А как вы относитесь к помощи бомжам?

копировать

Ну например, как доктор Лиза. Кормит, одевает, лечит. Вот на днях с помощью ЖЖ юзера Другой, на его день рождения пригласили всех, кто хочет прийти в подвал на Пятницкой и приносить тёплые вещи, еду, памперсы и т.д. Одобряете? Или считаете, что кормят паразитов, не желающих работать алкашей и нариков?

копировать

Плохо отношусь Не одобряю.

копировать

Понятно :)

копировать

+1, не понимаю этого.

копировать

хочет Лиза кормить - пусть кормит. Хотите ей помочь - помогайте. В чем вопрос-то?

копировать

Вопрос - как вы относитесь. И всё. Где-то написано про моё личное желание помогать или не помогать?

копировать

да срач разведете ща и все

копировать

Ия? :))) По-моему, вы как раз собрались это делать, остальные тихо-мирно отвечают и сраться не собираются :) Скучно в пятничку, да? :) Посраться охота? :) Не, не буду, мне лениво :)

И хде ж вы Еву видели, чда что б без срача, если уж на то пошло? :)))

копировать

да просто помню я подобные топы((
Я посраца и поглумица люблю, но не на тему убогих

копировать

кто это убогий? Бомжи? Чёйта это они убогие?

копировать

а какие они???

копировать

Они здоровые, в основном не старые, подавляющее большинство молодых люди, которые не хотят ничего делать для общества в котором живут. Это их сознательный выбор.
Убогие люди - это ущербные. В физическом или умственном. Они не выбирали свой путь, так получилось. Вот о них надо заботиться.

копировать

ну я в слово убогий вкладываю совершенно иной смысл) больного я не назову убогим, а вот бомжа - только так, если не употреблять иного слова)

копировать

ну мы с Далем именно такого мнения:-)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/366382
кстати я интуитивно почувствовала, что "убогий" - обделенный Богом, со всеми вытекающими. А бомж не обделен, он просто типо "свободен"

копировать

я рада за вас с Далем) и если смотреть по изначальному смысловому составу, то вы правы. но лично я (пусть и не Даль) на данном этапе развития общества вкладываю в это слово иное значение)

копировать

Отношусь плохо.
Как и к прикармливанию крыс, например.

копировать

хе,у нас им еще и пособие нехилое дают а летом акции проводять-питьевую воду в бутыклах им развозят)мой начальник ,когда услышал ,у него взрыв мозга был ,орал ,ш осовсем окуели ,почем убы им воду из под крана не пить??? она у нас отличного качества кстати)а зимой им одеялка развозят и еду. тоже не понятно какого хера ,на свое пособие они могут приличную хату снимать ил ивае бесплатно квартиру получить у государства,про бесплатные ночлежки уже даже не упоминаю. гуманисты бля

копировать

Никакой гуманности. Социальная защита. Социум себя защищает таким образом. От бомжей.

копировать

их проще поуничтожать. пользы будет гораздо больше. а чем больше вокруг них пляут. тем меньше у них стимула работать. да и живут они из-за этой дурацкой заботы гораздо дольше.

копировать

Достаточно просто от них огородится. Как и они от нас. А то получается игра в одни ворота. Или требовать возмещения трудом за материальную помощь. В конце концов мы не обязаны кормить балласт. Пусть отрабатывают.

копировать

вот именно. согнать их куда-нибудь в сибирь. пусть поднимают и развивают. не захотят, не смогут - пусть вымирают там.
потратиться надо лишь один раз на каждую партию бомжей - согнать в кучу, погрузить в товарняк (запертый, а то расползуться) и выгрузить в тундре. все.

ну дать материал на постройку жилищ типа бараков и материал для работы. приставить надзирателей.

копировать

О! где - то мы это уже видели:) Чуть менее 100 лет назад. Только вместо бомжей фигурировали евреи, цыгане, славяне. Но "сверхзадача" сформулирована практиццццки идентично;)

копировать

кормят паразитов, а могли бы заняться действительно полезным делом и помочь тем. кто на самом деле в этом нуждается.

копировать

Бомж - это не субстанция, это моментальное состояние: человек без определенного места жительства. Причин такому определению много, образ собирателен. Не стоит его использоват в таких вопросах.

копировать

Они ленивые подонки. Для чего им помогать?

копировать

Я бы единственно чем помогла - наити работу... :evil

копировать

Кормят паразитов, не желающих работать алкашей и нариков. Особенно, если бомжи - молодые мужики и бабы.

копировать

Принято :)

копировать

Вот как раз памперсы и насторожили:-(

копировать

Ну они там и просто больным вроде помогают, кто помощи просит, не бомжам, так что это взрослые памперсы. Вряд ли они нужны бомжам на улице.

копировать

вроде? Или у вас точная информация? Обычно, когда памперсы для взрослых, то это указывают отдельно, а по такому объявлению понаносят детских.

копировать

Не, то, что она врач-онколог и помогает больным, у которых нет денег, это точно. И пампы им. Бомжам-то зачем? Бомжам еду-шмотки.

копировать

http://eva.ru/topic/77/2810330.htm?messageId=70861054
судя по этому посту памперсы именно для бомжей иначе к чему весь порос?

копировать

Щас точно скажу.

копировать

да не надо точно. Я про то, что в первом посте были упомянуты памперсы в контексте с бомжами. И вопрос про бомжей. Если памперсы, еда и лекарства не для них, то не надо упоминать.

копировать

Это просто они всё вместе собирают. И бомжам просят, и малообеспеченным больным.

копировать

Да, но если бы я не уточнила, все бы поняли, что памперсы бомжам. Вы так написали. Я вот вообще ничего про Лизу не знаю, живу в другой стране, и откуда мне знать, что помощь не только бомжам? Вы вопрос как поставили? О ком речь?

копировать

Фиг с ними с памперсами, просто о помощи бомжам, без памерсов которые :))

копировать

Вот:


1. Любая теплая одежда (желательно чистая).
Ненужный вам свитер, пальто, куртка спасут бездомного человека, помогут пережить холодную зиму.

2. Теплые носки всех размеров, трусы, варежки, шапки.

2. Памперсы для взрослых и пеленки.
Они недешевы и тем одиноким людям, которые лежат в больницах, не по карману.
Фонд регулярно развозит это по московским и региональным больницам.

3. Так как зимой Лиза кормит бездомных не по средам, как обычно, а каждый день, очень нужна еда.
Гречка, макароны, тушёнка и какао.
Это всё нужно в неограниченных количествах.

4. Нужны вещи и подороже: противопролежневые матрацы, концентраторы кислорода.
Вы можете просто привезти деньги для фонда, где их с радостью примут.

копировать

Сама про памперсы задумалась. Действительно, бомжи еще и размножаются, что потом с детишками происходит?

копировать

пополняют армию бомжей, ну или детдомовцев.

копировать

Да взрослые памперсы, сказали уже!!!

копировать

Вот вам ситуация: выпускник школы - интерната, не ососбо награжденный нннтиллектом, имевший какую - никакую жилплощадь, лишается ее. Обманули хитрые жулики. Да еще и паспорт потерял. Куда ему идти? никого на свете у него нет. На работу без документов не возьмут, жить негде. Ума тоже особо нет. Идет на улицу. Парень незлобный, даже милый. Стрелять его?


Еще ситуация с такими же исходными данными: парень своровал что - то по мелочи. Посадили. Вышел из тюрьмы и по дороге в Питер, потерял документы. После отсидки да без доков никто на работу не возьмет. Его тоже стрелять?


Девочка молодая - подросток почти, убежала на улицу от непросыхающих алкашей - родителей. Её тоже стрелять?

копировать

Потерянные документы восстанавливаются.

копировать

Я же писала, что ума у парня немного. Рельная ситуация. Совершенно случайно узнали о нем и водили его буквально за руку. А сколько таких, о которых некому позаботится вообще?

копировать

Не одобрям-с

копировать

Ок :)

копировать

Не одобряю. Я считаю, что этих людей надо собрать и отправить работать туда, где они полезны будут, в первую очередь, это былаб помощь этому бомжу, а не государству. Только вряд-ли это им надо, даже еслиб и была такая возможность, им в кайф побираться и ничего не делать, валяться на земле обоссаными обосраными.

копировать

Принимается :)

копировать

знаю, что пробовали так делать. вывозили из крупных городов, давали жилье какое-то, работу, одежду, пьянство не одобряли. все сбегали оттуда. никому работать не хотелось. все вернулись бомжевать.

копировать

Одобряю. Это называется милосердие. А людей, которым помогают не одобряю, но они всегда были, и будут.

копировать

+1000
А еще, мало ли у кого какая ситуация сложилась, да, большинство сами опустились, но некоторые просто попали, может и по глупости, и как вылезти не знают, они же обычно и не алкоголики и не наркоманы были.

копировать

Блин, мне вот жалко подать 10 рэ, опухшему бомжу у палатки. Я эти 10 рэ зарабатываю, сижу в компе сутками, глаза на монитор лопаются. Почему я должна подать ему на бухло. Я писала как-то, купила однажды хлеба, молока, 2 яблока и 2 банана девке-мамаше, она стояла, просила милостыню типа инвалид, работать не может, подайте на хлеб, с девочкой лет 5, помогите дочери на еду,сердце сжалось. Так меня эта манда послала. Денег надо же. Я пакет девчёночке сунула, надеюсь ей хоть бананчик перепал(

копировать

я тоже никогда не подаю тем, кто стоит в метро с "жалостливыми" табличками. Но, то, что делает конкретно доктор Лиза одобряю. Считаю, что это гуманно и милосердно. Ситуацию она не изменит, но пройти мимо тоже не может.
зы. есть случаи, когда человеку надо помочь. И если из 100 бездельников хоть кто-то одумается, разве это не результат?

копировать

+1. тоже пару раз покупала еду, когда просили денег на еду. еще пару раз предлагала что-то съестное (видимо, с собой было). но просящие отказывались.

копировать

Принимается.

копировать

это называется глупость, а не милосердие. милосердие - это помочь тому кто сам справится НЕ МОЖЕТ. а не не хочет, как эти уроды.

копировать

Не одобряю.

Столько реально нуждающихся в помощи, а народ подкармливает тех, кому на все насрать. Вижу каждый день эту пьянь подзаборную во дворе, на бутылку наскребли и спят на лавках, под лавками, плюются, матерятся, рожи у всех как у одного Фредди Крюгера...
Есть желание помочь - пусть помогут деткам в детдомах, больницах, приютах. Вот уж кто реально нуждается в помощи и сострадании.

копировать

+100

копировать

Мой дядя-бизнесмен собрал всех бомжей округи и предложил им работку в саду-огороде за приличную зарплату, кров и еду. Так никто не пошёл, ещё и посмеялись-Дураков нашёл)

копировать

Я не вижу на улице людей, которым реально нужен кров, еда и одежда. В нашем дворе все бомжи бухают реально, значит есть на что...

копировать

через 6мес.бомжевания,он уже не хочет работать никогда.

