Мат и молодежь
Почитала топ про матерные слова и задумалась....
Конечно, мат -это неотъемлемая и емкая часть русского языка. Но не кажется ли вам, что в последнее время мату придается слишком большое и идеализированное значение. Замечаю очень много молодых людей, матерящихся на улице- парней и девушек. Раньше школьники тоже матерились, но большею частью это были паЦаны, девочки значительно реже. Ну и не так напоказ, кмк.
Интересно услышать мнения по поводу воспевания мата, и как вы относитесь к своим матерящимся детям и их друзьям(если такое имеет место). Как относитесь к чужим разговаривающим матом молодым, приличным на вид людям?
Считаю, что мат - это глубоко интимная весчь :-) И пользоваться им надо в определенных случаях. Если на нем разговаривают - режет слух... Подростки все в основном пытаются быть круче и взрослее, поэтому в подростковом возрасте это поощряется ими, но как только случается переход к девушкам-парням, обычно вся эта шушера облетает сама. Да, раньше было меньше мата, потому что была цензура и было другое воспитание в обществе самом.
Что меня больше всего шокирует, так это девушки, идущие за руку с парнем, повторю, приличного вида, а матерятся через слово на всю улицу. Или даже в замкнутом пространстве, например, метро.....
Вот их родители ругаются, интересно.Знают ли, что дети так себя ведут....
У меня создается впечатление, что мат становится не интимной весЧью, а нормой жизни. То есть матерится уже не только сапожник и боХема, а все подряд. )
К сожалению, сто процентов уверена, что моя дочь (ей 16 лет) вроде тоже вида приличного :-) матерится. Дома нет ессно, и мы тоже НИКОГДА не материмся при детях. Думаю, перерастет... Просто слишком много сейчас этого всего вокруг и поэтому стало почти нормой.
Раньше школьники матерились точно так же, в том числе и девушки. Не думаю что сейчас они делают это напоказ, скорее просто не считают нужным замолкать в зоне слышимости посторонних взрослых. Отношусь к этому как к этапу взросления который проходит, ничего страшного, просто когда подростки не считают нужным приглушать свои маты скажем в кафе, это их (и пожалуй их родителей) характеризует определенным образом.
Случаи когда человек не в состоянии связать двух слов без мата сюда не относятся, это уже скорее характерная особенность некоторых социальных слоев.
+ отсутствие культуры речи. В школах очень мало времени уделяется языку, русский язык и литература по часу (ЧАСУ!) в неделю. У моего сына в 11 классе во втором полугодии вместо лит-ры - русский, ЕГЭ на носу. Откуда у поростков возьмется навык безматерного общения? Эмоции как-то надо выражать, вот они и находят верный и самый простой способ.
Про своего 17-летку скажу, что знаю: ругается, иногда при мне проскользнет, я с ним пытаюсь бороться, но, каюсь, сама матерюсь, когда доведут, так что сыну я плохой пример.
Раньше - это когда? У нас матерились только будущие пэтэушники. В 9 классе уже никто не матерился, во всяком случае при мне.
А нынче на улице мат - повсеместно. Вчера вот захожу в метро, две девицы лет по 20 на нем разговаривают, да громко так!
Раньше - это когда я училась в школе :) Помню, в 6-8 классах была прям болезнь, матерились и девочки из приличных семей, хорошо учащиеся :) потом как-то поутихло.
Мат вслух сейчас повсеместно потому что сведен на нет авторитет чужого взрослого. Раньше любой мог сделать замечание чужим детям на улице и это воспринималось нормально, сейчас все борются со "страной советов" - вот и издержки.
Относительно "раньше матерились паЦаны", - раньше ТАКИХ девиц встретить можно было, что в прямом смысле страшно становилось( И именно напоказ( Даже фильм помню, о фабричных девочках, в общежитии живущих, - смотрела с раскрытым ртом) ИМХО, как было, так и есть. У меня матерящиеся на улицу во всеуслышание, точнее, - матом разговаривающие, так же как и вполне приличные, молча курящие на ходу, вызывают чувство брезгливости( И на мою ИМХУ, между этими не владеющими русским языком ни в каком аспекте люмпенами ничего общего с обезображенными интеллектом людьми, употребляющими старославянский умело и к месту на фоне грамотной русской речи.
