Ежедневные открытия
А вы открываете для себя каждый день что-нибудь новое?
Вот недавно, например, что-нибудь узнали такое-этакое, чего не знали раньше, и сильно удивились?
ага, на днях узнала, что в кишечнике почти 1 кг бактерий у каждого человека!!!! Была в шоке... килогамм бактерий внутри меня! ппц...
А я узнала,что к 40 годам у человека в кишечнике скапливается до 12 кг шлаков((( кошмар)
Да! Вчера разговорилась с женщиной у нее на даче куры круглый год. И сделала для себя открытие) Чтобы куры зимой неслись им свет включать надо) Они оказывается от светового дня зависят. вот так) глупо может быть, но я не знала)
лет десять назад у меня был шок от известия, что куры несутся и без петуха! А растения ночью потребляют кислород:-)
О! А так:-) Они не оплодотворенные. А чтобы ципа родилась петух и нужен, а без петуха пустышки рождаются, которые мы жарим..ну или варим:-)
+100 Так же как у женщины овуляция, так и у кур яица.
А чтобы живность появился нужен петушок!
вы порвали мой мозг, я не знала об этом? А как у черепах не знаете? У брата черепаха яйца снесла, так они их греют, в песок зарыли..черепашат ждут))))
вот как у черепахи я не знаю. Но можем узнать, это будет наше с Вами ежедневное открытие:-)
))))))))))параллельно узнаем про змей. И я думаю мы будем чемпионами в этом топе по ежедневным открытиям!
Я Вас сейчас немного...хм..удивлю:-)
"Самки некоторых видов черепах могут долго хранить жизнеспособную сперму (это свойственно и некоторым другим позвоночным), и одно спаривание позволяет им в течение нескольких последующих лет откладывать оплодотворенные яйца. Однако число их с каждым годом уменьшается, пока не будет получена новая порция спермы. "
Прикиньте, вот к примеру я с мужем развелась, вышла замуж, опять развелась, а через 4 года рожаю китайца!! И смело заявляю, что сперма хранилась 6 лет! Могу рассчитывать на алименты, если в паспорте будет указано, что я черепаха?
а вот и нет, а вот и нет, черепахам алименты не положены, ой, не покладены, ну ладно - не будут дадены))
проверочное слово: "Я уже наклал":-)
Бедные черепахи..вот так родишь лет через 5 после секаса и даже алиментов недаждесся.. тяжелая черепашья доля.
Ой, да лаааадно:-)
Яйца в песок закопала - и свободна, не надо думать ни о прививках, ни о ЕГЭ, ни о квартирке потомству:-)
Вы не поверите, но морские черепахи приплывают проведать свою кладку на берегу. Значит переживают, ничто какгрица, человеческое не чуждо :)
Ну почему черепаха, может другой вид позвоночного, там же черным по белому:"это свойственно и некоторым другим позвоночным", т.е. нам.
ну это мы друг друга понимаем, но стороны второй половины, которой мы заявим о нашем, самом ошеломляющем ежедневном открытии, мы можем надеяться только на то, шоб не получить 3,14здюлей. Не будем рисковать и надеяться на "А вдруг прокатит?!"
купили черепаху мальчика, как у девушки про попугая, постом ниже. Он снес яйца. Всё!
:) можете тогда представить мой шок, когда наш попугай по имени Рома снес 2 яйца :-D
но я всегда подозревала,что "он какой-то не такой"... прутья из веника обережного любил себе в хвост засовывать и в зеркало смотреться :)
о Боже..это как в анекдоте:
у голландской пары родился ребенок. На вопрос мальчик или девочка, родители отвечали: "Вырастет, сам выберет:-)
Вы не представляете, как я ржу)))))))
Я как представила себе эту картину с прутьями из веника, так в голос прям засмеялась)))
А я авокадо выращиваю. очень хотела, чтоб оно у меня заплодоносило. А потом узнала, что его опыляют летучие мыши! Что теперь делать--не знаю...
Офф! Как авокадник авокаднику... Мое вымахало сильно длинное, я его усечь хочу. Как считаете: оно боковые ветки с листьями выпустит?
У меня это сцуко что делает? Я его чикнула - оно взяло и выпустило сбоку ветку. Одну. Я эту ветку чикнула. Оно выпустило вторую:-) Теперь торчит такое, буквой "Т":-) Вот прям куст пока получить не удалось... Те молодые, что недавно выросли, я сразу чикирнула, пока не вытянулись:-)
А вообще, вроде бы Марша тут спец по авокадо, надо бы у нее поинтересоваться
Марш, а вы просто от съеденного авокада :) оставили семечко и прорастили? а как?
Или надо ждать, пока станет перезрелое-мягкое-противное, и тогда сажать?
Именно так. Съели - и закопали в горшок. Обильно поливали, оно выросло, растет уже 8 лет.
Сейчас еще насажала штук 8, обычно не все косточки дают побеги, какие-то - погибают потом.
Э-э-э...Как-то к слову не приходилось - про авокаду-то вещать :-)
Встретимся - расскажу подробно :-)
Эх, как много проходит мимо :-)
Надо чаще встречаться :-)
На самом деле тема еще более интересна моему мужу - он тот еще Мичурин:)
ага, причем ЭТО еще и продавать можно, на вес золота! правда-правда. Один бомж так разбогател - в науке и жизни было.
Кароч, даешь бэтмэнов в наши квартиры!
Дак это, связано с младенчеством. Когда ребенок сосет материнское молоко, он чувствует себя в тепле, уюте и безопасности. А молоко--оно ведь сладкое. Соответственно,всякий раз, когда мы хотим ощутить себя комфортно, мы тянемся к сладкому.
а я без кильки!! Вы думаете мне легче?:-) Я вот люблю соленую рыбку, уточку с яблочками, отбивные, шашлыки...мне не легче:-)
Аналогично:-) Я - искусственник, без сладкого не могу, дочка моя была на ГВ - ей главное - МЯУсо:-)
Я, кстати, другую версию читала - сладкоежки - они сродни алкоголикам, то есть "глюкозовый удар", который ты получаешь, сожрав сладкое, дает эффект аналогичный опьянению (не в такой степени, конечно:-))
Самое смешное--я тоже искусственница... :)
А ведь все равно: смеси тоже на вкус сладковатые, а как мамы ими малышей кормят? Взяв на руки и прижав к себе. :) Так что, в принципе, все сходится. :)
не, это связано с рефлексом. когда голодный ре съедает сладкое, происходит закрепление связи "сладкое=быстрое насыщение"
а Вы можете объяснить, почему некоторые совсем не любят сладкое? есть такие люди, факт.
