ЖЖ - мужчина- усыновитель..
жж разделилось на два лагеря.. ваше мнение? http://odin-moy-den.livejournal.com/520314.html
А какое тут может быть мнение, когда мы не знаем ни ситуации, ни контекста? Понятно, что ребенку лучше в семье и я знаю случаи, когда молодые люди усыновляли мальчиков. Но я, увы, знаю и о первертах.
Шурикен известный в сети эбонат - берет к себе мальчиков, не обращая ни на кого внимания.
1) Мое мнение ДО прочтения этого жэжэ и комментов ниже (в т.ч. ссылок, которые Гита дала): мужчина-усыновитель - это НЕнормально. Когда семья усыновляет (имею в виду нормальную семью, т.е. мужчина + женщина, оба без вывихов в виде гомосексуализма, нормальные супружеские отношения) - это нормально. Когда одна женщина усыновляет - хуже, но тоже более-менее нормально. Но! одинокий мужчина-усыновитель - НЕнормальное явление. Что угодно говорите, но НЕ СОЗДАН мужчина для того, чтоб с ребенком возиться один..ну НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН он природой для этого! У меня полно коллег и знакомых, которые прекрасные отцы, если б у них (не дай Бог) жены умерли, они бы "вытянули" детей. Но чтоб вот кому-то из них стукнуло в голову одному усыновить ребенка из детдома? Да никогда! Опять же..муж у меня женился довольно поздно. Прекрасный отец. Мечтал о детях. Но ему никогда не приходило в голову кого-то усыновить, и чтоб одному. Не-а, не предназначены мужики быть и за маму, и за папу.
2) Мое мнение ПОСЛЕ прочтения жэжэ и комментов: а) в своем мнении "до" я была совершенно права: НОРМАЛЬНЫЕ мужики НИКОГДА не будут заморачиваться "одиноким усыновлением", б) обсуждаемого усыновителя к детям подпускать вообще нельзя и его надо куда-то убрать - неважно куда, в тюрягу, в психушку..хоть в землю живьем закопать..но чтоб рядом с детьми его не было.
+100. Меня этот усыновитель сразу насторожил. Почитав комменты, я поняла, что не ошиблась. Вот честно, пусть скажут, что это двойные стандарты, ущемление по половому признаку и тп, но одиноким мужчинам я бы детей не давала. Ил очень-очень-очень пристально за такими опекунами следила. Потому что по статистке женщинам дети нужны, им надо о ком-то заботиться, у них развита эмпатия, а у мужчин развиты совсем другие вещи, их поведением управляют другие гормоны, они вообще другие. И больше вероятность, что ребенка мужчина берет не для того, чтобы о нем заботиться. А уж этот... Вообще слов нет.
Да, да, да! Именно что другие они. У меня один коллега - ну просто идеальнейший, заботливейший отец, он ТАК радовался, когда родился сын у него..это видеть надо было, светился просто. Видно, что ну так ждал рождения, отцом-то стал поздновато, я б сказала. Но чтоб усыновлять? Да еще одному, без жены? Никогда.
Мужчины именно для рутинной, повседневной заботы не предназначены. Каждый день готовить завтрак, проверять, собрал ли ребенок вещи в школу, по поликлиникам таскаться, на родительские собрания..не-а. Даже самый идеальнейший папаша от этого всего будет уставать больше, чем мама. И это с РОДНЫМ, с кровным ребенком, заметьте.
Первое, что бросилось в глаза - это грязное дешовое постельное белье. Видно, что чел живет очень небогато. Сможет ли он потянуть еще одного? И зачем ему это надо?
Но скорей всего мальчику будет лучше жить так, чем в детдоме.
А вообще меня настораживает это чел. Но, возможно, я начиталась историй про педофилов и вижу в добром начинании подвох.
Ой, да шо там говорить!
"shuriken_ru wrote: - Это же не навечно. Зайцы вырастают.
А какой будет вред, вот по пунктам? Кроме того что это не приемлет современная общественная мораль.
Я вот знаешь, сукаумный теперь - поэтому я верю только научным работам. Есть авторитетный научный труд, доказывающий вред педофилии? Все остальные сферы воспитания детей достаточно хорошо раскрыты в научных трудах - на которые можно ссылаться и на которых можно базироваться. В "этой" же теме нет ничего. Поэтому я не стал бы говорить об однозначном вреде. Как и о пользе. Только - НЕ ИССЛЕДОВАНО. Или есть такие исследования? Покажи!"
"Да, я разделяю педофилический секс условно-добровольный и насильнический. По последнему моя позиция однозначна, потому что вред от изнасилования очевиден и доказан. Вред же от ненасильственных сексуальных отношений с тем, кто ещё не перешагнул обществом же придуманный порог в 18 лет, научно не доказан"
http://anti-ju-ju.livejournal.com/202389.html?thread=2497173#t2497173
Блин! Почему эту сволочь еще не посадили?!! :-o Неужели написанного им таки не хватит на пришить ему дело уголовное??
Блин блинский! Чес.слово, если кто решит ему киллера нанять, я готова внести, так сказать, посильную лепту.
Сволочь же поганая. Мальчишки детдомовские и так несчастные, надо ж еще им психику дополнительно поломать..ну сволочь.
прочитай все до конца ТАМ, а не только то, что понравилось вышеписавшей. Че как стадо то заблеяли?
Это тебе, овца, лучше не блеять, мож, за человека сойдешь..с виду, пока рот не раскроешь. Того, что не понравилось выписавшей, вполне достаточно, остальное можно не читать.
он ниже пишет, что не сталкивался с этим и не имел педофильного опыта. Понятно, что мож и врет, а если не врет, а действительно доброе дело делает, ничего не имеющего с педофилией, тогда может не стоит ярлыки навешивать?
Да, он прямым текстом оправдывает это "доброе дело".
"shuriken_ru
Просто ввиду того, что меня регулярно в "П" подозревают и намекают (я неженат, воспитываю, приёмного сына), мне пришлось данную тему плотно изучить - спокойно и без истерик, со всех сторон. Потому я и "терминологию знаю", и кухню эту более-менее представляю. Не всегда это безусловное зло. Есть масса примеров детей, которые просто бы погтбли (90-е) если бы не были пригреты "в постельке".
http://anti-ju-ju.livejournal.com/202389.html?thread=2489237#t2489237
это вырванная из контекста фраза, дикая, безусловно, соглашусь с Вами
Хз педофил он или нет, я уважаю презумпцию невиновности и согласна с Доктором Хаузом ниже, что он скорее раздолбай, чем педофил. Очень надеюсь, что я таки права.
Не удивлюсь, если Док окажется Шурикеном или его адептом, или вообще протагонистом ;)
А если врет? Вы бы своим ребенком рискнули? Я не говорю, что его надо сажать. Я думаю, что детей ему давать нельзя, потому что с ним все очень сомнительно. Было бы несомнительно - тогда сажать.
А вообще хотелось бы услышать мнение профессионала-сексопатолога. Какова вероятность того, что мужчина около 30 лет, не имеющий давно уже никакого сексуального партнера и берущий мальчиков из детдомов, в том числе с психическими отклонениями и умственной отсталостью, не окажется извращенцем.
Я своих детей вообще никому не даю:) и никогда не отпускаю в гости к незнакомым людям, так что ответ-нет, не отпустила бы и не рискнула бы
Вот именно, "а если врет?". Фиг его знает. Я тоже не говорю, что его надо сажать просто потому, что он по улице ходит..его надо сажать, ЕСЛИ он не уймется в своих попытках заполучить себе "сыночков". Кстати, он вроде как ажно 10 лет назад начал эти попытки кого-то усыновить..объяснили раз, чтоб не совался, объяснили два..ну сколько можно-то? Если не уймется, что делать еще??
Неужели ВЫ такая наивная?? Не верится даже..
Ну а какие основания полагать, что он НЕ врет? Смотрите, что мы имеем: дяде 32 года. Свои попытки усыновить (заметьте, не младенцев, а мальчиков дошкольного и младшего школьного возраста, т.е. от 6 до 9 лет примерно) он начал 10 лет назад или около того. Т.е. было ему ТОГДА 23 года, хороший такой "папаша" получился бы, с ребенком разница в 14 лет максимум. (К слову я, женщина, лет в 27 намерена была удочерить девочку 11 лет, но от этой идеи отказалась, т.к. боялась, что не справлюсь с ребенком, не имея опыта воспитания своих детей...)
А из его рассуждений про педофильный опыт просто уши ослиные торчат. Он, видите ли, стал "изучать вопрос", потому что его, бедного-невинного, обвиняли в этой гадости. И изучив вопрос, он пришел к выводу, что педофилия - не гадость, а почти благо для детей, т.к. детдом казенное учреждение. Не настораживает?
Да я просто теоретически рассуждаю, что он может и быть невиновен.
Фраза уже писала тоже покоробила
не вырывайте из текста!
Re: видишь разницу?
shuriken_ru: 2011-05-16 15:16 (местное)
Я привык принимать на веру только доказанные факты и свой личный опыт. По "П" у меня личного опыта нет. Я не знаком лично с людьми, практикующими педофилические отношения (либо знаком, но не знаю об этом факте, что сути не меняет) и не имею личного подобного опыта.
И чего? Ах, да, он пишет, что "лично не знаком" поэтому не знает, плохие люди педофилы или нет. А еще он пишет "не имею личного подобного опыта", и все дружно должны ему поверить. Ага-ага. Хоть и шизик, он ж не до конца ку-ку, наверное, чтоб написать, что есть..а так вроде б не оправдывает педофилию, а теоретизирует. Типа безвредные рассуждения, а не пропаганда.
Блядь... "Да, с точки зрения закона - до возраста согласия. А что там дядя делал - мы не знаем, на передаче было сказано типа "трогал за гениталии", и "это было как игра". Как он их трогал и какая это была игра - мы не знаем. И трогал ли - тоже. Скорее всего дети и воспринимали это как игру (гормоны вот-вот взыграют, а то и взыграли уже) - они думаю, прекрасно понимали, какие должны быть "позиции" для собственно полового акта, как гетеро-, так и гомо- и не думаю, что добровольно бы ему позволили. Разумеется, лавочку стоило прикрыть, но! Я считаю, что бОльшую часть травмы детям нанёс не он (иначе бы не ходили!), а следователи, "просветившие" детей насчёт того, как с точки зрения закона называются их "игры". Травма - это то, что дети ославлены на весь детдом, на весь город. А вовсе не то, что дядя их "трогал". Это моё мнение.