Мне кажется, матерящихся прилюдно в мою молодость...*занудным голосом Коа*:-) сразу можно было автоматически отнести к определенному срезу общества, а теперь и не поймешь.....
И еще, наверное, можно провести аналогию с воровством. И раньше воровали, но скрывали, ибо общество порицало.
К определенному слою, - безусловно. Но и сейчас, кмк, то же самое. Наличие большого количества денег делает из быдла не совсем быдло, но не сразу, не всегда и не из каждого) И, знаешь, в моем понимании говорящий матом ПТУшник ничем не хуже никогда не употреблявшего нецензурные выражения малообразованного безграмотного существа с убогим словарным запасом и речевой паразитологией. Для меня они одинаково ущербны.
Другими словами, ПТУшник, - он и в Африке ПТУшник, с матом или без.
знаете, мат-мату рознь: бывает "из песни слов не выкинешь", а бывает, что тАк по ушам режет, аж противно-особенно у тех, кто "из себя меня корёжет"
НЕ нравится, когда это звучит на улице, например, на прогулке с детьми. Молодые люди, или не очень молодые, вызывают у меня негатив. НЕ ВСЕ люди ругаются матом, не всем людям хочется слышать это, да ещё и в присутствии маленьких детей. Я обычно делаю замечание, прошу не выражаться в присутствии детей. Даже незнакомых людей прошу. Пофиг, что обо мне потом скажут или подумают, моральный облик моих детей мне куда важнее. Мы в семье не ругаемся, стараемся очень, максимум "ё-моё", "блин"... Не хочу, чтобы дети тоже говорили матом :(
Всегда были подростки, которые разговаривали матом, и подростки, которым хватало нормативной лексики для общения. Ко взрослым это тоже относится, конечно.
Я не утверждаю,что не увеличилось, потому как не считала, чесслово:-). Но то, что во все времена были разные подростки - факт. Мой сын и его друзья (15 лет) не были замечены в употреблении нецензурных слов, слава Богу. Не знаю, что там без взрослого глаза, точнее уха, но по крайней мере соображают, как и где себя вести.
Ну вот я матерюсь. Письменно и устно. Девочка из приличной семьи, где и слова "жопа" не говорили. :) Отец мой, моряк загранплавания, не выругался при мне ни разу. Так же, как и его друзья. Хотя я уверена, что в море - обязательно. Но вернувшись на сушу, они становились очень интеллигентными, прекрасно одетыми молодыми людьми с широкими взглядами и шикарными музыкальными коллекциями. :) Матерным словам я обучилась в неформальных тусовках от таких же, как и я, благополучных образованных детей. Материться через слово, как гопники Майка Науменко, было не принято ("Кто не может связать двух слов, не ввязав между ними ноту ля"). Мат был бравадой и протестом, как драные джинсы. Неумелый, неграмотный, неуместный мат высмеивался. При детях не матерились. И сейчас я могу ввернуть словечко только в компании, где это допустимо.
Сейчас мат у молодежи - тоже своего рода бравада и мода но к сожалению, эта мода не подразумевает внутренних ограничений.
Про моих детей. Старшему десять лет. Уверена, что слова ему известны, но пока они с друзьями их широко не используют. Не дай бог услышу - применю самые суровые санкции. :) А когда вырастет, объясню, что материться нужно редко, не при девушках и пожилых людях и желательно красиво, чтобы не сойти за гопника.
Ваш мат не считается, я о другом.:-)
Но точка точка зрения близка моей. Я тоже считаю, что не стало внутренних ограничений. И еще мне кажется, одной из причин этого является довольно широкое использование мата в СМИ. То есть дан зеленый свет мату как норме.