вот честно: я ВООБЩЕ таких не встречала. То есть, они могут быть совершенно равнодушны к шоколадкам и пироженкам, но чай все равно пьют с сахаром. :)
пить чай с сахаром - имхо привычка - так приучили с детства. а если совсем не употреблять сладкого - плохо скажется на работе мозга.
млин, я вот ВООБЩЕ сладкое не люблю. Могу ооочень редко что то сладкое съесть, обычно, когда в гостях никак не отмазаться. Еще все время говорят, что я на диете. Приходится разубеждать и запихивать в себя конфету.
Но я оооочень люблю мясо-рыбу-сосиски-колбасу-соленое-копченое - и вообще все не полезное :((
я могу - это редкая категория, не евших сладкое на голодный желудок, или организм сопротивляется в силу предрасположенности к какой-то болезни, или еще чего.
есть еще шипотеза - связь с центром удовольствия в мозге, это когда поощряют конфеткой, а потом без поощрения получаем удовольствие.
Материнское молоко - СЛАДКОЕ? Кгм...нюню, меньше кушать сахара надо мамочке.
А любовь к сладкому не от младенчества, а от эволюции. Сахар дает "быстрые" калории, сплошная эжнергетика - правда, на короткий срок. Но в дикой природе это как раз ценно - не ждать, пока переварится , а прям щаз. Потому организмы эволюционировали так, чтобы вкус сладкого (фруктов, меда, корнеплозов, в которых много сахара) был приятным - потому как полезен. Дикой природе, которая его ест ну очень мало - ну сколько там того меда или тех бананов?
То же самое - с соленым. Соли как таковой в природе мало, а для организма она нудна (в малых дохах, но все же). Вот и есть такой рефлекс, что соленое - это вкусно.
хи-хи...прикольно...пусть не говорит маме про воспаление головки члена)))сразу вспоминаю про обрезание))
http://www.looki.de/gfx/product/34/34713/screenshot/85034_800.jpg
вы про этого?
этот гадкий, факт. я его лично встречала, пыталась вроде как комплимент сказать что передача одна из самых интересных на местном телевидении, а он на меня смотрит гад, как на насекомое, еще мол одна поклонница! нет ну не хам?!
Недавно узнала, что у самок сумчатых два влагалища, а у самцов половой член соответственно раздвоен.
нихуха себе.. а маток сколько? или - куда ведёт второе влагалище?
и из какого конца ссыт самец?
И матки 2, а влагалища по некоторым данным вообще 3 - одно специально для родов.
А мочатся самцы вообще как-то по-другому, на это моих познаний английского не хватило, чтобы перевести.
Marsupials' reproductive systems differ markedly from those of placental mammals (Placentalia). Females have two lateral vaginas, which lead to separate uteruses, but both open externally through the same orifice. A third canal, the median vagina, is used for birth. This canal can be transitory or permanent.[19] The males generally have a two-pronged penis, which corresponds to the females' two vaginas. The penis is used only for discharging semen into females, and there is instead a urogenital sac used to store waste before expulsion.
http://en.wikipedia.org/wiki/Marsupial
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%A1%D1%83%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B5
Продолжаем тему удивительных и поразительных открытий. Я на днях узнала, что такое ИДЕАЛЬНОЕ авокадо. В смысле--сам фрукт. Или он овощ?..
Короче, раньше я считала (или где-то читала), что спелое, хорошее авокадо должно быть твердоватым и темно-зеленым, с пупырчатой кожицей. А вот и ни фига!
Авокадо должно быть ярко- или светло-зеленым, гладким. И должно чуууууть-чуть пружинить, когда на него нажимаешь. И тогда.... ММММ! тогда оно будет сочным, свежайшим, вкуснейшим!!!! *Захлебнулась слюной*
авокадо овощ. это где Вы такое вычитали - про цвет? езжайте на Кипр летом - там обалденно вкусное авокадо! но почему-то полностью черное снаружи. а вот в Москве я еще не встречала вкусного авокадо, сколько ни покупала. иногда откровенно испорченное было( иногда недозрелое, и когда лежит-дозревает, все равно не вкусное совсем, точнее безвкусное.
Точно овощ? :) А то я все доказывала, доказывала, а мне говорят--фрукт... :)
Я просто до этого сталкивалась с двумя видами авокадо: темно-зеленые пупырчатые (оооочень редко попадались хорошие) и вот эти ярко-зеленые гладкие--как на подбор все хороши. :)
ой) всегда думала что овощ, потому что не сладкий) а сейчас почитала в Яндексе - вроде фрукт! ужас.
Дык речь как раз о тех авокадАХ:-), которые продаются в Москве:-)
Ясное дело, что, так сказать, на исторической родине;-) , да еще в разгар сезоны...мммм...:-9
Помню, в стародавние времена тетушка привозила из "забугорья";-) - не сравнить с теми, что тут продаются:-)
Я так поняла, что бразильские у нас по дороге загнивают, а вот израильские как раз в самом соку до прилавка добираются. :)
Не знаю насчет самого сока, я их потом все равно минимум неделю в холодильнике держу:-)
На самом деле, вы описали разные сорта авокадо. Они бывают как темно зеленые тат и светлые.
а чего делать с сортом авокадо (экадор что ли?!) которое коричневое?))))) в любом случае спелое авокадо - мягкое! я его c черным хлебом абажаю!
вот так...просто я никогда об этом не задумывалась,а когда задумалась-меня это удивило.
вспомнился анекдот на эту тему))
Две блондинки на кухне. Одна гасит свет и спрашивает:
"Угадай, вот куда делся свет?"
Вторая:
"Не знаю..."
Первая (открывая холодильник): "А вот он!!!"