И ещё. Своеобразный двойной стандарт получается: Когда дети играют в сексуальные игры друг с другом - это нормально, их всех за педофилию не сажают. Когда в игры включается взрослый - его сажают, а дети сразу становятся "травмированными". Когда дети играют, к примеру, в машинки - это нормально. И, что самое главное, если в игру включается взрослый - это уже не будет уголовным преступлением! В одно можно только детям с детьми играть, а в другое - можно и с детьми, и со взрослыми:)
Касательно случая из педерачи. Мы не знаем, какие были психологически заключения на "пострадавших" детей, какие диагностики проводились. Просто "травма" - это слишком общо. Повторю: вряд ли "педофил" их вовсю юзал - иначе бы они к нему не пошли во второй, третий и т. д. раз, а всё бы слили допрашивателям в детдоме. Или бы просто отказались идти.
А вообще из-за таких чудил на букву М все мужчины имеют кучу проблем!"
Пиздец. Ебанутый на всю голову. :(
Наткнулась:
В соседнем дворе живет мужчина с усыновленным мальчишкой. Мальчику 9 лет, но он очень мелкий и худенький, на 6-летку еле дотягивает.
Вечно одет не по погоде, в холод без куртки - нормальное дело. Вечно голодный. Бегает по району как беспризорник - т.е. никакого присмотра на улице за ним нет.
Мамочки недолюбливают его папашу. Даже есть мнение, что он его из-за пособия исключительно усыновил.
Так вот. Читаю сегодня http://odin-moy-den.livejournal.com/520314.html - и узнаю того самого мальчугана. Обратите внимание на цвет постельного белья и состав продуктов (молоко и пирожные/круассаны). Блиин. Чувство возникает странно пренеприятное... Не знаю как лучше, но так как живет этот мальчишка - совсем не красит его папашу.
P.S. Комментарии убивают!!! Какой герой?
я знаю такого травмированного "мальчика".
сейчас он уже дядя 40 лет.
жизнь у него не сложилась. из-за такого вот мудака, которые его усыновил. там мутная история, но итог - печальный ((((
однозначно, негативное отношение к этому "усыновителю"
По усыновителю там психушка явно плачет: машина, атрибутика, школьная форма мальчика, велосипед. Вот честно, положа руку на сердце, ни в жизнь не хотела бы, чтобы мои дети учились с таким мальчиком в одном классе. У него уже куча друзей среди дворовой шпаны, точно такой же как он сам. Прямо Республика Шкид..
А он, йопт, еще и в непонятках, почему к мальчику никто из одноклассников на день рожденья не пришел. КУДА?! Куда детей отпускать? И к кому?
:(
Охх..если б у моего сына, не дай Бог, завелся б такой одноклассник, с подобным "папашей", блин, "усыновителем", я б на уши встала, чтоб такого одноклассника в другой класс перевели..не то чтоб на день рождения отпускать..
читаю его ЖЖ. на реббенка он получает около 150 000 руб. ежегодно. Это было 2 года назад, сейчас наверн больше. И еще , он собирается усыновлять старшего брата этого мальчика, потому что братьям кто-то квартиру наследует Без старшего реденка Шурикен целую квартиру не получит, только половину..
400 баксов в месяц не хватит, чтобы ребенка одеть-накормить? Нет, ясно, что ВСЮ СЕМЬЮ на эти деньги не накормишь, Но они, вроде, не на семью, а на ребенка выделяются? Неужели 400 баксов хватит только на кефир с манкой и одежду с помойки?
Извините, у многих даже в Москве такая зарплата. А тут просто дают на ребенка. Предполагается, что у мужчины и свой доход какой-то имеется.
покажите нам фото в своем интерьере и вам сейчас сразу объяснят на какой помойке вы мебель нашли, в каком гадюшнике живете и т.д.
Не судите человека, не зная его. А свой доход у него есть, причем достаточный, иначе ребенка ему не дали бы.
Ну тогда возникает логичный вопрос: куда уходит доход? Не на питание ребенка уж точно.
из беглого просмотра жж, фотографий, упоминаний о продуктах, о дешевых "бумажных" котлетах и т.д. У чувака есть хобби и видно, что в него он вкладывается. А в "зайца" - нет. Помощь он просит тоже материальную (одеждой - не надо, ага, хоть бы форму школьную ребенку купил), на съем квартиры. Если нет денег на съем - какое опекунство к чертям собачьим?
Мадам, Вы глупая? Любите манку - на здоровье, кто-то водку любит, кто-то жареную картошку. Никто же не говорит, что это хорошо. Чипсы я не ем, с чего Вы взяли? Кроме манки, знаете ли, существует еще и множество полезных продуктов.
Манка - абсолютно бесполезный продукт, годится только для набора веса в голодные годы. Впрочем, этому мальчику не помогает даже для этого.
Сама дура, не знаешь-не вякай. В манке много белков, а калия и витаминов Е и В1 даже больше, чем в рисовой, так что говорить о полной бесполезности манной каши не верно.
Как говорила всегда наш педиатр, ребенку нужно МЯСО для нормального роста и развития.
"В мясе содержится протеин, которого нет в других продуктах, а он регулирует правильное развитие мышц.
Мясо - это белок. Белок - это мышцы. Для растущего организма белок очень необходим, иначе мышцы будут слабые (недоразвитые). Мясо необходимо для нормального развития головного мозга и эндокринной системы. Мясо неоходимо растущему организму!"
Мясо - непозволительная роскошь, когда еще не все машинки скуплены. Детям радость нужна, покатушки и веселый дядя рядом. Мяса и в детдоме можно поесть, но это же отстой. Мы свободу на мясо с чистым бельем не меняем! Не дадимся мерзким бабам!
девушки, я видела фото завтрака!!!! Что они едят на обед и ужин жж умолчало!!! Не фантазируйте.
Это был пост в сообществе Один мой день. Там ни о чем не умалчивают. Если обеда не было - значит не было обеда. По-моему, они какие-то печенюшки с собой брали, потому что в детдоме гостей не кормят. В качестве ужина было заснято разламывание пачек с йогуртами (видимо, тем же йогуртами отужинали). Итого, что полезного съел ребенок за весь день?
Думаете, этот день был каким-то исключением? Судя по ЖЖ они много времени проводят в разъездах, то есть такой режим - на колесах всухомятку - это для них совершенно обычно. Думаю, те самые супы и котлеты там случаются только иногда, в виде исключения. А так - там четко написано - дешевые сосиски на весь срок.
Этот уродец тряпочный сто лет назад на семье вроде тусовался. Все обижался, что его не пнимают. Думала, что он оставил свои идеи, ан нет:(. Грустно.
Может быть, дядька и странный, но детей он любит в самом нормальном смысле, а не в смысле педофилии. Читаю сейчас его журнал, смотрю фотографии... да что вы там все зациклились на дешевом белье-то, будто дома все спят на перинах. Вы фотографии места Жени видели? Койки почти вплотную. И то, что у мальчика после этого детдома шансов - нет - понимаете?
Блин. Мой муж с удовольствием выгуливает моего сына, регулярно остается с ним на выходные, если у нас с бабушками-дедушками дела, 2 недели тусил с ним, пока ждал подтверждения на работу, а я была в командировке... он педофил?
Меня белье чужое вообще не беспокоит. Но вот сына, если бы он у меня был, я вряд ли бы на ночь к нему пустила. Да и на день тоже. А вы?
Мое мнение - этот Шурикен в детстве задержался, игрушки-машинки, дети. Как он говорит, не доказано-не описано, значит нет такого отклонения - а он вот он - странный Шурикен. И матом стал больше ругаться - растет пацан! :-)
Правда ваша - всего мы знать не можем.
Матом ругаться в своем бложеке он может, сколько ему влезет. Я вам могу назвать десятки журналов, где матом ругаются родители - начиная от Катечкиной и Реалкомпа и заканчивая благодатными мамочками из малышей.
То, что он немного инфантилен, так он же вроде молод совсем еще, судя по фотографиям, молод, максималичен... но - я уверена, что обоим братьям гораздо лучше в семье с таким опекуном, чем в казенном доме.
На ночь я бы сына не пустила - я вообще сына никуда не пускаю на ночь - мал еще, ИМХО. На день - пожалуйста. У меня в моем детстве тоже было немало увлеченных людей вокруг - именно такие увлеченные люди когда-то привели меня, например, к выбору журфака (детская газета), к любви к автомобилям (клуб юных техников), к программированию (компьютерная школа в Дубне)... По-моему, детям с ним не скучно, дети узнают что-то новое (все-таки технические занятия в мастерской, это лучше, чем тупое торчание во дворе или тупление в экран).
Знаете, у меня есть в окружении один человек. Ему под 30, молодой когда-то перспективный химик, сейчас техпереводчик ибо жить надо. Вот посмотришь на него, на его реакции, поведение во взрослой компании - маньяк-маньяком, ей-богу, да еще и пьет довольно много. Но - когда-то он был младшим преподом в выездной компьютерной школе у меня, а сейчас делает подобные школы сам. Я видела КАК он работает с детьми, КАК умеет их заинтересовать той же химией, КАК общается с теми же непростыми подростками... да чтоб любой учитель так мог. И главное - все эти школы, дети, образовательные программы - смысл его жизни. То есть между сессиями он тупо сидит и пьет с монитором в каких-нибудь играх или фильмах, а на сессиях (выездных и невыездных школах для детей) превращается в просто идеального наставника, который и дисциплину держит, и ни капли в рот во время сессии, и на лыжах, и на каток с детьми, а между делом еще ухитряется их влюбить в химию так, что люди потом выбирают это направление, как профессию и еще подолгу уже студентами с ним дружат, НГ празднуют... А ведь увидь я его первый раз не в "школе", а в жизни - я б к нему на пушечный выстрел не подпустила.
У нас в лагере был музрук. Какие он устраивал дискотеки! Как пел под гитару! Как мы его любили! Оказался педофилом. Приставал ко многим, и ко мне лично. А мне тогда 10 лет было. Сказали пионервожатой - не поверила. Так и продолжал колесить по лагерям со своими дискотеками со светомузыкой, в то время это было редкостью, любой лагерь был счастлив его к себе заполучить.
Нет. Или Вы имеете в виду, что плохой педагог оказывался не педофилом? Если так, то бывало.
нет, то, что увлеченный педагог и просто увлеченный человек НЕ оказывался педофилом?
