Забота о ребенке, или как надыбать квартиру.
Не знаю куда эту тему, если что - перенесите, пжлст, куда надо.
Вчера уже ночью, в первом часу наткнулась на сюжет по каналу Москва 24, на ютубе не нашла его, кратко перескажу. Правда, смотрела не с самого начала, но почти. Суть в том, что жила семья, мама, папа, сын, быбушка и дедушка. Года 4 назад мать пропадает без вести, еще через 2 года умирает отец, летом этого года умирает бабушка. Остается мальчик-четвероклассник и его 79-летний дедушка. И еще их 3-хкомнатная квартира. Дедушка вполне бодрый, живут далеко не в нищете, нормально. И пока дедушка оформлял доки на опеку над мальчиком, так как предыдущим опекуном была бабушка, мальчика в срочном порядке изъяли из семьи и поместили в приют. Причем в настолько срочном, что не дали доучиться до конца недели и не поставили в известность учителей, школьную администрацию и школьного психолога, что бы хотя бы тот подготовил ребенка. Деду опеку не дают, мол, старый уже. Подключаются родители одноклассников мальчика, одна из мам решила стать опекуном. Но ей отказали. И теперь в опеке готовят доки на мальчика для передачи его в приемную спемью, другую, соответственно, видимо, специально подговленную. Астахов что-то расплывчато говорил о том, что не надо было ребенка забирать, а надо было помогать этой семье, но как-то все неопределенно. 79-летний дедушка целыми днями мотается по инстанциям, пытаясь вернуть внука. Мальчик в приюте плачет, ждет деда.
Я так понимаю, что решили, что дед долго не протянет, а у мальчика неплохая квартирка в ближайшей перспективе.
Вот пиздец. Это просто уже за гранью.
если дед напишет дарственную на квартиру, то хрен что кому отвалится от нее, даже опекунам
зы: а ваще история мутная, афера там точно есть
Я так понимаю, он про квартиру не думает вообще на данный момент, может, в голову такое не приходит, дед внука хочет домой вернуть, теперь только через суд... Это все здоровья не прибавляет, какой бы бодрый старикан не был...
Просто треш какой-то творится при полном попустительстве властей. Я, в общем, иллюзий не имела в отношении нашей страны, но вот так, не стесняясь...
Простите, а разве по наследству автоматически ребенку не перейдет квартира, если она приватизирована??
Блин, суки. Надеюсь, родители одноклассников не сдадутся, помогут как-то деду (молодцы, кстати, какие!)
это действительно, за гранью. Суки чувствуют свою безнаказанность. Очень жаль старика - сразу видно, один из последних, непотярявших человеческий облик.
Я кстати, не поняла, почему не дали под опеку ребенка матери одноклассника?
В классе у дочери есть девочка, которую реально бьют, я даже заводила топ про то, что делать. И каков итог - об этом знают все, учитель,школа, но СДЕЛАТЬ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ. Может быть потому, что с них нечего взять?
Меня родители в детстве били сильно. Ремнем, кабелем от бритвы. Кровавые полосы были часто видны на руках, шее. Но тоже никому ничего не надо было. Не "замечали". А если замечали, то думали, наверное, по делу, заслужила.
А у меня была мощная внутренняя установка - об этом рассказывать стыдно, и вообще жаловаться некрасиво. И особенно было унизительно, когда одноклассники смеялись: "А Ковалеву опять били!"
А я была кстати отличница и (почти) примерный ребенок.
Так что мне тоже смешно и грустно, когда говорят, а "вот в СССР все было справедливо, страна заботилась о детях..."
Если родители не пили, повлиять на них было невозможно.
Что сейчас, что тогда - нехер эти дети были нужны были государству...Главное - громкие лозунги типа "Все лучшее детям"
в сссре насрать было всем на всех еще сильнее. что учителя что родители были вообще абсолютно совершенно безнаказаны. просто все было шито-крыто. никто ни о чем не говорил, не обсуждал. так, если только посплетначать, не больше.
Не могла пройти мимо. У меня была одноклассница в детстве. Ее очень сильно бил отчим и она нам часто показывала синяки и раны свои. Мы, девочки, ей ОЧЕНЬ сочувствовали. Я не верю, что больше никто этого не замечал! И никто из учителей ничего не делал. Мы, дети, понимали, что нужно ее защитить, но не знали, куда бежать и что делать. Я живу заграницей, где есть четкие правила у учителей как действовать в такой ситуации, кому звонить и что делать. Система действует, и сам учитель или администратор с родителями дела не имеют. Но в то время, в Союзе, мне кажется, даже если бы кто-то пожаловался учителю в нашей школе, они ничего не смогли бы сделать. :( Я очень и очень Вам сочувствую....
