уж сильной бякой они температуру сбивают 1 раз можно.
Т.е. вы сознательно нанесете реальный вред ребенку из страха как бы что-то не случилось? При этом вероятность этого как бы мала, а вред 100%.
Какой вред? Почему скорая должна наносить ребенку вред? Вы всерьез считаете, что Нурофен или Панадол не могут нанести ребенку вред, а лекарства скорой могут? От побочных действий вообще-то никто не застрахован, а они есть даже у аскорбинки. А вред ребенку оставленному одному уже бывал нанесен и не раз. И данный топик это подтверждает. Я ни при каких обстоятельствах не оставлю свою трехлетнюю дочь одну, даже если она будет спать или лежать с температурой. Лет до 9-10 точно не оставлю, а дальше посмотрим. Еще раз повторюсь: ваши дети и вам решать бежать ли в аптеку или вызвать скорую, но мое мнение, что скорая в такой ситуации это более оптимальное и безопасное решение для ребенка, чем оставить его одного (я имею ввиду маленьких детей как минимум до 9 лет).
Излишнее вмешательство без достаточных показаний - это вред. Вероятность побочных эффектов тут куда выше чем вероятность несчастного случая за 20 минут без присмотра в безопасной квартире - газа у меня нет, лекарства убраны в недоступное место, окна закрыты, моющие средства убраны, да и порошок ложками запивая Домесосом ребенок в этом возрасте есть не будет, залезть на шкаф или покачаться на люстре мои дети как-то никогда не пытались, маловероятно, что им вдруг это сильно захочется, маньяки и грабители теоретически бывают, практически все таки они не так часто обходят дома в поисках оставленных одних детей, ну да, еще остается возможность стихийных бедствий (и такие случаи мы знаем), но вероятность быть сбитым машиной на улице все таки заметно выше. Трехлетку я б, наверное, тоже не оставила, а вот в 6 одну на полчаса отставляла регулярно. Например, ветрянка у ребенка была, чувствовала себя прилично, но ведь ее не потащишь с собой в школу за старшей семилетней. Или каникулы школьные - у меня довольно свободный график, но совсем не ходить на работу я не могу, значит иногда и одни остаются.
100 раз уже повторила дело ваше. Я свою бы так не оставила. Скорая не будет давать ребенку лишние лекарства, собьют температуру и все. Не знаю чем там они сбивают, но сомневаюсь, что совсем уж плохими препаратами, которые нельзя давать детям.
Что значит можно или нельзя? Их нельзя давать просто так, без серьезных показаний. Антибиотики можно давать детям - да, но не просто же так, а только в случае острой необходимости. А то что вы предлагаете, это все равно как накормиь ребенка антибиотиком только потому как капель для носа дома не оказалось.
Я с дочкой 9 и 10 ходила на улицу по делам, дома не оставила из-за погоды, хотя она была действительно мерзкая. Но сама, было дело, оставляла на 10-15 мин раза 2-3 дочку одну не потому что не могла взять, а хотелось одной по-быстрому сбегать. Очень переживала сама и в голове разные картины рисовались. Почитав такие топики, желание пропадает.
Журналисты как всегда жгут напалмом. Крупный пожар площадью в несколько квадратных метров. Если собрать воедино фото и прочие новости, то получается, что сгорел на кухне диванчик. И, судя по состоянию стен, не в проводке дело. Сколько твердили - прячьте спички от детей в недоступные места. И всё равно.
Думаецца, мама этих детей наказана сейчас гораздо больше, нежели было бы наказанием в виде лишения свободы
Если бы она знала что за оставленных без присмотра детей ей бы грозило лишение свободы, то с большой долей вероятности она вообще с этим не столкнулась бы.
Я вчера оставила на час 10 летнюю и двухлетнюю, так вся извелась. звонила постоянно.
Господи вы что в лесу живете? Люди млять! Общайтесь с соседями!!!!! Проще попросить соседку приглядеть пару часов за ребенком!
мы не доме престарелых живем, где можно найти сердобольную старушенцию, а в москве, где не работать, а пахать надо, чтобы выжить.
За то, что прогуляет школу ради мифической помощи каким-то стремным соседям, которые даже няню найти не могут своему ребенку.
А зачем прогуливать школу я не понимаю? Милочка у вас явные проблемы с психикой, вам бы к доктору! Речь идет об одном часе на то, что бы матери одиночке или там еще какой, выйти в магазин купить продуктов:) Вас же понесло не пойми куда........весна!
Чет Вас переводили за руку. Надо было пуповинку-то раньше перерезать...
Какая старшеклассница согласится на это, если днем у нее уроки в школе? Я Вам как мать старшеклассницы говорю, что расхерачу в пух и прах любых соседей, которым взбредет в голову подобная муйня - привлечь ребенка к подобным обзанностям.
Да ради Бога, господи, ктож против то!? А я знаю очень много девочек, которые подрабатывают именно тем, что сидят 3-4 часа с соседскими детьми, после школы, зарабатывая таким образом себе на дискотеки, косметику, и др. развлечения:)Больше вам скажу, я и сама так сидела с соседской девочкой, будучи первокурсницей колледжа, а 19 лет поехала работать в пионерский лагерь вожатой:)
Можно, но практически невозможно. Мне одно время была нужна приходящая няня на 3 часа в день на 2-3- дня в неделю и я решила найти старушку или старшеклассницу. Причем действительно только присмотреть, без прогулок и кормления. Цену объявила до 1000 рублей за одно посещение. Вы думаете кто-то согласился? Были, конечно, звонки, но всем нужен был полный день и 30 000 оплаты. Старушки даж не чухнулись. Выкрутилась с помощью подруги и соседской девчонки. Но, честно говоря, была удивлена. Как бы телевизоры верещат о бедственном положении пенсионеров и тут - о-па! А оказывается, никому ничего не надо..
Так все работают от зари до заката. За 5 лет только двух соседей узнала из 5 квартир. В одной вообще постоянно жильцы меняются. Сидящих дома старушенций нет в подъезде вообще.
Можно. Только заявку надо оставлять за сутки, не позже. И еще пришлют не известно кого. Один раз прислали непонятную студентку какую-то в странном состоянии, в итоге детей все равно пришлось оставлять одних.
ну так заранее нужно подсуетиться и найти через знакомых, агентство, детсад, развивалки надежную тетку, которая будет приходит на пару часов изредка. че ждать пока жареный петух в жепу клюнет? бабы, че такие невдалые-то? еще ноют..
Ага, лучше каждый раз рисковать собственным ребенком, чем потрудиться и найти действительно надежного человека, который может посидеть с ребенком.
А про статью, так это ж в деревне было, да и "няня" вроде как к бутылке любила приложиться. если конечно оставлять на абы-кого, то такое можно ожидать
Т.е., куча людей должна сидеть на низком старте и ждать меня? Я в то агентство обратилась за 1,5 суток (день и 2 ночи) после того, как выснилось, что родственники, подруги и соседи, на которых я рассчитывала, все разом не смогли мне помочь. Понимаете, я подсуетилась за 2 месяца, все были готовы помочь, но как назло именно в нужный момент у кого инфаркт, у кого первая химиотерапия, у кого график работы поменялся, у кого квартиру затопило. Пошла в агентство, договорилась, все чин-чинарем. В назначенный день пришло обкуренное чучело "Зсссти! Я няня!" А мне выбегать через 15 минут.
Научите, а? У нас тут просто все нормальные няньки не работают разово по часам. Уж кто был свободен, тот и пришел. Я ж обратилась-то прям впритык.
ща научат нянек выбирать, денег больше зарабатывать и мужа выбирать. умничать на еве все сильны.
чему вас научить? голову свою что ль вам приставить?
хотя бы с агентством этим. неужели нельзя было сразу попросить познакомить с той барышней, которая к вам придет. присмотреться заранее, оценить.
я договорилась с воспитательницами в нашем саду. когда мне надо, могу привести ребенка на полный день. это в принципе не приветствуется, но мне несколько раз шли навстречу. договариваться уметь надо))
ну и плюс у меня есть пара дам знакомых, которые сидят с детьми моих приятельниц. если че-могу их вызвать на часок-два.
кто ищет, тот найдет.
У нас воспитательницы если и сидт с кем-то, то уже давно и новеньких не берут. Подходила, говорила.
Все знакомые, у кого есть няни, передали мою просьбу своим няням, никто не согласился. Лично у меня нет знакомых нянь.
В агентство я пришла вечером, уже ни с кем меня не смогли познакомить. На следующий день я с утра до вечера проторчала в дневном стационаре, я б чисто физически уже не смогла ни с кем встретиться. Но я в тот день и не знала, что пробуду там до самого вечера. Ну вот так получилось.
В агентстве дали рекомендации этой девице. Предыдущие наниматели вообще ничего плохого о ней не рассказали, они ее до сих пор приглашают по мере надобности.
Ну вот бывает, что когда надо, всё против тебя.
ЧТД :)
Поучать все горазды. Тем более, сидя на жеппе. Реальная жизнь сильно отличается от Ваших фантазий.
какой смысл поучать девицу, у которой на все один ответ" ну вот не смогла я , ну вот так вышло". невдалая.
Вы не заметили, что эта девица сделала все, что былов ее силах на тот момент. Вы написали про почасового бебиситера, Вам привели в пример реальную ситуацию про этих почасовых. И наверняка эта дама живет в крупном городе. У нас про подобных нянь слыхом не слыхивали. И мало кто согласится сидеть пусть и со знакомым, но маленьким ребенком, т.к. у всех полно своих забот. И сады у нас до 16.00 работают. Можно оть обжаловаться при этом. Моя дочь уже во 2 классе, а мне только месяц назад прислали ответ, что разберутся с возникшей ситуацией скоро. А ситуация была 4 года назад еще. Вы б свой гонор поубавили б немного, Россия она большая и МКАДом не ограничевается.
т.е. ваш ребенок в сад не ходит, но, если очень нужно, то вы его туда приводите?
ходит. пару раз в неделю на 3-4 часа. игровая группа в частном саду. группы полного дня там нет как класса. либо до обеда, либо после обеда. раза три я приводила с утра и забирала вечером. за отдельную плату.
Так хер ли ты тут советы раздаешь? Попробуй так вот договориться в мун.саду.
Ну и когда надо будет, воспиталка не сможет. У наших вон у всех свои маленькие дети есть. Ага, умничать тут все горазды...
не сможет, значит не сможет. значит никуда не пойду. бывало и такое. уж одного точно не оставлю.