Простите, а чем этот Шуркен увлечен? Откуда Вы почерпнули, что он увлеченный педагог? Он просто стремится всеми силами заполучить себе в опеку мальчиков. Чтобы потом с ними происходило что-то хорошее, я не увидела. Я не увидела никаких атрибутов счастливого, и даже просто нормального детства.
он увлечен как минимум своей мастерской, разве нет? Велоспортом еще как минимум.
У ребенка есть игрушки, ребенок ходит на елки, ребенок с интересом посещают кучу разных мест - от автосалонов до городских праздников, ребенок ездит в Ногинск "к бабушке", путешествует иногда по стране, общается, улыбается, играет... что по вашему есть нормальное детство? не, ну если нормальное детство заключается в Рейме и отдыхе на Мальдивах, то да, Егор этого лишен. Видимо, в ДД это входит в базовый пакет, да.
Между помойкой и Мальдивами есть очень большой разрыв. Истина где-то посередине. Я увидела голодного полубеспризорного ребенка, без малейших признаков досмотренности. Если на него смотреть, кажется, что из детдома (причем плохого детдома) его забрали максимум неделю назад.
Мастерской увлекается? Наверное, туда и уходят все деньги, на ребенка вообще не остается.
наверное, у нас с вами разное представление о голодных и полубезпризорных детях
на мой взгляд ребенок как ребенок, ну бедновато одет, да, но по сезону, а остальное не важно.
Я уже выше написала вам перечень занятий Шурикена с Егором, так вот, ИМХО, не каждые родители так много занимаются детьми.
вот и у меня такое ощущение: все деньги, как получает вбухивает: сначала на машину, которую он пас какое-то время, потом на свое хобби.. а что остается, то на мальчика.. А видимо, совсем ничего не остается. Проследила его пост в ЖЖ: Он взял пухленького малыша, до чего же он его довел? При чем, за последний год особенно..
вообще мальчишки в этом возрасте склонны идти в рост и худобу
у меня сын ест все, до чего дотягивается, при этом выглядит как жертва освенцима
Читаю ЖЖ Шурикена.
На линейке в школе Егор намного ниже всех в классе.
По итогам первого года обучения в школе он самый слабый в классе.
К Шурикену он попал, насколько я понимаю, 4 года назад.
ЖЖ пронизан любовью к машинкам, тусовкам-поездкам с мальчиками и ненавистью к тиоткам, или бабам.
Что-то неладно в датском королевстве.
Согласна с вами. Меня в "одном дне" несколько удивило, что фотографий собственно поездки (фото из окна автомобиля, мытье монструозной "ласточки" и чудо-велик) намнго больше, чем фотографий детей.
Хмм..но Вы-то хоть в парикмахерскую сына водите. А он - нет..судя по тому, как ребенок оброс, он не посещал парикмахерскую примерно с полгода..
Интересно, многие ли пишущие о "недосмотренности", увидели бы эту досмотренность у собственного ребенка оставленного хотя бы на месяцок с собственным родным папой? :)
Хмм..ну я бы увидела. Потому что знаю, что мой муж никогда не доведет ребенка до такого состояния.
А даже у тех, у кого папы не умеют хорошо "досматривать" :-) за месяцок ничего страшного не случится. Разница все-таки есть между тем вариантом, когда ребенок всегда досмотрен, ухожен и т.п., а потом за ним месяцок похуже ухаживают, и тем вариантом, когда за ребенком ГОДАМИ плохо ухаживают. Вот у обсуждаемого "усыновителя" - второй вариант. Вы не заметили, как там ребенок оброс? Его не стригли полгода, это точно. Видно, что там когда-то :-) была стрижка..но очень-очень давно.
Ваш муж не = все остальные мужья. В нашем саду к примеру всегда легко узнать ребенка собранного папой, особенно летом, когда возможность выбора одежды шире чем зимой :)
В обросшем ребенка я ваще не вижу ужаса-ужаса, никакого. Мужик сам явно не франт, особо не заморачивается ни прической, ни одеждой, не удивительно что и ребенка не водит обновлять стрижку раз в месяц. Но это характеризует его как родителя не больше чем хрестоматийное отсутствие апельсинов в холодильнике.
Я таки не понимаю, что Вы хотите доказать. :-) Вы говорите, что большинство пап, как правило, хуже справляются именно с УХОДОМ за ребенком, т.е. не могут нормально одеть, накормить и т.п.? Я полностью, вот полностью с этим согласна! :-) Я и говорю, что БОЛЬШИНСТВО мужчин НЕ ПРИСПОСОБЛЕНЫ ДЛЯ УХОДА ЗА РЕБЕНКОМ. Поэтому БОЛЬШИНСТВО мужчин и не лезет усыновлять чужих детей. Они знают, что НЕ СПРАВЯТСЯ.
А этот - лезет.. Тут пишут, что он уже брал детей, потом их опека забрала назад. Я полагаю, потому, что "нехорошая" опека увидела его "уход" за ребенком и ужаснулась. Т.е. ему сказали, что он НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ. А он опять лезет.. ЗАЧЕЕЕЕМ?? Любит детей? Да ради Бога, ему же НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЕТ приходить в детдом и волонтерить, общаться и т.п. Но зачем домой-то брать, если ты элементарно ребенка накормить нормально не можешь??
А он лезет и лезет именно домой взять. И чтоб его никто не контролировал.
А если уж зашла речь о холодильни ке того мужика..то там жуть что делается, в холодильнике этом. Его 150 лет не мыли-не чистили, это точно. Там должОн быть запах тухлятины отвратный.
Я хочу сказать что то что вы называете УХОДОМ и ставите во главу угла, совершенно не является первостатейной вещью. Эдак можно и у родных отцов автоматически забирать детей, например, после смерти матери или даже на время ее длительной командировки или болезни: как же, лохматые, нестриженые, юбка надета задом наперед, рубаха из штанов выбилась и косички с "петухами" - не справляется значит с УХОДОМ :) Или у матерей, у которых дети ходят в группе детского сада в футболке с пятнами и колготках - это ж ужас-ужас, как по мне ;)
А холодильник кстате у него помытый на фотках, хотя и не особо презентабельный.
А В ЧЕМ наиболее явно выражается ЗАБОТА и ЛЮБОВЬ к ребенку, скажите, пожалуйста? Нет, я понимаю, что есть ОТДЕЛЬНЫЕ личности, которые, нарядив девочку в выглаженное платьице, вопят: "Не ходи туда, не садись здесь, испачкаешь". Но, так сказать, в целом?
Вы хотите сказать, что те, кто ребенку нормально не готовит, кто полгода забывает его постричь, в холодную погоду не следит, чтоб ребенок, выходя на улицу, оделся по погоде, - они очень сильно ребенка любят? Никогда не поверю.
У моей бабушки покойной семеро детей было, а у тети моей покойной - пятеро. И бабушке, и тете было НЕИМОВЕРНО тяжело. Но дети таки были НОРМАЛЬНО накормлены. Да-да, они им ГОТОВИЛИ. Бабушка, жившая в селе, периодически ездила в город - на рынок мед продавать, в это время с детьми оставался дедушка. Дел у него было - тьма-тьмущая, просто невпроворот, работа ТЯЖЕЛЕЙШАЯ. Но он таки ГОТОВИЛ. А тут..блин! хоть бы суп мужик сварил, ребенку-то. Не-а, он закупил чохом в Ашане сосисок подешевле..он этим г-ном будет ребенка кормить..
Во-первых, "нормально готовит" для всех разное. Для кого-то нормально сварить магазинных пельменей, а кто-то признает исключительно самоприготовленный обед из трех перемен блюд - и у кого тут будем отбирать детей, у злодейского пельменщика манкирующего "нормальной едой" или у мамашки проводящей по полдня у плиты вместо общения с ребенком? :) Означенный мужик кстате котлеты вон жарит - вполне нормальная еда по всем параметрам. А камень в него пусть бросает тот кто ни разу не сварил своему ребенку сосисок ;)
Во-вторых, "оделся по погоде" - опять у всех разное, сюрпрайз. За точными примерами велкам в детские разделы - там вам расскажут и про детей в шерстяных шапках в +20, и про детей в лужах в рейме - и все они "одеты по погоде" с точки зрения опекающих их взрослых :) (и ужас-ужас как с точки зрения некоторых сторонних наблюдателей).
А забота и любовь у данного мужика выражаются например в том, что он для детей которых считает своими забубенил своими руками например эту штуку из двух велосипедов. Все известные мне дети были бы счастливы покататься на таком веломобиле или как там оно называецца.
Дык все увлекающиеся родители "бубенят" в первую очередь для себя, кто чем увлекается. Но детям же от этого не хуже.
Ну и где там заслуга и родительская самоотверженность? Мужик как в 20-25 лет "бубенил" те велосипеды, так и теперь продолжает. Мальчику это интересно? Возможно. Т.е. он делает что-то ДЛЯ СЕБЯ любимого..а для мальчика - во вторую очередь. О том, что он сделал что-то для мальчика, можно было б говорить, если б у мальчика завелось другое хобби и "папа", вместо вбухивания денег в велосипеды, стал бы вбухивать деньги ПРЕЖДЕ ВСЕГО в хобби мальчика, а ВО ВТОРУЮ ОЧЕРЕДЬ - в свое. А так..эка невидаль-то..
Вы действительно считаете, что ребенку кроме веломибиля больше ничего не нужно? ну постельное белье раз в год можно поменять?
"Ну ужас. Но не ужас-ужас"(с) :)
На этой фотке кстати непонятно, натуральный ли это цвет белья или цветопередача хромает в желтизну.
Плюсуюсь, хотя муж отец каких поискать, накормить детей на бегу вместо обеда йогуртом и одеть не по погоде у него не заржавеет и на 20-м году отцовства. :-)
У моего мужа для этого есть я, которая ему детей рожает и обеспечивает за ними полный уход. А он нам обеспечивает материальную базу. Поэтому у нас все сыты, одеты, умыты и развиты. А вот если бы нас с мужем поменять местами, то было бы печально. Потому что каждый должен заниматься тем, чем может. И я с мужем детей не оставляю, мне их жалко - нормально не накормит и спать не уложит. Развлечь может по полной программе. Но скучные вещи типа здорового питания, стирки, укладывания спать вовремя - это нереально.
Не может Шурикен обеспечить детям нормальный уход - не надо браться, и при этом еще гнать на "тиоток" Только он мало того что "женскую" работу выполнять не может, так и с "мужской" (зарабатыванием денег) тоже пролет. Еще и опекунские непонятно на что тратит.