Я тоже матерюсь) наверное, выглядит это забавно с моими габаритами и вообще.... такая маленькая девочка-а туда же, матом разговаривает:-D но жизнь щас такая, что иногда без него никак) на работе, или в жизни... Понимаете, когда тебя, к примеру, хотят наебать-то по-другому и не скажешь) Обмануть, ввести в заблуждение, выманить деньги обманным путем? Как же! Ждите! Просто на-е-бать! Да и некоторые люди такой язык как-то быстрее понимают и быстрее начинают двигаться в заданном направлении))
Моя дочка (скоро шесть ей) иногда говорит "блин". При этом смущается, хихикает и ротик ладошкой прикрывает)
а меня папа всегда одергивает за "блин", и даже сейчас, когда я уже давно тетенька...
я замечаю, что сейчас большинство на нем разговаривает. не только молодежь.
пыталась как-то остановить одного пылкого юношу, но на мое слово нашлось сразу 10...
а меня просто тошнит от этих слов.
тему ту тоже читала. подумала - ну можно еще понять, когда что-то в сердцах человек выплеснет, а вот постоянно на языке эту гадость держать..
сама лет в 16 ругалааааааась. жуть! но довольно быстро от этого избавилась. и помню, что при взрослых я стеснялась - только при своих.
считаю, что сквернословие - это мусор, только не бытовой, а душевный. а в наше время и того, и друого - с избытком, к сожалению. (((
Еще подумала, что сидя в форумах, иногда стало появляться желание тоже матюкнуться, по инерции. То есть к мату у меня, похоже, выработалась толерантность. :-)Я его, кстати, и не во всех сообщениях замечаю, а раньше резало глаз.
Ругались не меньше, наверное, но, как-то тише, скромнее, что ли, мат в общественных местах нормой не считался.
То, что матерится молодежь, явление обычное, хоть и противное. Меня чаще убивают взрослые в этом вопросе. Несколько раз сталкивалась с тем, шо прилично одетые дамы изрыгают матершину не стесняясь даже детей рядом с ними. Соглашусь с тем, что к месту ввернутое словцо звучит пикантно и не режет слух, но владеющих этим искусством единицы, на самом деле. Большинство же просто сыпет ху***ми направо и налево.
Моя имха, что действительно произошло смещение норм, благодаря СМИ. Я ругалась в юности, понятное дело. Позже поборола, вроде, но иногда вылетает, т.к на подкорку плотно записано)
Вы знаете, я вот ооочень приличная женщина, мать троих детей, не пъю, не курю, не гуляю, но матерюсь ужасно. Никак не могу избавиться от этого греха. :( Старшая пока не понацепляла, а вот мелкота моя мальчишки, боюсь, что они станут повторять и в сад тащить. Ну как справиться с этой заразой?
пытайтесь подменять матерные на любые простые слова, хоть цифры без разницы
а мне когда ругнуться по-настоящему захочется, я обычно вспоминаю свою коллегу - она говорила в таких ситуациях "твою тра-та-та!" когда с чувствои и расстановкой - оч.даже получается )) ну или просто порычу раскатисто - тоже помогает
Подростки, старшеклассники... Хорошие у вас районы... А тут матом компании младшеклассников разговаривают.
У нас в школе предложили ставить сразу на учет в милицию тех,кто матерится......
.....За что были практически распосланы родителями ;)
Своим втемяшила, что мат - для очень узкого и соответствующего круга общения, естессно вне дома. Терпеть не могу матерящихся детей и не детей тоже... но есть несколько человек, у которых в определенных редких ситуациях это получается изящно и органично - им прощаю:)
Нашли где спросить. Здесь всех НЕ матерящихся считают клушами. А тех, кто употребляет эти слова свободно и беззастенчиво - умными и развитыми.
Если у человека грамотная литературная речь, он скучен. А если мат и модные словечки, значит звезда форума.
На улице так же.
А из любимых цитат у них "как это, ж. есть, а слова такого нет", и им подобные.
Про то, что есть культурная речь, некоторые слышали, некоторые нет, но все определенно считают, что круче без нее.
ПРАВИЛА РУССКОГО ЯЗЫКА:
ВМЕСТО мата НАДО ГОВОРИТЬ
ОХ…ЕТЬ Я поражен!