Вопрос в студию * написал(а): >> я договорилась с воспитательницами в нашем саду. когда мне надо, могу привести ребенка на полный день. это в принципе не приветствуется, но мне несколько раз шли навстречу. договариваться уметь надо))
Так Ваш ребенок посещает д/с регулярно и на весь день или как? О чем Вы договариваетесь с воспитателями?
http://eva.ru/topic/77/2636528.htm?messageId=65938241
--------------------------------------------------------------------------------
это когда запланировано, то проще. а когда СРОЧНО и через час нужно выйти?
3,14тельница тут перестала понимать о чем речь, когда прозвучало слово "СРОЧНО НАДО ВЫЙТИ ИЗ ДОМУ"
и что? от 15 минут на улице он заболеет в10 раз сильнее? вря д ли уже. если отв ас апетка в часе-дувух, не жабтьесь, закажите доставку домой
Доставку чего? У нас доставка возмжна толькопри заказе от 1500 руб. + 500 за саму доставку.
Когда были в Москве, заказали так на свою голову, пол-ночи ждали заказа, потом выяснилось, что ничего не привезут до утра. В другой аптеке уже не принимали заказы. Ну и пришлось идти самой в 3 ночи.
А если он болеет, остаемся дома и сообщаем туда куда собирались о форсмажоре и переносе встречи.
Я за лекарствами бегала, это была одномоментная акция. Писала уже, что старшая смотрела, она у меня очень ответственная девочка
У меня ситуация возникла, что все заболели - и бабушка и дедушка, муж в командировке. надо было за лекарствами и продуктами бежать. А так у меня есть с кем оставлять ребенка, хотя и я не работаю. Тем более, с чужими людьми своих детей я не оставлю
слушайте, ну лекарства и продукты куча кто привозит на дом! в СК от 1,500 вообще бесплатная доставка, лекарства доставляют за 200-300 р. если вы не в столице, то почему нельзя было взять с собой малыша 2 года, оставив дома старшую? чтобы минимизировать риск?
Они обе заболели, врач выписала лекарства, и я рискнула сбегать. Но я знаю, что старшая у меня - ответственная спокойная девочка. Дверь никому не откроет, если что позвонит. за младшей смотрит не отрываясь. Старшую на час-два я иногда оставляла лет с 9, так что за нее я спокойна была. Мне главное, чтобы младшая не плакала
Блин у меня само младшему 10 лет, и я его могу оставить. Не надолго, но могу. Но 2летнего своему я бы не дверила. Тут же вопрос не в том, что вы оставляете старшего как сиделку, вы оставляете двоих! детей. Можно сколько угодно быть уверенной в старшей, но можно ли быть уверенной в 2летнем ребенке? Даже в плане каких-то чп, вероятность трагичного исхода в случае 10 лет сильно меньше чем в 2года. Ибо же мозги пашут как надо
У вас мальчик, а у меня девочка, причем ей почти 11. Девочки более ответственны, я ведь знаю, что она будет смотреть за младшей постоянно. При этом бабушка почти постоянно разговаривала с ней по телефону. Но я хочу уточнить, я это сделала один раз, вряд ли в ближайшее время повторю подвиг
Да при чем тут смотреть? В случае нештатной ситуации она сможет отреагировать правильно, вы уверены?
Я оставила один раз, было очень нужно. Всякие нештатные ситуации были проговорены
Я в 10-11 лет полностью самостоятельно нянчила годовалого племянника, забирала его у брата, привозила через полгорода к нам, гуляла-кормила-мыла и тп. Уж в случае чего точно вызвала бы скорую-пожарную и тп. Это что же за девочки пошли теперь, хочешь сказать, что в 10 лет не смогут приглядеть за 2-летним??
А ты в курсе что скорая может и не принять вызов от ребенка? И я совсем не уверена что 10-летний ребенок будет в состоянии реально помочь если младший к примеру подавится или обожжется, и знает как правильно действовать при пожаре. Думаю большинству тех 10-11-летних "нянек" которых приводят в пример (включая меня саму) просто повезло не столкнуться с экстренной ситуацией.
Абсолютно согласна, наши родители один раз вернулись домой к выбитой входной двери. Я пошла в магазин, а младшие закрылись в ванной и не могли выйти, а у меня не было ключа. Пожарные не поехали, т.к. 9 этаж, младшие в ванной голосят, тогда сосед просто высадил дверь.
Я зато уверена, что в 10 лет у меня лично было достаточно соображения и способностей не только оказать первую помощь подавившемуся ребенку (оно и давилось, периодически), присмотреть за ним, чтобы не доводить до "обожжется", вызвать скорую/родителей (в случае, если скорая откажется принимать вызов, у них-то точно примет) и тп. Поэтому меня и удивляет трепетное отношение к современным 10-летним девицам. Ладно уж там, мальчишки, они позднее гораздо созревали во все времена.
Давилось в смысле "поперхнулся, закашлялся"? Или "краснеет, синеет, не может ни вдохнуть, ни выдохнуть"? Во второе не поверю, уж извини - это случается не так часто чтоб "периодически", но если случится, сильно сомневаюсь что 10-летний ребенок которого этому специально не учили сможет спасти.
Ну началось...
За ноги трясла, переворачивала, было пару раз.
Дальше тему можешь не развивать, я свою позицию уже изложила. :)
Ровно с той же вероятностью, что и взрослый. Ребенку 10 лет может вполне хватить сообразительности, чтобы понять, что если что-то попало в дыхательное горло, надо это что-то изъять.
Вы слишком идеализируете взрослых.
разговор вроде идет о единоразовом кратковременном случае. Или за час, пока мамы нет, обязательно надо есть и включать плиту? А посидеть с младшим поиграть/посмотреть мультики? Телефоном 10-ти летняя девочка точно в состоянии воспользоваться, и если не в скорую, то маме точно позвонит
Так и взрослый может не адекватно действовать. Тем более если это незнакомый взрослый.
А взрослый сможет?
Я помню, как в мои лет 11 мой младший брат нашел в столе у отца газовый пистолет, взял его в руки и по какой-то причине пистолет выстрелил, но не вперед, а назад. Брату в глаз. Была травма глаза.
Тут же прибежала бабушка из соседнего дома. Надо сказать, бабушка моя была очень адекватна. Но на тот момент она была в панике, а все решения принимала я.
И куда звонить, и куда ехать, и как.
Взрослый сможет с большей вероятностью чем ребенок хотя бы в силу более богатого жизненного опыта.
Взрослые чаще впадают в панику в критической ситуации. Дети, как ни странно, могут действовать более адекватно.
Тем не менее о взрослых прячущихся при пожаре под кровать как-то не слышно, в отличие от детей.
А дети не курят в кровати, сгорая в ней же. И по пьяной лавочке не горят. Темы с угоревшими взрослыми скучны зубодробительно, на них заголовка не сваяешь.
Дурочка вы наша. Никому не докладывают, неинтересно, не заголовочно. Поэтому такая идиотка как вы думает "такого не бывает".
блин, я не пойму, КАК можно оставить 2летку! как? с няней-то порой стремак такого мелкого оставить, а тут в виде няни-2ой ребенок. дело ваше, короче говоря.
пиздец приехали. чужой человек взрослого возраста которого вы не из бомжатника привели, по кр мере может элементарно разобраться СРАЗУ, какие лекарства давать. обзовнитьь все службы и т.п. , уметь договориться/объясниться с соседями/найти пути выхода из сложной ситуации ...может ли это в состоянии шока при форс-мажоре сделать ребенок? нет, скорее всего,не может. вам это скажет любой психолог. и даже если и сможет, вы хотя бы представляете, какую колосальную травму вы накладываете на старшего ребенка в случае если случиться непредвиденное?
вот реально я считаю колоссальной безответственностью не взять собой вапетку 2летнего ребенка, а отсавить с 10 летним дома!
Да я например работать лучше не буду, чем няню своему ребенку возьму, особенно если он маленький и ничего рассказать не сможет. А найти действительно очень хорошую - сложно, они все по рукам расхватаны
у вас паранойя? мы говорим сейчас о случаях, когда надо с кем-то оставить детей, разово или не-регулярно. а не о ваших няне-фобиях :)
У меня фобий вообще никаких нет.
Но при этом я не оставлю своих детей с посторонними людьми, которых вижу первый раз в жизни.
По данным разных исследований, 73,3% пострадавших от травм— мальчики, 20,5%— дети в возрасте до одного года, 30,8% детей погибают с 12 до 15 часов дня, когда дети предоставлены сами себе. Бытовой (или домашний) травматизм составляет до 60% случаев. Наиболее частой причиной уличных травм у детей являются падения с высоты (до 28%, включая падения с деревьев, заборов, крыш, гаражей и погребов); на ровном месте— 20%, с ледяной горки— 11%, с качелей— 9,5% и в открытые люки— до 1,5%
Читать далее: http://www.gzt.ru/topnews/society/-v-detskih-travmah-vinovaty-vzroslye-/317323.html?from=copiedlink
У нее темпа 39 была, какой с собой? Я выскочила буквально на полчаса, а так я детей одних не оставляю. Старшая на улице без меня не бывает вообще.
Был тут топ недавно, где все окуевали, што эти онажематри в конец охамели. Видилите, на температуру без судорог осмеливаются скорую вызывать.
А тут предлагают вызывать просто потому, что некому пойти за лекарствами. А где-нибудь может ребенок задыхается или аппендицит
А если задыхается пока у другого аппендицит? Приоритетность вызовов определит оператор скорой, это его работа.
И вот из-за таких клуш скорую не дождешься к тому, кому она действительно нужна.
Для кого лучше? Для ребенка, который не дождался скорую из-за Вашей придури?
Не надо переходить на личности, у меня дома всегда запас основных лекарств и мне не приходится бегать за ними в пожарном порядке. Тем не менее высокая температура у ребенка это основание для вызова скорой, они принимают такие вызовы и приезжают, а диспетчер определяет к кому сначала ехать, к кому потом.
а почему у вас дома нет жаропонижаюего?если у ребенка не приведи бог, фебрильная судоргоа? нет лекарства в течение 10 минут-может и ребенка не быть. не поможет ни скорая, никто. я реально не понимаю людей, у которых нет дома самых элементарных лекарств, при том блин туаленая бумага и мыло-с запасом :))))
это же в некоторых случаях реально вопрос жизни и смерти! сколько раз я слышала это "ой, срочно в аптеку надо побежать". за чем? за анафероном, который один хрен не помогает? или, может, за каплями в нос, без которых можно обойтись до утра минимум? :)) или за антибиотиками? так их врач выписывает всегда, и любого врача за мелкую сумму можно попросить купить в соседней аптеке этот препарат, т.к. его же назначение, а вы выйти не можете. нет же, навреняка за парацетамолом и т.п. Ибо почему-то у родителей никогда этого дома нет. Парадокс.