Мой муж, во-первых, наймет няню или домработницу. Пытаться делать то, что не умеет, не будет, я уверена. Общаться играть с детьми он умеет, для остального можно найти персонал. Во-вторых, у него есть мама (это бюджетный вариант, для тех, кто не может платить няне). В-третьих, есть моя мама. А главное, он натурал. Нормальный здоровый мужчина. И, если надо будет, женится еще раз. Найти кандидатку проблем не будет. Было бы желание. Которое у Шурикена отсутствует. У Шурикена отсутствует вообще все, кроме любви к машинкам и желания брать домой мальчиков.
Во! Примерно это я и пытаюсь до народа донести. Да, нормальный мужчина не будет создавать ненормальную "семью", состоящую из него и мальчика, и чтоб там никаких женщин. Потому что это НЕнормально для любого нормального мужчины. Потому что нормальный мужчина таки понимает, что не в силах он заменить ребенку И отца И мать. Потому как природа-матушка предусмотрела таки для мужчин и женщин разные функции. А было б иначе, мы все были б одного пола и размножались бы почкованием.
Женщина тоже не в состоянии заменить собой отца, особенно для сына, и ей нужен регулярный секс для здоровья, тем не менее матерей-одиночек никто не обвиняет в извращениях и даже косо давно не смотрят. Хотя иной раз они калечат психику своим детям ой-ей-ей как.
Пойдите на какой-нибудь форум, где консультирует сексопатолог. И поинтересуйтесь соотношением педофилы-педофилки.
У нас женщины одиноки, как правило, потому что нет мужчин. А мужчины - потому что они не хотят (не та ориентация, либо очень любят погулять, но такие в усыновители не рвутся), либо совсем не котируются, даже при тотальном дефиците мужчин. То есть совсем некондиция.
Опять же..природа-матушка (я не буду говорить "Господь Бог", т.к. Вы, похоже, в Него не верите)..так вот скажем Природа-матушка, она сотворила мужчин и женщин таки ОЧЕНЬ РАЗНЫМИ. И из-за этой разницы таки потребности в сексе и способы удовлетворения этих потребностей у М и Ж разные. И таки извращенцев, которые могут покалечить НЕ ТОЛЬКО психику, но и многое другое, среди мужчин ГОРАЗДО БОЛЬШЕ. Вот хоть тресните, но против Природы не попрете.
Википедия пишет, что 94% педофилов - мужчины.
И еще если посмотреть на тех педофилок...
И я продолжу. Если уж мы взялись примерять всякие ужасы на себя. Если бы вдруг что-то ужасное случилось со всей моей семьей, и мои дети попали бы в детдом, я бы очень хотела. ОЧЕНЬ. Чтобы опека проверяла и перепроверяла каждого опекуна 100 и 200 раз, чтобы каждый, сука, педофил, каждый грязный мерзкий извращенец знал, что не может просто так взять себе в детдоме игрушку, что его задолбают проверками, что он заколебется делать вид, что все хорошо. Чтобы ему было проще забить и не пытаться брать детей. Я бы хотела гарантий, что мои дети защищены. Что если их берут, то в нормальные условия. Не поиграться, а действительно заботиться. А не просто "толькобнедетдом".
Именно! Кстати, этому самому шу проверки ну очень не нравятся. Он очень против ювенальной юстиции. От слов "проверка" и "ювенальная юстиция" ему становится плохо, как черту от ладана.
32 года - это не мало, если еще учесть, что он, примерно, лет 10 занимается детьми. Может это и хорошо по-вашему, но для меня по меньшей мере - странно.
Вот его фото в 29 лет с другими детьми, которых он брал.
может быть, инфантилен, но давайте будем честными - посадить в психушку, сжечь, живьем закопать, как тут советуют выше, для инфантилизма это как бы многовато, не?
Ну и конечно последний вопрос, а если бы на его месте была женщина, все бы думали то же самое?
Сжигать не надо. Просто не надо ему давать детей. Женщина и мужчина - это не одно и то же. Среди женщин педофилки если и встречаются, то раз в 1000 реже, чем среди мужчин.
И если бы женщина кормила премных детей одной манкой с кефиром, одевала на помойке, содержала в таких антисанитарных условиях, то ей бы доверять детей тоже не стоило бы, ибо все сие означало бы, что она ку-ку.
почему не одно и то же? версию педофилии отвергаем. Что не дает мужчине просто любить детей? Шоры на глазах общества? Я кстати не увидела у него в ЖЖ манку с кефиром и одежду с помойки. Честно говоря, одежда несуразна по цвету, но это уже дело вкуса, но нормальная вполне одежда.
Антисанитарных условий на фото тоже нет. Есть обычный "бабушкин вариант" съема. Я вас огорчу, но в таких живет четверть Москвы, на самом деле.
Вы пост, о котором тут идет речь, видели? Манка с кефиром как раз оттуда.
И я не вижу, почему надо отвергать версию педофилии. Для меня она тут основная.
Почему мужчина женщина не одно и то же, Вам непонятно? Тогда я не вижу, о чем с Вам разговаривать. Если Вам лично не встречались педофилы, это значит, что их выдумали маньячки, не иначе.
Видела.
Там один день. Выездной. Манка один раз в день на завтрак - это плохо? Я вот еще ЖЖ его читала, там кроме манки еще навалом разных кулинарных заметок, и котлеты есть, и супы, и курица...
Да, мне непонятно, почему если мужчина любит детей, то он педофил. Наверное, мне действительно не о чем разговаривать с зашоренными людьми. которые мыслят ярлыками из телевизора. И да, я не склонна обвинять людей просто потому что они чем-то вышли за пределы общественных шор.
Его рассуждения о педофилии и ее безвредности для ребенка - это, видимо, тоже от широты его прекрасной души и от большой любви к детям.
Мне казалось, что человек, который действительно любит детей, должен понимать, почему сексуальные отношения между десятилетним мальчиком и взрослым мужчиной не есть безвредно для ребенка. Но, видимо, я просто слишком зашорена.
Это уж Вы мне предоставьте, если найдете. Мне хватило и того, что я видела, до сих пор чувство омерзения не отпускает, больше рыться в этой помойке не хочу.
презумпцию невиновности отменили?
давайте тогда я обвиню вашего мужа или брата, а может вообще случайного дядьку на улице, что он педофил, убийца и вообще террорист, а вы попробуете мне доказать обратное.
все, сорри, уехала за мясом для барбекю, отвечу утром по нашему времени.
Если мой муж такое напишет, я сама его обвиню. Не представляю, какой должен быть контекст, чтобы такие разлагольствования оправдать.
+100000. А я еще не представляю, как ТАКОЕ может непедофилу прийти в голову вообще.
Это ж с какого лешего мы ее отвергаем-то?? :-o Ни фига ж себе! Он там дофигища написал в защиту педофилов..
А уж как в Замкадье живут - там и туалеты у ВСЕХ на улице, прикиньте!
И там люди тоже усыновляют, прикиньте, и им детей в такие условия дают, вот ужас, да? :scared2
И даже одиноким мужчинам!
Это вы пытаетесь убедить, что в говне жить нормально?
Если вместо стирки постельного белья и приготовления полноценного обеда для ребенка "отец" предпочитает проводить время в мастерской (он же увлеченный человек), это ОК, ведь в России у многих туалет на улице? Прекрасно.
А в Африке вообще от инфекций мрут, как мухи, так что вообще все в нашей жизни может сойти за норму.
А чегой-то так испуганно, под маской?
Сами, видимо, понимаете, что чушь порете? :-)
Да, я считаю, что если бы у Шурикена был свой абсолютно кровный пацан, мать которого бы испарилась по необъяснимым причинам (например, из нежелания вкладываться в веломастерскую), вы бы молчали в тряпочку и даже не поднимали бы нигде этот вопрос, а то и сочувствовали бы им обоим.
Я знаю не одного и не двух прекраснейших, интеллигентных и весьма умных людей, которые при этом органически не способны содержать свой дом - с детьми или без детей - в порядке.
У них тоже кучи всего на рабочих столах, железки по всем комнатам, компы, минералы или пробирки на всех поверхностях и первая игрушка у ребенка - старая клавиатура.
Там тоже не понимали детского сюсюсканья, говорили с ребенком на равных, позволяли ему засыпать в машине, в электричке, в палатке, в комнате, набитой громко спорящими мужиками.
И их дети тоже бегали "беспризорниками", и ели наспех из кастрюли что осталось от гостей-сотрудников-соратников родитетей, а сейчас учатся в престижных вузах, поступив туда самостоятельно.
И понимают, ЧЕГО достигли их родители, потому что в большинстве случаев родители добились успеха в своей области и достаточно известны.
Вы правда не понимаете, что счастье ребенка не в чистых тряпках?
Тогда нам не о чем беседовать, увы.
Я теперь всегда пишу анонимно, с тех пор, как мой ник стал известен людям в реале. Просто не хочу, чтобы меня видели.
То, что Вы пишете о своих знакомых и то, что я вижу у Шурикена - разные вещи. Егору ВУЗ не светит, ни престижный, никакой. Его развитием не занимаются. Далее, Вы пишете, что эти дети что-то там доедали из кастрюль. Кастрюли - это нормально, это прекрасно, это домашняя пища. А не дешевые сосиски с химическими йогуртами ежедневно. "родители добились успеха в своей области и достаточно известны" - это тоже не про Шурикена. Известность данного персонажа имеет скандальный характер и не основывается на его профессиональных или каких-либо еще заслугах.
Впрочем, видимо, мне с вами тоже не о чем разговаривать. Ваша идея-фикс - лишь бы не в детдоме. Качество опекуна вас вообще не волнует.
Мне очень хочется верить в мужчин, которые хотят и могут бескорыстно, из добрых побуждений усыновлять детей. Но пока ничего из того, что я вижу в реальности, меня не обнадеживает. Может, мне просто пока не везет. Буду надеяться дальше.
Я тоже не отрицаю мужчин в качестве потенциальных усыновителей. Не вижу ничего плохого, если, например, у мужчины брат или сестра погибли, остались племянники, и этот мужчина желает племянников усыновить. Или если мужчина женился на женщине с ребенком, женщина погибла, других родственников у ребенка нет. Более того, я подобных усыновителей видела. И эти мотивы для усыновления понятны.