копировать

+100, былоб у них желание, давноб людьми стали(

копировать

:-) бомж - это отдельная философия и состояние души. А не тела. Я как-то рассуждала на тему бомжей, почему они в жару такие вонючие, если можно пойти к речке помыться и постирать одежду? Вот тогда мне и ответил один умный человек, что вымытый бомж с собственноручно выстиранными вещами - это уже не бомж.

копировать

выше писала, что такое делалось на уровне федеральных чиновников. никто не захотел работать.

копировать

Нейтрально. Мне все равно, есть более насущные проблемы. Среди бомжей много людей по глупости потерявших жилье и прописку, обманутых мошенниками и аферистами. Человек попадает в замкнутый круг: нет жилья, нет прописки, невозможно устроиться на работу, нечем платить за съемное жилье. Конечно, со временем жизнь на улице накладывает отпечаток на психику, человек уже может быть не в состоянии вернуться к нормальной жизни. Но если попытаться помочь человеку (хотя бы с оформлением документов) в самом начале, есть шанс, что он выкарабкается и не будет вести такой образ жизни.

копировать

Ок :)

копировать

подпишусь под ваш ответ.у меня как раз теже мысли были,только озвучить их не решалась.Ведь изначально в нынешнее время становятся зачастую бомжами по необразованности,по наивности,по глупости,авантюристов много,обманом многие наживаются,а люди некоторые остаются без жилья.Пойетому хотя бы попытаться помочь-дело благое,я считаю

копировать

поддержу. в нашей стране так легко остаться без жилья, и что потом делать?

копировать

Индифферентно. Сама не помогаю, но абсолютно безэмоциональна к помогающим и за это их не осуждаю. Если бомжи есть, значит они неотъемлемая составляющая нашего общества - нравится нам это или нет.

копировать

Принято :)

копировать

аналогично.

копировать

Одобряю, потому что люди делают то, что я сделать не могу.

копировать

а у нас все бомжи - бомжи по призванию и убеждению, нисколько не хочется им помогать, лучше деткам ИМХО

копировать

Золотые слова.

копировать

Ок :)

копировать

Полностью согласна с вышесказанным.

копировать

вот правда.

копировать

+1000

копировать

пустая трата денег и времени

копировать

Выше написали, что милосердие :) Не согласны? :)

копировать

эвтаназия тоже милосердие? А стерилизация животных? Почему бомжей тогда не стерилизуют? Опять к вопросу о памперсах.

копировать

Вопрос я задала не дла того, чтобы своё мнение высказывать, мне интересно выслушать других людей :)

копировать

это не милосердие,это пародия на него

копировать

Блин, где ваша крутая ава с энергичным танцем? :)))

копировать

похерила экспериментальным путем:)...теперь низя на ебу загрузить аватарку больше 6 килов...нововведение,епт

копировать

Блииин. Так она мне нравилась, даж потырить хотела для Адиума.

копировать

не сыпьте соль на рану:)
вот она
http://stat11.privet.ru/lr/081a5e53fd1a4a4dea23f0004fca662a

копировать

Ааааа! (утащила в нору) Спасибо :)

копировать

Среди бомжей достаточно много людей с нарушенной психикой. Врожденная умственная отсталость, или еще что. Больные они. Отсюда и следует непонятный, странный и тяжелый образ жизни. Причем они есть в любой стране.
Помогать таким - как помогать больному.

ЗЫ. Мне кажется, что доктора Лизу когда-нибудь могут канонизировать. Святая женщина.

копировать

Тяжелый образ жизни??? Это у самомамы с тремя детьми и у бабульки с пенсией в 5 тыров - тяжелая жизнь.
А он с утра к бутылке приложился и весь день свободен. Вы реально думаете, что им эта жизнь тяжела и не нравится??

копировать

Многодетные самомамы, как и бабульки, тоже разные бывают.
Если баба слаба мозгами, зато хорошо функционируют другие органы, при этом она по своей глупости расплодилась, но нормального мужика так и не нашла, то кто ж ей доктор :think Таких абсолютно не жалко, сама виновата. Жалко ее детей, они не виноваты, что у них такая мама. Но тогда и помогать надо детям. Другая категория, например, вдовы. Таких, конечно, надо поддерживать.
С бабульками так же. Если она всю жизнь ничего не делала, поэтому на пенсию не заработала, таких не жалко, сама виновата. Минимальной пенсии хватит на обеспечение прожиточного минимума. Если работала, но не заработала, таким надо помогать. Но опять-таки, в первую очередь должны помогать дети. Если они есть, но не помогают без объективных причин, значит бабулька плохо их воспитала, значит ее ошибка в жизни.
Бомжи тоже неоднородны, есть такие, которым нравится такой образ жизни, таких спасать бесполезно. Есть такие, которые случайно оказались в этой соц. группе, им можно попытаться помочь. Но не кормежкой, а оформлением документов и поиском работы, а дальше пусть сами... Если это взрослые трудоспособные люди, а не старики, дети или инвалиды.

копировать

сколько вам еще предстоит узнать о жизни. надеюсь, вы очень молоды и поэтому судите так. Справедливости вообще в жизни нет, не знали?

копировать

Жизненного опыта у меня хватит на нескольких человек вдвое старше меня.

копировать

правда? и некогда не встречали случаев НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ?

копировать

Понятие несправедливости у каждого свое.

копировать

прекрасно, т.е. тетка сама виновата, бабулька сама виновата, пусть крутятся как хотят. а эти блин не сами виноваты получается. чудная логика.

копировать

Разбираться надо в каждом конкретном случае. Я же и пишу, что все эти категории неоднородны. Не спорю, это может оказаться сложным.
Если тетка жила с мужиком 10 лет, родила от него тройню, а он испугался и сразу после родов сбежал, это одно, тетка не виновата, трагическая случайность. Если тетка за те же 10 лет рожает 3-4 ребенка от разных мужиков, да , она сама виновата, случайностью это не назовешь.
Если человек всю жизнь трудился, но на низкооплачиваемых работах (вспомним колхозы времен СССР), он не виноват. Если целенаправленно тунеядствовал, да, виноват.
Про бомжей хороший пример ниже http://eva.ru/topic/77/2810330.htm?messageId=70863559 Такой человек не виноват. Ему помогли и он вернулся к нормальной жизни. Если изначально имеется склонность к злоупотреблению алкоголем, глупость по жизни, то виноват.

копировать

я с вами не согласна поповоду самомамы,которая расплодилась.в европе таким мамам помощь на равне с вдовами.Вы поймите сам смысл,какая разница,расплодилась она или осталась без поддержки мужчины,она растит ГРАЖДАН страны и если ее оставить без помощи,то ничего путевого ,скорее всего,она не вырастит.Иногда говорят"вон на западе как живут",на западе нет разделения потому как,дети-будущее страны и все должны быть заинтересованы в том,чтобы дети выросли порядочными людьми,чем меньше поддержки,тем менее здоровым будет общество

копировать

В Европе может быть самомамы и растят граждан страны. На просторах бывшего СССР очень много таких, которые рожают, получают пособия, но детьми не занимаются. Зачем поддерживать таких тунеядок, живущих за счет своих детей? Надо искать способы помочь детям, но не поощрять лень и тунеядство их мамашек.

копировать

смешно, право. с нарушеной психикой должны сидеть по психушкам и приносить хоть минимальную пользу, например, шить одежду или территории от мусора убирать.
а тяжелая жизнь у тетки. вынужденной тащить на себе детей, у семей, взявших ипотеку из-за отсутсвия жилья и вынужденных большую часть дохода отдавать за нее, впахивая на работе как папы карло. у инвадов, не имеющих возможности выйти на улицу и живущих на нищенское пособие, у животных, запертых в "приютах"-концелагерях.

вот если б эта лиза помогала им и вбухивала кучу денег и сил им в помощь. я б назавала ее святой.

сейчас же к ней хочется употребить только нелеципрятные эпитеты, т.к. она разводит этих бомжей как араканов своей дурацкой помощью.

копировать

Вы абсолютно не в теме. С нетяжелыми нарушениями психики никто их не госпитализирует. Для госпитализации нужны серьезные показания, угроза жизни себе самому или окружающим. А у этих - неопасная хронь. И не нужны они никому...:(

копировать

А сколько людей в "пограничных" состояниях... Остановилось развитие на уровне 14-15 лет... Вроде и не УО, не псих, но обмануть такого легко, выживать им тоже сложно. Хорошо, когда есть рядом близкие родственники, которые контролируют и помогают.

копировать

конечно не нужны. и расстраиваться здесь нечего. и помогать нужно тем, кого эта помощь может вытащить из дерьма и превратить жизнь из дерьма в норму. и это как раз инвалиды, старики и животные. вот ИМ и надо помогать, а не разводить тараканов. старательно, вбухивая кучу сил и денег.

копировать

т.е. в вашем понимании помощь обязательно должна конвертироваться в рациональное чувство самоудовлетворения?

не знала, что милосердие может быть избирательным. Избирательное милосердие - это как фальшивая монета: вроде, круглой формы, а к оплате не принимают: ибо ФЕЙК ;)

копировать

согласна с вами.

копировать

Ситуации в которых оказались эти люди разные. Доктор Лиза очень милосердный человек, к сожалению это качество исчезает, пришла ненависть, агрессия. Ее поступок, и ее соратников поддерживаю. Слишком мало стало действительно достойных дел... все как-то негативизируется а жаль.

копировать

А если рассматривать вопрос под таким углом: помогая бомжам, паразитам и трутням, доктор Лиза с одной стороны увеличивает их популяцию и поощряет такой образ жизни, с другой стороны обделяет помощью тех, кто действительно в ней нуждается. Ведь тот же кусок мог бы пойти детям, больным туберкулезом, или в дом престарелых. Почему должны страдать дети и старики ради того, чтобы бомжу было чем закусить?

копировать

+10000, у меня именно такая позиция.

копировать

не туда

копировать

Выдра в гетрах (ака Mezya) C.S. Она по мере своих возможностей помогает не только питанием , но и социальной адаптацией, кто конечно к этому стремится. Вы задали страшный вопрос, помогая одним она обделяет других, полагая что милосердных людей вообще не существует?!. Вы ошибаетесь глубоко, есть люди которые помогают, и ту группу людей которую вы назвали. Нельзя копить что то позитивное внутри и не делится с окружающем иначе потеряешь что-то очень ценное, необходимое(это не касается родственников итак понятно) . Вы кстати охарактеризовали теперешней общество равнодушия.

копировать

Три раза вас прочитала, но так и не поняла, о чем вы написали, сорри.

копировать

Это все красивые и пустые слова.
Я задала справедливый вопрос. Потому, что материальная помощь не бесконечна. И распределяться должна с умом и без эмоций. Если кусок колбасы, который я положила в тележку для больных детей (у нас каждую неделю в супермаркетах проходят акции по сбору еды для детей и стариков, тихо так проходят, уже не один год)пойдет на закуску бомжу, мне это не понравится. И мне плевать слюной, что меня считают равнодушной и бездушной. Лично мое мнение таково: бомжы не нуждаются в куске и в свитере. Они нуждаются в социальной адаптации. Собаки бродячие нуждаются в хозяине, а не в куске колбасы. В противном случае мы захлебнемся в нечистотах и умрем от таких заболеваний, от которых в 15 веке содрогнулись бы. А если бомж от адаптации отказывается, значит должен вымирать. Как вид. Естественный отбор. А они не вымирают почему-то живут. Выживают, и еще требуют помощи и заботы, сами не отдавая ни каплю тому обществу, от которого требуют.