Есть, есть все лекарства, и жаропонижающее было и благополучно скормлено ребенку, а вот определенного нужного не было, плюс у меня села батарейка от лобного термометра, а ртутный она отказывалась держать
хватит-хватит, у меня просто времени свободного седня много. так что советую вам немного перестать переживать за меня :-Р
А если мать вместе с этим ребенком на улице под машину попадет? Вероятность, кстати, неменьше будет.
А вариантов тока 2-или 0 или укурок :) Если обкурен, то сиди дома с детьми и положи на всё. Вообще удивляет, что тут женщины сразу приводят в пример какие-то страшилки из желтой прессы
Вы не читали автора ветки? Человеке вызвал няню из агентства. За час до выхода пришла укурок.
И что? Говно случается (с) Весь топ я не читала, естественно. Я читала про то, что не стоит оставлять детей одних. Пришел укурок-расстроилась, но сиди рыдай дома. Но оставлять одних, кто бы там не пришел, хоть Боря Моиссев или Ктулху все равно не стоило. А вообще я в шоке. Неужели прямо-таки вокруг всех живет такое скотло? Никаких договоренностей ни с кем для подстраховки, и это за годы материнства. Ладно. Никто руки не подаст, таблеток не купит, и вообще все уроды и маниаки. Тогда не стоит ли в собственной консерватории что-то поправить?
А если уйти необходимо? Если от этого зависит, что твои дети будут кушать в ближайшие несколько лет?
Причем здесь скотло?
Люди, представьте себе, имеют наглость устраивать свою жизнь исходя из своих интересов, а не из интересов всех их знакомых с детьми вместе взятых.
Некоторые люди, представьте себе, обнаглели до такой степени, что изволят работать, иметь маленьких детей, болеть - и все это совершенно невовремя:-)
У меня вот, например, для подстраховки есть мама на пенсии. Но не у всех есть мама на пенсии, проживающая хотя бы в том же городе.
На самый крайний случай - есть одна очень хорошая знакомая 80 лет. Но тут как бы здоровье, сами понимаете....
И все.
Допустим, выходит моя мама на работу - где и кого мне искать "для подстраховки"?
Работающие отпадают, кроме работающих 2/2, 1/3 и т.п. У последних может в последний момент измениться график.
Из остальных.
Мамы с малыми детьми - отпадают.
Остаются безработные, пенсионеры, студенты и домохозяйки без детей.
Допустим, у нас есть несколько человек из перечисленных групп.
Но. "Подстраховочный" человек не должен быть сильно больным. Минимум половина пенсионеров отпадает.
Подстраховочный человек должен быть достаточно ответственным. Т.е. я должна быть точно уверена, что этот человек в жару не побежит распахивать окна, не оставит кастрюлю с кипятком на краю стола и т.д.
Иначе с таким взрослым оставлять ребенка опаснее, чем одного, с тщательно законопаченными окнами.
По этому критерию у нас выбывают почти все студенты и безработные из моего окружения. Студенты - в большинстве своем дети. Но я своему старшему ребенку 11 лет в критической ситуации скорее доверю младшего ребенка, чем чужому ребенку. Среди моих знакомых была пара-тройка очень ответственных студенток, и они бебиситтерствовали с моими детьми, кстати но они сейчас уже все работают.
И самое главное - на момент сидения с ребенком, человек должен быть здоров и не иметь срочных дел.
Что-то мне подсказывает что если от одной-единственной встречи зависят доходы за несколько лет, то этих доходов должно хватать и на няню :)
А мне что-то подсказывает, что такие истории очень подходят для раздела "Мифы и легенды" или "Научная фантастика". Очень мало у кого случаюцца такие встречи , а у кого такие и бывают, так те, находясь в уме, готовяцца к ним с подобающим рвением. А не звонят няне за 5 минут до выхода из дому
Авторпо-моему понятно написала, что поиск подстраховки начала за 2 месяца до нужного дня.
Значит, никаких вопросов жизни и смерти, раз не было еще 1 подстраховки. Если бы было так, как вы расписали, человек бы на 100 шагов вперед планировал и все риски предполагал. знаете, если, скажем, мне назначили день операции, и даже если моя родная мать согласилась побыть с детьми, на всякий случай и договорюсь с проверенной няней, да еще и договорюсь с мужем об отгуле. А если человеку достаочно того, что он прозвон сделал в агентство непойми кому-значит, не больно и надо. ящитаю (с) + ко всему, я читаю через слово-магазин, аптека. где та самая встреча, меняющая мир? ;)
У автора ветки хватало доходов для того, чтобы разово нанять бебиситтера. Проблема в том, ЧТО бебиситтер пришла укуренная.
"В городе Туймазы (Республика Башкортостан) погиб трехлетний ребенок, оставленный родителями под присмотром 17-летнего брата. Ребенок выпал с балкона пятого этажа, от тяжелых телесных повреждений скончался."
"27 июля в Санкт-Петербурге на улице Восстания по недосмотру бабушки— пенсионерки со второго этажа выпал двухлетний мальчик. Врачи обнаружили открытую черепно-мозговую травму, перелом основания черепа, ушиб головного мозга, ушиб грудной клетки, закрытую травму живота."
Эти дети со СВОИМИ оставались. А вы предлагаете доверить ребенка чужой обкуренной девице, которую видишь в первый раз.
" вы предлагаете доверить ребенка чужой обкуренной девице, которую видишь в первый раз" Цитату, пожалуйста, где именно об этом писали!!!!
Никто не говорит о том, что надо оставлять ребенка с неизвестно с кем. Но иметь надежного человека, который может присмотреть за ребенком в случае непредвиденных обстаятельств надо и поисками таковово надо заниматься даже не задень до часа Х, а намного раньше.
Ну да. Найти надежного человека и обязать его не работать, не болеть, не рожать собственных детей.
Ну я занималась этим задолго. А как настал час Х, так никто не смог помочь.
Я в 11 уже первые деньги зарабатывала, за мать коров доила. А теперь до 30 будут жопку вытирать и спички прятать.
Нет, давайте теперь все своих детей в 11 отправим коров доить или машины мыть, раз вам так свезло.
в штатах бы огребла контора, которая занимается обслуживанием пожарн. системы.
Я не про пожар, а про "ответственность за младших", которую наши мамашки пропагандируют.
в "секс большом городе" героиня Синтии Никсон, после того, как спала на одной кровати со своим сыном, сетовала, что если бы "опека" узнала о таких ночевках - ребеночка бы забрала.
Дамы. Моей дочери 8 лет. Живу я в славном (зачеркнуто) сраном городе Омске. У меня ВО, я начальник отдела. Зарплата - 10 000. До кризиса была 30 000. В этом еб... городе средняя зп - 7-9 тыщ. Какая, бля, няня? С мужем развелась, ну не предвидела я, что настигнет его большая и светлая любоФь. Алименты - 1500. Потому как у него свАя фирмАчка и НДФЛ он себе сам рисует.
И че? Да, оставляю дочь одну. Продленка до 17.00, а дома я в 19.00.
И никаких тебе льгот, ни хера. Лучше б мужиков призвали детям нормальные алименты платить.
И да, я дергаюсь и переживаю страшно!!! Хоть как - все жопой об косяк!!!
Коммунальные - 4500. Вот и считайте.
Да у нас и в недалеком Подмосковье те же яйца...
А еще вспоминаю из своего детства (я с 1979 года) "черные" субботы у мамы. Это когда и сады по субботам не работали, и на работу ей выходить надо было. Уточняю, САДЫ не работали. Мне было 6 лет тогда.
А таких мам больше нет что-ли? Мы в свое время с подругой так скооперировались, жили вместе у меня, ее квартиру сдавали. Я работала, она с детьми сидела. Выросли дети, мы повыходили замуж.
В трудной ситуации нужно всегда искать такого же и действовать вместе.
Теоретически можно, практически - у других тоже сами сидят. Мне вот тоже дедушка - скооперируйся чтоб ребенку одному из школы не ходить с кем-нибудь, будете по очереди забирать. А с кем - у половины шоферы, имнафиг кооперация со мной не нужна, вторая половина уже давно сами ходят - им тоже уже не нужно.
1. Вы работаете в гос. структуре? 2. Коммуналка нехилая. Я столько за 100 кв.м. плачу. Если беда с деньгами, может кв. разменять и сдавать? Или подработку искать. И на мужа в суд подать, пусть присуждают фиксир. сумму. Машина и др. барахло он же себе покупает? Вот и показать все это в суде!
А я вот вспоминаю, как мы одни с 5 лет на улицах гуляли. Мама конечно говорила - от дома никуда, но кто ее слушал. Да, было весело, мы рано становились самостоятельными, моя 10 летняя дочь улицу переходит не глядя, так как мама рядом скажет стой и иди. Но опасности у нас были и тогда. Помню и деда педафила, и на крышу, в подвалы лазали, и к электричкам бегали подкладывали на рельсы пробки от пепси, поезд проедет, потом такая клевая плоская штучка появлялась:) Недавно маме про все это рассказала - она у шоке была
Пиздец, читаю такие коменты и хуею молча! Бля ну ни разу я не видела не в своем районе, не в чужом одних гуляющих 5-ти - 6-ти леток! Вы в деревне чтоль росли? Ну так и там несчастных случаев каждый год ой ой ой сколько!
я тоже не понимаю как можно ребенка отпустить в этом возрасте одного. у нас на территории наблюдада летом ребенка лет 5. территория огорожена и под охраной, но зная наших охранников любой может пройти на территорию и выходов с территории аж 6. везде по периметру дороги. так вот малыш гуляет один. причем есть няня у младшего. когда разговорилась с другой мамой об этом мальчике, то она сказала и правильно что отпускают родители, типа самостоятельность развивают в нем. я с ней не согласилась.
Когда я старшего сына во дворе выгуливала, был у нас мальчик 5 лет, гуляющий самостоятельно. Его маме было некогда с ним гулять. Москва( центр) 92-93гг
В моем детстве в том же дворе это было нормой.
в 93 это тоже еще нормой было)) у нас во дворе много детей было одного возраста, 6 лет +/-, и все всегда гуляли без родителей, под окнами
я внимательно читаю! и говорю про "сегодняшнее" время.тогда ,наверное, более беспечнее были родители. а мне наверное тоже повезло, меня одну не отпускали. я 77-го года. да, и обидеть никого не хотела, высказала мнение.
