А вы хвалите?

копировать

Всем здравствуйте. Разговор ни о чем заведу, просто навеяло названием темы - стихи о разлуке, из раздела психологии, вот и вспомнилось. Примерно год назад, после просмотра фильма, который очень сильно зацепил меня начала стишки пописывать. До этого (в школьные годы) для меня пытка была писать всякие там сочинения по литературе и русскому, двух слов связать не могла, а уж про стихи вообще молчу. Да и вообще я особо талантами не одарена, крестиком не вышиваю, не рисую, не пою и т.д. А тут как понесло меня, как понесло! Писала месяца два. Стихи просто пёрли из меня, мысли роем в голове кружились, можно, сказать, я на бумагу записывала то, что постоянно в голове вертелось. Как говорится, что вижу, то пою :). Я такая вся вдохновленная ходила, когда первые стихи написала, то первым делом мужу их прочитала, потом маме и папе. И вот итог, муж поржал над всем этим, мама только ухмылялась, а вот папе понравилось (наверное, просто, решил поддержать меня). После всех этих ржачей и ухмылок у меня конечно пыл остыл и стихов я больше не пишу. Скажите, над этим и правда только поржать можно?
Ночной взгляд
Сижу на веранде наблюдаю в окно
Вижу прекрасный мир из него
Яркие звезды мерцают вдали
Желтый кусочек сияет луны
Вот самолет помигал мне огнями
Спутник неспешно летит над морями
Сосны стоят под покровом ночи
Только макушки немного видны
Ночью все кажется черным и злым
Но, приглядевшись, понимаешь, иным
Может оказаться мир из окна
Главное фантазию включить и тогда
Все заиграет разными красками
А ночи не покажутся однообразными
А у вас в семье как вообще к похвале относятся? Если кто-то что-то пытается сделать, чего раньше никогда не делал (рисовать может быть начал), но у него это не очень хорошо получается, вы поддерживаете его или сразу говорите, чтобы дальше и не продолжал делать то, что возможно и не получится. А если фигня какая получилась в начале, вы хвалите все равно или всю правду выкладываете?

копировать

Это вы тут постоянно гамностихи выкладываете? Уже сказали вам честно и откровенно 100 раз: УЖАС, а не стихи. Не показывайте больше никому.

копировать

Нет, это не я выкладываю сюда постоянно "гамностихи", т.к. я первый раз сюда вообще написала.

копировать

не гамностихи а ганжстихи)

копировать

смотря что Вы преследуете: действительно, научиться писать стихи или просто излить свои мысли, пусть коряво и неумело; научиться писать картины или просто побаловаться :-)
Мой отец художник и муж художник. Мою мазню первичную муж похвалил, а отец раскритиковал в пух и в прах: камня на камне не оставил, критикуя мою картину. Муж начал спорить с папой, что не совсем моя картина и плоха, мама чуть папу не разорвала на британский флаг потому, что считает, что ребёнку необходима похвала.
Но мне важнее всего мнение отца. Верю я ему потому, что. Да и образование у него соответствующее. Поэтому, его критика для меня очень важна и на неё я не обижаюсь.

Сама никого никогда не хвалю, если мне не нравится. Зачем врать? И при чём здесь поддержка?

копировать

Ой нет...не поддерживаю я таких людей, как ваш папа. Считаю, что люди, разносящие в пух и прах дебютантов, закомплексованы и мстят кому попало за свои былые обиды.

копировать

Погодите, а если работа действительно дерьмо, тогда врать? Дебютанту от этого легче? Он же никогда не создаст шедевр, если хвалить его за плохие работы.
Вы просто обижены на критику, поэтому так и считаете.

копировать

все осносительно ж:) Первые работы чаще всего дерьмо с т.з. профи :)Но не всегда дерьмо по сравнению с другими дебютантами)
Можно человеку сказать: "если честно, я начинал с работ похуже" - ему, таки да, будет легче..А " ты делаешь дерьмо (по сравнению с тем, что делаю я)" - это да, комплексы.

копировать

если таланту нету, то лучше сразу сказать, что нету, мол ищи себя в другом не трать время. А если есть, то просто указать на недоработки

копировать

Знаете, фирма звукозаписи "Деко" в 1962 году отказалась выпускать пластинку Битлз, ссылаясь именно на это - что, дескать, таланта нет, и пластинка не будет пользоваться спросом. В том же году Битлз стали самой популярной группой в мире.

копировать

Ну они отказались выпускать по другим причинам:-)

копировать

Именно по этим, это внесено в топ100 самых крутых ошибок прошлого века :)

копировать

Не, ну почему. Если нравится, пускай делает то, что нравится. Для себя. И оценивает себя адекватно. Не умеет петь, пускай поет, но не думает при этом, что завтра в Большой петь пригласят. Автор тоже может писать вот это вот, если нравится. Но пусть не надеется, что из нее получится Пушкин со временем. Или Бродский.