копировать

Это ваша оценка. Я не про слова, я про дела. То что вы пишите это жестоко. Считаю что абсолютно с рождения надо вырабатывать добрые качество в детях) сейчас столько злобы бездушия, жестокости. Этот мир сходит с ума именно именно из-за людской одержимости, мы превращаемся в неандертальцев, именно благодаря таким ка ЛИЗА мы еще дышим.
Ps Не делайте запасов из любви и доброты, на черный грядущий вы не копите милосердия( Окуджава)Я стараюсь жить именно так.

копировать

Такие люди как вы могут выжить только благодаря такими как я. За счет наших "злобы и бездушия" вы можете позволить себе жить в относительно безопасном обществе и предаваться сомнительному милосердию

копировать

Согласен. Пусть дети помогают например диким животным. Или домашним. Или любым. Инвалидам, престарелым-да мало ли кому?

копировать

бугога.

копировать

+1.

копировать

Выдра в гетрах (ака Mezya) C.S. написал(а): >> Ведь тот же кусок мог бы пойти детям, больным туберкулезом, или в дом престарелых.
А мог и никуда не пойти.
У меня есть батон, я могу сама его слопать, могу голубям отдать, могу на помойку выбросить - и это мое дело, куда я его дену. Это МОЙ батон.

Выдра в гетрах (ака Mezya) C.S. написал(а): >> Почему должны страдать дети и старики ради того, чтобы бомжу было чем закусить?
А это вы у государства лучше спросите, почему оно так заботится о своих детях и стариках. Плюс ко всему у этих детей есть родители, а у стариков дети.

P.S. К помощи бомжам отношусь неоднозначно. И отчасти согласна с Выдрой в гетрах. Но они тоже люди и тоже страдают.

копировать

Они не страдают, они считают это свободой.

копировать

вот как раз именно потому что они типа люди, на них насрать здоровенную кучу. лучше б помогали животным, е-мое. животные хотя бы ни разу не виноваты в том, что им приходится страдать.

а бомжи чем скорее будут вымирать, ем лучше. а этой идиотской помощи они только больше ивут и их кол-во увеличивается.

крыс в подвалах травят, а этим помогают. где логика?

копировать

http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=77

Боюсь, вы не понимаете о чем вообще речь...
"Лиза с одной стороны увеличивает их популяцию и поощряет такой образ жизни"
С трудом пытаюсь представить эту картину. Бомжи на улице долго не живут. Особенно зимой.

копировать

Я не знаю, кто такая доктор Лиза, но если б все такие были, как она, то я б с удовольствием пошел бы бомжевать пожалуй...

копировать

Бывшая коллега рассказывала про свою сестру. Дело было лет 15 назад. Не в России, но все равно время было смутное, разгул мошенничеств, в том числе и квартирных. Сестре было лет 35, одинокая разведенка, жила на первом этаже. Любила чаевничать сама с собой на балконе за книжкой. А под балконом была такая ниша, скрытая кустами, и в ней повадился спать бомж. Свил там себе гнездышко. Женщина негодовала - как так, сидишь чаи гоняешь, а эдакое вонючее заросшее чудо пейзаж портит под носом. Грозилась полицию вызвать, но так и не вызвала. И все равно чаевничала, пытаясь делать вид, что жизнь под балконом у нее не зародилась :) Видно, от пущего возмущения.
И бомж у нее разок печеньку попросил смущенно. Тощий, несчастный. Пожалела, дала. Потом хлеб черствый отдала. Воды давала. Денег он не просил. Да и пьяным она его ни разу не видела. Как-то его прорвало, и он взахлеб излил ей душу. Бывшая жена отняла квартиру, какую-то аферу придумала. С работы сократили. Куда податься - не знал. В специальную службу - стыдно, да и развиты они тогда были плохо. Хотел сторожем устроиться хоть за еду - гнали везде. Человек такой - немного не от мира сего, чересчур добродушный. Не приспособленный барахтаться, чтобы сбить масло. Слезно попросил помыться. Она его пустила. Отмытый и побритый, он оказался симпатичным мужичком ненамного старше нее. В благодарность переделал в квартире все, где требовалась мужская рука.
В общем, она помогла ему восстановить документы, куда-то пристроила. Поженились, родили ребятенка. Мужик оказался золотой. Не пьет, не курит, работящий. За 10 лет к тому моменту, когда мне поведали эту историю, ни разу даже не поссорились.
Вот такие дела. Это не призыв всем срочно разбирать бомжей в хорошие руки :)

копировать

чУдная история :)

копировать

*сморкается в необъятный носовой платок* Трогательно. Люблю когда все заканчивается хорошо. Только мужик это не бомж. Он пострадавший, он бы через год помер бы. Потому как не приспособлен бомжатничать. Это совершенно другой образ жизни, другая психология. Таким как этот парень не кусок хлеба надо и не свитер, ему нужно другая помощь: трудоустройство и документы. А он сам поднимется.

копировать

Согласна. Не помню, сколько он бомжевал. Полгода, год. Недолго, в общем. Мне было странно, что такой человек не нажил друзей, которые от него не отвернулись бы. Ну бывают такие, добрые, но интроверты в своем каком-то мире.

копировать

Ажно прослезилась :( Хорошим людям должно везти, если они до конца остаются хорошими. Эта история - лишнее тому подтверждение.

копировать

Главное отличить того, кому еще можно помочь, от того, кому уже бесполезно :( А это бывает сложно. Нужно в людях разбираться, а это не всем дано.

копировать

если и правда - исключение одно на миллион историй совершенно другого типа.
тут недавно топ был про семью бомжей и дедушку, который их пожалел и разрешил жить зимой на даче за присмотр и уборку. там муж с женой и ребенок были. так вот они не пили, не шлялись, не воняли. одеты прилично, ребенок упитан.
я к чему - кто хочет, тот найдет, где приткнуться. кто не хочет - пьет по вокзалам.

копировать

смутило одно - в спец.службу по восстановлению док-в ему было идти стыдно, а бомжевать - нет. и афера с квартирой не могла лишить документов.

в остальном, если история не вымышлена, я рада, что тетке повезло. ну и бомжу тоже.

копировать

Был такой спектакль в "Мастерской Петра Фоменко" по пьесе Оли Мухиной "Таня-Таня". Там один персонаж несколько раз в течение спектакля рассказывал истории, начинавшиеся словами вроде "Одна женщина пошла за грибами..." или "Одна женщина пошла на помойку выносить мусор" и заканчивавшиеся так: "Живут душа в душу!" Смешно, в общем. Особенно, когда уже знаешь финал очередной истории. ))))))

копировать

В любом правиле должны быть исключения.:)

копировать

В гостях у сказки. Документы жена отняла? А с работы кто попёр? Или он вообще не работал? Тогда неудивительно, что его выперли. А самому религия не позволяла написать заявление и восстановить документы?

Слишком много пробелов в этих соплях в сиропе.

копировать

Хорошо отношусь к помощи всем, кто в ней нуждается. Не нам судить, как и почему эти люди оказались в таком положении. Никто не знает, что ожидает завтра каждого из нас. Если есть возможность - нужно помогать людям всегда.

копировать

+1

копировать

Доктор Лиза - человек милосердный, безусловно.
Что касается бомжей, думаю, в 90-е были, действительно, разные причины, по которым люди становились бомжами. Беспредел сплошной, жилье отбирали, в общем не все становились бомжами по убеждению. Но думаю, те бомжи уже вымерли. А те, которые сейчас - ну явно хотят они так жить, нравится им так. Вон у нас каждый вечер в помойке роются молодые мужики и тетки, видуха - ужас. И непохоже, что их образ жизни как-то их напрягает. Смысл им помогать?

копировать

У нас во дворе бомжует тетка, страшная, полусумасшедшая, старая.
Однажды соседи рассказали её историю. Она жила в одном из соседних домов, с родителями, незамужняя. Имела бизнес, в общем, все хорошо.
Потом родители умерли, она осталась одна.
А потом уж не знаю, что случилось, но у неё отобрали и бизнес, и квартиру, хорошо, саму не убили.
Так она оказалась на улице и крыша, конечно, у неё поехала.
Её жалко, даем ей денег.
Однажды она куда-то делась, нету и нету. Недели через 2-3 появилась. Отмытая, трезвая. Оказалась даже симпатичная и всего лет 45 на вид. Видимо, в приют её забирали.
Через несколько дней приняла свой обычный вид.

копировать

Очень сложный вопрос... вот я помогаю одиноким заключенным, нас таких 20 человек, спросите - На куя?А я вам и не отвечу. просто чувствую, что это нужно в первую очередь мне, хотя с не столь отдаленными местами меня и моих родных ничего не связывает. но это же все равно люди... Короче, хрен знает...

копировать

Понятно, принимается.

копировать

Вот-вот. Тоже написала, что это важнее помогающему. Как говорится, "бросай добро в воду...". Хотя я сама подобным не занимаюсь, музыкантам только уличным подаю).

копировать

если это те заклюенные которые хотят вернуться в нормальный мир - я только за. кстати, среди заключенных до хрена тех. котог банально подставили. так что против заключенных я ничего не имею. бомжи - совершенно иной вид.

копировать

Среди бомжей тех, кого "банально подставили", тоже хватает. Вспомните хотя бы Каурисмяки и его восхитительный фильм "Человек без прошлого". Там, правда, светлая такая сказка, в жизни-то оно часто иначе выходит, увы ((

копировать

вы знаете, я не сильно верю фильмам. плюс редко кто остается без илья по воле других людей. обычно те, кто лишился жилья банально пропил его. а если в действие вступили мошенники, то нормальный человек бует просить помощи у родных и друзей, снимать жилье, хть комнату и работать. ведь документов обычно все же не лишаю, лишая даже жилья. поэтому я дуаю. что невинно пострадавшие если и есть среди бомжей, то их очень и очень мало. и таким, конечно же надо помогать, но не едой и одеждой, загоняя их еще глубже вниз. им надо помогать предоставлением жилья, хоть какого, восстановлением документов и работой. но ведь они обычно не хотят ни аботать, ни вести нормальный образ жизни. в большинстве своем. поэтому я и против помощи таким...людям.

копировать

всю жизнь мечтали помогать педофилам и убийцам?

копировать

Единственное табу в нашей так сказать организации - это преступления, связанные с педофилией. Убийцам да, помогаем. ВалИтесь в культурный шок...

копировать

почему помогаете? я имею в виду умышленных. кстати. убийца пострашнее педофила будет. то что он сделал исправить уже нельзя. даже путем привлечения толпы психологов.

копировать

Потому что они все равно люди.