тогда все работали с 9 до 18. И мы так гуляли. Благо двор был закрытый и все подъезды друг друга знали. А потом рядом с нашим домом появились строители-югославы. А нам как раз лет по 12-13. Вот где стрём то был. Они цепляли всех подряд от 11 и старше. И в мои 10 у меня появился млад брат. Так он вырос на моих руках. Потому как в его 1.5 мама вышла на работу. По другому никак.
Мне хватило сполна, когда мы год назад поехали на ДР к подруге, она сама родом из Калужской области, поселок Трубино. Там у них тоже принято, что дети сами по себе, как сорная трава, ну и вот, гуляла группа детей от 5 до 9 лет, побежали на пруд, ну а дальше я думаю сами понимаете, что случилось, пока старшие бежали за помощью, двое мелких утонули в пруду:( И таких случаев там до хера и больше, но не у одного родителя нигде млять не торкнуло, что дети не должны в таком возрасте гулять одни! Вот таких бы я не то что сажала, я бы их к стенке ставила! Не нужны дети, не хер рожать их!
Да я сейчас своих до института водить согласная, но тогда к этому все относились проще. Моя мама с моего первого класса ушла работать на полставки, чтобы встречать со школы и водить меня по кружкам. Но вот почему-то гулять одних около дома отпускать не боялись
Это все же исключение.
С 1 класса сами приходили домой. Даже сама жарила себе яичницу. В деревню отправляли на все лето, а там бабушки-дедушки большую часть времени были заняты хозяйством.
И по субботам мама работала, а мне надо было ходить ко 2 уроку в школу, так сама одевалась и ходила. И гуляли во дворе все дети без присмотра. Я не говорю, что это нормально, тогда ж НТВ у людей не было, страшилки никто не обсасывал.
И я так ходила с первого класса. Дорога в обе стороны (улица Косыгина). Брата на коляске из ясель через Ленинский проспект (мне 11).
Вы помните, какое было движение на Ленинском, когда Ваш брат был в яслях? Сраввните с теперешним.
Что вы все заладили "и я, и я , и я". Ну отпустите своих через Ленинский в 11 лет с мелким под мышкой и будьте счастливы!
Прежде чем вякать здесь на каждом углу - вникните в суть написанного. Я именно на этом и акцентировала внимание, что раньше было другое время. А движение там в то время было очень насыщенным, но другого выхода у родителей не было. В 6 утра, дура , сидишь и дрочишь на экран
Ну если твои родители не смогли устроить тебя в хорошую школу с хорошей продленкой типа нынешней школы полного дня, а брата определить в хоошие ясли РАН или Внешторга, коих было несколько в районе Ленинского, а также не могли нанять бабушку на пенсии, чтобы вас домой приводила (своих бабушек не было, лимитчики, да?), то это вина твоих родителей. Сиди теперь и вспоминай из детства югославов. Больше-то вспомнить нечего....
Продленка только в начальной школе (не знала правда что продленка для внешторговцев и что из хороших садов детей не забирают). А вообще идите на куй...Перед кем здесь распинаться? Перед тем кто с утречка встаёт злой и в полном неадеквате бедняжке надо бежать на работку, видать ночка не удалась. Не первый год...
как раз вякаете здесь вы. и переходите на личности. и хамить не надо.
Чего ж вы всё прячетесь и прячетесь. На ваши личности тяжело перейти потому как их просто нет, а то б перешла. Я ж беседовала совсем с другими людьми. Ненавижу сереньких мышек
А вообще когда в паспорте шарите, там отражается не ваша серость в топе... Так для инфы
а мне в вашем паспорте смотреть нечего, по вашим высказыванием и так с вами все понятно))). так что не обольщайтесь-Я к вам не заглядывала, слишком много чести!!!!!
Странно...В 8 лет я ходила гулять, одновременно присматривая за 4-летней сестрой. И все старшие моего возраста - гуляли с младшими. В 12 я уже через полгорода с пересадками ездила...
ваш план по бреду перевыполнен. можете смело помолчать:)
и что вы делать будете, если вам ручку отпустят? ой-ей-ей :)
не, ну я понимаю, когда такая тема поднимается иммигранткой, которой ТАМ побздеть не с кем, потому как она либо на равшанско-джамшудском уровне, либо не вписалась, а может, язык банально плохо знает. поэтому надо прийти сюда и наподнимать себе самооценку. это понятно. благополучные люди добры, где б они ни жили.
но когда наши дурехи в возрасте 30+ несут такую охинею, это вообще трындец. по сторонам хоть посмотрели бы что ли.
Деточка те сколько лет? Я с малолетками не общаюсь, а судя по твоему интеллекту, тебе лет 18 не больше! Так что, прикрой свой ротик и сиди молча.
я тебя старше на 2 года, не бойся:)
по сторонам оглянись, балда великовозрастная. может, что-нибудь заметишь, кроме своего гипертрофированного эго.
Так не один нормальный человек не воткнет в такой бред малолетки! Чё дама пишет, сама то хоть понимаешь?
Ай, чё с вами курицами говорить, какие сами такие и ваши реплики, кудах тах-тах - кудах тах-тах:))))
Я с 77 года, с подругой, в первом классе, прочесали район вдоль и поперёк, у меня дочь ни чего не знает, что где у нас в районе. А мы же знали всё, на трамвае в галантерею за 8 остановок ездили. Там блестяшки и побрякушки в витринах смотрели. Как вспомню...Чёрные субботы тоже помню. Мать бабушка дед на работе, я одна сижу. Иду гулять, с ключиком на шее. Знала, что мои к 18 часам придут, время спрашивали у прохожих. Как ближе к 18 часам, так домой галопом.
Вам сколько лет? Я без издёвки спрашиваю, просто в моём поколении больше людей, которые без труда вспомнят гуляющих без родителей шестилеток.
Я выросла в центре Москвы и гуляла одна с пяти лет. Но у нас уже тогда, в начале 80-х, был закрытый двор, возможно, поэтому мои родители легко меня отпускали.
Одна знакомая оставляет дома двоих детей. Старший смотрит за младшим. За зто ему "подарок". Конфетка. Старшему 5 лет, а младшему 3 годика :(
Свекровь оставляла в свое время моего мужа одного дома с 2 летнего возраста. Они жили в частном доме, садик был очень далеко, она бы не успевала его отводить перед работой. Он просыпался и ждал сестру из школы. Правда через стену жили квартиранты, которые приглядывали иногда за ним. Я просто в шоке была, когда услышала. Он брал фотоальбомы и смотрел их, так и проходило время
А мой муж с 4-х лет сам ходил в сад. Через дорогу без светофора. Мама и папа на заводе работали, бабушка была дома, но ей вроде ноги болели ходить.
Свекровь до сих пор возмущается, что его назад одного не отпускали, требовали, чтобы родители пришли и забрали.
Мне это жутковато. Сейчас сыну 6. Муж "блюдет" очень сильно его и на прогулках и дома, одного не оставляем, хоть и одни живем. Везде с собой или по очереди выходим.
Раньше это было в порядке вещей. Мой муж сам ездил с 1 класса в Большой театр ( в детском хоре там пел) из Кунцево.
Да не было это в порядке вещей. И тогда и теперь были мамы, для которых бесхозные дети "в порядке вещей", а были те, которые на полставки переходили работать, чтобы ребёнка из школы встречать и на хор за ручку возить. Конечно, раньше было больше таких, потому что жизнь казалось менее опасной, Москва не была такой многолюдной и пр.
Лет в 8-9 нас уже не встречали после школы, а если кого встречали - то это был несмываемый позор. Мне не надо было переходить дорогу (только небольшой почти непроезжий переулок), но бабушка норовила меня проводить хоть на расстоянии и я от этого страшно страдала в 2-3 классе.
В 10-11 я ездила на трамвае в балетный класс с подругой, в 12 на метро в школу братьев Знаменских, в 13 в Центральный дворец пионеров на ленинских горах. И я всегда считалась ребенком-которого-держат-возле-маминой-юбки.
10-11 - это не 7 лет, как упомянутый выше муж.Я тоже в 11 ездила с подругой (одну не пускали) в музеи и Планетарий на каникулах. Но в 7-8-9 лет в музыкальную школу меня точно возили, и подруг моих тоже. Мы втроем в одной музшколе учились и родители по очереди "дежурили", чья-то мама или папу всю компашку отвозил-встречал.
Моя свекровь в конце концов в 3 классе просто забрала сына из театра, несмотря на просьбы преподавателей... а я думаю, если уж ездил до этого времени, то мог бы и дальше вполне ездить. Это еще от ребенка зависит тоже. Там он не один такой был, встречали обычно только после вечерних спектаклей, совсем уже поздно. Моего мужа в таких случаях забирал брат на 6 лет его старше - это была его домашняя обязанность.
В Сибири, где я провела детство, это было нормально. Никаких бабушек-дедушек там не было, молодежь приезжала зарабатывать деньги, рожать детей.
Первое время мы жили в вахтовом поселке за рекой, чтобы маме добраться на работу, а старшей сестре в школу в первый класс, надо было плыть на грузовом катере катере через реку километра 3. Пока сестра была в школе, я спала у мамы в кабинете в стеллажном шкафу на нижней полке на бланках строгой отчетности:) Потом сестра приходила со школы, опять же к маме на работу и она в обеденный перерыв сажала нас на катер с вахтовиками и отправляла одних домой. Сестре было 8, мне 4 года. Ничего, все живы. Мы в то время даже двери не запирали, все как-то было по-честному.
Когда я пошла в школу, все в классе ходили домой самостоятельно. Мы смеялись над теми, кто носил ключи на веревочке на шее, из-за того, что постоянно их терял. Мы считали тех несамостоятельными и рассеянными:)
Я считаю, что на все воля Бога. Мой детский приятель утонул на пляже в 9 лет, и он был не один, а со взрослыми. Дочка мамиминой подруги потеряла своего 3-х летнего ребенка уже в Москве. Девочка выпала из окна, хотя мама была дома.
На всё воля Бога, ну да. А поговорка "береженого Бог бережет" вам знакома? "Девочка выпала из окна, хотя мама была дома." Ну если раскрыть настеж окно и не смотреть за ребёнком, то конечно выпадет, кто бы сомневался.
Не было раскрытого настежь окна.
А вы дома с ребенка не спускаете глаз ни на минуту?