а я следственный эксперимент проводила...закрывала медленно дверцу. мееедлеенно так и смотрела, когда погаснет.ЕСТЬ, в трех милиметрах до закрытия гаснет)
есть со стороны крепления двери к холодильнику вверху или внизу поищите
механизм прост - дверь при закрывании нажимает на кнопку и выключает лампочку, при открывании кнопка отжимается и лампочка включается))
я в дошкольном возрасте это опытным путем определила:)
прикрывала аккуратно и смотрела в щель, все ждала, когда свет погаснет:)
Я только что узнала, что новорожденному ребенку нельзя смотреть по сторонам! " Не рекомендуется сразу расширять визуальное пространство. 9 месяцев ребенок провел в замкнутом пространстве, после рождения и так получается сильный стресс. Постепенно, ближе к году можно расширять."
http://eva.ru/topic/136/2646716.htm
в некоторых племенах мать и дитя держали в темноте около месяца, эти люди кстати до старости сохраняют очень острое зрение
ссылку не дам, на лекции препод рассказывал
Во что? Что белыми рождаюцца? Ну, скажем так, не все. Бывает, что цвет такой...эм... бело-сине-серый. Наберите в Youtube "Childbirth of the African woman" и наслаждайтесь))
да не песдите)))) у меня этих знакомых негров нарожало все как одни черных детишков)))) причем фоты сделаны в родах, т.е. с пуповиной еще))))
а вот мулаты рождаются реально белыми и в течении 3х недели приобретают свет. да и то не все...
это не я пизжу, я токма пересказываю. да и тут на евке акушерка есь, она подтвердит, если подтянется. а то, что вам ваши негры знакомые показывали - дак это коллаж. у них же пунктик насчет белой и черной расы. ты шо, показать всем, шо деть белый народился..
Не знаю, наверное индивидуальные различия, но африканские и "островные" дети рождаются гораздо светлее, чем "положено". Может не совсем "молочно-белые", но и не "полноценные негры"
Чепчик с фольгой и фольга, обернутая вокруг изголовья детской кроватки, стали для меня открытием на все времена...*продолжает робко надеяться, что это шутка*
я до сих пор под впечатлением, ажно паспорт свой переделала, закачала туда член, и странных людей в колпачках из фольги. Фотки эти у меня на рабочем столе так и остались, а делала я все это на мужнином ноуте. Представьте, Мауси, открытие моего мужа, когда он пришел с работы, открыл ноут и увидел на рабочем столе кучу фотографий шапочек из фольги. Ночью он спросил у меня, хорошо ли я себя чувствую.Я ему рассказала про чепчики, инопланетян и все прочее. Он решил, что я на полном серьезе это. И тоже сделал открытие что у меня крыша поехала. Утром ушел на работу незаметно, пока я спала.
они мне ниче нового не скажут. У нас вон свои инопланетяне, гляньте мою ссылку ниже).
ух ты! у меня прям брови сами поднялись!
а аватарик у вас тоже с алюминиевой? и улыбается? ;-))
а кроме шуток, у нас наверное, серьезный разговор будет вечером. Стопудово решит, что я напилась или крыша поехала. Вот вы бы что подумали, увидев, что муж интересуется изделиями из фольги и фотографиями каких-то людей в шапочках? Я без смеха разговаривать не могу, вчера хохотала в голос, еле уснула.
представьте, открываете дверь, а там муж... в фапоТЬке из фольги. может он давно ждал этого момента...
нормуль. спросил пила, говорю - нет, дала ссыль на топ. Короче, муж завис на еве и до глубокой ночи читал, читал, читал. С утра, мигая сонными красными глазами, осмотрел детей и в глубокой задумчивости свалил на работу. Муж открыл для себя еву.
вы неосторожная )))
вот подсядет еще - раз плюнуть! )))
будет вам потом советы анонимно давать ))))))))
нашатырный спирт не пахнет. Просто происходит обман обанятельного нерва.
Аммиак (и его раствор) не имеют собственного запаха. Происходит ошибка обонятельного нерва: молекула аммиака близка к молекуле воды, поэтому сходит с ума доля мозга, отвечающая за влажность и сухость. Это мы и воспринимаем как резкий запах.
ААААААААААА, ка кмило!!!!!!!!!))))))))) Мишка-мишка, где твоя улыбка.. интересно, какие у него трусы))))
:) там, по ходу, ортопед в детском здоровье - главный советчик, и царь и бог! Слушьте, а у взрослых мужчин как физиологичнее? Вверх или вниз? *задумалась, а посмотреть не у кого, муж ушел на работу*.
Это, наверное, только у тех, кто "налево" ходит. А у остальных в правую брючину. :-)
И нам ортопед такое же сказал! Со слов урологов,которые в их центре работают. Но ведь памперс ничего не фиксирует! ...
Я сегодня узнала, что в мире существует вот такое http://eva.ru/topic/83/2642879.htm?messageId=66106010 . И народ на полном серьезе планирует это носить. Впрочем, мож я мало знаю о фриках...
А вы знали, что все мужские брюки шьются с запасом в правом шаговом шве? Потому что у дядек пепетуны обычно склоняются вправо.
Пиздешь, как специалист говорю.
Одинаковые брючины кроятся (второй раз уже за последние пару месяцев развенчиваю этот бред).
У Вас муж есть? Брюки есть у него? Сложите две штанины и сравните - абсолютно одинаковые.
А я это давно знаю, у нас в институте на конструировании одежды это не раз подчеркивалось... Когда нужно было кроить мужские брюки, преподавательница говорила: не забывайте об особенностях раскройки мужских брюк! Имея в виду как раз то, что нужно делать небольшой запас в паху, и именно с правой стороны. :) На левшей мы не шили. :):):)
Только на Еве о таком услышишь.:) Работаю конструктором с 84 года, ни разу не слышала ни от коллег, ни от преподавателей такой ерунды.
Объясните мне, в каком месте, какой "запас" Вас учили прибавлять - к какому срезу?, сколько?, и как потом эти разные штанины дружат при соединении?
Я без наезда, мне правда интересно. :)
Честно? Я не знаю, я на трикотаже училась. :)))) Просто я про "напуск в шаговом шве" услышала от своих однокурсниц-"костюмщиц". Они еще тогда долго веселились по этому поводу. А вообще я конструирование практически не помню. Скучное оно было для меня. :) Мы, "трикотажники", ленивые были насчет разработки оригинальных лекал. Брали готовые из "Верены"--там были универсальные выкройки на все размеры. Прокатывало, потому что в трикотаже конструкция не так уж и важна. :)
Офф... И я на трикотажника училась. В институте/академии/университете им. А.Н.Косыгина учились?
Улыбнуло. На ниточку наверное собирают.. задумалась. может этот какие то региональные антропометрические признаки, поведайте миру, где такой регион, чтобы знать на всякий случай, где это у мужчин хозяйство в стандартную мотню не влезает :-)))))))))))))
Согласна, в институте за 5 лет обучения ни от кого не слышала про такую систему конструирования)))).