копировать

Мне кажется, это гораздо важнее для тех, кто помогает, чем для тех, кому помогают.

копировать

не отношусь) кормят-пОят нас бермудью про таинственный квадрат (с)
поощряют алкоголизм в массах. И они знают - надо найти только на бухло, покормят-помоют на халяву. Те кто стал бомжем и ХОЧЕТ вылезти - вылезли. А те кто остались - их все устраивает. Прикрывают лень бездомностью.

копировать

Права. Читала как-то про приют для бомжей - их там пытались вернуть к нормальной жизни, документы помогали восстанавливать, на работу устраивали. В итоге это оказалось нужно единицам, остальные моментально вернулись к прежнему образу жизни. Им нравится бухать и жить на улице, ничего с этим не сделаешь. "Впрочем, если пить, то нету разницы уже..."(с)

копировать

ну все таки кому то это нужно оказалось. а 100% результата не бывает

копировать

Да нет, приюты - дело благое. Если удалось кого-то вытащить, уже хорошо. Но большинству просто не надо, чтобы их вытаскивали. Им нравится жить в говне, они ничего менять не хотят и не будут.

копировать

вот-вот. "твои друзья такая пьянь и пьют с утра в такую рань такую дрянь" (с) ;-)
Знала пару человек во времена службы - агентура отличная, образ жизни у них такой, бродяги они

копировать

И еще, как и все алкаши, они слабые люди. Им всегда легче катиться по наклонной. Что-то там преодолевать они просто не способны.

копировать

Вот именно - не способны. Мне иногда кажется, что я тоже не способна. Случись что - так же буду на улице подыхать. Уж больно легко у меня крылышки складываются при неудачах.

копировать

О, нет. Вы не можете знать, как себя поведете в критической ситуации. Никто, на самом деле, не знает, на что он способен. Я вот теперь знаю, что могу быть очень сильной, когда надо. Но у меня был повод в этом убедиться. А раньше думала, как и Вы.

копировать

Мне всё равно. Никак не отношусь.
ПС: предвосхищая вопросы - я делаю то, что хочу. Мои деньги, куда хочу - туда и трачу.

копировать

около работы несколько лет бомжует группа людей чуть за 35. Точнее определить не представляется возможным. Просят денег не стесняясь "на бутылку", так и говорят.

копировать

Если скажут, что на билет в Большой театр, вы ж все равно не поверите. По крайней мере, честно:)

копировать

Если их кормить и одевать,лечить их же только больше станет. А они-такие же разносчики инфекции как и крысы,голуби. Даже хуже-они в транспор норовят сесть, на остановках спят,на лавочках.
Нужна система по возвращению их к жизни. Много брошеных деревень в стране. Можно оплатить им билет в один конец и предоставить брошеный домик, пару куриц,семена для огорода. Пусть себя сами кормят.
А просто давая им пожрать-это не помощь...

копировать

А мне как раз кажется, что единственный актуальный вид помощи. Нах им ваши курицы? Они им в тот же день бошки свернут и сожрут. И уйдут бомжевать дальше. Оседлый образ жизни и трудовая деятельность не для них.

копировать

согласна с мнением выше, что помогать бомжам = поощрять бомжевание.
вот два примера. бывшая мамина коллега, пенсионерка уже, живет одна. ее муж где-то бомжует и пьет. домой идти, бросать бухать и жить нормально не хочет. чего ему помогать?
папин брат очень долго бомжевал, бухал, выпрашивал деньги на бутылку. а у него семья, жена, дети, квартира. работа была. ничего не надо было ему, только шляться. так по пьяни машина и сбила.

копировать

Пришел один раз бомж местный. За ради Бога просил пять рублей- дала, знала что напьется насобиравши нужную сумму, но дала. На следующий день тоже попросил, но уже 20 рублей- опять дала денег и теплые вещи. В третий раз он попросил уже 200 руб. и вещи на нем были так засраны, что смотреть жалко. Послала его куда подальше. Все.
А вообще-то считаю, что помогать надо, всегда остается шанс, что помощь может разбудить человека, подтолкнуть к жизни.
Причин, по которым люди впадают в такое гадостное состояние, много. Может кому-то и теплого слова, понимания будет достаточно. Все просто- помоги и посмотри, правильно ты это сделал или нет.

копировать

Щас я сделаю вброс... Но не могу удержаться, чесслово... Мне гораздо жальче бездомных собак. И я очень уважаю и понимаю тех людей, которые их кормят, пристраивают, лечат, да и просто погладят по голове мимоходом, им и этого так не хватает...
Ну че, налетайте? Кто хочет комиссарского тела?

копировать

вам календарь подарить? На дворе пятница. Че так хило-то?

копировать

Не хочу:) И поддерживаю.

копировать

а за что налетать? на тех кто помогает бомжам налетать не нао а на тех кто помогает на самом деле нуждающимся - нормально?????

копировать

ну потому что мне животных реально жальче. наверное, я моральный урод(( Но они же неразумные и сами не выбирали себе судьбу. Они, я уверена, мечтали бы о хозяине, о миске и подстилке... Душу свою вам отдадут, они преданные и верные. А люди?

копировать

как раз наоборот. именно вы и нормальны. помогать тем, кто не виноват но старадет гораздо более логично и правильно тем помогать чему-то что называется человеком только потому что имеет сходную форму туловища. моральные уроды помогают бомжают, но пинают животых. вот это именно моральные уроды и вообще просто уроды. те же кто помогает животным или детям или старикам являются нормальными людьми.

и вы совершенно правы, животые мечтают о хозяине, миске и подстилке. и никогда не предадут и не сделают подлость тому, кто их пригрел и подарил любовь и заботу, они отплалят стократ.

а тот же бомж вычистит все у тех кто его пригрел и хорошо, если их в живых оставит.

копировать

не туда.

копировать

Одобряю помощь.
Не одобряю: бомжей, бродячих собак и пр и пр.

копировать

+100.
Итого доктору Лизе - респект и уважуха. И никакого желания присоединиться.

копировать

Конечно бомжам надо помогать, но я бы не смогла( У меня приоритеты расставлены очень примитивно - дети-старики-животные, до бомжей бы никогда не дошла бы...

копировать

Отношусь неоднозначно... ибо - 1)они, как ни крути, тоже люди(фу, какая мерзкая фраза:(), и 2)бомжами становятся по разному. Кто-то по призванию, а кто-то - против своей воли... вот таким и надо помогать....
Сама я, увы, не настолько состоятельна и добродетельна, чтобы им помогать:(....

копировать

как первых от вторых отличить, без тесного, гм, контакта ??

копировать

Стараюсь об этом не думать:(

копировать

Согласна во всем.

копировать

+1

копировать

а против своей воли-это как? Вот у меня сестра всю жизнь не работала, лежала читала детективы и любовные романы, даже за ребёнком не следила, мужа достало, он нашёл другую и выпер её. Она пошла на квартиру к матери, мать умирала от рака, она даже в больницу не приехала проведать-лежала читала детективы и проедала пенсию матери, мать умерла, нашла молодого хахаля, пока мог-её содержал, потом свалил. Она заложила квартиру, прожрала эти деньги, поняла, что жопа и продала квартиру, купила меньшую уехав в посёлок. Но там же тоже нужно что-то кушать, а работать она непривыкшая. Тут сунулась к дочери своей, а у той двое детей. Дочь предложила ей нянечкой за еду, но ведь она ж гордая, куда там?! В общем сейчас бомжует. А всё потому, что ленивая и слила свою жизнь в унитаз. Тётке 50 лет, а ума так и не нажила.

копировать

С уважением отношусь к таким людям, которые не брезгуют бомжами, а именно помогают. Может кто-то и выберется из этой "черной дыры". А вообще считаю, что никто не застрахован ни от чего. Сегодня ты миллионер, а завтра - уголовник, и в последствии бомж. В нашем государстве все возможно.

копировать

Согласна. Целиком и полностью. Тоже считаю, что бомжами брезговать нельзя, нужно давать им работу, помогать выправить документы, помочь с жильем. И дело не в государстве. Несчастье случается в любой стране. Но если бомж выбрал для себя путь: жить вне социума, но за счет оного, то милостыню свою он обязан отработать. Пусть он за свой теплый свитер пойдет и покрасит забор в больнице того же доктора Лизы. Вот это будет справедливо.

копировать

Я с Вами тоже согласна :)

копировать

Самая главная фишка в том, что они НЕ ХОТЯТ работать. Им нравится жить свободно. Если бы они хотели работать, они работали бы, а не валялись в говне.
Множество историй уже о том, как бомжам пытались дать работу, пытаются отмыть и вернуть к нормальной жизни. Они напиваются и сбегают.
в 99% они такие не потому что им негде жить, а им негде жить потому, что они такие.

копировать

Именно поэтому я считаю, что помогать им даром - чистой воды идиотизм. Они обязаны отработать за мат помощь. А не хотят, не помогать.

копировать

миллионер-уголовник - это если изначально человек уголовник. миллионер - заключенный - да, но не уголовник. И даже если так случилось НОРМАЛЬНЫЙ чееловек не станет конченным алкашом и на бутылку стрелять не будет у метро

копировать

Кормит и кормит. Я бы не смогла:-(. Это параллельный мир для меня.

копировать

Отношусь отрицательно. Считаю подкармливание и подбрасывание одежды нецелесообразно. Я не знаю, есть ли какие-то пункты помощи, но должны быть. И надо сделать так, чтобы о них могли узнать люди, попавшие в беду. А этот сверхестественный идиотизм, пришедший к нам из европы - "подвешенный кофе". Вы видели бомжей в Европе? У них есть породистые собаки на поводке, они издают свою газету, которую продают - на это и живут. Они чистые (относительно наших). Это люди, живущие на улице. А у нас бомжи - это люди опустившиеся до валяния в говне на улице, пьющие все, что придется. КТО? Ну кто придет в кофеин или где там кофе подвешенный дают? Мерзкий грязный обоссаный бомж? Не придет! И пенсионер неимущий не придет. И мать 3-х детей, оставшаяся без мужа не придет - нахера ей этот кофе, ей детей кормить надо. Пить этот кофе будут студенты бедные. А те, кому это было хорошо пожертвовать (мне было бы не жалко, например, пенсионерам - пришли бы в кафе, посидели бы, попили кофе) - не знают о такой возможности! Просто не знают! У них нет, блин, интернета, они не сидят в фейсбуке!
И тут такая же ситуация: людям, которые попали в безвыходную ситуацию - ограбили в москве, ни денег, ни документов, провинциальный человек, не знает, что делать, к милиции подходить страшно и т.п - для таких нужны пункты соц помощи, которые занимаются именно восстановлением документов, помощь со связью с родными и т.п. Но об этих пунктах надо знать! Должны быть большие объявления на вокзалах, на каждой станции метро.
Вот у нас на Сухаревской несколько месяцев назад завелся бомж - парень лет 30, приличный на вид. Не вонючий! Да, в поношенной одежде, но чистый! В пакетике у него лежала запасная куртка, которую он одевает в дождь. Иногда стоит с хлебом, ест. Мыться наверное в Макдональдс ходит. В основном просто ходит, гуляет по улице (если случайно мимо идти и не подумаешь, что бомж), или стоит в метро у стеночки. Никого ни о чем не просит. Наверное не поднимается рука просить милостыню и накалякать какую-то херь, типа "за ради господа". Вот такому нужна помощь. А вонючим опухшим заразным животным на двух ногах - не нужна.