У меня дома не бывает распахнутых окон. И нераспахнутые они закрыты были на ключ, когда ребёнок был маленьким. Что там за окна были, что их ребёнок трёхлетний открыть мог? Наверняка были приоткрыты.
У вас, по всей видимости, и мебели нет, с которой ребенок может упасть и свернуть себе шею, спите вы на пенках на полу и едите только сухой паек, ибо кипятком можно обвариться? Вы - святая, снимаю шляпу.
По-моему, это настолько очевидно, что недоуменя некоторых просто поражают. Видимо все на судьбу уповают.
А у нас в соседнем доме трехлетний ребенок упал с третьего этажа вместе с пластиковым окном, и его мама была дома, вот не поверь после этого в судьбу...
Угу, дома, уткнулась в еву и ничего не вижу, ничего не слышу. Ребенок не мешает и хорошо.
Что ж там за пластиковые окна были? И что ребёнок делал, на подоконнике стоял чтоли?
Видимо да, стоял. А тот дом вообще с дурной славой, много людей из окон выпадало:(
Такого размера сэфа нэма, привяжу ребенка за ногу метровой веревкой))))))
Ага, и все розетки и ножи, и животных, и тяжелое-
в сейф, а самое надежное-детей в сейф, и свалить по делам!
Никого не хочу учить, но мамы, дорогие. Сидеть с ребенком 1-2-3 года и не завязать приятельских отношений хотя бы с 3-4-мя "коллегами по мамскому цеху" или просто соседками - это просто недальновидно. Пока у меня не появился ребенок, я жила как человек-невидимка, никого не знала из соседей. Теперь, за те 15 мин, что я иду до метро, я минимум 5 раз здороваюсь, с соседями, мамашами из песочницы или садика. Если припрет, в моем списке человек 20, которые как минимум помогут с лекарствами или еще с чем, это не считая добеременных подруг.
Надо учиться общаться с людьми, и тоже быть готовым помочь, откровенных крокодилов вокруг нас очень мало.)
У меня куча друзей, и мам с детьми, но мне например неудобно их в этом обременять
Дело хозяйское.)) В экстремальной ситуации соображения удобства должны отходить на второй план, робость это совсем не положительное качество.
У меня наоборот. Я сначала предлагаю и помогаю, и в случае необходимости я могу попросить о взаимности без угрызений совести.
Ты знаешь, у меня пока сидела со средней не завязалось никаких знакомств, ну вот не перло как-то, я переобщалась когда со старшим гуляла, видимо, поэтому в основном одна таскалась. Сейчас есть знакомая из садика (одна) которую я могу напрячь и попросить например (было один раз) забрать ребенка из сада, когда бабушка не может или я не хочу ее просить. Но у меня есть муж и на крайний случай свекровь а еще старший 14-летний почти.
Но и соседей знаю и знаю что если что они смогут помочь приютить например дитя у себя в крайней ситуации.
У тебя, выходит, и так большой круг помощников, это расслабляет и соседи только пятые в списке, даже шестые, после свекрови.) А если мама одна или кроме мужа никого нет, то не иметь ввиду потенциальных помощников, это безответственно.
Я, к тому же, человек достаточно общительный и отзывчивый и общаюсь примерно с такими же.))
Ну, вот у меня ситуация была: в другой стране, все мужья дружно уехали в командировку, все дети дружно заболели (друг от друга и нацепляли), значит никому без ужасного напряга не выбраться. У мня кончается жаропонижающее - кого просить?
Заебали журналюги и куры, которые обсасывают их ЖАРЕХУ.
А у нас год назад сгорела заживо пожилая пара. Но не старая. Дееспособны, кароч, оба.
Люди РАЗНОГО возраста гибнут на пожарах.
Это ФОРСМАЖОР.
Это НЕСЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ.
Ни в чем их мать не виновата.
Можно либо пожалеть эту женщину. Либо просто промолчать.
Ненавижу куриц нахуй!!
Тогда почему вы до сих пор на этом форуме? Тут куриц подавляющее большинство по-моему...
Себя трудно правильно идентифицировать, меня тоже привычка держит, согласна с вами по поводу этой темы.
Несчасный случай это когда ночью проводка загорелась, а когда маленькие дети оставленые одни устраивают пожар это уже по-другому называется.
Расследование проведено?
Не бывает пожара потому, что "детей оставили одних". Дети - не легко воспламеняемы. И не самовозгораемы.
Ребенок семи лет вполне осведомлен об элементарных правилах поведения. И способен присмотреть за трехлетним.
Другое дело, что не все дети... одинаково развиты. И ответственны.
Не так просто 7-летке присмотреть за 5-леткой и 3-леткой, да и не всегда такое желание есть. Пожар случается не потому, но взрослый человек в случае пожара знает что делать, в отличие от детей.
Ваш оставался один приглядывать за 2мя малышами? Оставлять 7-летку одного гораздо более безопасно, чем оставлять его с 5-леткой и 3-леткой.
От ребёнка зависит. Мой свёкор в 7 лет нянчил целый день трёх сестёр погодок 3, 2 и 1 года от роду. Родители работали в поле, иначе б с голоду померли все. Да, это не Москва, не 21 век, а голодное послевоенное время в глухой деревне, но и тогда дети запросто могли избу поджечь, тем более, что печку топили самостоятельно в семь лет.
Теоретически, Насть, они все знают. Но 7-летку оставлять с такими малыми детьми опасно. Другое дело, что мама та не уходила надолго, так - на 10 минут выбежала.
Этот пожар мог бы случиться пока мама находилась в соседней комнате. С тем же итогом.
У меня год назад был случай - мой 5-летний младший поджег светящуюся палку, испугался и 2спрятал " ее за дверь на кухню. Хорошо, что я обратила внимание на странное свечение за дверью. Была бы у меня дверь полностью деревянная - не факт, что мы бы сейчас тут с вами трепались.
Кто вам сказал, что она в это время мылась бы в ванной? Даже если бы она мылась в ванной у детей был бы шанс ей постучать и позвать ее.
Уйти в ванную в таком случае тоже преступление? Дети никуда постучать не могли. Посмотрите на снимок - они тут же рядом с этим диваном и попадали.
Где снимок? То, что они попадали рядом с диваном не значит, что они не могли отойти, может пытались потушить своими силами, а была бы мама дома, побежали бы за ней.
Я увидела только диван без детей, побежали бы за мамой, если бы испугались, сколько раз вы читали о таких несчастьях, когда мама в ванной?
Вы видели отпечатки детских тел на полу?
Большинство несчастных случаев происходит в присутствии взрослых.
Уже увидела, я сначала на первую картинку смотрела, тока я не поняла почему на 1ой и 2ой картинке разные диваны - почему на 2ой диван не сгоревший. Дети угорают чаще в присутствии родителей в дневное время? Откуда инфа?
Очень много случаев, когда угорают вместе с родителями.
Был недавно случай, когда дети сгорели, находясь дома с няней. Дом загорелся, дети побежали будить няню, няня сказала им сидеть дома и побежала звать ан помощь. Пока звала - дети сгорели.
Но я говорю не только про пожары, а про несчастные случаи вообще.
Видите ли, в критической ситуации многие внешне адекватные взрослые люди ведут себя неадекватно.
И что - она прям так сразу признается, что при пожаре бросить детей в доме и побежит за помощью?
А почему нет? Почему нельзя спросить, что человек будет делать в определенных ситуациях?
Спросить можно. Только вы серьезно думаете, что вы получите реальный, правдивый ответ?
Я, как человек, бывший в экстремальных ситуациях, возможно сказала бы - НЕ ЗНАЮ, что я буду делать. Не потому, что я растеряюсь. А потому что не знаю. ТО, что я делала в экстремальных ситуациях как правило было против всех правил. Например, когда мой старший ребенок подавился бананом, я ему вытащила кусок банана из дыхательного горла. Хотя во всех инструкциях черным по-белому было написано, что этого делать нельзя. Но блять, когда у меня на руках задыхается ребенок и я теми способами, которые описаны как ПРАВИЛЬНЫЕ не могу ему помочь - я буду помогать НЕПРАВИЛЬНЫМИ, только чтоб они были эффективны.
Пожар достаточно однозначная ситуация - тут вариантов нет, надо хватать детей и выбегать, если чел этого не понимает, его нельзя нанимать няней.
Вы серьезно думаете, что при найме такая няня скажет: " ну что вы, не волнуйтесь, я закрою детей в доме и побегу на улицу звать помощь"?
Нет, но она может либо лепетать, либо говорить так, что меня ее ответы удовлетворят. Я дважды нанимала нянь, один раз усатого няня - студента, второй раз женщину , оба раза не промахнулась :).
Неа, не может, адекватный чел не оставит детей в доме при пожаре.То, что вы описываете не объясняется состоянием шока,объясняется недальновидностью/глупостью.
У некоторых людей, даже вполне себе неглупых, мыслительные способности напрочь атрофируются в состоянии паники.
Фигня, она не оцепенела, а побежала за подмогой, глупость чистой воды и почему вы спорите, вы лично с ней знакомы и знаете ее уровень?
Мастурбировать, ёпта!
Не... ну, если тока песту прополоскать...
Вообще-то у меня даже муж по утрам душ в два раза дольше принимает... При том, что он не делает всяких... масочек и притирочек:ups1
Панимаити, с маленькими детьми я долгие души принимала только при наличии дома мужа.
И я, когда дите присмотрено.:-) Я совсем не повернута на чистоте и уборке, но повернута на безопасности.)
Если 5 минут, то это с помывкой волос. :-) Когда дочь была года три, для меня была реальная роскошь мыться 10 минут.
Дети никуда не бежали. Скорее всего - сразу потеряли сознания от ядовитых продуктов горения.
Увы и ах :-( При горении современных химических материалов хватает 2 минуты что бы потерять сознание, через 5 минут после начала горения вы получаете смертельную дозу угарного газа.
Дети 100% испугались и эти 2 минуты банально бытались что-то сделать с пламенем, потому что "мама заругает" :-(
Так я и писала про несколько секунд, а не минут, в этом и разница когда мама дома и когда мамы дома нет.
Тогда тем более пытались бы сначала погасить пламя, чтобы "мама не заругала".
Я здесь писала, как мой кинул горящую палку за дверь, чтоб я не увидела.