копировать

Я думаю, в любой работе можно найти положительные моменты, пусть даже маааленькие-маленькие. Почему бы на них не акцентировать внимание? :-) А на многочисленные недостатки можно указать без отношения "всё дерьмо, смотреть противно".

копировать

мой папа в пух и в прах каскритиковал, указав на все недостатки моей работы. Как художник, оценивая работу художественную, а не дочернюю. И только после того, как я спросила его мнение. Повторюсь, только после моего вопроса, я получила ответ.
Моё имхо, хочешь розовых соплей и ахов - сама любуйся своей работой и собирай заведомо таких, как Вы, то есть, не любящих критику и настроеннных только на похвалу. Извините, ничего личного.

копировать

Это не единственный вариант :) Уважай себя, спокойно фильтруй критику, т.к. среди критикующих могут попасться люди, которые захотят выместить на тебе свои личные прошлые обиды, как их критиковали когда-то :)

копировать

Нет, я не преследовала каких-то определенных целей, учиться писать стихи не собиралась и не собираюсь, я просто в тот момент записывала на бумагу то, что приходило в голову. Можно сказать баловалась, не более того. Просто задело именно следующее, муж сразу сказал: что за х^^^ня, а папа сказал – здорово, я бы так не смог. Вот и все. Я прекрасно понимаю, что это не стихи, а так… Но думала, что как-то помягче мне скажут о моей писанине. Видимо мой организм не воспринимает критику:)

копировать

автор, а вы научитесь включать внутренний цензор: прежде чем выносить свое "баловство" на люди, подумайте, отредактируйте... ну или хотя бы вслух прочитайте себе...

копировать

я вам так скажу - если накатывает желание и настроение излагать мысли стихами (плохими ли, хорошими) - это уже прекрасно.

копировать

Мы в семье не врем. Если работа плохая, то говорим, что над этой работой надо поработать. Нужно ее доделать, ну или переделать.
У вас крайности получаются, либо бросить навсегда, либо штамповать халтуру. Можно просто указать на то, что имеют место недостатки и поддержать человека для дальнейшего совершенствования.

копировать

простите, вы же сами оценки просили, но ваши стихи и правда никакие.

копировать

Если мне не нравится, я могу похвалить. Если понимаю, что человек добился результата путем какого-то неимоверного усилия. Ну вот если ваши стихи были бы написаны учеником вспомогательной школы, непременно бы похвалила за старание и затраченные усилия. Вас не буду хвалить. Гнобить тоже не буду многословно, просто скажу, что не нравится.

копировать

А я просто никому их не показывала. (Пописывала в младости).Это мои мысли и никого я в них не посвящаю. Я ж не претендую на опубликование и литературную премию!

копировать

Ну вот эта позиция мне понятна. Для себя чего не писать-то, если нравится?

копировать

поддерживаю, хвалю. с первого раза ни у кого не получается.
получается у настойчивых)

копировать

Вы всерьез? Если да, то очень плохо.
Ред. (конец не дочитала) Если по моему мнению плохо - то скажу, что плохо(по моему мнению). Если есть "крупицы", то похвалю за эти "крупицы", подарю книжку Ахматовой или Цветаевой, или Мандельштама.
Читайте больше.

копировать

Честно? Жуть в голубую полосочку.

копировать

Автор,а мне понравилось! Правда,концовка неожиданно-странная,как будто из другой оперы.Немного подправить-и будет нормалек.
А Вы не пробовали детские стихи писать?Мне кажется,у Вас бы получилось.

копировать

Меня дедушка-художник всегда хвалил с оговоркой "но".
Находил хорошее, хвалил, но... (дальше следовала критика, что неверно сделала с технической точки зрения). Всегда хотелось двигаться дальше и советы его запоминала.

копировать

Мы не хвалим за то, что не получилось. Вот когда результат станет более-менее удовлетворительным, тогда можно и похвалить. Если человек настроен на результат, он будет работать не за похвалу, тем более не за фальшивую похвалу.
Ваши стихи пока ниже всякой критики.

копировать

Автор, молодца! я вас хвалю тоже! немного отредактировать и прекрасно!

копировать

У меня сын до недавнего времени не рисовал вообще, у него сильные проблемы неврологические, мелкая моторика ужасная, поэтому рисовать сын не хотел, потом как-то зарисовал, но это у него не столько рисунки сколько чертежи каких-то машин и изобретений, постоянно что-то придумывает и , потом это зарисовывает в альбомы. Со стороны эти рисунки выглядят, как не пойми чего, по сравнению с его сверстниками рисует он конечно ужасно, но мы с мужем наперебой хвалим его каляки, потому что раньше не было и этого. А затем сын пошел на подготовку к школе, где в числе прочего были уроки ИЗО, и вот как-то после очередного занятия, сын вышел с урока в слезах, оказалось, что учитель обругала его рисунок перед всем классом, забрала работу, дала новый чистый лист, сказала рисовать заново, сын опять нарисовал плохо, за что получил вторую порцию ругани. После этих уроков сын решил, что рисовать он больше не хочет. Слава богу с сына удалось убедить продолжать рисовать. А с учительницей пришлось провести серьезную беседу, после которой она извинилась, и больше конфликтов на уроках рисования не было.