Коллега! ну почему этот миф я слышу на Еве раз в полгода? Может, в 19 веке так делали?
Но все преподы нам твердили всегда о том, что все надо делать симметрично. Даже на практике в ателье, когда приходила в ателье нестандартная клиентка (горбатая, например), то всегда учили на более низкое плечо "нарастить" объем, но кроить все СИММЕТРИЧНО.
это точно!!!!!! никогда не могла понять,нахера сделали эту пипочку по кругу которую отрываешь-мозго...трахательство натуральное))) все время брызгает или пипка отрывается,за которую тянуть надо)))
Вот ни разу не смогла открыть - всегда отрывается. Думала, что я супер криворука...
мне полно дам встречалось достающими ватные диски сверху пачки, там где веревочки!!!!
:) внизу пачки есть такой выделенный пунктиром овал, его отрываешь, подвешиваешь пачку за ниточки вверху( предварительно потянув их в разные стороны) и берешь ватные диски внизу пачки, т.е. они снизу расходуются.
п.с. вы вверху их вытаскивали? корячились наверное, когда мало оставалось ;)
:) я рада, что поучавствовала в вашем сегодняшнем открытии :).завидую, будете теперь удивляться, как это оно оказывается удобно :)))я уже привыкла, но тоже знала не всегда :)
и не говорите :) как раз вчера заканчивалась пачка и я лезла за диском в конец, очень неудобно :)
ой... и меня Вы осенили)) тоже всегда корячилась,когда мало дисков оставалось,приходилось выковыривать оттуда их...а ниточки,я вообще думала для того,чтобы подвешивать пачку куда-нить для удобства...Но сам круг видела,что есть (надрезан как бы),но про ниточки не догадывалась)
так нитки для того, чтобы подвешивать, только предварительно нужно их потянуть в разные стороны, чтобы пакет собрался и закрылся сверху :)
О! Спасительница!!! Мне 43, а я токо сегодня узнала Хорошо, что дочке 21, у нее все впереди:-)
И я не догадывалась! Открываю сверху, выкладываю часть в специальный контейнер. Следующую упаковку буду открывать со знанием дела! :-o
Госпидя! Для меня это ОТКРЫТИЕ ВЕКА!!! А я эти диски таскаю из веревочек!:dash1
Спасибо, добрый человек!!!
Даже в голову не приходило! :):):) Вот, думаю, фикню навертели - неудобно. Я сверху выковыриваю:):):) СПАСИБО! буду знать:)
Они кокрас закончились (с неизменным корячеством в добыче последнего диска) и теперь вся в нетерпении купить новую пачку и гордо использовать правильно, а не через Опу))
Недавно узнала, что пантеры - это род кошачьих, к которому относятся: ягуары, львы, тигры и леопарды.
А то, что мы привыкли считать пантерой (Багира из Маугли) - это просто какое-то из вышеперечисленных видов животных, просто с повышенным содержанием меланина. Скорее всего ягуар или леопард.
А еще львы и тигры могут между собой давать потомство. И тогда родятся лигры или тигрольвы.
Википедия рулит? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8B
я там вычитала :)
Тоже недавно об этом узнала, в зоопарке обратите внимание на черную пантеру, вы увидите у нее леопардовый рисунок, они как бы не совсем черные.
Вот, там разные звери в зависимости от тго, кто мама, а кто папа. Как у мулов и лошаков.
А то, что солдатам выдают специальные кофеиновые жвачки, чтобы те бодрее были, знаете? Там ударная доза...
Это чтобы легче было с гранатой в руках и криком "урррра!!!" под танк вражеский бросаться. думаю, даже в состоянии сильнейшего аффекта человек не сделает того, на что способен нарик
ага..тоже это видела... капец.. было и тогда, оказывается.. и опыты на заключенных ставили, те-с 15 кг грузом за плечами (имитация обмундирования) маршировали по плацу 3 суток без перерыва...капец... такое невозможно... а было,видимо.
Ага, меня тоже это убило..топали с 17 по 20 апреля...ужос. Ну зачем такие вещи с утра показывать?:-(
Я вчера удивилась очень, когда увидела, что у нас в речке за домом, оказывается, плавают рыбищи по 60 см в длину. Как я раньше их не замечала?
Это клитор, но большой. Потому так просто самку от самца, даже при близком рассмотрении (напр. убитого зверя) не отличишь. Потому и считалось, что гиены - только мужеска полу.
А еще у них матриархат реальный. И переваривает их желудок ВСЕ, даже шерсть и кости.
Что-то мне говорит, что животные не особо заморачиваются полом своих будущих детенышей, а посему вряд ли рысь реально осознанно выбирает, какие котята ей милее :-)
подруга сегодня рассказала - она как себя помнит, мучалась с запорами, недавно нашли у нее хеликобактера, пролечили.И вот уже месяц проблем нет, каждый день как часы..А уж чего она только не перепробовала от своей проблемы.И голова перестала постоянно болеть... чудо прямо.
А подруга ваша часом не влюбилась сейчас?)я тут это..исследование провожу,мне бы статистики..))
Открытие последних 2х минут. Есть такое слово "пепетуны" :)
И, скорее всего, это или члены, или яйца. время покажет :)
Еще открытие:(из мира природы, какая-то райская птица) увидела в передаче дискавери, была в шоке http://www.youtube.com/watch?v=6gAxbxxmYZ8
было уже, а вот что эта рожица для самочки означает, интересно? и по каким параметрам лучшего выбирает - чем рожа страшней?
Мы уже знакомы с этой птичкой :), увидели в фильме BBC "Планета Земля". Дети смешно отреагировали (8 и 7 лет).
Младшая спросила:
-Она что хочет другую птичку напугать?
На что старшая тоном знатока ответила:
- Нет, она хочет её полюбить!
:-D
Буквально вчера узнала, что мозг героев Илиады анатомически отличался от мозга современного человека. Бикамерный ум состоял из двух частей. Одна представлена голосами-командами, другая - слушает и повинуется. Отсутствие рефлексии означает отсутствие понятия сознания как такового. У человека без рефлексии припоминание приказа происходит в форме звуковой галлюцинации. «Галлюцинаторно-звуковой комплекс выполнял ту интегрирующую роль, которую сейчас выполняет сознание, а сознание может появиться только в богатой символической среде с устоявшимся метафорическим языком». т.е. «Сознание есть работа лексической метафоры» [Jaynes, 1982, р. 58].