копировать

Что такое "подвешенный кофе"?

копировать

Кофе, уже оплаченный каким-то добрым человеком, для того, чтобы его мог выпить тот, у кого нет денег. В общем, коряво получилось, но понятно, да?

копировать

Теперь понятно. Ни разу не встречала этот термин.

копировать

здорово. я б поучаствовала. мне будет приятно, если какой-нибудь старичок получит удовольствие попивая кофеек в кафешке.

копировать

только вы когда этот кофе оплатите, скажите встречному старичку, чтобы он туда зашел и выпил его. Потому что больше ему об этом узнать неоткуда!

копировать

боюсь, старичок меня пошлет, подумает, что я хочу его отравить)...( но идея хорошая, можно как-нибудь попробовать. но не обманет ли кафе? мне будет стыдно перед старичком, если я ему скажу, а кофе выпьет официант и пошлет старичка....

копировать

а почему бы вам не помочь этому парню? похоже, что он как раз тот, кто нуждается в помощи. хотя бы дать ему адрес пункта помощи и денег на проезд.

почему вы проходите мимо?

копировать

Потому что у меня нет денег ему на проезд! а адрес пункта помощи вы мне сначала дайте, а я потом ему дам :)

копировать

Если бы ему надо было уехать, давно бы уехал.

копировать

у вас нет 26ти рублей? а найти этот адрес можно по инету.

например:
Питер http://www.gov.spb.ru/helper/social/bomz

Москва: http://orgpoisk.ru/section/id/81
http://www.mosgid.ru/silikatniy-3-y-pr/dom-nochnogo-prebivaniya-dlya-lits-bez-opredelennogo-mesta-zhitelstva.html

Саранск: http://www.fmsrm.ru/doc_642.html


Это то, что я нашла за 5 минут поиска. Вы же сами пишете, что парень нормальный. Мало ли что с ним произошло. Неужели так сложно сделать пару звонков и дать 30 рублей чтоб помочь?

копировать

вы в Париже давно были? Советую при случае обратить внимание на тамошних бомжей-клошаров. бы не сказала, что это образчик чистоты и санитарной безопасности :))) Возможно что они воняют не так как русские но в целом зрелище то еще-тоже грязные, часто обосцанные и т.п. Блевотня

копировать

а я не одобряю помощь бездомным собачкам,считаю их надо усыплять.Бомжи же люди и пусть большинство откровенная пьянь,а есть и такие которые пострадала от близких,тяжелых болезней,произвола чиновников,беженцы...Поступок доктора Лизы великий подвиг,хотя я например на такую благотворительность была бы не способна

копировать

все наоборот. бомжей - усыплять, собачкам помогать.

вы странная. для вас важна исключительно форма туловища, а не внутренее наполнение. пейте больше витаминов, подключите глицин.

копировать

+100 все зло исходит от людей не умеют они жить в добре и гармонии. Любят они помучить, поиздеваться(с)

копировать

нет,зачем помогать собачкам,усыпить их и все,а это я из жалости,ну еще боюсь свор

копировать

а я боюсь таких как вы. может вас усыпить? ну я ж вас боюсь. сначала ыгнать из дома. лишь мало-мальской поддержки, а потом усыпить, потому как вы несете потенциальную угрозу.

копировать

Одобряю. Это добровольная помощь, частное дело и не милостыня попрошайкам.

копировать

Положительно отношусь.

копировать

усилия и деньги на ветер. хотя я уважаю тех людей, которые это делают.

копировать

Считаю, что хотят помогать-пусть помогают. Да и бомжи все-тки разные. На 99.9% это конечно люди осознанно выбравшие такую жизнь. Но иной раз и стечение обстоятельств неблагоприятных. Но в основном-паразиты конечно. Вот меня на такое дело не сподвичь уж точно. Если только кому-то индивидуально. Заслуживает там помощи думаю менее 1%

копировать

Опять не туда запростила, извините

копировать

Положительно и лучше всего индивидуально конкретному человеку. Чтобы понять, есть ли шанс у человека интегрироваться в нормальное общество, нужно сначала сделать шаг навстречу этому человеку. Если он всхатится за шанс - помогать и поддерживать, если нет - то, к сожалению, отпустить.

копировать

Если только как к отдельному, попавшему волею судеб в затруднительную жизненную ситуацию. Но ведь волонтеры помогают и в этом-это считанные единицы обращений. Из трех сотен пришедших за супом-один спросит о документах. Так может на остальных 299 и не тратить время и суп? Помочь одному?

копировать

Газпром - спонсор Зенита!

копировать

Бомжи-козлы, обули моих любимых кротов. Хотя я кротов щас уже не очень люблю. Слишком они при румыне стали черными.

копировать

Кстати-никогда не знал-почему их так называют? С мясными-мусорами-конями все понятно. А чего Зенит-бомжи?

копировать

Якобы кони, на самом деле - /Конюшня/! В довоенные годы, квартировала их команда в бывших конюшнях князей Юсуповых, да тогдашнее название ЦДКА подходило, так как армия в основе своей была конной...)))
Что до бамжей, то они обрели имя своё уже при нашей жизни. То случилось в 84-ом. Тогда Зенит, впервые в своей истории, стал чемпионом. На радостях был выпущен пакет с инфой на эту тему:
http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%20%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%2084%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0&p=13&img_url=www.nn.ru%2Fdata%2Fforum%2Fimages%2F2011-04%2F34141247-zenit-meok.jpg&rpt=simage
Ну и стали они таскаться с данными пакетами, как нищие с торбами. Мы, фанаты Спартака, тогда были с бомжиками в мирных отношениях. В Маскве их не трогали, да и в Ленинграде тоже. Но стебались над их "мешками" по чёрному (по красно-белому). Постепенно мешки трансформировались в бамжей, так как на выездах, они экономили и спали где попало...))) Фанатские погонялки - они самые верные!)))

копировать

Ну про конюшню я знаю. Про мясных тоже все понятно с мусорами. А про бомжей не знал. Сам-то я за мусоров, но киевских. Лобановский наше все. А друг мой на работе спартач. Вот там уши вянут у окружающих, как начинается обсуждение футбольное.

копировать

Бывает...))) Доводилось с Лобановским общаться, даже интервью у него брал!

копировать

Ниче себе. Ну нормальный мужик хоть? Мне рассказывал товарищ ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9_%D0%97%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2 ), что в принципе ничего. Но грит закладывал он в последние годы. Ну собственно оно и ваш Романцев не дурак за воротник залить. А пару раз в таком состоянии вещал по ТВ, что мама не горюй. В одном мой товарищ со мной согласен. Карпин-так себе тренер...

копировать

Что до Карпина, то он вообще не тренер, но вполне может им стать в будущем. Просто в Спартаке сложилась кризисная ситуация, и Валера встал грудью, а мы его поддержали! Вот и стоим теперь друг за друга держась!)))
Когда общался с Лобановским, то он был трезвым, это происходило после матчей в Маскве. В плане общения вполне себе адекватен, но контактирование носило исключительно футбольную тематику...))) Олега Ивановича, в нетрезве наблюдал и не раз. Лично общаться так же доводилось многократно.
Кстати, о бамжах... Помнишь нашумевшую историю с женой питерского воротчика Малофеева, которая разбила шикарный "Бэнтли" вместе с собой? Вот здесь они, совсем незадолго до катастрофы, с тем же "Бэнтли"...
http://www.topnews.ru/photo_id_5077.ht

копировать

Валера этой ситуации во многом и поспособствовал. Нахрен надо было Лаудруппа звать? Ну...Романцев заложить любит за воротника. Может из-за этого он нити управления и утратил. А ссылка у меня че-то не открывается:(

копировать

Попробуй ещё:
http://www.topnews.ru/photo_id_5077.html
Что до Валеры, то будем посмотреть... чем закончится этот горе чемпионат... Если на коне, то пусть работает!))) Но напрягает голубой бомжересурс...(((

копировать

Ну зенитва щас реально сильна. Она и по игре сильна. Ну да, с таким спонсором. Но это ж все равно надо уметь. Вон Анжи. Засыпают-засыпают баблом, а все не в коня корм. Я думаю, что у Спартачей достаточно денег, чтоб бороться за чемпионство. Вон Рубин взять. Чемпионами были-а там и игрока ни одного не назвать. Предпенсионный Милощевич голы забивал.Ребров древний забивал. А спартачи чего? Игроки малопонятные приобретаются. За много купить-за мало продать-рецепт нынешней трансферной политики от Спартака. Впрочем вроде бы щас более-менее. Это пару лет назад был пик приглашения малопонятных легионеров. Дорогих при том.

копировать

Отрицательно.
Можете закидать тапками, но мне это видится эдакой показухой.
Помогать больным детям - это уже "приелось", собирать для детских домов - "ерунда". А вот устроить акцию с бомжами - круто... :(
им жить так нравится, они не хотят другой жизни. В Москве есть ночлежки, там всегда есть места, но там мало кто живет, потому что там надо мыться, нельзя бухать и творить черти-что. Есть фонды, которые помогают, работа тоже есть всегда. Но им проще ужраться и завалиться в подъезде, нассав под себя.
Я еще понимаю, детей-бродяг вытаскивать, которые еще не втянулись, которые там от безысходности, потому что родители, например, алкоголики.
А не этих... старых уродов-алкоголиков, пропитых насквозь лечить, кормить и жалеть. Они сейчас у нее поедят, а завтра в ее же подъезде нагадят.
Тьфу.

копировать

Бомжи это следствие двадцатилетней истории страны России, а причинах говорить излишне. Чубайс сволочь пойду к гадалке, пусть в бомжа превратится рыжий мерзкий вор.

копировать

Бродяги были всегда. И в каждой стране.

копировать

Тоже отрицательно. Лучше бы им дали бы по метле в руки, да поставили бы над ними зверских начальников. А уж когда уберут двор\улицу - тогда и кормите! А то они эту еду ныкают по карманам и на закусь оставляют :-(

Но опять-таки - надо всё-таки разбираться! Не стричь всех под гребёнку алкашей. Есть реально люди в беде. Таким, конечно же, надо помогать. Но те только тарелкой супа, разумеется.

копировать

Прям требую Чуайса в бомжи.:-D

копировать

Это их дело. Вся моя благотворительность на эту тему - пару раз мелочевку сунула в Новый год, просто так. Если честно, не вижу, зачем им помогать, в первых рядах будут самые ушлые, которые и без того не пропадут, и реабилитацию видали они у белых тапочках. У нас тут в районе живет такой бомжик, давноооо уже. Другой бы скопытился давно. А этому все пох. Спит, где придется, один раз напугал меня страшно, зарылся для тепла в бак помоечный и внезапно оттуда вылез, когда я мимо проходила, думала, инфаркт схвачу :) Воняет так, что и через час весь его путь прослеживается, а голуби чуть ли не на излете дохнут. И что? А ничего. Несчастным он ни разу не выглядит, весь бодрячком, пьет себе и воняет, и хоть бы раз чихнул.