+1 у меня даже младший сын с некоторыми проблемами поведения и психики в случае каких-то сложностей и неожиданностей всегда зовет меня, я даже представить не могу, чтобы у него что-то загорелось, а он бросил палку за дверь :-О один раз он шкаф ногой пнул так, что дверь отошла с петель внизу, так и то он сразу побежал рассказать, что дверь сломалась . может, он до конца не оценил, как он виноват, но то, что случилось что-то странное и новое, о чем незамедлительно стоит сообщить-это так всегда, какую бы шкодность не сделал. не говоря уже про старшего ребенка, который вообще во всем полностью адекват.
Это вам так кажется. У меня младший рассказывает мне всегда и обо всем. Даже какие-то неприглядные вещи о себе. И тем не менее....
Дети должны быть приучены немедленно сообщать родителям о любой внештатной ситуации.
А кто вам сказал, что не побежали бы или что мама не услышала бы, что что-то происходит ?
Ну услышать-то она бы услышала. Только кто вам сказал, что она услышала бы быстрее, чем пришла из магазина?
А кто вам сказал, что нет? Кто вам сказал, что дети ваще начали бы баловаться с огнем, когда мама дома?
И это повод закрывать кухню на ключ и держать зажигалку всегда при себе + проводить с детьми разъяснительные беседы.
Зажигалка была при мне - я только что ее использовала, чтобы готовить еду. Беседы со старшим в его 3 года были бесполезны вообще.
С младшим беседы велись, все разъяснялось. И вообще, он на тот момент был довольно сознательным ребенком для своих 5 лет. И именно поэтому он бросил подожженную палку за дверь - ему стало стыдно, что он такой умный и рассудительный мальчик отмочил такой косяк.
"И вообще, он на тот момент был довольно сознательным ребенком для своих 5 лет. И именно поэтому он бросил подожженную палку за дверь " - Сознательный ребенок не понимал чем это чревато ?
Ну ок, но бросил палку за дверь он не потому, что был сознательным, просто испугался либо огня, либо вас.
А это тоже самое по сути, значит вы его передавливаете скорее всего/ не доверяет он вам до конца. На что он расчитывал? Что палка сама потухнет?
Вряд ли он думал, есс-но, что я его за это по голове поглажу.
На что рассчитывал - сложно сказать, у детей отсутствует такое качество, как дальновидность.
А вы не поговорили после этого? Не спросили на что рассчитывал и что он думал произойдет ? По головке не поглажу - значит что? Вы на него кричали/наказывали за такие поступки?
ПОговорили, но в таких случаях дети обычно не могут объяснить свою мотивацию.
Естественно, ругала, объясняла возможные последствия.
Вы полагаете что ребенок, который что-то жжет, немедленно будет об этом вещать на всю квартиру?
Я полагаю что я всегда знаю чем заняты мои дети, когда мы все находимося в одной квартире.
Вы опять оседлали любимого конька :) Еще поинтересуйтесь, перестала ли я пить коньяк по утрам :)
Тогда вы не можете точно знать, чем заняты ваши дети в любой момент. Вы можете это только предполагать на основании недавних наблюдений и звуков, которые от них доносятся.
А! Тогда вы - великий телепат. ТОлько вот тех людей, которые вашими великими способностями не обладают, не надо обзывать ненормальными.
То, что вы заглянули в комнату и он рисует - не помешает ребенку через 2 минуты жечь шторы.
Пока мой ребенок был в возрасте когда может хватить ума что-то поджечь в квартире он а) постоянно был у меня на глазах и б) у него не было доступа к зажигающим предметам. Когда он вышел из этого возраста у него просто хватает соображения ничего не поджигать. А зажигающие предметы по-прежнему вне его доступа.
И знаете, если ребенок мирно рисует и вдруг подрывается и бежит жечь шторы - его стоит доктору показать.
Диван сгорел очень быстро.
В моем случае с младшим ребенком нас спасло от пожара только то, что я прошла мимо двери, и что эта дверь была с окошком, а не цельнодеревянная. В противном случае я бы что-то почуяла только когда дверь уже полыхает, т.е. в момент сильного задымления.
А дети же не сгорели - они отравились продуктами горения. Возможно, дело в том, что конкретный диван оказался в этом плане сильно ядовит.
Может даже благодаря тому, что мать пришла с улицы и не успела надышаться, хотя бы старшие дети не погибли.
ЗЫ. Дети когда пакостят - обычно делают это ТИХО.
почему ниже? если бы мама сгорела вместе с детьми кому-то легче бы стало? Ну да, тема такая щекотливая, ну сгорела семья, жалко...а тут вроде как мать-уродина-нарастрелеё. У нас в прошлом году знакомые погибли, ночью начался пожар, во сне задохнулись, никто из них даже встать не успел, двое маленьких детей, и мама с папой дома были....
А может у 5-летнего малыша просто не должно быть доступа к вещам с помощью которых можно что-то поджечь? У вас помницца дети и костер на полу раскладывали.
Один на полу костер разложил. Что значит - не должно быть доступа?
У меня антресоль в квартире маленькая, я не могла там держать все, что может причинить потенциально вред ребенку. А зажигалку ту я сама с трудом поджигала. И не давала ему - просто не заметила, как он ее тихо спионерил.
Это значит что зажигалки должны лежать там где ребенок их не достанет, что тут сложного для понимания? И где вы были, интересно, пока ребенок раскладывал костер на полу?
Она у меня лежала на кухне рядом. Я ей подожгла плиту и отложила, пока готовлю. Соответственно, пока ребенок разжигал костер, я варила обед.
Это считать что ребенка можно оставлять одного при том что собственные дети несколько раз пытались поджечь квартиру, это не заметить что ребенок разжег костер на паркете, это держать зажигалки в доступе ребенка... список длинный.
Почему бы и нет? Кста, хорошая идея, когда мама занята, дверь в кухню запирать на ключ и ключ уносить с собой.
а мама чО, чтоже как по легенде выше-накуренная? или у вас по определению любой, кто остсается с детьми-уже неадекватен? :))))))))) "с тем же итогом" при маме - вероятность 1 к 1000
С этим согласна. Даже в пресловутой заргранице, на самом деле, нет закона запрещающего оставлять детей моложе 12 лет дома одних. В законе указано что нельзя оставлять маленьких детей с детьми моложе 12 лет. А оставлять детей одних можно с того возраста когда дети достаточно самостоятельны. Понятно что этот возраст для всех разный.
Прямая вина матери, оставившей дома малолетних детей. Будь она дома - этого либо не случилось бы, либо она смогла их спасти.
Подпишусь! Тут прямая вина матери в произошедшем. Прямая.
И как она теперь жить с этим будет - одному Богу известно. А еще неизвестно как отразится кома на выживших детях и выживут ли они вообще:(
3-5-7 лет, ужас.
Насколько я понимаю, такой несчастный случай мог бы произойти и в присутствии мамы. Ей достаточно было просто находиться в соседней комнате.
Вернулась она, судя по всему, очень быстро - квартира даже не горела. Горел только диван.
Бред. В присутствии мамы дети для начала не стали бы устраивать пожар, плюс в любом случае она бы имела возможность отреагировать в течение нескольких секунд.
Устроить пожар для 3-5-летнего ребенка - дело одной минуты. Пока мама в соседней комнате.
В этом я согласна! Но все таки в такой ситуации, есть шанс предотвратить страшные последствия, тогда, где рядом все таки окажется взрослый!
Это еще смотря какой взрослый. С некоторыми взрослыми еще опаснее, чем без оных.
Большинство несчастных случаев, о которых я слышала, произошли не только в присутствии взрослых, но еще и при их, взрослых, непосредственном участии.
Я сейчас не беру в счет асоциальные группы насления! При нормальных, адекватных родителях, такого не произойдет!
Я тоже не беру в расчет асоциалов. Самые обычные взрослые могут в критической ситуации впасть в панику и навредить. Да даже и без паники - мою школьную подругу ощпарила кипятком вполне социальная родная тетя.
Вполне социальная коллега моей матери, инженер, бля, разводила на кухне уксус из эссенции. Ребенок, глотнувший эссенции, не выжил:-(
Вполне социальный знакомый моего отца остался с 5-летним ребенком и ему понадобилось в гараж. Ребенка он взял с собой. Ребенок играл в гараже в безопасном месте. Когда отец завел машину чтобы выехать из гаража, он не заметил, как ребенок переместился и размазал его по стенке гаража.
Господи, да с чего вы взяли что это нормальные люди? С адекватными людьми такой хуйни не происходит.
Это все не дольше и не меньше как несчастные случаи. Происходят с любыми людьми. Царство небесное ангелочку и маме его, вы же помните топик про то, как мать выронила ребенка на улице, младенец погиб, мать не смогла жить без него.
ооо, кстати про взрослых, пошла я к врачу, попросила свекру присмотреть за дочкой 3 года. (жили ещё вместе) Ну из подъезда выхожу и машинально на окно смотрю. Всегда смотрю. А там моя дочь, на кухне, вылезает в окно мне махать, 5 этаж. Бляяять девы. Вот где я поседела. кричу слезай, упадёшь слезай, а она хохочет, ручонки уже в окно суёт, параллельно бегу ловить её, если что, тут же звоню свекре, эта манда трубку никак не возьмёт. Итить твою. Как я её ебуками крыла!!! Всё, с того раза со свекрой оставила только один раз, очеееень нужно было уехать. Часа на 4 максимум. Говорю сидите дома, не ходите никуда. Ну и чо, пошла она с ней гулять, доче 5,5 было уже и сломали ключицу. Вот и думай, оставлять со взрослыми или нет. Муж ваще хотел матери череп снести за эти случаи. Они и так не контачат по жизни, а тут такое. Защищала свекру грудью, в прямом смысле слова. Муж уже не соображал ничего. Пошёл в атаку на мать.
Муж-то понятно-мама и за ним плохо следила, часто бился башкой, видимо, вот и испортился к 30-40 или сколько там ему годков.
да уШ нет милая, я про вашего сужу, причем сключитльно по вашему рассказу о прекрасной семейке, в коей выпала вам честь цвести и пахнуть. аффтар, пеши исчо
Представляете, что могло бы случиться с дочкой, если бы она оставалась одна? Поди лезет везде?
Я выше приводила случай из соседнего дома - именинник выпал из окна, при полном доме детей, взрослых, отмечающих тут же в соседней комнате. :(
Интересно, какие дети разные. Моей с самого раннего детства можно было сказать, что в открытый комп нельзя лезть руками и она туда никогда в жизни не полезет, на 100% уверена. Но конечно я ей подробно обьясняла всегда Почему нельзя это делать. Рассказывала о последствиях, как себя вести в тех или иных случаях.