Зря стебетесь, да еще анонимно;) Почитайте сами . Книга безумно интересная и полезная.
в некоторой степени - да, и управляемые высшими существами - богами, если вспомните "Илиаду" :) Посыл - действие. И никакой рефлексии:)
Чушь! Эдак я тоже могу много чего насочинять, никто же не докажет, что такого не было. Бикамерный ум - это как? Не знала, что ум из камер состоит :)
Браво! Аплодирую стоя! =D> =D> =D>
боюсь, что Ваши сочинения никого не заинтересуют ;)
В мире еще много чего интересного. Главное - не останавливаться на достигнутом(многозначительный смайл)
"Джейнес - психолог, который применяет клинические и нейрофизиологические знания к историческому материалу. Отправная точка его рассуждений - билатеральная организация мозга и воздействие на нее разных систем письменности. Ученый справедливо считает, что архитектоника нервных центров сложилась исторически и тем самым дает ключ к разгадкам человеческого прошлого.
Цивилизация расширяет размеры человеческих сообществ за пределы, охватываемые непосредственной коммуникацией. Численность обезьяньей стаи ограничена так, чтобы составляющие ее особи могли слышать и видеть друг друга при движении по кормовой территории. То же можно предположить и о первых людях. Когда коллектив перерастает размеры кочующей орды, коммуникация становится опосредованной. Теперь коллективные действия надо прогнозировать, кодировать в речевых сигналах, а сигналы запоминать. Так возникает язык. Эта несложная схема глоттогенеза в сопоставлении с данными психопатологии и нейрофизиологии приводит автора к весьма нетривиальной гипотезе: у человека без рефлексии припоминание приказа происходит в форме звуковой галлюцинации. Джейнес указывает, что больные шизофренией часто слышат повелительные голоса. Навязчивые галлюцинации возникают на фоне понижения порога идентификации образов, сужения самокритичности и самосознания, других симптомов распада "Я". Интересно, что патологические явления нарастают в моменты принятия решения. Больной оказывается неспособен к рационально-волевому выбору, он полагается на подсказки извне или изнутри своей психики и телесности. И тогда начинают звучать голоса-команды.
Подтверждение своей гипотезе Джейнес находит в билатеральной организации психических процессов. Чем объяснить то, что речевые зоны у современного человека локализованы в левом полушарии мозга - ведь правое идентично по морфологии и анатомии? Возможно, перед нами наследие древнейшего бикамерного ума.
Бикамерный ум состоял из двух частей. Одна представлена голосами-командами, другая - слушает и повинуется.
Центр артикулированной речи под давлением постоянной необходимости в принятии решений переносился в левое полушарие. Правое резервировалось для звуковых галлюцинаций - неартикулированных и не связанных с двигательными путями. Команды-галлюцинации передаются по комиссуре, соединяющей полушария. У человека она уже, чем у других млекопитающих, чтобы сделать императивное воздействие более направленным и концентрированным.
Но почему человеческая психика так долго основывалась на галлюцинациях? Потому что галлюцинаторно-звуковой комплекс выполнял ту интегрирующую роль, которую сейчас выполняет сознание, а сознание может появиться только в богатой символической среде с устоявшимся метафорическим языком.
«Бикамерный ум есть форма социального контроля и эта форма социального контроля позволила человечеству продвинуться от маленьких групп охотников-собирателей к большим аграрным сообществам. Бикамерный ум с его контролирующими богами развивался как финальная стадия эволюции языка. И в этом развитии лежит происхождение цивилизации"
Если осили, то источник указан выше.
:) Скажите, у вас есть опыт чтения научной литературы? Если таковой имеется, то при желании и определенной степени любопытства, разобраться можно и в информации по смежным специальностям.
Тем более, что текст написан весьма доступным языком и профессиональные термины не доминируют, а понятия даются в сопровождении ясных примеров.
Я историк по образованию. Книжка по исторической психологии. Школ историографии очень много. На данный момент одно из интереснейших интегральных общенаучных направлений - "универсальная история" или "Big History", объединяющее ученых от астро- микрофизиков, до психологов, культурологов, антропологов и пр. Они дают развернутый и многогранный взгляд, в частности, на историю и развитие человечества. Приходится знакомится и со вторым законом термодинамики:):) Ведь человек – не изолированная система, а включен в биоценоз:)
Астрея, спасибо за вброс, как говорится)) Конечно, все понятно, что сам жанр героического эпоса не предполагает у героев особой рефлексии, но вот с Илиадой-то как раз промашка вышла у вашего псевдоученого (если только это не его первоапрельская шутка) ибо как раз-таки в Илиаде полным-полно рефлексии, этим она и интересна, из-за этого и осталась в веках как гениальное произведение, выходящее за рамки своего жанра :-)
а написать или точнее дописаться действительно можно до всего чего угодно :-)
Тогда можно предположить, что Шкуратов Владимир Александрович — основатель исторической психологии в России, теоретик и историк психологии, культуролог, науковед. Доктор философских наук, кандидат психологических наук и Джулиан Джейн, получивший свои ученые степени в Йельском университете таки псевдоученые?
Мне казалось, что Илиада известна скорее как первый эпический памятник европейской литературы, нежели гимн рефлексии. Это, скорее, к Достоевскому:) А можно конкретные примеры ? Самой интересно разобраться.
А Вы читали Илиаду? Я была уверена на 99,5%, прочитав Ваше сообщение, что Вы шутите.
Дело в том, что сюжет её закручен как раз на эмоциях главного героя и поступке, совершённом под влиянием этих эмоций. Это не гимн рефлексии, но достаточно просто открыть первую страницу и прочесть первую строчку, чтоб убедиться, что персонажи здесь вовсе не лишены собственных, личностных характеристик, эмоций, мотивов, поступков и т.д.
Что касается богов в Илиаде, они не то чтобы диктуют персонажам свою волю, они скорее сами пляшут под дудку смертных, а иногда нехило огребают от них. Это уже полностью очеловеченные боги, в некоторых эпизодах (и таких в поэме много) они показаны даже сатирически. Идёт переосмысление мифа. В художественной подаче боги вообще не отличаются от смертных.
И опять же Гектор, который на слова жрецов о том, что знаменье богов не благоприятствуют его действиям отвечает "знаменье лучшее всех - за отечество храбро сражаться" (читала в переводе Гнедича).