копировать

один раз в метро видела как бомж развлекался. Он сидел в вагоне и запах стоял соответствующий, рядом были пустые места и он смотрел на реакцию людей, которые сначала забегают в вагон, видя удачу - пустые места, а потом понимают, почему там никто не садится и пятятся назад. Как же он ржал.Как ему было весело - для него это был цирк

копировать

На Динамо раньше у метро жила бомжиха, мы с подругой думали, что это мужик, оказалась женщина. Иногда подкармливали ее , она запойная и не бомж без квартиры. Т.е. квартира у нее на Динамо была, там родственники живут, которые кстати иногда ее излавливали, отмывали, пить не давали, но она через недельку опять сматывалась и жила у метро. Образование высшее, когда трезвая вообще умненькая, но это редко было. Спрашивали ее зачем она бомжует, она говорила, что так она свободна, что ей так нравится больше жить. Всегда ее и жалко было и в то же время это ее выбор.

копировать

Я тоже её видела.

копировать

Нейтрально отношусь. Если кому-то нравится подобным образом развлекаться за свои собственные деньги - пожалуйста. Ничего плохого в этом не вижу. У всех свои причуды.

копировать

Не самое плохое занятие. Я бы лично не смогла, но если у кого это искрене-а почему нет? Вон, тетки по 800 вонючих кошек в квартирах подкармливают, и еще и содействуют их расплодению, котят пристраивают :) ничем не лучше бомже-кормлений. Там люди хотя бы

копировать

Ну бомжи-то покруче кошек воняют (если их не 800, конечно).:-) Но в принципе, каждый развлекается, как может.

копировать

Не скажите. Бомжи очень редко когда прямо в дома лезут, особенно после того как стали следить за подъездами консьержи, а вот одно время я имела несчастье жить в доме, где на несколько этажей ниже бабушка наводнила свою квартиру кошками - хобби такое было. Мне очень трудно вам описать вонь, которая была по всему подъезду, те кто как я жил плюс-минус 2 этажа, у тех пахло 24/7 в собственных квартирах! То ли через единую вентиляцию несло, то ли еще как-я не знаю, но это была жопа. А сколько шума было! Как начнут эти коты орать..их там было реально около 40 с небольшим. 40! кошек в двушке! Очень милое хобби, очень. Когда никого лично не касается

копировать

ну так бабушка натащила, а не они сами к ней налезли. опять же - виноват человек. но бабушка хотя бы хотела им помочь, вы же никакой пользы не принесли. только говнились и продолжаете говнится, не принося ничего полезного.

копировать

кошки в отличие от бомжей не воняют и не разносят столько заразы. ну и в том что они родились кошками а не английскими королевами они тоже не виноваты.

а за идиотскую фразу "ну они же люди" хочется дать в глаз потому как раз уж вы их называте людьми, то и требования к ним д.б. побольше чем к кошкам.

копировать

Сумасшедшая кошатница? Да, я таки считаю, что коров допустимо есть, свиней и телят допустимо убивать ради кожи, норок-ради шуб, а котят и щенков монго топить, в отличие от младенцев.
И жизнь любого самого вонючего бомжа кажется мне важнее жизни любой самой породистой кошки или шавки

копировать

Не соглашусь - жизнь бомбжа - это его жизнь, он так хочет жить ( трезвых бомбей не встречала!), кошки-собаки не могуи заработать денег сами, люди их опекают.

копировать

А зачем их опекать? Пусть ищет себе еду, как другие звери. Хоть раз дайте животному выбор, которого так ждете от бомжа и не-бомжа. Какого рожна вы слонов опекать не едете - поверьте, им гораздо хуже, чем котам. А леопарды вообще на грани вымирания. Только вот человек взял и по своей припизди вывел неприспособленые ни к чему, кроме радования человека виды - тех же котов-персов, например. Сначала сами изуродовали животное, а теперь совесть отдельных "вовлеченных" мучает. Опекать же надо. Деньги собаки не зарабатывают, ах ты уси-пуси. Обосраться и не жить.

копировать

их опекать нужно потому что их люди приручили и бросили. они не умеют жить в дикой пироде. из-за нас, людей, не умеют. у них не может быть выбора - жить в лесу. как волки или жить среди людей. а бомж изначально, только потому что он человек, имеет права и помощь о которой животное, только потому что оно имеет иную форму тела, не может даже мечтать.и вот тут вы правильно сказали - человек вывел. именно человек. потому он и обязан о них заботиться. и деньги собаки не зарабатывают, да. хотя многие работают и даже по спасению таких обосранных как вы, кторе обосраться не забыли. а жить таки хотят. и не так как собаки. обосранная вы наша, ути-пути.

копировать

сумашедшая - это вы. равно как и шавка. жизнь бомжа - ничто. жизнь котенка или щенка - это ЖИЗНЬ. ничуть не менее значимая чем ваша собственная. вас, между прочим, тоже можно съесть и сумка из вас выйдет не сильно отличающаяся. и котята чувтсвуют абсолютно тоже самое что и младенцы. так что когда вы топите котят - вы топите младенцев. помните об этом, форма человека. на человека вы не тяните в силу своей непревзойденной ограниченности.

копировать

моя жизнь уж точно значимее жизни кошки. Если вы не верите-можете взять нож и пойти прирезать человека,хоть и бомжа, а потом прирезать кошку. Сравните последствия, морализвторша хренова. А уж тем более жизнь ребенка важнее щенков, котят и прочих хрюшек. Как только язык поворачивается писать такую ересь, что это то же самое? Только вот -страшное дело, что в мире существует куча подобны ненормальных , которые ни во что не ставят жизнь человека. Надеюсь, что именно вам в жизни выпадет шанс выбора-вытащить из огня ребенка или кошку. это будет самым лучшим уроком.

копировать

это только вам так кажется. а последствия... не так давно, до 1862 г. пришибить крестьянина было проще, чем сейчас кошку. так что общество постепенно идет к цивилизованности.

более того, даже сейчас все зависит от того, кто вас пришибет) может статься, что даже и искать не будут. так что не особо уповайте на значимость вашей жизни. она безусловно значима, но только для вашего ближайшего окружения.

и никчему приплетать ребенка. щенки, котята и проие - такие же дети, между прочим. а жизнь реенка ценится обществом выше. потому как предполагается, что ребенок впоследствии начнет приносить материально обусловленную пользу всему обществу. вот и все.

а ненормальная - именно вы. об том говорит весь ваш пост. и употребляемые слова и стиль изложения.

и надеюсь на вашу долю таких уроков не выпадет, т.к. не думаю, что вы можете с честью сдать зачет.

копировать

То Kobra_I вопрос. Скажите пожалуйста, а если встанет выбор - накормить бомжа ИЛИ кошку(именно жесткий выбор, делить еду нельзя!), Вы кого накормите? Ответьте, пожалуйста, одним словом.
За себя сразу скажу - я накормлю бомжа. И пусть кошка сдохнет. Наверное, я сволочь. Но все равно накормлю бомжа.

копировать

Я не Кobra, но в первую очередь накормлю кошку. А потом, если что останется, бомжа. Т.к. если сдохнет кошка, я буду сильно переживать, а если бомж - тоже буду, но меньше. Кошки мне гораздо более симпатичны, чем бомжи.

копировать

а я не буду переживать вообще если сдохнет бомж. ну просто не приятно но не более.
вообще не понятно как можно сравнивать кошку с вонючим пропившимся бомжом. совсем народ сдурел.

копировать

я накормлю кошку, конечно же. и мне бы и в голову не пришло разделить еду между кошкой и бомжом. не вижу ни одной причины обделить живое существо ради грязи под ногами.

копировать

Ну что ж... а для меня бомж - живое существо. Человек. Грязный, вонючий и опустившийся, но человек. Никак не грязь под ногами. Взгляды у Вас... фашистские. Вы сделали бы чудную карьеру в концлагере. Нет уж, да сдохнут кошки... аминь:(.
Если что - общаться с Вами больше не буду. Противно.
Призываю всех игнорировать пользователя с ником Kobra_1.

копировать

если бы вы сразу написали все, что высказали в этом посте, я б не стала вам отвечать) не люблю истеричных дур) квалифицирующий признак которых всех называть фашистами) вы значение этого слова знаете?)

и... да сдохнут бомжи и выживут кошки)

копировать

Этот человек САМ выбрал жить на улице. это ЕГО личный выбор. А животное такого выбора не имеет

копировать

в своем уме ли вы, товарка? какой выбор у животного? это же всего лишь животное. Там выше не ваш перл про деньги для собак?

копировать

Вот именно что выбора никакого. А животное такое жи живое существо как и человек. И больно ему так же, и есть оно хочет так же. И жизнь например собаки для меня важнее жизни педофила, убийцы, распространителя наркотиков, алкаша, избивающего жену и детей. Вы с чего решили что можете решать кто должен жить, а кто нет?
И я Вам не товарка

копировать

Вы себе на новый год уже реборна купили, мадам? Вопрос не праздный

копировать

Мне куклы ни к чему, а Вы видимо увлекаетесь?

копировать

а почему животное нужно савнивать непременно с убийцами, педофилами и прочими тварями? животное между прочим никого не убивало и ни над кем не издивалось, чтоб применять к нему такие сравнения.
и чувтсва, вот именно, чувтсва у него совершенно такие же как и у любого человека. с формой туловища не повезло. это да. да и то только потому что ему не повезло попасться на дороге таких "людей" как автор поста выше, который в состоянии видеть только внешнюю оболочку, чтоб подумать и посмотреть дальше, ума уже не хватает. зато мнит себя человеком лишь только потому что выглядит как человек.

копировать

+500

копировать

Своего кота я накормлю обязательно и вперед всех. А бомжи... одного бомжа мы общими усилиями вернули в цивилизацию, считаю, что с меня достаточно.

копировать

Ну, кто-то же должен им помогать. Люди же. Кто-то помогает бомжам, кто-то зекам. У каждого свой взгляд на то, кому помогать, свои приоритеты.
И слава Богу, что они у нас всех разные. А то все бы бездомных кошечек-собачек прикармливали, а люди бы как мухи по всем углам бы помирали - и бомжи, и бессильные старики, и дети-брошенки.
А что до того, чтобы кого-то осуждать за их образ жизни....нууууу.... меня, к примеру, выбор бомжа меньше всего трогает в сравнении с жизненными принципами и позициями некоторых "домашних" так называемых людей.

копировать

Мне их жаль. Кого я вижу, в основном уже деградировавшие полностью люди, как их заставишь работать - им на все плевать и на себя тоже. Помогать сама не смогу, только опосредованно, хорошо, что есть неравнодушные и активные в этом люди. Вообще всем не до бомжей - своих забот полно, у государства тоже. Это только от хорошей жизни можно им реально помогать или быть сподвижником.