Я сейчас спокойно могу ее оставить, ей 6 лет. Но практически не оставляю, т.к. одна она не хочет оставаться, а с соседкой с которой они обычно дома играют (с которой она не прочь одна остаться) я боюсь оставлять, т.к. не уверена в ней так как в дочери.
Дело не в том что ребенок может полезть куда-то или нет. В критической ситуации, которая может возникнуть и без участия ребенка, ребенок скорее всего не сможет правильно отреагировать и принять нужные меры.
Как в обсуждаемом случае, дети ведь не сгорели, а именно УГОРЕЛИ, взрослые с такой ситуации не получили бы никакого вреда здоровью, не говоря уже о том что бы погибнуть.
можно оставить одного ребенка,но не группу из 3детей,там уже неизвестно что у них в голове.
да, соглашусь. К нам когда приходят соседские дети я за ними всегда слежу потому-что они на ушах начинают стоять. Начинаются прятки по шкафам, лазанье по шведской стенке и проч. А одна она у меня сидит но полу и играет в игрушки, что-то напевая под нос:-)
Ни группу детей, ни одного ребенка до 8-10 лет оставлять одних категорически нельзя. Все эти увещевания "я своего ребенка знаю", "мой ребенок без спросу никуда не лезет" это банальная родительская беспечность и незнание детской психологии.
У детей до 8-10 сознание работает несколько по иному и вы никогда не знаете как поведет себя ребенок в критической ситуации. И эксперименты показывают, что до этого возраста ребенка обмануть проще простого, вы можете годами внушать что идти куда-то с незнакомыми взрослыми нельзя, однако эксперименты показывают, что 100% (т.е. ВСЕ) дети ушли с незнакомым человеком.
Ребенок один дома это НЕДОПУСТИМО.
ППКС! Нельзя одного оставлять ребенка до 10-11 лет точно. А некоторых и вообще до всех 14ти.
Вот этой зимой в школах был карантин. Все дети, начиная с семилеток, сидели дома. А уже с 7 лет подобные карантины у детей родителям не оплачиваются. Отпуска без оплаты могут предоставляться, если они прописаны в колдоговоре, на срок до 14 дней в год только.
Вот и что делать? Не, можно, конечно, уволиться. Хороший выход. И потом можно найти работу. До следующего карантина.
Да ваще, всех стерилизовать и детей поотбирать! А то ишь, работать вздумали, имея детей!!!
А в загранице вообще ничего и никому не оплачивается если вы сидите дома, и что? Просто люди рожают тогда, когда материально могут себе позволить няню на такие случаи. Или берут неоплачиваемый отпуск.
Вы зажрались со своими оплачиваемыми больничными и карантинами.
Мы не зажрались, у нас условия другие. За границей есть одни бонусы, к которым они приспособились, у нас другие. Да, рожая ребенка, я расчитываю, что в 3 он пойдет и даст мне возможност работать.
Вы не можете со 100% вероятностью знать что сделает ребенок в той или иной ситуации, а абсолютно все проговорть с ребенком не возможно. Сто раз слышала от мамаш, мой ребенок к окну не подходит, он умный. Да что стоит ребенку услышать да хоть котика или собачку и от любопытства высунуться в окно. Вы абсолютно уверенны что ваш ребенок так не сделает? Я нет, поэтому на окнах стоят решетки. И так во всем, Вы уверенны что ребенок не клюнет на полицейского и не откроет дверь или на то что соседка скажет открой тут мама твоя ей плохо? Да я Вам сейчас миллион ситуаций приведу когда ребенок сделает не так как Вы его учили и пострадает от этого.
Есть одна дева в "двойняшках" ,так хвасталась как своих оставляют с мужем на пол ночи ,а сами в клуб,кинцо. У нее всего трое, детям до 5 лет.
И главное там ее многие поддержали.
Я бы запрещала таким вот женским осыбям иметь детей.
как же так? Вы вот с месяц назад кричали, что такого оставить ребёнка и уйти в клуб?. Помните темку в браке, как пара оставляет грудничка бабке и валит по тусовкам по клубам, дома им не сидится. в кафе на завтрак, на заправку, лишь бы не дома с грудником. Тема называлась тусовщики вроде. А теперб поменяли своё мнение?
Вы ебанутая или как? Народ!!! на Вас так весна влияет или что???? Аноним, вы реально не чувствуете разницу между тем, что бы оставить ребенка с бабушкой или одного? К чему сейчас был ваш выброс дерьма? Я могу понять, когда ребенок под предсмотром, но я не могу понять, когда ребенка оставляют одного!!!! А тем более группу детей! Причем тут груднички?
Ипанутая вы, вы ответили на коммент, в котором пишут, что оставляют детей с ПАПАШКАМИ!!!! Хоть читайте внимательно. Не пердите в лужу, а то брызги летят. В том топике, тоже не одного оставляли, а с бабкой. Той мамашке отдых нужен, а этим не нужен и в кабак ходить нельзя? Тьфу глупая. Разочаровалась я в вас.
Ээээ... Позвольте заметить, вы не правы. Они с папашками, судя по посту, не детей оставляют, а в клуб с ними сваливают.
*как своих оставляют с мужем на пол ночи ,а сами в клуб,кинцо. * это как понимать? Своих это значит детей. Дети с мужем, сама в клуб.
Ровно так как написано: муж и она оставляют своих детей, а сами идут "в клуб,кинцо"
:(Да, и очень этим гордится, что они вот такие свободные, и что дети у нее крепко спят!
Я уже ничего не понимаю в этой жизни. Как можно спящих детей 2х летних +3 (могу ошибаться в возрасте), оставлять одних в доме?! Может очень надо потанцевать,потуссоваться, на фига тогда дети вообще?
Фотки по ссылке какие-то ненастоящие, ИМХО. Следы от тел есть (кстати, и сами следы-то какие-то четкие и очень странные), а следов ног тех, кто эти тела поднимал и кто их переносил - нет?? Все трое деток были вынесены из квартиры живыми, младший скончался в машине скорой помощи, поэтому логично предположить, что следов там и суеты д.б. остаться масса, те же сумки, присевшие или преклонившие колено люди, чтоб подобрать и оказать помощь. так что, хоть пожар и имел место быть, но фото либо постановочные, либо вообще липовые для так сказать сайта.
Вот например. Случился пожар. Следы от горения дивана не вязкие такие, как от горения пластика или покрышки, так? Сажа да, там есть, но и видно во фото (если им верить), что не все в саже, фото цветные. Площадь возгорания неск кв.м(с) - это диван и есть, ничего больше не горело, опять же судя по фото.
Тела, допустим как на фото, лежат. Дальше что? Мать прибегает и вызывает скорую и пожарных и что? Все стоят и ждут фотокорреспондента или спасают детей, подхватывая их на руки? Если мать первой зашла, то она их тормошить начала, перекладывать и все такое, а если пожарные, то выносить сразу, правильно? А если пожарные и скорая, то на месте сразу начали оказывать помощь. А в чем у нас пожарные ходят? Правильно - в тяжелом снаряжении и сапогах.
Так что фотографии, ИМХО, неправдоподобные.
Вы копоть от любого горения видели? С ткани пытались пальцем стереть? Это не пыль. Если комната была задымлена, то следы копоти будут на всем что там находилось.
Вы не согласны с моим предположением, да? Что копоть можно стереть или нанести вред ее узору спустя несколько минут после оседания? (несколько минут потому, что есть выжившие, значит, горело не долго, было дымно, помощь пришла быстро, оказали помощь оперативно) Тушили диван как? водопроводной водой из ведра, в ванной, заливали? Где пена или порошок на полу? Чем тушили? Где хоть какие-нибудь следы?
Я верю в произошедшее, но сомневаюсь реальности фотографий, т.к. ради сюжета сайты и тв-компании способны на многое.
Следы от ботинок ясно видны рядом с отпечатками тел, присмотритесь. Диван скорее всего тушили водой.
Мда, никогда у нас не будет человеческая жизнь цениться.Еще пишут: не надо судить, она и так наказана, ей плохо, бедняжке.Детям-то легче от того, что ей плохо?В цивилизованной стране такой мамашке вкатили бы по полной, и были бы правы.
Anonymous написал(а): >> Детям-то легче от того, что ей плохо?
А если ее посадить, детям сразу полегчает?
Отец будет одновременно находиться с детьми в больнице и взъябывать, чтобы оплатить их лечение?
Мать уже справилась хорошо.
А вообще наказание по закону за подобные "проступки" нужно скорее для профилактики. Если человек знает что за оставленных без присмотра маленьких детей он реально может пойти под суд, возможностей вместо причин волшебным образом станет больше.
Мать совершила ошибку. Очень страшную. Вероятность гибели детей за 10 минут очень мала, но иименно с ни\ей это случилось.
Откуда взялись 10 минут? За 10 минут невозможно сходить в магазин в который нельзя было взять детей "из-за мерзкой погоды".
По этой логике ни за какие преступления не надо сажать - пострадавшим ведь от этого не легчает.
Детям хуже уже не будет:(А мамаше конфетку надо дать и по головке погладить, преживает же, бедная.
Да иди ты нахуй! Тебе ПОХУЙ эти несчастные дети.
А такие истории тебя радуют и подпитывают одной шкурной мыслью в твоей одной извилине - "ой, как хорошо-то, шо не со мной такоЭ. И пусть мужик пьет и денег не носит... и пусть дети звезд с неба не хватают... и пусть сама жиром заплыла. ЗАТО СО МНОЙ ЭВТОВА НЕ СЛУЧИЦО".
Нет? Не угадала? Отвечай, срань!
Примите лекарства:-D http://www.youtube.com/watch?v=7ebsZv8XVMk&feature=player_embedded
Вам-то что? Вы, что ли, этих детей на ноги поднимать будете? Или государство их обласкает?
Мать на всю жизнь наказана, ей теперь этот крест нести и детей выхаживать. Это похуже тюрьмы и смертной казни.
А таким, как вы, лишь бы было в кого говном плюнуть.
Мне ничего, а Вам что?Это форум, здесь обсуждают чужих людей частенько, знаете ли.Дети пострадали из-за беспечности матери, и наказывать ее должен закон, а не судьба.
Ни один закон ее так не накажет, как она уже наказана. Но вы предлагаете еще и детей наказать.
Ну круто.Давайте теперь любых преступников, имеющих детей, отпускать с миром.
Насчет преступников не знаю, а вас, по-моему, рано из дурки выпустили, прости Господи мою душу грешную!