Скажите, а сейчас Вы общаетесь с родителями? В каких отношениях с ними? Уже став взрослой, Вы разговаривали со своими родителями о таком воспитании? Я сама часто вспоминаю, как меня мама била ремнем. Было два ремня - широкий рыжего цвета и поуже темно-коричневый. Висели на ручке двери.
Anonymous написал(а): >> Я кстати, не поняла, почему не дали под опеку ребенка матери одноклассника?
Объясняю: патамушта тогда чинушам квартирки не видать. Дед в конце-концов, помрёт, квартира достанется внуку, а его в приёмной семье так обработают, что он всё что нужно подпишет и потом сможет с чистой совестью валить на помойку. Неужели Вы не понимаете, что эти люди не просто сволочи, а преступники?
я все прекрасно понимаю. У меня был вопрос о том, что именно послужило причиной отказа этой женщине.
Ну а по поводу преступников - у нас вообще все могут под эту категорию подходить, кто наделен хоть минимум власти.
история имела ОЧЕНЬ широкий резонанас, канал Россия и весь концерн ВГТРК уделили этому сюжету много времени в самых разных программах и передачах.
Теперь уже замять не получится.
А радио Маяк вообще чуть ли не сутки эту историю муссировал.
Так что думаю будет хэппи-энд.
бум надеяться, а то театр абсурда просто творится...детей наркоманам отдают,а у нормальных отбирают :scared1
Вот эта история:
http://www.mk.ru/social/article/2011/10/12/632236-dedushka-staryiy-emu-vse-ravno.html
Я даже слово не могу подобрать, до чего дошли. Очень мягко говоря беспредел.
"У Димы был реальный шанс не попасть в детдом, а остаться с родственниками. Кроме Димы у Бориса Павловича есть еще одна внучка — 23-летняя Катя. Но и тут вмешались сердобольные сотрудники опеки. Они отговорили девушку брать на себя обузу.
— С ней долго беседовали, запугивали, — сокрушается дедушка, — говорили, что она с ребенком никогда замуж не выйдет, что поставит крест на своей свободной жизни.
Доводы чиновниц подействовали, и Катя оставила деда одного бороться за Диму."
Вот ублюдки :(((
У этой девушки родители есть, интересно ? Ведь они бы могли бы оформить на себя опеку над племянником..
Совести у нее нет, это точно! Ну взяла бы по бумагам парня на себя, ну и что? Легче сдать его детдом и "личную жизнь" устраивать, вот ведь тварь...
Не надо её оправдывать! Мне 22 года - у меня два обожаемых племянника и не менее обожаемая племянница, я за них загрызу) Я бы на себя не только "документы" повесила, но и помогала бы. Это называется насрать на всех, взамуж важней.
Ну как ни воспитывали бы, самой бы ей захотелось остаться в детдоме? СОМНЕВАЮСЬ
Значит мерзкая девочка по натуре. Просто подумать о том, что твоему брату/племяннику плохо, неужели не достаточно дабы помочь?
childhoodxd * написал(а): >> СОМНЕВАЮСЬ
Значит мерзкая девочка по натуре.
и я говорю - так воспитывали значит. а может и добрая девочка и заботливая, но робкая, и забитая. на нее наехали, она и сломалась
А разве родители у девушки и у мальчика не одни и те же? Они не родные брат и сестра?
Об этом я не подумала. Тогда тем более- как можно было от родного брата отказаться...
читаем дорожную карту:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%F2%F1%F2%E2%EE-2030
История с дедом - цветочки
....отказ от дискурса «дети растут в семье»;...
Так я им и родила.. чтобы они отняли моего ребенка?? Пусть сами рожают - если смогут! Уррроды!:fight3
Смысл был в том, что э т о уже бывает на международных выставках. Ну немного геополитически поразмышляйте: почему это вообще в принципе у нас возможно было?!...
Это же тяжелый параноидальный бред, а? :fight3
"Проект представлял Россию на Экспо в Шанхае" - я окуеваю, дорогая редакция!
Бедный дедуля, хоть бы он дожил до того дня, когда внук вернется домой. А органы опеки - это российсское гестапо, такое чувство, что работают там одни садисты. Да и 23-летняя внучка тоже хороша, так кинуть родного брата!