копировать

Хорошо отношусь.

копировать

Мы и так их кормим, лечим, хороним... ф топку

копировать

Перечитайте свой пост. Да это только слова, но они отражают ваши мысли. Не страшно с такими мыслями жить "ф топку" ?

копировать

Гляньте на пару строк выше. Это ужас и кошмар. Фашисты.
http://eva.ru/topic/77/2810330.htm?messageId=70907398

копировать

Это что то личное, не может здравомыслящий человек так говорить.
Страшно от прочитанного, страшнее чем от вида людей без определенного места жительства.

копировать

дамы, вы нашли друг друга))) можно вводить новый повид - любители бомжей) думаю, соседи будут от вас в меньшем восторге, чем от любителей прочей живности)

копировать

Любящие людей - это не подвид. Жаль, что в свою головушку не умеете это втиснуть.

копировать

это подвид. такой же как все) теперь выясняется что есть еще подвид - любители бомжей) только эти любители никак не могут втиснуь в свои головушки, что любовь к людям не должна следовать за ненавистью ко всем остальным дителям земли. я не люблю бомжей. но я не буду их травить, увечить, сажать в клетки и отдавать на затравки ради веселого вемяпрепровождения (чем занимаются некоторые существа, являющиеся по вашему мнению людьми, только потому что имеют привычную вам форму тела). так что не надо про головушки, не надо. любителям людей следовало бы конкретно подлечить свои головушки и думать, что вызывая отлов на несчастную собаку они совершают преступление. они свершают больше чем убийство. они отправляют в концлагерь невинное существо. помтите об этом, любители бомжей. и думайте что есть бомж и его выбор и что есть животное и какой выбор есть у него. люди, блин.

копировать

ваша любовь к животным похвальна, но она явно передавила своей тяжестью какой-то важный нерв, отвечающий за любовь ко всему остальному, извините.

копировать

нет, не страшно. эти люди сделали свой выбор - жить в грязи, сидеть на нашей шее со своими вшами и туберкулезом, акуевши от политуры. не было шанса прожить жизнь по-другому? вы в это верите?

копировать

Они люди, слабые и оказавшиеся по каким то причинам на обочине. На спиртное не дам, а продуктами поделюсь, руки не отсохнут. С подъезда на мороз не выгоню. Жалею ли? Скорее недоумение.

копировать

Одобряю. По отношению к инвалидам (для меня и бомжам) можно оценить уровень развития общества. А по-человечески, да, милосердие.

копировать

Главное, что ничего с ними не поделаешь. Если есть среди них небольшой процент людей, которые могут подняться из всего этого, то хорошо, и ради них хотя бы стоит им помогать. А так, всегда в обществе есть люди, которые добровольно и осознанно выбирают такой путь, без видимых причин. Помогать им, это не пытаться изменить их жизнь, а просто поддерживать одеждой и едой, лекарствами. Собрать и поместить их насильно куда-то или выслать нельзя - нарушение прав человека, они такие же граждане. Попытаться их как-то построить и привести к общему знаменателю тоже не получится - конец демократии. Хотя они и представляют обпределенную опасность для окружающих в плане распространения заболеваний и антисанитарии.

копировать

они осознанно вышли за пределы гражданского обещества. по собственному желанию. поэтому никакие права человека и зачатки демократии на них распространяться не могут, т.к. соблюдая права этих. с позволения сказать, людей, вы кардинальным образом нарушаете права граждан. потому как подставляете их под возможность заражения и нападения.

копировать

А почему они вышли? Они граждане, никто их прав не лишал. Хочет спать на улице, не хочет работать, мыться, и что? Можно, конечно, некоторым оформить недееспособность и засадить куда-нибудь в богадельню. Но, блин, сразу вспоминаются случаи, когда засаживали неугодных в психушку или тюрьму. У нас только начни. Лучше уж пусть так.

копировать

они вышли когда перестали работать на благо общества и стали нести ему потенциальную угрозу. с какого рожна и сажать в богадельню и содержать за счет остальных - не ясно.
я понимаю когда кто-то не может работать по состтоянию здоровья. тогда да - богадельня. а тех кто не хочет - с какой стати?

копировать

ерунду написали. каждый живет, как хочет. у бомжей все те же права и обязанности, что и у всех остальных. по-вашему, человек выглядит не так, как вам нравится, у него не тот запах, нет дома - и он уже не гражданин и не человек?

копировать

вот в том-то и дело, что обязанности они исполнять не хотят. значит и прав тем самым себя лишили. и да, если он не хочет жить нормально и приносить пользу, а желает квасить, вонять и распространять заразу - он гораздо хуже чем не человек.

копировать

Знаете, Кобра в запале наболтала много лишнего, но я с ней кое в чем согласна. Бомжи - по собственному выбору не граждане, у них нет документов. Я готова считать эти существа без пола и возраста людьми, почему нет. Но их жизнь - их выбор, они его сделали. Есть люди, которые им помогают - хорошо, но ведь помогать нужно тем, кому помощь нужна, а им не нужна. Они хотят так жить, их право. Я, Боже упаси, не считаю, что их надо куда-то вывозить, заставлять работать, приставлять надсмотрщиков, это дикость, канеш. Пусть живут как им нравится. Хорошо, что есть центры помощи, где реально помогают тем немногим, кто хочет вернуться к нормальной жизни. Но абсолютное большинство не хотят, они уже ничего не хотят. Но раз они сами выбрали такую жизнь, за что их жалеть? Да, я, разумеется, позвоню в скорую, если увижу, что бомжу стало плохо, меня поразила история о том, как не помню уже в каком городе пьяные подростки сожгли бомжа в Вечном огне. В этом смысле мне их жалко, как все живое. Так мне и собак жалко, и кошек, не знаю, почему всех так возмутило это сравнение, никто, кста, и не сравнивал, это просто констатация. Они тоже живые. Да, собаки не люди, но с людей и спрос больше, чем с животных соответственно.

копировать

Положительно, как еще можно относиться к помощи людям?В шоке от этого топа.Похоже, окажись Гитлер в наше время в нашей стране, он бы нашел не мало сторонников:(

копировать

Гитлер вот тоже очень своих собак любил. Отличный человек, чо

копировать

а где связь с гитлером?

копировать

А Вы не понимаете?Перечитайте свои сообщения.Этот товарищ тоже возомнил, что имеет моральное право решать, кто достоин жить, а кто - нет.Называть людей грязью под ногами и желать им смерти - это как вообще?А вот здесь чудесный план по созданию концлагеря: http://eva.ru/topic/77/2810330.htm?messageId=70876975Знаете, Кобра, я очень люблю животных.Я раньше удивлялась, почему на любого защитника животных вешают ярлык человеконенавистника.Теперь знаю: из-за таких, как Вы.От Ваших сообщений действительно волосы дыбом встают.Серьезно, по-моему, Вам надо с этим завязывать.И рука ведь не дрогнет писать такое.

копировать

нет, не понимаю. я свои сообщения помню. нужды перечитывать нет) во-перых. я не говорила, что собираюсь их уничтожать. не помогать и уничтожить - это разные вещи. во-вторых. не вижу оснований кормить, лечить и лелеять нечто ленивое, тупое и заразное. по его же собситвенной воле и его выбору. третье - эти с позволения сказать люди и есть грязь. когда под ногами, когда на остановках. а кгда и в метро. межу прочим кучу заразы может подцепить любой. поставив сумку или присев туда, где возлежал вами обожаемый людь) в третьих, не концлагеря, а рудовые лагеря) почувтсвуйте разницу) БАМ концоагерем никто не называл, а? в третьих. после того, что творят вами обожаемые люди, слава Богу, их малая часть, любовь к человечеству в глобальном смысле исчезает напрочь при чем ускоренными темпами.
таким образом, с чем мне завязывать решу я сама. вы б лучше думали как не дрожат руки у тех, кто вызывает отлов или подсыпает отраву животным. вот от этого олосы тсают дыбом. и этих индивидуумов как-то не получается считать людьми.

так что думайте и анализируйте. самостоятельно. вам для этого и дана ваша собственная голова. я серьезно.

копировать

Во-первых, кто говорил, что Вы собираетесь их уничтожать?Я писала: "желать смерти".А сказать "пусть скорее сдохнут" - это и есть пожелание смерти.Во-вторых, Вы можете помогать или не помогать кому угодно, это Ваше право, помогать бомжам Вас никто не заставляет.Это Вы тут настрочили пол-топа отвратительных постов с призывом не помогать, "дать сдохнуть", свезти в тундру и усыплять.Даже повторять это противно.В-третьих, трудового лагеря с надзирателями, куда люди попадают путем "погрузить в товарняк (запертый, а то расползутся)", я действительно не видела, и слава Богу.В этом описании не хватает только печей, впрочем, Вы, кажется, предпочитаете усыпление?А последний абзац - к чему, можно узнать?Если Вы не заметили, тема не о собаках, Вы их готовы в любую тему впихнуть, это не смешно уже даже, это называется фанатизм.И совершенно не было нужды столько раз повторять "вами обожаемые люди".Это выглядит очень глупо, если Вы не понимаете.У большинства людей спектр чувств и эмоций гораздо больше, обожанием и ненавистью он ограничивается у фанатиков.Разумеется, Вы сами решите, с чем Вам завязывать, можете и дальше строчить подобные мерзости, жаль только нормальных, адекватных любителей и защитников животных, потому что большинство, к сожалению, судит о них по таким вот представителям.

копировать

Не одобряю.Против своей воли никто не сбомжуется.
Я вот можно сказать тоже бомж.Жилья нет никакого.Документов по сложным причинам нет лет с 13.А сейчас 26.Работаю фрилансом,зарабатываю своими способностями около 120 т р в месяц.Снимаю квартиру.Не сбомжевалась же.
Куча вариантов для тех кто не хочет бомжевать.Как один из них иди сиделкой к инвалиду за проживание,питание и небольшую денежку.Или если здоровый мужик иди на дачу или в частный дом работай и крыша над головой и накормят и приплатят.А те кто на улице просто алкаши и деграданты

копировать

А вспомните-ка, дорогие соотечественницы, что Василий Блаженный был тем же БОМЖем, а в его честь Храм Божий построили...
А Ксения Блаженная намеренно ушла БОМЖевать, после трагической смерти мужа-и признана святой...
Странно,что многие, тут отметившиеся, при первой возможности бегут свечки ставить, а доброе дело сделать, дать еды нищему-брезгуют:-О

копировать

во-первых, они наверное не просто бомжевали, а?
во-вторых, Николая с семейство тоже канонизировали на сколько знаю. однако не могу понять почему. вы можете?
к тому же, скажите мне - к лику святых кто причисляет? не люди ли?

и где связь между поставить свечку и тащить на хребте вечно пьяное, ленивое чмо? в чем тут заслуга?