Аргументы закончились?Поздравляю.Да, вот такая я ненормальная: считаю, что любое преступление должно быть наказуемо.А Вы посочуствуйте еще безответственным мамашам, по вине которых страдают дети.
Да, очень тяжко:)Весь цивилизованный мир с таким вот беспорядком живет и мучается:)А у нас так и будут дети страдать от безответственности родителей.Дети - это не собственность матери.Одни граждане пострадали по вине другой гражданки, так понятнее?
при чем тут приступники? Она подожгла диван с целью детей убить и сбежала, заперев их одних?? Несчастные случаи, к сожалению, постоянно происходят, и с детьми, и со взрослыми, и в одиночестве, и в толпе. По Вашей логике, давайте теперь всех, кто не вовремя среагировал пожизненно сажать!!
Вы в курсе, что такое халатное отношение и преступная неосторожность?Несчастный случай - это когда ночью потолок рухнул.Оставить малолетних детей без присмотра - значит оставить их в заведомо опасной ситуации.
Знаю, что нельзя судить...Да - еще раз задуматься о безопасности - надо. Но судить - нет.
Она не тусовать пошла, не пьяная валялась. Так бывает. Ужасная трагедия.
Бедная семья.
Дурацкий пиар. Вся Москва знает теперь - удавиться что ли им всем теперь?
Вас же через неделю уже новая новость "поразит", а им жить.
А почему в Раше не примут закон, запрещающий детей до 12 лет оставлять одних дома ?
потому что все зависит от степени вменяемости индивидуума+ МАССЫ факторов, в том числе и случайных, а не от ВОЗРАСТА. а если ребенку исполнилось 13, не факт, что он не упадет, выпрыгнет,забудет выключить и т.д.
У меня сосед 14 лет три дня назад поджег в подъезде мусоропровод. А я своего ребенка 6 летнего могу без проблем на час оставить. Потому как она абсолютно разумный человек. Может и скорую спокойно вызвать, и в МЧС позвонить.
Угу... лишь бы от соседа ябнутого "взрослого" был огражден;-) Или по крайней мере убежден, что с такими "не надо водиться" ;-)
Потому что это маразм. На улицу одних отпускать до 12 лет, возможно, и не стоит, но дома оставлять 10-12-летнего ребенка можно вполне, если он не олигофрен в стадии идиотии.
А почему до 12? Не до 14? или 16? Кстати, в америке такой закон есть только в 4-х штатах из 50.
Потому что это идиотизм, рассчитанный на детей, родители которых явно что-то упустили в воспитании , если дитятко до 12 лет нельзя оставить одного без последствий.
Дааа... ну тады я просто монстр по евским меркам ))) У меня не только 11-летний сын остается с 6-летней дочерью дома один, он еще в магазин ходит... нет! хуже! ездит на скутере! примерно 1,5 км в одну сторону. Сам макароны варит на газовой плите и пиццу печет в духовке самодельную. И через год он уедет на постоянное обучение в другую страну с проживанием в общежитии... Но зато после этого топа я поняла, откуда берутся мужики-разгильдяи и тунеядцы, вот от таких матерей выше обозначенных ((.
У меня тоже 11-летний может остаться с 6-леткой. Правда, с 2-леткой я бы его не рискнула оставить ни за что. А так, когда один совсем разумный, другой уже более-менее - вроде нормально.
В магазины ходит и ездит, правда не так далеко и никаких скутеров - только велосипеды.
В другую страну бы не отпустила - мал еще.
Почему жесть? Это ваше мнение, а у меня несколько друзей с детьми возраста 13-15 лет прекрасно отправили своих чад. У меня несколько друзей так же в свое время в этом возрасте уехали на обучение кто в штаты, кто в Англию... все нормально )). У меня совсем не инфантильный мальчик, очень спокойный и рассудительный, сполне самостоятельный - сам убирает комнату ежедневно, застилает постель, сортирует грязные вещи, без напоминаний сам следит за своими уроками, готовит ужин на всю семью если требуется (греческий салат, паста, домашняя пицца, блинчики), пользуется всей бытовой техникой, ездит в магазин на скутере, сам заправляет его на заправке, и тд и тп. Я могу позволить себе хоть три няни круглосуточно. Просто я так воспитываю сына.
Страшно вырастить сына, который без мамки штаны надеть не может. Я ращу мужика, который несет ответственность за свои поступки и слова, который сейчас отвечает за свою сестру, а в последствии будет отвечать за жену и детей. У меня есть пример перед глазами, когда мальчика опекали, а потом он старчался когда на свободу вырвался... Хорошая прививка взрослой ответственности подростку не помешает. Но во всем должна быть мера. 7-летку одну никогда не оставлю дома, а в 11 лет минимальная нагрузка домашними заботами и помощь с сестрой не помешает. Летом он намерен заняться бебиситтингом в нашем поселке ))), и даже клиентура наметилась. А еще собирается делать пиццу на заказ и развозить по поселку, я лично совсем не против. Он перфекционист и жутко упертый в своих начинаниях, поэтому уверена в нем.
Побольше бы таких, как вы:) С удовольствием бы своих дочек за такого "хозяина" и не инфантила замуж бы потом отдала:) И у них есть шанс встретиться с такими юношами - они хоть и помладше значительно, но тоже планируем отправить их на самостоятельную учебу в заграницы...
Он каждый день остается с сестрой и каждый день готовит обед на всю семью/убирает дом ?
Вы из меня изверга-то не делайте ))) Он каждый день из школы приходит в 19 часов, так что в будни он редко дома один, если только его раньше привезли и уехали, а он сам кормит сестру ужином (чаще разогревает, реже по моей просьбе готовит салат и пасту, если я опаздываю). А вот в выходные он частенько один с сестрой остается, тк мы с мужем работаем, но не на весь день, а скажем с 11 до 18 например, а дальше мы уже все вместе проводим время. Дом он не убирает, для этого есть помощница, но идеальный порядок в детской - закон, и каждое утро сын заправляет постель и убирает вещи.
ржу:) стиль такой прокурорский, или, как минимум, работника опеки:) Да, раба она из ребенка сделала, пашет по дому, бедный, ежедневно:)
и правда, кошмар какой! однако, будь у меня дочь, я бы ее с удовольствием сосватала бы именно за такого жениха.
еще неизвестно что из него вырастет :( уедет в 12 лет в общагу, там его научат всякому .
Дсстно... Лучше родить и к ноге привязать. Неважно, что там вырастет, главное - все увидят, какая я охуенная мать!
Каждый выбирает для себя сам. Главное - результат. Не факт, что привязанный к ноге ребенок вырастет достойной личностью.
О результате в данном случае очень рано говорить. Не всех достойных мужчин в 12 лет гнали из дома.
Правильно. И не из всех, кормленных титькой аж до свадьбы, получились достойные мужчины. Я всего лишь о том, что кто-то в куклы не наигрался и считает, что ребенка рожают, чтоб тетешкаться с ним всю жизнь, а кто-то рожает, чтобы привести в этот мир еще одну личность. А уж каким путем - это личное дело родителей (разумеется, если они не нарушают закон). Потому и неуместны все эти взвывания "ах, для чего вы ребенка рожали, если не хотите его в жопу целовать?!"
Вряд ли я смогу донести до вас свою мысль )), но все же напишу. К величайшему моему сожалению, получить достойное образование в некоторых областях в нашей стране практически невозможно, а если и возможно, то трудоустроиться с таким дипломом тоже весьма проблематично. Основываясь на опыте многих достойных людей, окружающих меня, я и приняла решение отправить ребенка на обучение в другую страну, ибо сын увлекается не на шутку микробиологией. Даже если десять раз все в его увлечениях поменяется, у него отличные мозги, он создан быть как минимум хорошим инженером, и нашей семье совсем не улыбается плодить очередного менеджера или юриста (никого не хочу обидеть, но если человек способен что-то полезное создавать, гробить его таланты не хотелось бы...). Пока ему закладывается отличная база здесь, но мы все равно рано или поздно подойдем к проблеме дальнейшего обучения там, и чем раньше ребенок адаптируется на новом месте, тем лучше. Его никто не бросает, планируются более чем частые перелеты меня и мужа и его к нам на каникулы. Скайп как бы тоже никто не отменял ))), пока... А в остальном, мой сын уже ездил на месяц, на два без родителей, с проживанием в общежитии, пока полет нормальный. Будем смотреть, пробовать, не получится - отложим данный вопрос. Я всегда слушаю и слышу своего ребенка, если я почувствую хоть намек на негативное отношение, сомнение, все мгновенно вернется на свои прежние места :). Мой сосед прожил в Бостоне без родителей с 14 лет и до окончания универа, в данный момент у него прекрасная семья, работа, он очень часто созванивается с родителями (они живут не в Мск), у него просто отличные с ними взаимоотношения. Мой сын не чувствует, что его бросают, он строит грандиозные планы относительно карьеры и самореализации :)), и собирается всему миру доказать как он крут до невообразимости )))) Наша задача - поддержать и помочь, но ни в коем случае не носиться за уже подростком и ахать, в какой курточке он выбежал на улицу... мы же с ним друзья, партнеры, почему я должна унижать его неверием в его силы? А защита может быть эффективной и при полной ее невидимости ;).
Язык у него уже достаточный, остальное доберет на месте. Его сию секунду никто никуда не отправляет... ну разве что в лагерь на месяц, англоязычный )). После окончания средней школы уже поздно будет, слишком уж разные системы образования, особенно учитывая последнюю реформу в РФ... мне важно уже сейчас делать упор на определенных дисциплинах, но при этом иметь вариативность, т.е. если ребенок стал углубляться в другие дисциплины и по тестам он в них больше прогрессирует, то иметь возможность перекраивать учебное расписание. В любом случае, это дело будущего, мы здесь кажется обсуждали вопрос нахождения ребенка дома одного )))... Сына люблю до умопомрачения )), но моя задача научить его жить в этом мире, а не закрыть его собой от мира. Чем раньше они подружатся ))), тем лучше и спокойнее всем будет.
Меня тоже посещала мысль отправить дочь заканчивать среднее образование из России, дабы получить потом возможность поступить к ним в университет, моей девочке пока что 9 лет. Это пока планы, которые взвесив буду думать стоит или нет.
Много подобных топов было. В одном из них была мудрая мысль:из всех приведенных причин оставить ребенка одного дома (ну, хотя-бы до 7 лет) не было ни одной, которая оправдала бы сей поступок. И если нужда заставляет одинокую мать работать - можно найти щадящий график. Мало денег... ну, из двух зол выбирают меньшее.