ЭТИ ПИД…Ы В данном случае они не правы
КАКАЯ НА Х… РАЗНИЦА Разница не принципиальна
ПИ…ЕЦ Упс, небольшой коллапс вышел
ПОШЕЛ НА Х… Не отвлекайте меня, пожалуйста, в данную минуту я занят
ЗАЕ…ЛИ Простите, но Вы слишком назойливы
ЧТО ЗА Х…НЯ Мне кажется, где-то в коде закралась ошибка
БЛ…ДЬ Меня переполняют эмоции!
РАСПИ…ЯЙ Ваша степень ответственности оставляет желать лучшего
ПРОСР…ЛИ Кажется, мы кое-что упустили из виду
ОХ…ЛИ ЧТО ЛИ? Ваше поведение не соответствует моим ожиданиям
ЭТА Х…НЯ Всем известный предмет
ЗА ЭТО НУЖНО ВЫ….АТЬ Я буду вынужден сообщить об этом начальству
Б…ХА-МУХА О, Боже мой!
Ё… ТВОЮ М…Ь Вау!
ЯПОНА МАТЬ! О, Снегурочка!
ПИ…БОЛЫ А теперь – по существу!
СЦУ…О Ты меня подвел…
Таки все понятно!
на самом деле, современная молодежь (и не только молодежь) живет по принципу "мы на ем ругаемся, мы на ем разговариваем". Или "Русский язык без мата похож на доклад". по-моему это просто распущенность.
Мат можно и нужно применять. НО: к месту и в уместной компании, а не орать ребенку в колеске посреди улицы: "Когда, ты б.., уснешь, на..."
Вот, сейчас пишу, а за окном: мать, мать, мать...
Девушки, скоро, после 24 апреля обещают провести опрос про мат на Еве. НЕ пропустите.
Меня трясет, когда на улице так разговаривают. Если это совсем дети, спрашиваю, разговаривают ли так с ними их мамы (глупость, конечно, но хоть как-то надо реагировать. Справедливости ради отмечу, что в возрасте лет 11 активно осваивала эту лексику с подругой, не стеснялись и на улице, годам к 13 прошло, никогда не использовала). С молодежью не со всей поговоришь, понятное дело, но некоторые на замечание удивленно замолкают. Бесят девушки, которые употребляют чисто мужские мат. производные, оскорбляя самих себя и низводя себя до положения "белой овечки", если кто такой спектакль помнит с Чуриковой и Тарандой. Вслед за Задорновым изумляюсь, как мальчики могут называть собственное лицо "..яльником", а девочки свои части тела непристойными словами.
Вообще Ася Вешняковская удивила такой немного наивной темой.
Чем она наивна? Заведена именно мною или сама по сама по себе?
А почему бы и нет...поразмышлять на тему. И более того задуматься.
А в чем , кстати, идеализация - в том, что свободу использования матерных выражений уравняли со свободной высказывания вообще и свободой личности? Наши дети много лишились, пусть многое приобрели, хочется, чтобы для них не потерялось хотя бы главное - нормы языка и общения.
Наивность - вопрос для вас-то риторический, и Вы прекрасно знаете,что будет написано в ответ.
Мой не матерится, но употребляет слова-паразиты, у нас тут далеко не все матерятся.
считаю что материться каждый сможет, а вот красиво и правильно говорить это сложно, для меня это круче :-)
а меня интересует как вообще с этим поступать? мои вот-вот в школу подут, там конечно всему их научат. У соседки младшеклассники - матерятся жутко, дома они ругают- дома нет.
то есть получается - это такая норма сейчас???
я сама с большим трудом объясняюсь на русском матерном, когда надо было сервиснику объяснить на понятном языке что-то на работе - день готовилась. Иван иваныч, мол, эта енная хрень ...ээээ * забыла млиН*.... не работает, тоесть не ***.... итить твою в качель-сколько -можно.....
а дети-то растут. Не хочется быть впавшей в ступор или истерику мамочкой от слова мля, но и реакции правильной себе не придумала пока.
"сервисники" вполне себе хорошо за годы школы и ПТУ освоили разговорный русский без употребления словосочетания "эту херовину надо захерачить сюды"
так что не унижайтесь и говорите нормальным языком - Вас поймут.