копировать

Ключевое слово "наверное":-)
Логически поразмыслив о санитарии и гигиене средневековых русских городов, можно предположить, что блаженные, жившие на улице,ночующие под мостами, столующие объедками постоялых дворов и харчевен, просящие милостыню на церковных папертях, вели такой же образ жизни, как и нынешние БОМЖи
Можно ещё Житие Святых почитать и воспоминания современников, нигде там не сказано, что жили они в палатях, и если с золотых блюд,с салфетками:-)

копировать

еще раз. они НЕ ТОЛЬКО бомжевали. не за то, что они были бомжами их назвали святыми. правильно?
плюс, как вы совершенно справедливо заметили, в то время перемещаться п стране иным образом было весьа затруднительно, если ты не особа царских кровей.

следовательно, они несли знания, веру. помощь, врачевание и т.. и поэтому их назвали святыми. а не потому что они жрали водяру и спали под мостом, потому как это им было милее, чем жизнь обычного труженика.

так понятнее?)

копировать

Вы только Вангу в бомжи не разгонитесь записывать.

копировать

А при чем тут Ванга?Как она оказалась в компании святых?

копировать

Книжки читать надо, а не на еве анонимничать.

копировать

Книжки про Вангу?Увольте, это Вы у нас - пылесос.Очень остроумный ответ, писать на "Еве" глупости под ником "Мезя" гораздо лучше, чем анонимно на эту глупость указать, но я все же надеюсь получить ответ на свой предыдущий вопрос.

копировать

госпидя, да в вашем случае ghjxnbnt хотя бы букварь. А собственно нафига оно вам? Вы это, продолжайте оскорблять оппонента, авось почувствуете свою правоту

копировать

А кто Вас оскорбляет-то, бедную?Это Вы в какой-то теме хвастались, что читаете все, как пылесос.Вот и читайте про Вангу на здоровье.Авось, поймете, как глупо было ее впихивать под сообщение о святых.

копировать

ага, непременно:-)

копировать

вы думаете она дастся? После публикации, в Караване, статьи о том, какой она шикарный дом себе строит:-)

копировать

Кто? Ванга? Ванга умерла давно. Какой еще дом?

копировать

С Ваенгой перепутали? :D Ржака :)))

копировать

Чет не припоминаю, чтобы Ксения Блаженная бухала, не просыхая. :) На Руси вообще любили юродивых, ну и что? Бомжи современные отнюдь не святые и далеко не юродивые. И вообще, тем, кто им так умиляется, я бы не пожелала встретиться с группой бомжей в темном переулке, последствия вероятны не самые приятные. Нет, те, кто им помогает, большие молодцы, но я вот повышенными душевными качествами не обладаю. С какого я буду кормить здоровых молодых бомжей, жрать хотят - пусть работать идут. Я лучше бабке какой-нибудь в магазине денег на продукты добавлю или куплю ей что-нибудь, что сама не купит. Ее мне жалко, а их, простите, нет.

копировать

Вы так не припоминаете, как будто вы с ней жили:-)
Милостыня-это дело сугубо добровольное,никто вас не призывает кормить пьяных здоровяков-помогайте бабушке. Но с точки зрения кармы, греха и наказания, бабушка может оказаться куда более тёмной личностью...:-)

копировать

Да я с ней, канеш, не жила, но и нигде про нее такого не написано:) Бабушка, может, по молодости и была так себе, но кому уже счеты предъявлять? Нищей беспомощной старухе? Она себе уже не заработает, а я не обеднею.

копировать

все может быть. вы правы. но я все же не понимаю чем здоровые молодые бугаи или не молодые и не бугаи любяще бездельничать и жрать одяру лучше и ценнее, чем бездомная собака, бездомная не по своей воле, в отличие от этих...людей. я не понимаю. почему поубивать и потравить собак нормально и можно, а бомжей надо лечить и кормить (про потравить я уже даже молчу)). объясните мне ЧЕМ бомж лучше собаки или кошки. чем??? собака имеет те же чувства. ей так же больно, так же голодно и страшно. ей хочется любви и ласки как и нам всем. но на нее вызвать отлов по мнению некоторых - нормальное дело. подсыпать яд, чтоб она погабала в муках - нормальное дело. пустить на растерзание бойцовсикм собакам - нормальное дело. вы можете мне объяснить - почему? почему те кто это делает и те кто это не противостоит или одобряет считаются людьми? какие же мы люди. если мы можем творить такое, от чего эсесовцы нервно курили бы в сторонке? если мы воспринимаем мир исключтельно по внешнему виу, а не внутреннему содержанию? почему тетка, отравившая собаку может сама себя считать человеком и заботливой матерью? где логика?

тех, кто не хочет кормить бомжей называют фашистами, а тех кто мучает животных - людьми. бред и сюрреализм. не находите? миры братьев стругацких, только к сожалению в реальном мире на планете земля.

копировать

То, что делает Лиза - одобряю.
Считаю что бомжи - ментально больные люди. Лень- это другое, а тут заболевание. Сама помогаю, не могу пройти мимо голодного, хотя обманывали меня много раз

копировать

Если Вам приятно ощущать, что вас используют, это тоже не нормально. Ментальное заболевание говорите? :think

копировать

Прямо не знаешь, плакать или смеяться...
Вы, подавая милостыню, отчёт о целевом использовании средств требуете?

копировать

Я не подаю милостыню. Не покупаю подснежники. Я надеюсь Вы понимаете почему?

копировать

я тоже. не подаю почти никогда и не покупаю. ландыши тоже, кстати говоря.

копировать

Про подснежники понимаю, про милостыню-частично

копировать

Милостыню для просящих профессиональных нищих, особенно с детьми - да, не рекомендуется подавать. Очень страшная изнанка, которая такими подаяниями поддерживается. Неужели вы не в курсе?

копировать

Подавая милостыню женщинам с грудными детьми Вы стимулируете торговлю младенцами. Если бы ВСЕ не подавали бы, то этот бизнес заглох бы.

копировать

Я не говорю, что мне это приятно, и не чувствую , что мною пользуются. Может я ими пользуюсь, они меня учат не быть равнодушной, учат милосердию.
Вот на день благодарения некоторые мои знакомые пойдут суп разносить на улицы. В каждом оффисе и магазине стоят огромные коробки, куда люди складывают еду и одежду. Это все пойдет на только бедным . но и бомжам.

копировать

Я не знаю чему они Вас учат, и нужны ли Вам такие "уроки", но я точно знаю чему Вы учите их: они твердо знают, что не должны работать, не должны приносить пользу обществу. Потому, что ВСЕГДА найдется кто-то, кто их оденет, нальет и даст закусить. И от этого знания бомжей будет только больше.

копировать

таким как ландыш приятно самим себе поставить пятерку и взять с полки пирожок. к чему ведет их деятельность они себе труда задуматься не дают.

копировать

Чтобы вам было понятно,приведу вам пример:в прошлом веке Гитлер намеренно уничтожил практически всех маргиналов и психически больных,на территориии Германии. И за 100 лет их популяция природой была полностью востановлена-это официальные данные. Как вы думаете,зачем природе, и миру, такие люди? И можете ли вы ей помешать?

копировать

Статистика собрана британскими ученными?
Помешать бомжам размножаться я не могу и не собираюсь. Но и помогать не буду. Почему собственно общество должно кормить здоровых трутней?

копировать

зачем природе - не знаю. просто думаю, что в любом поголовье есть брак. он всегда был и всегда будет. пока они есть. они сами регулируют свою численноть. в частности, уничтожая друг друга. поэтому их число остается достаточно равномерным. как только ниша опустела. ее тут же начинает заполнять до уровня массы саморегуляции.

вот вам и вся загадка)

и я конечно же, совершенно запросто могу помешать природе) я не претендую на значимость во вселенной) совершенно.

копировать

Вы пойдете бомжевать, если я гарантирую вам тарелку супа в день и свою старую одежду?

копировать

Вы будете меня кормить всю мою жизнь? И мне не нужно будет работать вообще? Думать о квартплате? О налогах? О ремонте квартиры? О том, что кушать послезавтра и что надеть? Больше никогда об этом не думать и быть сытой и одетой БЕСПЛАТНО всю жизнь?
Вы не передумаете?

копировать

Хм, вы так говорите, словно бомжевать - это прям подвиг или подвижничество:)

копировать

В шоке от постов защитников животных. Это что же такое должно в мозгу преклинить, чтобы писать-что бомжи пусть сдохнут, что их надо в резервацию,
а засравшие все дворы. ходящие стаями и потенциально опасные уж куда более бомжей (бомж, может и обворовать или избить, но только это надо же по меньшей мере в местах скопления бомжей тусить, а бродячие собаки ежедневно где-то на кого-то набрасываются, часто в тихих дворах и парках)Так что собаки-пусть живут? их не надо в резервации? они приносят пользу больше бомжей? У них что, нравственный выбор - блох чесать, ебаться и плодиться, по помойкам лазить и людей кусать :-О

копировать

слабый вброс. Не клюнут

копировать

это не вброс, это искреннее удивление происходящему. Я еще могу понять ситуацию европейцев-у нх нет такой адской проблемы с бродячими собаками. А в Москве-это кошмар похлеще любых бомжей, и никто ничего не делает. Зато люди - пусть ссаные-пьяные, но люди же дохнут (и не только бомжи, а те же нищие старики) -ну и правильно, в топку их, расчистка нации.

копировать

не, не клюнут

копировать

это вы про себя?

копировать

Не защитников животных, а Кобры.Это она одна тут такого понаписала.Из-за таких гадостей потом люди думают, что любой любитель животных - это псих и человеконенавистник.

копировать

К сожалению, большинство маргиналов не стремятся особенно в нормальную жизнь вписаться. Человеку, желающему "соскочить" я бы помогла изо всех сил, а кому просто на очередную бутылку насобирать - их для меня не существует. Но в целях санитарии их всё-таки стоит где-то отмывать периодически и подлечивать.

копировать

печка - отличное место

копировать

Вопрос хороший)) Счастливый чел готов помочь кому угодно..ну вот такой он есть... Только надо ли? Не этот ли бомж(деть его) потом придет к Вашему единственному, и скажет - ДАЙ??еще и с оружием..

копировать

Работаю недалеко от трех вокзалов. По дороге на работу каждый день кучки бомжей просят денег на опохмел. Причем с утра уже накрыты "поляны" на лавочках на остановках. На этих же остановках висят объявления (специально для них) о работе, о помощи в восстановлении документов, адреса, где можно переночевать. Сначала жалела, а сейчас уже не получается.
И еще одна история из 90-х. Один знакомый, неслыханно разбогатев в те времена, решил заняться делами милосердными. Собрал бомжей, выступил с речью и предложением о помощи. В итоге они отобрали у него деньги и еще поставили фингал.

копировать

очевидно, знакомый не рассчитал специфику среды, помощь людям с социальными и пр. девиациями - дело не простое: пришёл, раздал блага и тихо умиляешься. Тем более, что практически все они больны алкоголизмом.
И естественно, люди с полностью угнетённой алкоголем и средой мотивацией, не бросаются в добрые руки, предлагающие работу.
Вобщем, обычно волонтёры призывают крайне трезво оценивать свои моральные и физические силы - хоть в работе с детьми, хоть с бомжами.