копировать

Спасибо всем за ответы. Сделала вывод, что многие говорят так, как есть (я не про свой стишок, а вообще). Т.е. если плохо, то значит это плохо. Получается, что если у человека возможно есть талант к чему-то, но пока он об этом не знает и только пробует в этом деле, но у него не получается сразу, то сразу надо сказать, что это плохо? А почему бы не сказать для начала что-то ободряющее, ведь может быть из этого что-то получится и потом уже спустя время, когда уже точно понятно, что в этом деле человек профан или нет делать выводы. Стоит ли так сразу критиковать то, чего сам никогда не пробовал?

копировать

"за попытку - спасибо". порыв похвален, настроение чувствуется, стихи плохие. больше читать - возможно всё ещё получится ))) случай небезнадёжен.

копировать

Если у вас слова так и летят из души - это здорово! Очень часто невозможно слов подобрать, даже не для стихов. Но вот то, во что они вылились - как-то по-чукотски получились.
Почитайте вот девушку из Питера http://izubr.livejournal.com/ , обалденные стихи пишет. Если вы видите разницу между ее и своими стихами, то возможно увидите примерно в каком направлении вам двигаться. Не обязательно этот пример держать для вдохновения - можно и стихами Пушкина вдохновляться. Ну а если не видите разницы, то наверное лучше больше не писать, вряд ли такие стихи в нынешнем виде найдут своего почитателя.

копировать

Если талант есть - он к взрослому возрасту хоть как-то себя проявляет.
Поэтический талант вынуждал бы Вас с ранних лет интересоваться и увлекаться поэзией, знать многих авторов, иметь свой вкус и свои предпочтения.
И тогда Вы смогли бы самостоятельно оценить получившееся. И за критикой ходили бы на соответствующие сайты.
А если Вам нужна просто похвала от людей, которые "не в теме" - значит Вы не поэзией увлекаетесь, а как-то причудливо самоутверждаетесь.

По теме. Поглумилась бы всласть, если бы мне такое прочитал кто-то из близких. Не вижу смысла беречь чужое самолюбие - это неуважение, не маленькие люди. Спрашиваешь - будь готов к ответу.

копировать

Если есть талант, то даже в дилетантских работах есть потенциал ( я тоже не про Ваш стишок, а вообще).
Если есть талант, то он требует выхода и его не удержишь никакой критикой. Талант рождает потребность в выражении с которой бороться невозможно. Поэтому если плохо, то надо говорить, что плохо. Исключение - дети, у них еще не сформировано мировосприятие.

копировать

Я в поэзии не смыслю.
Но мне понравилось.
К вопросу о похвале - хвалят у нас дома только заслуженно (((

копировать

я бы хвалила близкого человека, но умеренно, если мне не очень понравилось, внесла бы здоровую критику, необидную. что это полная бездарность - я бы не сказала никогда, и уж точно не посмеялась бы над чужим творчеством.

копировать

Дифирамбы не пою и по отношению к себе критична, но не стоит забывать, что честолюбие приносит "спелые плоды". Микеланджело не был знаком с техникой фрески когда ему предложили написать " Страшный суд", но каков результат! Не все создается шутя и играя!

копировать

В детстве, помню, меня хвалили за всякую ерунду, папа мной восторгался.
А потом я вышла в жизнь, так сказать, и поняла, что на все мои таланты ничто просто) Так, небольшие успехи ребенка в рамках семьи, не более.
И теперь очень сложно с этим жить. Все мои таланты оказались полной ерундой, детскими развлечениями. В результате так и не нашла себя и не знаю, какое на самом деле дело я могу делать хорошо. Наверное таких дел вовсе нет. Даже не то что хорошо, а как бы быть в числе лучших. Потому что если меньше-то зачем?
Стихи свою я никому не покажу, так как считаю, что лажа полная. Как-то публиковала на сайте стихов, отзывов не было, так что точно удостоверилась, что лажа)
И на мой взгляд такое нужно держать в себе. Не позориться. Есть, конечно, смелые люди, которые все напоказ, из каждого своего чиха делают шоу и кстати в этой самопризентации преуспевают зачастую. Но я так не умею и не хочу. Считаю, что если что-то хорошо, то итак будет видно всем- и родным, и не родным.

копировать

Я хвалю, даже за посредственные попытки к действиям. Вот вроде ваших стихов. Пишите на здоровье, радуйтесь своему самовыражению, тому, что есть у вас способ выплеснуть рвущееся что-то из души. Пока вы не вздумаете публиковать свои эммм творческие изыски - вы молодец.
Голая критика вовсе не хороша. Есть множество людей, которые вышивают, вяжут, лепят, рисуют, пописывают прозу-поэзию для души. Для себя. Без мечт стать великой звездой. И бывает очень обидно, что первыми плоды их самовыражения видят критиканы, которые легко убивают все желание вообще что либо делать.