Но, понимаете ли, я не видела ни одного нормального мужчины с диким желанием усыновить абсолютно чужого ему ребенка из детдома.
ппц, я не могу усыновить, значит и другие не должны этого хотеть? Не все же как вы и ваши знакомые.
причем любого ребенка: лишь бы мальчик.. Я еще могу понять: увидел случайно фотку и сердце екнуло: как похож на: братика( или лучшего друга в детстве или на него самого) понял что не забыть ему этих глаз..... Нет, этот Шурикен пытается просто усыновить, неважно ко-то...Вначале усыновления мальчика, он чрез какое-то время пишет о начинающейся првязанности к ребенку... То есть раньше никаких чувств не было вообще: как собачку на пмоойке пдобрал и в дом привел...
У вас очень странные представления о выборе ребенка для усыновления.
Идите, спросите в усыновительской - сколько там выбирали "похожих на братика в детстве", а сколько взяли первого предложенного, толком даже не поняв, какой ребенок "масти".
Если бы вы пообщались с детдомовскими детьми некоторое время, ну, не 2 часа в гостевой приезд на праздник, а так неофициально, на прогулках-уроках, хотя бы неделю, вы бы поняли, что оттуда надо вытаскивать КОГО ДАДУТ!
Единственное о чем стоит думать - хватит ли своих сил, потянешь ли десятилетку с лексиконом и повадками бомжа, или пятилетку с сексуальным опытом, или трехлетку с опытом попрощайничества, пьянства и воровства, или проще взять младенца, чтобы не дать ему скатиться туда, в эту бетономешалку? :-(
А вы полагаете, эти мужчины должны на улице стоять с плакатиками "Хочу усыновить"? :-)
Или как-то еще до ВАС лично свое желание донести?
Я интересовалась темой усыновления последние лет 25, работала в интернате, волонтерила в детских домах.
И видела МНОГО нормальных мужчин, которые, иногда после распавшихся отношений с девушкой, иногда после развода, решили, что вкладываться в брак у них желания нет.
Ни к чему не обязывающие отношения с дамами всегда найдутся, а вот вырастить ребенка и быть отцом им хочется серьезно.
И видела как их обламывали, например, в тех же органах опеки, намеками или в лоб заявляя: мы вам ребенка без жены не дадим, вдруг вы педофил!
И пробиться дальше сил хватало у одного их десяти.
Остальные девять так и живут одни - в уверенности, что усыновить они не могут без вариантов.
А их потенциальные дети остались в детдомах, уже без всякой надежды, потому что после 10-12 лет мало кого усыновляют.
Хотя закон на их стороне, надо было только действовать более жестко, да, задрать всех, достать, но ребенка вытащить из казёнки!
Ну просто потрясающие примеры. Мужчинки, понимаете ли, не сумели ужиться в семье - со взрослым человеком ужиться, заметьте, с которым можно договориться нормально и т.п. И думали, что с ребенком уж точно легче будет :-)..ага-га.
А это..как онЕ себе представляли "ни к чему не обязывающие отношения с дамами", которые "всегда найдутся".. Милая, ОТНОШЕНИЯ, извините, ВСЕГДА к чему-то да ОБЯЗЫВАЮТ. А "ни к чему не обязывающие отношения с дамами"..эт проституция, что ли? Ну очень мило: одинокий папашка будет ребенка оставлять одного и топать на свиданку к "даме"..или на дом "дам" вызывать. Угум-с, опека из таких замечательных "семей" как раз детей и изымает. И они будут в такие же "семьи" их обратно давать?
Разумеется, все мужчины, которые развелись, виноваты и не смогли ужиться.
А бабы там сплошь белые и пушистые в розовый горошек. :-)
И про взрослых людей, которые ходят на свидания с такими же взрослыми партнерами и взаимно не желают вступать в брак, даже если у них есть дети, вы, конечно, впервые слышите.
Ладно, я вашу позицию поняла, когда повзрослеете, может быть что-нибудь поймете в этой жизни.
Не пишите мне более, я вас умоляю, а то я еще отвечу вам ненароком, вы ж как серые - все на одно лицо, на одну мысль.
Хм..но таки почему помянутые Вами дяди говорят: я не хочу вступать в брак ВООБЩЕ? Т.е. они уже для себя решили, что никакой семьи. Вообще. Т.е. они даже не допускают варианта, что когда-нибудь встретят ту самую, "белую и пушистую"?
Пардон-с, но дети-то и свои далеко НЕ "белые и пушистые", и свои-то изведут и капризами, и закидонами в переходном возрасте. А по сравнению с ребенком из детдома - особенно когда он будет в переходный возраст входить (а это будет) - любая, самая стервозная "баба", покажется "белым пушистиком".
Или онЕ, те мужчинки, думают: я усыновлю, и потом ребенок будет мне всю жизнь благодарен, и ручки целовать за это будет? Ага-ага..ну какие ж розовые сопли.
Я плохо себе представляю 30-летнюю женщину, которая затрахала несколько ДД. Которая, при этом не имеет угла, но жаждет усыновить детей. Вряд ли она нормальна :-/
Инфантилен, но сука настырный какой! :-D
настырность - так и вовсе личное качество. Которое волновать никого не должно особо, нет?
Что касается не иметь угла, но желать усыновить - скажем так, зайдите в усыновление и посмотрите сколько там усыновляют в съем. Женщины, да. И рожают четвертого в однушку тоже женщины, между прочим.
ну - вопрос с женщинами также симметричный. 30-летняя женщина усыновляет на съем. Это невозможная ситуация?
Я не говорю, что Шурикен герой, он странный, своеобразный, но вот столько говна вылить на человека просто на пустом месте - ИМХО это каюк какой-то.
Все говно он вылил на себя сам. Обсуждение основано на его собственных словах и состоянии жилища и опекаемого мальчика.
Простите, вы его лично знаете, или вам просто потроллить в теме захотелось? Вы типа адвокат божий, а все остальные - адвокаты дьявола? :)
вы кто? я вопрос другому пользователю задавала.
Но раз уж вас так волнует мое мнение, сначала дайте ссылку на гадости, которые я писала в этой теме плз.
Это говно из него самого льет. Причем такое говно..не говно, а ГОВНИЩЕ. Имею в виду его рассуждения насчет добрых педофилов, которые детей не насилуют, а по согласию, и про то, что отношения с педофилом не причиняют психологического вреда детям.
ну они же в "зайцев" ВКЛАДЫВАЮТСЯ!
Блядь, сколько же говна я видела в интернете - но вчера у меня впервые появилось желание не только руки вымыть, но и монитор протереть.
Аналогично. Я не кровожадная, но появилось желание врезать ему чем-нибудь тяжелым по башке..чес.слово, вот просто даже почувствовала, как из меня выходит какой-то темный энергетический посыл в его сторону..
1. Про "инфантилен". Ежели человек инфантилен, то бишь не может/не хочет быть ответственным за себя самого, в жизни "плывет по течению" и всяко подобное, то нефига брать ответственность за ребенка. Это не игрушки. Сначала сделай что-нибудь со своим инфантилизмом, чтоб его не было.
Одно дело, ежели инфантильного юношу леший дернет обжениться и ребенка своего завести, то другой расклад: хочешь-не хочешь, придется и инфантильному о СВОЕМ заботиться. А другое дело, ежели этот инфантил берет себе ребенка из детдома, а то ж поиграться в машинки ему захотелось, а одному скучно. :-(
2. Если б там было только "инфантилен", оно б полбеды. Но там-то ДРУГОЕ. Этот шурикен теории разводит, что раз детдом плохо, у педофилов детям лучше будет. :-( Ежели, мол, онЕ не насилуют, а с какого-то там якобы добровольного согласия ребенка. :-( Вы хоть поняли, ЧТО он там проповедует?? И что сие значит? А значит, что он либо придурок, либо шизанутый, либо сам с педофильскими наклонностями.
Ага, взяли ребенка из детдома (можно ребенка с УО), соответствующим образом его обработали - и будет вам добровольное согласие.
3. Про женщин. Ну Вы мужчин с женщинами-то не путайте:-), М и Ж настолько РАЗНЫЕ. Загляните хоть в разделы про брак, психологию любви и пр., там жены страдают: муж что-то сказал или сделал, да к чему он это, да зачем, да какой мотив... Люди по 10 лет в браке живут и никак не привыкнут, что у М и Ж психология РАЗНАЯ..а тут Вы на нобелевку тянете, открыли, что все одинаковые. :-)
Если б женщина выложила такие же фото с неухоженным ребенком и понаписала что-нибудь про то, что мальчикам или девочкам полезно "общение" с взрослыми-педофилами, я б то же самое подумала: в психушку ее, в тюрягу или закопать, только убрать от детей подалее..
Может, хватит уже передергивать факты?
Что значит "он брал" - в вашем контексте?
Тогда все волонтеры, которые к детям ходят, шефство берут и на гостевой детей водят - да, сегодня одних, а завтра других, потому что не всегда есть выбор - тоже "брали"?
"Брал" Шурикен только Егора - других взять не получилось, и что ощущали при этом дети, которых просто не пустили в семью или практически выдернули из нее - отдельный вопрос.
Поэтому говорим о фактах, а не о ваших буйных фантазиях с саксаульным уклоном, хорошо?
Именно брал. Насколько мне известно, Егор - не первый мальчик, который у него живет.
Был Валера, Виталик и еще несколько мальчиков. Валера у него жил, насколько я помню.
Жил, пока опека не отказалась возобновить договор опеки.
Фактически - вырвали Валеру из семьи, и кому стало лучше?
И что с парнем стало?
Потерял доверие ко всему миру, стал еще одним волчонком, не знающим привязанности и благодарности?
Шурикен его не бросает, между прочим, а толку-то?
И знаете - этот Валера ведь через 2-3 года выйдет из ДД, и может оказаться вашим соседом или соседом любой высокоморальной дамы из этого топика или из тех комментов.
Без умения трудиться, зато с навыками воровства, обмана, с уверенностью, что ему все обязаны - он сиротка, с почти нулевым знанием о мире (как платить за квартиру, где купить хлеб, как готовить мясо), с кульком обносков, которые ему полагаются от государства или с мешком обносков, которые могут собрать ему волонтеры.
С шальным чувством безнаказанности, безнадзорности и полной свободы.
Вот такому соседу, конечно, все будут очень рады, и детей с ним подружат, и девочек своих 18-тилетних к нему в гости отпустят на день варенья, да? :-)
Да что там Валера! Рядом где-то Егорка живет, вот где ужас-то! Как можно было ухитриться, чтобы из упитанного малыша вырастить волчонка с видом бомжа, беспризорника и попрошайки?