Ну что Вы! :-)
Дело в том, что Вы не совсем точно интерпретируете понятие рефлексии.
«Рефлексия (от лат. reflexio — обращение назад) — процесс самопознания субъектом внутренних психических актов и состояний. Понятие рефлексия возникло в философии и означало процесс размышления индивида о происходящем в его собственном сознании. Р. Декарт отождествлял рефлексию со способностью индивида сосредоточиться на содержании своих мыслей, абстрагировавшись от всего внешнего, телесного. Дж. Локк разделил ощущение и рефлексию, трактуя последнюю как особый источник знания (внутренний опыт в отличие от внешнего, основанного на свидетельствах органов чувств).»
Как видите, речь здесь о другом. Никто не отказывает героям в «собственных, личностных характеристик, эмоций, мотивов, поступков и т.д.» Они же не инфузории – туфельки. :) речь идет о способности к самоанализу, абстрагируясь от внешних воздействий. Чтобы Зевс не навевал обманчивый сон и Афина не оттаскивала за волосы, а Фетида никого ни о чем не упрашивала.
Приведите аргументированный пример, пожалуйста:)
Со своей стороны хочу отметить, что чем примитивнее общество, тем сильнее эмоциональный накал. В период палеолита, например, основная масса смертей носила насильственный характер. А здесь мы имеем дело всего лишь с бронзовым веком, так что никто не может отказать героям в яркости.
«Это уже полностью очеловеченные боги, в некоторых эпизодах (и таких в поэме много) они показаны даже сатирически.»
Знаете, еще Кронос был очеловечен и носил все признаки развязного папашки, так что …..;)
В общем, жду конкретных примеров рефлексии:)
Кронос? в Илиаде? :-)
Астрея, Вы всегда стремитесь забросать оппонента цитатами и общими фразами. Только в этих "аккуратненьких цитаточках" я не вижу Вас и Вашего личного знания и отношения к предмету спора.
Я Вас ещё раз спрашиваю - Вы читали Илиаду?
Я знаю, что такое рефлексия, поэтому и говорю, что Илиада таки не гимн рефлексии, её нет там в развернутом явном виде, но она там явно обозначена. (А для эпоса это уже не хило.)
Иначе как объяснить, что Ахиллес, узнав о смерти лучшего друга, МЕНЯЕТ своё, лично принятое, решение или сжалившись над стариком-Приамом, опять-таки, МЕНЯЕТ своё и только своё решение. Что могло послужить тому причиной, как не "процесс размышления индивида о происходящем в его собственном сознании"? Он, этот процесс, здесь явно подразумевается, хотя и не описан в духе Достоевского.
Так что вот это: "Бикамерный ум состоял из двух частей. Одна представлена голосами-командами, другая - слушает и повинуется" - это не про Илиаду. Это Вы что-то не так поняли, видимо...
"В период палеолита, например, основная масса смертей носила насильственный характер. А здесь мы имеем дело всего лишь с бронзовым веком..." - Астрея =D> ))) "королева в восхищении" :-))
Не совсем понимаю, что могло вызвать восхищение. Это очевидный факт. Очень странная реакция :)
1. Кронос, как одно из древнейших антропоморфных божеств, был приведен в пример , в качестве мифологической фигуры, уже наделенной полным спектром человеческих качеств и далеко не лучших. И приведен он в качестве контраргумента к вашему « уже очеловечивании античных богов». Т.к этот процесс начался гораздо раньше периода описанного в Илиаде. Разумеется к ней отношения он не имеет. Меня поражает лишь тот факт, что все приходится разжевывать. Я думала, вы сами догадаетесь.:)
2. «что Ахиллес, узнав о смерти лучшего друга, МЕНЯЕТ своё, личное мнение». В реакции на смерть Патрокла нет ничего удивительного. Это древнейший механизм: око за око. Убили своего – нужно отомстить. Где тут рефлексия? Эмоциональный окрас ясен и понятен.
3. «Вы читали Илиаду?» Я пыталась проигнорировать этот вопрос дважды, как неприличный;) По – моему ее задают еще в средней школе? Это все равно, что спросить : а читали ли Вы Букварь? Вы Букварь читали?
Я бы с удовольствием восприняла Вашу точку зрения, но увы, именно конкретных цитат, в изобилие коих вы меня обвиняете, в Вашем случае я и не нахожу вовсе. Одни общие фразы. Помню как Вы мне доказывали, что монголы не могли считать иные народы варварами, и тоже обвиняли в наличие цитат и приведении первоисточников, однако ни одного внятного аргумента я от вас так и не услышала. Здесь история повторилась.
"Не совсем понимаю, что могло вызвать восхищение"
- естественно ваше остроумное замечание о том, что "бронзовый век" это где-то рядом с палеолитом, что же ещё? :-) удивили, конечно)
"Убили своего – нужно отомстить. Где тут рефлексия?"
- это Вы о чем, простите?! Мы говорим о конкретном тексте и о конкретном персонаже, а не о Вашем понимании абстрактных "древнейших механизмов".
Вы помните как, с какими психологическими подробностями, описано горе Ахиллеса? а "отмене гнева" и примирению с Агамемноном посвящена целая глава.
я так поняла, что Илиаду Вы всё-таки не читали, хотя и думаете, что её проходят в школе (на самом деле "Одиссею")
Ваши бредовые (уж извините) заявления - это тень теней, потому что Вы цитируете чужие идеи (видимо, не совсем правильно Вами понятые),не удосуживаясь заглянуть в первоисточники, о которых там речь.
Я Вам привела несколько конкретных примеров, очевидно ОПРОВЕРГАЮЩИХ то, что "мозг героев Илиады анатомически отличался от мозга современного человека. Бикамерный ум состоял из двух частей. Одна представлена голосами-командами, другая - слушает и повинуется." Это те примеры, которые я сразу навскидку вспомнила (хотя читала лет 15 назад),на самом деле их больше, т.к. весь текст Илиады пронизан психологией - тонкими психологическими деталями, рисующими переживания героев, их сомнениями, множественность мотивов и т.п. Даже если мы заменим слово "боги" на слово "инстинкты и рефлексы" - этого нет в Илиаде. Скорее наоборот, душевные сомнения и переживания Гомер часто обозначает как влияние богов, как художественный прием. Это касается второстепенных персонажей, но не главных, действия которых объясняются их собственной рефлексией (в широком смысле этого слова). Так что Ваше утверждение уж точно не соответствует действительности. Явной рефлексии там конечно не могло быть, можно подумать, что она была во всех более поздних произведениях литературы. Зачем так буквально, так по-буквоедски всё понимать?