+1 от нее то требовалось лишь формальное оформление опекунства, по документам. Дед бы продолжал бы растить и заботиться о внуке, от нее бы ничего не требовалось, кроме подписей на бумагах.
А может еще 10 лет прожить... Да и внуку уже 11 лет, со скольки там у нас на работу берут в Макдональдс, например?
Здесь явно пахнет хорошим кушем в виде трехи.
Откуда вы знаете, что от нее требовалось? А если ей предъявили список требований к жилью, ремонту, наличию мебели, рациону питания и пр, и сказали, что без этого ей опеку не дадут?
Не гогворя уже о том, что опекун ОБЯЗАН прождивать с подопечным, и если выяснят, что это не так - ребенок отправится в приют обратно.
23-летнюю могу понять, прессанули её небось нехило.
у самой детей нет, парень не младенец.
тут состоятельные-то родители юридически подкованные и жизнью тёртые опеку оформляют с боем, продираясь сквозь нарушения закона органами опеки.
а тут девушки молодая неопытная...
23-летную уже не могу никак понять. Это уже взрослая самостоятельная женщина. Инфантилизм?...
Откуда мы знаем насколько она самостоятельна?
может она аспирантка с зарплатой 7 тысяч. и без жилья в собственности.
а парня обувать, одевать, кормить.
московского школьника только перед 1ым сентября экипировать минимум десятка.
Опекунам платят какую-то сумму на содержание ребенка. Да и если бы она оформила опекунство, то все равно воспитанием мальчика занимался бы дедушка. Здесь главное сделать все, чтобы ребенок с родными остался.
Около 10 тысяч. Если не офорлять ПС. А Кате этого никтоне подсказал. Кроме того, могли сразу выставить такие требования к потенциальным опекунам, что она просто не смогла их выполнить.
23 года- это уже взрослая женщина!Я с 18 лет жила одна, училась, работала,переезжала с острова в большой город, продавала квартиру. Т.е. вполне умна, самостоятельна была. А уж в 23 года можно понять, чтомальчику в ДД будет плохо.
Не вижу связи.
Вы были самостоятельная, а кто-то в 40 у маминой юбки сидит.
девушка была не готова и не нам с вами судить её.
При чем здесь "Вы"? О квартирке думают те кто забрал мальчишку у деда и сдал в приют.
Меня в этой ситуации мало волнует - почему забрали мальчика в приют! Меня заботит вопрос - КАК ему реально помочь, чтобы вернуть к родному человеку - дедушке!
Здесь, в этой теме, все только о квартире говорят, но никто реально не задался вопросом - что можно предпринять... вот я о чём.
Я прочитала так и меня мало волновало бы - почему мальчика забрали от дедушки! Меня заботит вопрос - КАК мальчику помочь и вернуть к деду?!
То, что ситуация получила огласку - выше писали, что по фед. каналам обсуждалось - уже большая помощь, хотя бы тем, что не дадут замять теперь, правозащитники уже начали действовать, адвокаты, скорее всего будет все нормально.
Прекрасно, что Вы так отреагировали, что у Вас появилось желание помочь.
Фигово, что Вы так и не поняли, что вообще-то дело не только в жуткой ситуации, в которой оказалась эта семья, а в системе, которая позволяет манипулировать чужими судьбами ради своих мелочных интересов. Вы прицепились к слову "квартира". Оно, в общем-то, в этой истории ключевое, но не с той позиции, которую Вы педалируете.
Я вижу это беззаконие ежедневно, поэтому уже так отношусь к этому... не отстранённо, не более спокойно, но так сказать - наевшись. Поэтому не реагирую остро на действия властей, а волнует реально лишь судьба этого мальчика.
Есть очень большая вероятность, что таких мальчиков может стать все больше и больше. Поэтому, на мой взгляд, максимальная огласка как-то свяжет руки всяким тварям.
Никому и ничего не свяжет... пройдёт время, СМИ поутихнут, народ забудет и всё будет как прежде. Вы не забывайте, в каком государстве живёте. Сколько таких историй было и дальше что? В том-то и дело - ничего.
+10000000 Судьба детей алкашей и нариков органы опеки не интересует, хотя это прямая их обязанность спасать детей в таких ситуациях. А здесь явно решили поживиться. И это ужасно, что у ООП есть власть разрушать семьи ради наживы или если нужно оказать давление на неугодных. А еще, если какая-нибудь с"ка решила свести с вами счеты.