Угу-мс, опека - страшный зверь, скоро будем опекой пугать детей и взрослых на ночь. А почему опека отказалась возобновить договор? Просто так, с бодуна, что ли? Наверное, таки были основания. В опеке сидят все ж таки нормальные люди (если что, я общалась с работниками опеки когда-то). Опека НИЧЕГО не имеет с возвращения ребенка в детдом. Наоборот, опеке это возвращение - лишняя морока. Там не монстры, люди прекрасно понимают, что ребенку лучше в семье. Если, конечно, эта семья нормальная, а не такая "семья"..как на фото показали.
Конечно-конечно, какая знакомая логика: "Если её изнасиловали, она сама виновата, наверное, глазки им строила!" :dash1
Еще раз спрашиваю: ПОЧЕМУ, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ опека расторгла договор КОНКРЕТНО С НИМ? Ведь там должны были быть основания. Потому как это не в магазин игрушку вернуть.. Ну и потом, это решает НЕ ОДИН человек из опеки, это решает МНОГО людей.
НИКОГДА и НИКТО не будет затевать такую бучу - возвращение ребенка из семьи обратно в детдом - просто потому, что "так левая нога захотела".
Вы такая наивная, что просто не хочется вас обижать.
Будут, и затевают, и если вам не лень - поищите в сети истории отобранных ПРОСТО ТАК родных детей. :-(
И как нормальные мамы и папы пытаются потом месяцами их вернуть, и возвращают (потому что ни в чем не виноваты), только уже этих детей, переживших ужас, приходится лечить, а опека что, опека план по бдительности выполнила.
Конкретно с ним - потому что Шурикен не молчал в тряпочку, а писал жалобы и спорил за свои законные права.
Еще раз - это самый главный его недостаток - нарываться на плюхи, даже когда лучше было бы смолчать.
Хмм..тут уж приводили эти "просто так" истории..а потом оказывалось, что НЕ просто так там было.
А он, оказывается, жалобы все время строчит? ПрЭлесть какая: сначала строчит жалобы, т.е. нападает, а потом строит из себя обиженного.
А это..он, когда на кого-то строчит жалобы, он не понимает, что по жалобе будут проверять ОБЕ стороны - и того, на кого он жалобу настрочил, и его самого?
И еще одно: если ты постоянно строчишь жалобы, а результат - сам нарываешься на плюхи, значит, что-то не так. Либо с жалобами, либо с тобой. Блин! ну не умеешь нормальную жалобу настрочить - так не строчи!
Он "брал" не только Егора, а и Влада, Валеру, Виталика. Упорный очень, да.
Подуспокойтесь слегка - агрессия рождает агрессию, мне уже хочется вас послать, но я держусь. Учтите, из последних сил ;)
Вы его старый ЖЖ читали? http://shuriken79.livejournal.com/tag/Виталик
Там он другой. Сейчас он сам говорит о сексе с детьми. И не надо нам рот затыкать и мешать фантазировать. Хорошо? Тьху, блин.
Еще раз - подшефные дети есть у тысяч волонтеров (обоего пола).
Они возят их в театр, кино, в парк и к себе домой в гости, да.
Многие из них не собираются и никогда не собирались брать этих детей насовсем, это и называется "подшефный".
И по сути неважно, по каким причинам: из-за наличия своих детей, маленького дохода, отказа супруга усыновлять, здоровья, работы, просто потому что не хотят.
Но тем не менее это происходит постоянно и повсеместно: люди берут детей из ДД, а потом отвозят их обратно, потому что у них нет никакого законного права на что-то еще, они должны в тик-ноль-ноль сдать их под расписку.
В законе это называется "гостевой режим".
Вы можете больше узнать об этом на их форумах и сайтах, можете даже сами стать шефом, для начала в облегченной форме, например, звонить какому-нибудь мальчику в нищий городок Хххх и беседовать с ним о смысле жизни, а на Новый год и день рождения присылать ему подарки.
Если вы считаете, что это бесчеловечная и жестокая практика, обратитесь к каким-нибудь активистам в Думе и попробуйте законодательно ее прикрыть.
Во мне нет ни малейшей агрессии по отношению к вам, только жалость и брезгливость, пишу же я вам в последней надежде, что вы где-то получили неправильную информацию или ошибочное ее толкование.
Вы заврались уже. Выше сами написали, что над первым мальчиком была именно ОПЕКА. Не "сдать под расписку" в такое-то время, а именно опека, и органы опеки РАСТОРГЛИ ДОГОВОР ОПЕКИ. Вы ИМЕННО ЭТО выше написали.
А сейчас толкуете уже про "подшефных детей".
Первым, взятым в семью! :dash1
Подшефные не считаются устроенными в семью, они остаются на балансе детдома, они по-преднему казенные дети.
Вы не понимаете вообще в чем суть, вы не в теме абсолютно, какой смысл лезть со своими куриными замечаниями?
Накормить усыновленного - это та еще тема, и об этом тоже у Шурикена написано, прямым текстом, не ест Егор то, что вы считаете "не гавном", просто не ест!
И такие проблемы у многих родителей.
Например, ребенок в 5,5 лет съедает в каждый прием пищи порцию в 100 граммулек, и при попытках как-то втюхать ему больше, выдает и ее назад фонтаном.
Потому что его втюхивали силой с рождения, как - вам лучше не знать.
И родители рады бы были, чтобы он стал рослым и упитанным, а он по-прежнему меньше всех в саду, меньше всех на даче, меньше всех во дворе. :-(
Подите и почитайте ЖЖ Шурикена, и старый тоже, авось, если вас от мата не скрючит, такую замечательную, вы хоть что-то поймете, хотя вряд ли.
И не волнуйтесь - я не для вас пишу, я пишу для тех нормальных людей, кого ваши бессвязные реплики могут сбить с толку.
Да-да. Вот о нем, первом, "взятом в семью" (о чем ВЫ же ранее написали, выше), Вас ниже и спросили, почему его обратно забрали, из семьи-то. А Вы в ответ человеку начали разъяснять про "подшефных"..
Все ясно. Вы так "хорошо" знаете дядю-усыновителя, что не знаете толком, тот первый мальчик был взят в семью или в "подшефных" числился. То одно лепите, то другое.
"Не ест Егор то, что вы считаете "не гавном", просто не ест!"
Угум-с..конечно, не ест. Так как "усыновитель" своего "любимого" ребенка кормит исключительно сосисками дешевейшими. И пирожными с консЭрвантами. Это ж так удобно: попробовал что-то сготовить (хмм..представляю, ЧТО получилось, руки-то из жо..растут, да и желания нет НОРМАЛЬНО приготовить), ребенок сказал, что лучше сосиски и полуфабрикаты. Как удобно. Не ест нормальную пищу. Будем полуфабрикатами кормить. Плевать, что потом гастрит будет и прочие прелести..ребенок ж "не ест".
Вы в курсе, что некоторые ребенки готовы есть исключительно конфеты и пирожные. И что? Предлагается ничем другим не кормить?
Про "рослость и упитанность", заметьте, я ничего не говорила. Есть дети худые, есть. Но у Егора вид именно не просто худого, а ребенка, за которым НИКТО НЕ СЛЕДИТ. ВООБЩЕ. НИКАК. Т.е. - ешь что хочешь, сам, одевайся как хочешь, что хочешь делай..полностью сам себе предоставлен. "Самостоятельность"..
P.S. Про ребенка, который съедает порцию в 100 граммулек - вообще пЭрл. Если ребенок в таком возрасти за ОДИН прием пищи съдает столько, это НОРМАЛЬНО. А вот рвота "фонтаном" - это проблемы с ЖКТ. И родители не должны ничего "втюхивать", они должны БЕГОМ к гастроэнтерологу бежать!
1. Про гастроэнтеролога. Представляете, приходилось со своим ребенком к гастроэнтерологу обращаться. Проблемы были минимальные. Решились в основном за счет диеты и правильного питания. А если б я своего ребенка кормила однимии сосисками, то эти минимальные проблемы превратились бы в большие.
Далее. Немало даже взрослых людей, у которых от питания разными полуфабрикатами и сосисками стали твориться нехорошие вещи с желудком.
2. Про психолога. Знаете ли, я вот своего ребенка, слава тебе, Господи, почти ддо 12 вырастила. И вроде прилично, никто плохого о нем не говорит. Так что кое-какие знания о психологии таки есть.
3. А предлагаю я не отдавать детей из детдома разным невменяемым, вроде этого шурикена. Если Вы скажете, что он вменяемый и нормальный, ответьте на вопрос: чем он думал, когда запустил в сеть свои пЭрлы про педофилию? Примите во внимание, что у него уже одного ребенка отбирали, брата теперешнего приемного "сына" ему не дают, и он написал кляузу на директора детдома. Потом прикиньте, что будет, когда директор детдома, на которого он написал кляузу, найдет в сети его пЭрлы про полезность педофилии. И куда директор компромат на шурикена перешлет.
Ну пожалуйста, объясните мне, ЗАЧЕМ он ЭТО писал, если он нормален??
Не знаю, зачем писал. Может, троллил какого-нибудь особенно ревнивого поборника нравственности. Но как раз такие высказывания доказывают, что он сам не педофил. Был бы педофилом, сидел тихо и снимал беспризорников. А ему бояться нечего, поэтому и усыновляет, и судится, и про педофилию рассуждает. Он уже у всех опек как кость в горле, неужели вы думаете, что его бы не прихватили, если бы было за что?
А про все остальное даже говорить не хочу - хотя я думаю, что мальчик ест не только сосиски, но это неважно. Вы в принципе не представляете, насколько кошмарна жизнь детдомовского ребенка, если считаете, что в детдоме лучше чем с папой, только потому что этот папа мало зарабатывает и плохо готовит.
Хмм..а Вы на себя ситуацию примерьте. Данный метод очень помогает в случаях, когда хочется проявить "толерантность".
Примерно так. Предположим, Ваш ребенок ходит в какую-нибудь секцию спортивную или ездит на сборы, в общем проводит очень много времени без Вас, с тренером. И Вы ну никак не можете проконтролировать, чем этот тренер с мальчиками занимается, какие разговоры ведет.