Прочтите текст, я не собираюсь сидеть и набирать Вам здесь гекзаметр, или искать текст в инете и копировать сюда. У меня нет столько свободного времени. Давайте Вы сами как-нибудь. Оно того стОит.
"Помню как Вы мне доказывали, что монголы не могли считать иные народы варварами" - ничего такого я Вам не доказывала, прошу не передёргивать.
Я Вас упрекаю в постоянном использовании "чужих" цитат, могли бы и от себя что-нибудь добавить. Неужели своих мыслей нет?
ну вот это уже как - то напоминает развернутый ответ:) И на том спасибо.
«Неужели своих мыслей нет?»- да куда уж мне:) На еве столько СВОИХ мыслей, что порою становится страшно от их дремучести. Чаще всего "я так думаю" становится единственным аргументом в споре, за которым следуют шпильки. Так что я предпочитаю все же аргументированную полемику, если вы на против;) А аргументы типа "фигня"
меня, увы убеждают лишь в одном.......
"Помню как Вы мне доказывали, что монголы не могли считать иные народы варварами" - ничего такого я Вам не доказывала, прошу не передёргивать."
Было - было;) И аргументом Вашим было слово типа "фигня" ;) не открещивайтесь, тогда на меня это произвело впечатление:)
"замечание о том, что "бронзовый век" это где-то рядом с палеолитом"
Я не знаю как разжевывать , ведь уже объясняла : «Со своей стороны хочу отметить, что чем примитивнее общество, тем сильнее эмоциональный накал»
Блин, я все – таки подразумеваю некоторую степень образованности у собеседника :):):)
Причиной данного примера было следующее: Согласитесь, при палеолите, общество было примитивным, но межличностные механизмы взаимодействий закладывались именно там. Например, перенос агрессии из стада на «чужака». Механизм Свой – Чужой – это оттуда. И этот механизм до сих пор прекрасно используется в манипуляциях.
Дальше: период, описываемый в Трое – да, уже произошла «городская революция», уже появляются механизмы, регулирующие жизнь в полисах, НО! основные этические принципы взаимодействий остаются прежними родо - племенными, то же «око за око», которое и по сей день именуется «вендеттой», тот же накал страстей. «Вброс», как вы изволили выразится, начался гораздо позже только с началом осевого времени, когда кардинально пересматривались нормы и правила сосуществования, появляются новые механизмы сдерживания и регулирования: где - то основанные на новых догматических нормах, а где - то на критическом переосмыслении.
Так что , не смотря на хронологическую удаленность, нормы этики не так уж далеко ушли в описываемом периоде. Во всяком случае, не сравнить с теми изменениями, что произошли после 800 г. до н. э. Вот почему я привела данный пример.
и это всё, по теме опять мимо? *устало* Астрея, забирайте зачётку, и на пересдачу только с шампанским))
зы: Астрея, такое ощущение (бывает иногда от Ваших постов) что Вы заучили слишком много умных слов и теперь никак не можете разобраться какие и по какому случаю употреблять...
зы2: в тот раз я сказала, что на всякую цивилизацию найдутся свои варвары, на что вы предположили, что варвары вполне могли считать варварами другие народы, на что я отвечала, что есть объективные критерии цивилизации, не взирая на воззрения на этот счет варваров)
зы3: Эти Ваши исторические отступления так же спорны, но Ваше незнание того текста, о котором Вы при этом с таким неуважением судите, отбивает всякий интерес к дискуссии с Вами :-)
Удачи!
Не стоит перекладывать с больной головы на здоровую. Я тщательно пытаюсь обходить вашу риторику, достойную лучших образчиков базарной полемики. Уж не поведусь, извиняйте :) Ваши оценочные суждения мне неинтересны.
Вам свойственно выдирать выражение из контекста и пытаться оппонировать не приводя никакого фактического материала, отписывая пафосные, но ничего не значащие фразы. Я не отстаивала здесь чужую точку зрения, а обратила внимание на очень любопытную теорию и была готова прислушаться к иной, но если она логически обоснована и аргументирована. Вы написали здесь много букв. Но так и не удосужились прочитать о предмете разговора, хотя ссылки и названия все даны.
Теперь по существу: Обращаясь к вашей глубокой информированности:
«в тот раз я сказала, что на всякую цивилизацию найдутся свои варвары, на что вы предположили (Я ничего не предполагала - это доказанный ФАКТ), что варвары вполне могли считать варварами другие народы, на что я отвечала, что есть объективные критерии цивилизации, не взирая на воззрения на этот счет варваров)»
Это уже даже не смешно. Для вас понятие «цивилизации» ограничивается достижениями научно – технического прогресса. Это очень красноречивое доказательство вашим «владением» материала:) Что – нибудь слышали о формационном подходе, прогрессистах, цивилизационном подходе, синергетической модели? Вопрос риторический и возможный ответ предсказуем.
Еще раз повторю: если что -то спорно – аргументируйте, если что – то знаете – говорите. У вас нет времени на приведение доказательств своей точки зрения, но есть уйма на написание многобуквенных постов. У вас же получается – пшик. С вами неинтересно:) Посему в дальнейшем избавляю вас от своего общения. Ничего личного ;)
угу :-) ОК, люди бронзового века ничем не отличались от австралопитеков (ладно, кроманьонцев), причем в это время появилось поколение людей-биороботов, управляемое богами (ладно, инопланетянами), которое и разрушило седьмую трою. И всё это подтверждает Илиада, которую Вы "не читали, но осуждаете" :-)
В следующий раз, для иллюстрации интересующих Вас теорий выбирайте тексты, которые Вы читали, чтоб не попадать больше впросак. А то опять сядете в лужу, и никакое умничанье не спасет.
Эх. Если вы сделали ЭТИ выводы из сказанного здесь и разжеванного неоднократно, из приведенного текста, то вы феерически тупы, к тому же ваш кругозор размером с угольное ушко, судя по риторике :) Вы даже не пытаетесь анализировать получаемую информацию,а воспроизводите штампы. На глупости попадались не раз. Понимаете, жизнь не стоит на месте, совершаются открытия, кроме школьных учебников публикуются интересные работы, пишутся новые книги , да и старые не грех почитать ;) В общем, я вам про Фому, а вы мне про Ерему толдычите. Я без злости и сарказма. И так и так намекала уже – невдомек. Давайте не будем уже тратить время друг друга. Я писала – мне с вами совершенно неинтересно.