Час назад в новостях на РР сказали, что решение об отказе отменили и ребенок уже в эти выходные будет дома с дедушкой.
На кого дед будет оформлять дарственную? Если на диму - то его еще быстрее приберут к рукам и после этого есть основания полагать, что он (Дима) долго не проживет. не говоря о деде.
Ну а какие варианты? без дарственной его еще быстрее после смерти деда упекут в детдом, а квартиру - ясно куда пристроят.
ПОсле дарения смерти деда уже ждать будет не надо.
К тому же, дед может без дарственной оформить завещательный отказ, назначив конкретное лицо распорядителем наследуемого ребенком имущества до его совершеннолетия.
нифигасе...11-летнего можно было бы и оставить деду. Это же не новорожденный, что деду не под силу. 11-летний пацан через пару-тройку лет будет вполне самостоятельным.
Я и мои ровесницы в 8-10 лет уже квартиру убирали и простые горячие блюда могли готовить (яичницу, картошку, макароны)
11-летнему можно и нужно объяснить, что он не обязан слушаться чужих людей и жить в приюте, что он, именно он должен сбежать из приюта домой.
Он для себя! обязан сбегать столько раз, сколько нужно.
Тогда от него отступятся и оставят в покое.
Иначе опять будет нифига не боец.
Да за ним сейчас поди даже в туалет ходят по пятам. И потом - разве так легко сбежать? И главное - КТО ему это объяснит? Дед-то в "правду" верит, он ведь старой закалки
Семья по соседству (72 и 76 лет) растят внуков 7 и 9 лет, потому что дочка скурвилась/спилась, а у папы-зэка этих детей по всей России море, они ему пофиг. Да и не была дочка замужем за зэком, так что он на детей прав не имеет.
Дочка живет с очередным сожителем-собутыльником несколько улиц дальше, неподалеку от родителей. Но детей не видит годами. И не интересуется ими. Денег на детей не дает, у нее нет денег, она не работает.
Старики растят детей на пенсию и на то, что подрабатывают дворниками. Старые, у деда два зуба во рту осталось, может есть только суп и кашу. Но старики пока шевелятся, не болеют серьезно (ттт). Дай бог им детей поднять хотя бы лет до 16.
Здесь явно квартирой не пахнет, поэтому опека и не шевелится. Хотя... детям однозначно лучше с дедом и бабушкой, чем в детдоме, да им Бог здоровья поднять этих детей и не попастся на глаза нашим органам
Я бы каждый случай рассматривала конкретно. Если ребенок не новорожденный, а как в этом случае - 11 лет, а дед/бабка еше крепкие и хотят сами растить, то пусть им хоть 85 лет - ребенка им надо оставлять.
Потому что хуже чем в детдоме, не будет.
А у нас еще в советские времена случай был, в нашем доме. Тоже увы квартира причина....Жили мать, отец и два сына. Мать погибла в ДТП, отец слабовольный выпивающий работяга. Уж не помню, кто был инициатором, но из деревни приехала родная сестра покойной матери - присматривать за сиротами. Мальчикам было на тот момент лет по 8-10. Такие тихие непробивные, все в отца....
Присматривала тетка присматривала за племянниками, потом с годами женила вдовца на себе, забрала свою дочку из деревни, тоже прописала ее в квартире. Потом племянники ушли в армию. И после армии шустрая тетка уговорила племянников, что им "будет лучше" в деревне, в ее доме....Так и живут они в той глухой деревне уже давно, семьями там обзавелись. Слышала, спились там окончательно...
Недавно я была у моей мамы в родном городе. И видела ту дочку - ей уже лет 40, живет в нагло отобранной квартире. Точно говорят, матери нет - дети круглые сироты и никому не нужны. Тетка выгнала их и все.
Но ТА ЖЕ афера, умело провернутая с целью отобрать квартиру у законных владельцев и нагло завладеть ею, а сирот, законных владельцев квартиры, выкинуть в глухую деревню спиваться.
к сожалению все делается из-под палки... не былоб шумихи - "а был ли мальчик?"... мерзотно =/
Это к разговору о том, что нечего вопить - всё равно толку не будет.
если вопить громко и всем вместе - очень даже будет.
УРА! Но, не поднимись шумиха - хрен знает, чем дело окончилось бы...