А потом Вы в интернете наталкиваетесь на некий жэжэ, где оп-па! данный тренер, под ником, предположим, "спортсмен Вася", с профайлом, из которого понятно, что "спортсмен Вася" и есть "ваш" тренер, пишет примерно следующее: в тренерах-педофилах нет ничего страшного, вот если они ребенка изнасилуют - нехорошо, а вот бывает, что ребенок и сам бы не прочь..и т.п. Вот скажите, Вы после этого СВОЕГО ребенка спокойно отпустите на сборы с данным тренером? Или таки нет? И как Вы будете рассуждать, если дело коснется ВАШЕГО ребенка? Вы тоже будете вещать благоглупости: да не, он не педофил, эт он просто так пошутить, если б он был педофил, он сидел бы тихо? Или таки подозрение прочно засядет в Вашем мозгу? Когда подобное лично Вас коснется?
Много написала, но потом стерла, вас все равно не убедишь. Просто хочу еще раз поинтересоваться - что предлагаете? Я уже спрашивала, вы отделались общими словами, мол не надо таким подозрительным детей отдавать. Так уже отдали, вот есть мальчик Егор и его приемный папа Шурикен, они вместе несколько лет. Как дальше?
А что дальше, дальше - как в первом случае, когда этот шурикен брал себе другого мальчика. Ребенка у него отобрали, т.е. не продлили договор опеки. Сейчас то же самое будет. :-( Независимо от поднятой "истерии" в Интернете. Он же сам на это и нарывается. Он, придурок, хвастается, что на директора детдома написал кляузу, прокурорскую проверку "наслал". Думаете, директор будет молчать в тряпочку и не выскажет своего мнения? Или проверка просто автоматическии не проверит и того, кто на директора нажаловался? Проверит. И, боюсь, найдет не только его пЭрлы в жэжэ, но и кое-что НЕвиртуальное. Нецелевое расходование средств, выделяемых на мальчика, например. Стопроцентно, найдут.
Ребенку будет хуже в детдоме? Вот в данном случае - не уверена.
Тем более, что у шурикена этого крыша едет. Говорят же, что он раньше подобных пЭрлов про педофилов не писал. Теперь пишет. А потом что в его больную голову стукнет? :-( Вам Артемис ситуацию очень хорошо объяснила.
Доказать ненасильственные педофилические действия довольно сложно. Посмотрите дело Макарова - то ли педофил, то ли не педофил, не поймешь.
Но тут еще один момент есть. не каждый педофил - "действующий". Т.е. именно трахающий детей. Он может волевыми усилиями удерживаться от развратных действий в отношении ребенка. ПРи этом дрочить на детские фотографии, видеть ребенка в эротических снах и т.д.. Т.е. влечение он испытывает. Но ПОКА его не реализует. У УК к таким претензий нет. Но детей им отдавать нельзя. Потому что не очень понятно, как долго такой человек сможет сдерживать себя.
Вот Шурикен очень похож именно на такого педофила. И его ходьба по педофильским сайтам, использование педофильской лексики ("зайцы"), оправдания педофилов - это очень неъхороший звоночек, который говорит о начинающемся переходе в активную фазу.
Вы слишком много на себя берете, подавая мне советы - я не нуждаюсь.
Я-то как раз в теме - семья брата усыновила и вырастила ребенка, и я, естественно, принимала посильное участие в его лечении и воспитании. Он мой единственный племянник.
Так что, полегче на поворотах, не вам меня учить.
Незавидна судьба ребенка в ДД, но и обсуждать Шурикена, который сам напросился мне никто не запретит.
Ваша детская травма, по-видимому, не дает вам покоя и, вместо кидания дерьмом на форуме, вам лучше обратиться к спецам.
Пренебрежение и брезгливость к персонажам на Еве тоже, знаете, тот еще симптомчик.
Некрасиво, когда ваши тараканы торчат из вашей башки - следите за ними :)
а у меня например дядя вырастил двоих детей,а мать их бросила.Есть и нормальные мужики,но есть и женщины-кукушки.
вот я уверена, что Шурикен - он специфический, не от мира сего слегка, со своими принципами и вообще не идеально приспособленный к жизни, но вот нормальный дядька, который просто делает мир чуточку лучше
и не надо про то, что у него белье не то и бардак в квартире, вы лучше вспомните о том, как выглядел Егор на фотографиях до его попадания в семью
Допустим, что так. А ЗАЧЕМ он эпатирует? Не, ну вот ЗАЧЕМ?? Он эпатирует, чтоб "огребать"? А нафиг тогда обижается? Или он больше хочет "огрести", ругачек в интернете ему мало, он хочет, чтоб распечатали его "эпатаж" и на него заявление написали? В полицию затаскали? Проверками замучили?
Хмм..ну если уж принять Вашу эту версию, то мне видится вот что: парень ЕЩЕ НЕ стал, так сказать, фактически педофилом. Он ПОКА ЕЩЕ только "теоретик". Почва подготовлена. Но что-то мешает приступить, так сказать, к практике..может, остатки совести, фиг его знает.. А ребенка ему уже дали. И он, понимая, что вот-вот "свершится", подсознательно своим "эпатажем"
прямо вопит: остановите меня, иначе я натворю дел!
Странная фантазия. Это наследственность у вас такая видимо. Надеюсь вы лечитесь. Не дай бог с такой на улице встретиться.
Я не могу понять эпатажа, когда речь идет о судьбе детей, котрых он якобы любит. Ему выдавали под опеку детей и забирали их обратно.
Жалко ребенка(((
- брат из детдома выглядит намного лучше, хорошо одет и накормлен
- постельное белье не стиралась наверное несколко лет
- как можно жить в такой помойке
- неужели ребенку там лучше чем в детдоме?
+1. При отъезде из ДД ребенок плакал и не хотел уходить....Не детдомовец рвал и метал, а "домашний"! Наверно с братом хотел остаться! Старший не голодает: упитнный такой. Хорошо одет... а этот? как зверек. Вечно голодный. Еще пара-тройка лет и вольется в какую-нибудь банду на улице.....
Мужик очень мутный. Кто меня знает - я всегда за родителей или усыновителей и против ЮЮ. Но здесь...
Я не знаю, совращал ли он мальчиков. Думаю, что он ПОКА больше теоретик. По крайней мере, хотелось бы надеяться. Но тяга есть, по его постам это видно.
И вообще никакого интереса к девушкам. Только отвращение проскакивает. Крайне нездоровый чувак. Многие кричат о том, что нельзя давать гомосексуальным парам детей на усыновление. А тут - даже не пара. Спрашивается, с кем он будет спариваться? Если у него за все время ведения ЖЖ ни одного партнера не проскочило? Или я еще не дочитала?
Я не против гомосексуальный пар, кстати. Просто конкретный человек лично мне очень подозрителен.
+1000
мнение неоднозначное поначалу сменилось на резко негативное после прочтения его постов в сообществе антиюю.
П. это ТАБУ а-приори для любого цивилизованного человека, даже без размышлений в сравнении с дет.домом
7 лет назад читала его не Семье, женоненавистничество ещё тогда насторожило. Оказалось, что всё только усугубилось со временем.
Хм..ну даже если он пока еще теоретик, то тоже вреда может нанести ого-го. Хотя бы вложит свои "распрекрасные" :-( идеи детям в головы - и готово :-(.
Да ну, обычный он неприкаянный мужик, а что матерится и ерничает - так это крутого строит банально.
С девушками не сложилось, детство было шопипец, пацанов он любит как старший брат, отец из него еще, конечно, не вылупился.
С другой стороны - родных отцов идеальных-образцовых прямо 101% что ли?
Педофилии там ни на грош, одно раздолбайство и еще совершенно пацанская манера нарываться на плюхи при общении.
"Брать пацанов" ему все-таки не позволяли, хотя несколько раз дети уже ждали что их заберут, так что кто там мутный - так это перестраховщики.
Так что все истории на тему "он брал, потом сдавал, или ваще дети пропадали" - это глюки испорченого телефона в Сети.
Считаю, да, что любому детдомовскому пацану лучше с таким вот Шурикеном, при веломастерской, с железками, с банальной манной кашей и йогуртами, на нестираном белье, чем в казенном доме, никому не нужным, но на всем готовом.
По крайней мере они выйдут в жизнь умеющими гвоздь забить и яишницу пожарить, в магазине купить и сдачу посчитать, общаться с людьми, строить и ценить отношения, а выпускники ДД и этого не умеют, они порой не знают, что хлеб продают в буханках - потому что видят его всю жизнь нарезанным в столовой.
И нету, нету хороших детдомов, они все - тюрьма для маленьких.
Угум-с..хорошая такая у Вас логика. Есть "обычный неприкаянный" = "одно раздолбайство", у которого ни с кем, фактически, "не сложилось". Отношений, имеется в виду. Общаться тоже у него плохо получается. Поэтому ему надобно отдавать пацанов, чтоб они у него научились "общаться с людьми и ценить отношения".
Вот даже не знаю..вроде смешно Вы написали, только плакать хочется от таких замечательных "рассуждений".
Да-да, детдом - тюрьма. Я лично была знакома с несколькими детдомовцами, и от других слышала (из недавнего: у одной женщины невестка - детдомовка, круглая сирота..прекрасная и жена, и мать получилась), знаете, нормальные люди из "тюрьмы"-то выходят... так что не надо уж совсем демонизировать-то.
А вы в курсе, что этих самых нормальных среди бывших детдомовцев - всего 10%?
Что из 100 человек 40 сопьются или подсядут на наркоту, 40 попадут в тюрьму, 10 покончат с собой - и только 10 повезёт (и это только официальные данные, а их любят округлять в лучшую сторону).
Это - страшно.
И еще когда толпой клевещут на незнакомого абсолютно человека, про которого вчера случайно где-то прочли - это тоже страшно и мерзко.
А Вы в курсе, какая НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ у этих самых детдомовцев? Ага, к сожалению, там большинство - от матерей-наркоманок и алкоголичек, как им не "подсесть" на наркоту-то, ежели они с этой "наркотой" в крови рождаются?? Да, это ужас. Но, к сожалению, это так. Я знаю 2 семьи, где приемными детьми занимались, их любили, холили-лелеяли (не в смысле баловали, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заботились), а вышло - при всех усилиях - почти плохо.
Насчет "клевещут". Конкретно мне просто по факту "одинокий мужчина 32 лет, имеющий проблемы с женщинами, даже ненавидящий женщин, почти 10 лет, т.е. начиная с юношеского возраста, бьется за право усыновить мальчика из детдома, при этом сочувствует педофилам и не считает их злом" уже и "клеветать"-то не надо. Там все предельно ясно, какая клевета, о чем Вы? Не ясно одно - КАК могли ему этого ребенка дать, где глаза у опеки были?