может хватит помои свои лить? или у Вас их несчесть?
я Вас всего лишь попросила не говорить глупостей о том, чего вы не знаете, всё. В ваших водянистых псевдонаучных лекциях не нуждаюсь.
зы: "так как же тебя понять коли ты ничего не говоришь" :-D
и ещё, если хотите говорить о реальных ахейцах/троянцах, то
1.вообще лучше не ссылаться на Илиаду, т.к. сам гомеровский эпос стал складываться значительно позднее 13 века до н.э (когда происходила реальная Троянская война).
2. при чем тут боги? ("управляемые высшими существами - богами, если вспомните "Илиаду" Посыл - действие. И никакой рефлексии"(с)
3. текст Илиады как раз свидетельствует об обратном)
Сегодня с удивлением узнала, что девушка Махоуни из первой части "Полицейской академии" и Саманта из "Секса в большом городе"- одно и то же лицо). "Полицейскую академию" смотрела последний раз лет 10 назад, поэтому было открытие для меня сегодня..
что валявшийся у меня 2 года под кроватью ненужный парогенератор - все-таки великая вещь в деле чистки батарей и вентиляторов, а также любых труднодоступных поверхностей в виде потолков из гипсокартона. Ну да, жир отдирает никак. но сухую пыль - идеально! Сегодня весь день с ним по квартире носилась :)
Почему мыльница в ванной полна воды? Надоело!!!
Сегодня узнала я и мой муж (он оказывается тоже мучался этим вопросом).
ТА-та-да-да!!! Сынок 5-ти лет сообщил сегодня, что регулярно меняет воду в мыльнице с дырочками. Выливает остатки и наливает новую.
угу.почему пачка с ватными дисками заканчивается за пару дней?-дети пекут "блинчики")
что когда Чарльз станет королем, он будет Карлом 3-им, а судьба двух первых Карлов незавидна;
и что Карл(русс)=Чарльз(англ)=Шарль(франц)
А меня вот вопрос занимает :think, может кто ответит..... Этикетки/название сорта на фрукты (например: на киви, яблоки, апельсины) приклеивают вручную или все же есть какя-то машина типа ковеера..... просто как педставлю что кто-то сидит и 8 часов наклеивает на киви этикетки ups1 вот это работенка:crazy
Видела машину, которая чистит самых маленьких креветок. Думаю, что есть такая же для семечек. Вообще, восхищяет полет инженерной мысли!!
Чарльз - это Карл? Не знала. А когда королева помрет он будет королем? А Уильям будет королем когда Чарльз помрет? (так это эще лет 30 ждать). И Уильям станет королем, когда ему будет за 60. Прикольно. А когда Чарльз помрет, какова судьба Камиллы? Ее отправят в монастырь доживать? (шутка)
Насколько знаю, королева свой престол завещает наследнику, только наследника она может выбрать сама. Это или Чарльз или Уильям. Ждём-с:)
Да ну прям там, престолонаследние там прямое. После Елизаветы будет Чарльз, после Чарльза--Уильям. Камилла будет какая-нибудь герцогиня, станет доживать свой век в какой-нибудь загородной резиденции. При самом лучшем раскладе.
а десерт - не обязательно что-нибудь сладенькое)
Сыр, например, тоже отличным десертом может быть)
блин, я же еще и написала неправильно, вот стыдоба :oops выучила называется
Из детской передачи недавно узнала, что кожа у белых медведей тёмного (почти чёрного) цвета. А зрачки у козы горизонтальные и прямоугольные.
Подобное проходили на уроках зоологии? В передаче предполагалось, что это должны знать довольно маленькие дети.
А ещё вот из прошлого собрания на эту тему:
http://eva.ru/topic/77/2285252.htm?messageId=56798655
У белого медведя еще и мех не белый а прозрачный и полый внутри каждой шерстинки. Шкура, перевернутая мехом кверху собирает солнечные лучи аки призма и под ней тает снег.
Машинистка Вирджиния из "Ищите женщину" - это та же самая актриса, которая в первой серии "Место встречи изменить нельзя" на лавке с женихом сидит. Хоть и не совсем открытие, но интересно. Столько лет смотрела, не замечала.
А кто знает шмель может ужалить как оса или пчела или они только жужжат? нигде не могу найти, а надо.
"Шмели не агрессивны и жалят крайне редко. Рекомендуется не носить одежду желтого и всех оттенков синего цвета, не пользоваться сильно пахнущими косметическими средствами, так как они привлекают шмелей. Следует избегать резких движений вблизи улья.
При укусе шмеля возникает местное раздражение и отек. В этом случае рекомендуется приложить к месту укуса лёд, который уменьшит опухоль, а также принять антигистаминный препарат ( супрастин, димедрол ) или 2 таблетки аспирина. Если после укуса появляется отдышка, нарушается частота биения сердца или падает кровяное давление, необходимо немедленно обратиться к врачу." (с) Вот отсюда:
http://www.substrates.ru/bumblebees.html
Спасибо вам большое. Просто у мнея в саду сейчас малина цветет и на ней шмелей просто сотни, они ее похоже опыляют, а мойа придурошная кошка на них охотится. вот я и боюс, а вдруг ее шмель ужалит и что потом делат. А вообсче они совсем не агресивные, я мимо хожу иногда и зацепить могу, никакй реакции: летают, жужжат....
детеныша моего в палец ужалил. Пальчик раздулся как шарик, снимала отек перекисью, прошло быстро.
Для меня лично стало открытием, что зубной порошок растворенный в воде в пропорции чайная ложка на стакан помогает от боли в желудке (при гастрите и изжоге) лучше всякой смекты :)
Узнала этимологию выражения «Геенна огненная». Оказалось, что при возвращение к культу Баала при Манассии, возобновились человеческие жертвы , в частности в долине Хинном. Отсюда и это выражением - место смертельного ужаса и адовых мук. Т.е. есть привязка к конкретному географическому месту.
Почти. По-русски долина была Еннома:)
И еще: там потом было что-то навроде свалки, где сжигали всякий мусор, трупы и нечистоты. Тоже ассоциации у местного населения с этим местом были те еще.