Бля, твари и суки. Деду эта история пару лет жизни угробила, как минимум.... Мальчику тоже...
Ебтвоюмать, у нас охуительная страна...
В любом случае, хорошо , что все закончилось относительным хеппи-эндом...
тоже так думаю, что облом с квартирой вышел для опеки, а раз нет квартиры, то можно и остать от деда. Эх, уроды, ведь наверняка тоже дети у них есть...
а вы на полном серьёзе считаете, что можно квартиру деда на себя взять и оформить одному из сотрудников опеки????
извините, как?
Думаю, что если квартира неприватизированная, то после смерти деда могут и на себя. А зачем тогда так суетиться? Или Вы на полном серьезе думаете, что нашей опеке есть дело до ребенка?
Если квартира не приватизирована, то она поступает в собсвенноть миниципалитета, или вы думаете, что муниципалитет с радостью подарит квартиру какой-нибудь Глафире Ивановне Ванючкиной из опеки?
На ребенка им насрать - у них план есть. отработали меньше семей, чем в прошлом месяце - премии не будет.
Ключевое слово - на ребенка им насрать, извините уж за грубость!
Это понимают ВСЕ нормальные люди, а уж как они там квартирами манипулируют мы не знаем, но только нечисто как-то пахнет от этого, не находите?
Да некому.
Можно подумать, что все детдомовцы без единого родственника.
У всех вагон тёток/дядек, только не нужны они...
если уж тётка родная отказалась, что про остальных говорить...
А это так всегда. на золото-квартиры-деньги желающих вагон. А дети и животные - куда бы пристроить.
Очень просто. Ждется, пока мальчик получит наследство, оформляется вместо опеки усыновление на мальчика, а за мальчиком наследуют усыновители. Как вы понимаете, процессу наследования помешает только сам мальчик, пока он жив:-(
да.я тоже смотрела ,неужели дома??? что-то не верится...но если так,то радости моей нет предела,я знаю,как отбирают жильё у самых не защищённых(отбирают врачи,менты,"инженеры" по жко)да их так много кто зарится на чужое,честно:всех под прессс
Слава Богу, что мальчик дома, у меня два дня эта история из головы не выходит. Спасибо всем людям, не оставшимся равнодушными в этой истории. У меня тоже есть похожая история, одни мои знакомые рассказывают, что у них есть родственники, приютившие двух девочек, после смерти их родителей. У девочек (им по 11 лет) у каждой по 3-х комнатной квартире и шикарный особняк. У этой семьи у самих 4-ро детей. Никто из супругов не работает. Так вот, девочек сдали на пятидневку в интернат, дома гнобят, их дети их прессуют, издеваются, кормят по-минимуму, из комнаты выпускают только в туалет. Мне, когда об этом рассказывают, у меня сердце кровью обливается, но что можно сделать реально? Ведь не факт, что если детей заберут в интернат им там будет лучше. Меня интересует еще вопрос, они как опекуны, могут распоряжатся имуществом девочек? Боюсь, как бы они с квартирами или домом, что-нибудь не сделали. (Сейчас они их сдают).
Хуже, чем вы описали вряд ли будет. Уж лучше в интернате, чем в золушках. Стучите скорее в опеку!
А вот у Сони не было 3-х комнатной квартиры http://www.mk.ru/politics/russia/article/2011/10/17/633358-politsiya-i-prokuratura-sanktsionirovali-ubiystvo-rebenka.html&?action=comments&#comment_1716446
Так потому и не шевелились, что поживится этим стервятникам нечем.
Лишнее доказательство того, что опека "занимается" только "перспективными" в плане имущества детьми.
народ, по следам той истории с мальчиком и квартирой. я мать-одиночка, у меня есть дочка маленькая. больше никаких близких родственников нет. есть сестра троюродная (наши бабушки были родными сестрами) и еще 2 троюродные. у дочки есть крестные, я знаю, что они ( если что) дочку к себе заберут. а вот как с квартирой?
квартира приватизирована на меня. написать завещание? дарственную? как сделать, чтобы обезопасить ребенка?
Посоветуйтесь лучше с нотариусом. Я, например, слышала, что лучше дарственная. Её в суде практически невозможно оспорить. Причем можно оформить с условиями (типа без права продажи пока Вы живы и т.п.)
В данном случае нет. Ближайших родственников нет,никто не будет претендовать. А дарственная может боком обернуться, дочь вырастет и может маманю турнуть из квартиры,мало ли случаев.