Я-то как раз ОЧЕНЬ в курсе. :-)
А вот вы явно фигни начитались - или наслушались истеричных бабок.
Даже не буду начинать тут ликбез - кому это НУЖНО, те всю информацию находят за 3 минуты.
А кому охота языком потрепать - тем все равно ничего не докажешь.
Во-1-х, я видела и общалась с детьми из детдома, детдома именно для детей с умственной отсталостью.
Во-2-х, мне рассказывали, ЧТО написано в мед.картах у детдомовских детей, попадающих в больницу..понимаете, кому-то, м.б., эту информацию не дают, но в больницу, куда дети попадают на лечение, информация об их наследственности приходит ПОЛНАЯ.
Ну и наконец я общалась с органами опеки. Давно, правда..я там школьную практику проходила по машинописи, т.е. я перепечатала ТЬМУ дел о лишении родительских прав и т.п., и разных, так сказать, "процессуальных" бумаг..так что я в курсе, КАК работает опека. Сейчас, конечно, процедура изменилась, но не настолько.
Да, я поняла, вы из тех принцесс, которые живут в своем сказочном мире.
Не буду вам в этом мешать, а то как бы вас не того-с... не потревожить.
Про ложные приписанные диагнозы вы не слышали, по УО детям из одного ДД судите обо всех детдомовцах, по одной опеке замшелой давности, где - опа! Ажно практику проходили! - тоже судите обо всех.
Ну что тут можно сказать?
Вы НИЧЕГО не знаете в этой теме, вы не в курсе прямо-таки вопиюще, любой новичок в Усыновлении знает больше вас через неделю чтения соответствующих ресурсов, но будете и дальше жить с уверенностью, что вы прямо-таки специалист, причастный тайнам. :-(
Ведь и помолчать вы не согласитесь, да?
У вас же звездный час - вы внезапно, впервые в жизни увидев, прямо-таки почуяли через монитор страшного дядьку-педофила, ату его. :scared1
Только вот если... если Егор действительно из-за действий всяких правдолюбов снова попадет в детдом, вы ведь будете жить такая чистенькая и непричастная, пальчиком не пошевелившая.
И вы этого Егора и этого Женьку не возьмете себе, нет, и Валерика в гости тоже, правда?
Им ведь и так хорошо - на чистых простынях, со столовской регулярной едой.
Уж не знаю, глупость это или неприкрытое фарисейство.
Но - духовито разит. :sick2
Ну да, ну да..если ребенок родился от мамаши, которая пила, не просыхая, а папаша таки вообще непонятно кто, то ему таки обязательно будут ложно приписывать диагнозы.
А скажите..а Вам не приходит в голову, что этот "усыновитель" сейчас поиграется в "папу" с мальчиком Егором, а потом, когда у мальчика Егора начнется переходный возраст, и мальчик Егор начнет откалывать фортели, мальчика Егора просто таки АВТОМАТИЧЕСКИ возьмут от этого "усыновителя"? И что ЕДИНСТВЕННЫЙ возможный ДРУГОЙ вариант - подросший мальчик Егор просто-напросто "забьет" на своего "папу" и будет по подворотням шариться?
Ведь ясно, как Божий день, тем, кто глаза имеет, что мальчик Егор что у него в "семье", что в казенном доме - все равно сам себе предоставлен. Ну да..там хоть чистые простыни, регулярная еда.
Пойдите, коли вы такая умная и храбрая, в Усыновление, и скажите там всем родителям, что их любимые, умные и красивые дети - генетические выродки и обреченные люди.
И все диагнозы у них сбудутся, и детей ждет ужасная судьба.
А то ж они наивные, не знают ничо ваще... одна вы вся такая в белом! :sick4
Зачем? Ну и потом..хорошей ЗАБОТОЙ и УХОДОМ - я понимаю, Вам не нравится это слово, но таки хорошим УХОДОМ за ребенком можно скорректировать задержки развития и др.проблемы. Но Вы нормальных ответственных усыновителей с этим шуреном, или как там его, не равняйте, а? Ну не оскорбляйте хороших людей..
плюсанусь еще раз. Лично у меня пеерд глазами история. Взяли мальчика в полную семью. Холили, лелеяли, приемные родители - учителя. Когда мальчик вырос, стал пить, нигде не работал, шлялся, водил с дружбу с такими же алконавтами как он. Все перетаскал с квартиры, продал, сначала отец умер, потом мать, потом, когда продавать из пустой квартиры стало нечего, его убили такие же собутыльники... Очень грустная история. А ведь взяли совсем малышом..А наследственность свое взяла...
И почему же у него не сложилось с девушками? Внешность вполне привлекательная. Что-то с характером? Да девушки наши терпят и неработающих годами, пьющих-бьющих-гуляющих. Просто не нужны ему никакие девушки. Не та ориентация. Может, Вы тоже считаете, что ребенку лучше с педофилом, чем в "тюрьме-детдоме"? Где та грань, за которой неподходящий усыновитель становится все же предпочтительней детдома? Куда поставить границу? Живущие в палатке не подходят, а в сарае подходят? Кормящие раз в два дня не подходят, а раз в день подходят? Педофил-практик не подходит, а педофил-теоретик - сойдет?
Шурикен не педофил, это гнусная клевета и провокация.
Просто любят его некоторые "правильные" тети, ходят везде за ним и пишут про него мерзости.
А папаш-раздолбаев на свете полным-полно, и всяких-разных с тараканами, и которые мяса не едят, и которые в сектах состоят, и родовые усадьбы в тайге строят, и считают себя индейцами, и в воду рожают, и последы кушают, и тысячи их самых разных.
И мамаш странноватых тоже немало, тут же вот почитать - то онажематери, то еще какие-нибудь непонятные тети - и все они при детях.
А уж сколько народу матом разговаривают!
Всех лишить родительских прав?
Пять суток расстрела помидорами на Красной площади?
Тьфу, докатилась, серым отвечаю...:sick4
Ага, прям "ходят везде". Я вообще только вчера узнала, что он существует. Прочла его перлы про педофилов и обалдела: в каком месте были глаза у опеки, когда они ему разрешили ребенка усыновить? Либо педофил в теории и готовится стать "практикующим" педофилом, либо шизик с диагнозом.
Ага, полно папаш-раздолбаев, не спорю. Давайте прибавим к ним еще усыновителей-раздолбаев и усыновителей-педофилов, а что?
Кстати..а чего он, так сказать, естественным путем папашей не становится? Если он так любит детей, так любит, ну аж жуть?
Ну, вы вчера, а я знаю про него уже лет 7, и не один конфликт наблюдала в развитии, и как он в ЖЖ под чужую раздачу попал, когда надо было грязью облить других людей, а лучшим способом выбрали объявить его педофилом, а их пособниками.
И прибежавших туда "правдолюбов" тоже знаю, не впервые они такое устраивают.
Главный недостаток Шурикена - это желание всегда отбрехаться, настоять на своем, всегда ответить резко, за что он и огребает.
И считаю, что мерзотные клеветники страшнее для общества и для детей, чем банальный папа-обалдуй, которых в жизни вижу немало.
Там хоть накормят!!!!! А здесь мальчик вечно голодный! Читала его ЖЖ - волосы шевелились. Дословно не помню, но Шурикен пишет, как этот мальчик (ещесовсем когда маленьий был): "устроил мне истерику, что хочет супа". На что ему "отец" отвечает:"Ан нету! Курицу мы еще вчера съели!"........
Да кошмар просто!!!
Нормальный парень, Шурикен. Знаю его хорошо. Те кто пишут здесь про него гадости - пусть к ним это бумерангом вернется!
Где ты тут гадости увидела, чучело, к тебе за это прилетит вдвойне.
Народ разговаривает. Шурикен запостил в Один день - а так про него и не вспоминали, про чудака этого, на букву мэ. Значит сам хотел, сам написал, сам и огребает ;)
Ребенок явно отстает в развитии(рост, вес), видимо не полчает полноценное питание
Не про педофилию. Про рост и вес приемных детей.
Я приемная мама. Женщина. Ращу сына с его 3 лет. Ест плохо. Кормлю хорошо, сама кормлю, с ложки. Ему нравится, а мне не трудно. В садике кушает сам. Но... В 3 года он был ростом и весом как годовас, 82см, 11кг. Сейчас ниже всех в группе и вес самый маленький, в норме, нижняя граница для мальчиков. Из родственников видела биодеда по материнской линии. Худощавый мужчина рост 175. О матери-отце ничего не знаю. Может порода такая?
Мне 2 варианта видится. Либо он у Вас до 3-х лет просто отстал в физическом развитии. Капитально так отстал, пока Вы не взялись "наверстывать". А уж насколько можно это наверстать - вопрос, наверное, к медикам. Вы с врачом-то хорошим не советовались по этому поводу?
Либо другой вариант: какая-то бяка с наследственностью. Опять же, надо бы посоветоваться со знающим врачом. Странно, что матери и отце Вы ничего не знаете..а у этого биодеда нельзя выяснить?
Чем лучше-то? Тоже на свой возраст(14 лет) не выглядит совершенно, лет на 12 с натяжкой, а мозгами и того меньше, наверное.
Убицца веником. Слышали, мамаши худых детей? Всех вас под суд, патамушта не обеспечиваете детей полноценным питанием! :D
Знаю семью - папа ростом 1,60, мама 1,50 от силы, ребенок детсадовского возраста по росту-весу года на 2-3 не дотягивает до возрастной нормы. Тоже видать обделены полноценным питанием :)
У меня дочь почти 7 лет весит 18 кг, рос 117. Ест очень много, а все сгорает. Муж роста мелкого 173, весит 70 кг, я вообще ужастик -170 и 48 кг, причем не худею специально - просто вот тощая, хоть тресни. Ребенка замонали в поликлинике , что ИМТ низкий. А как я сделаю, чтобы она стала нормой при 2х родителях явных астениках? :((((
"В ашане есть дешёвая молочка, ввиду финансового кризиса беру не на обычные 3-4 дня, а на весь срок хранения скоропорта.
А ещё там дешёвые сосиски если их брать большой упаковкой."
http://marav.livejournal.com/24880.html
Меня под суд отдать нужно уже :-). Дочка в 7,5 20 кг. Обжираю ребенка, сама то не очень худа.
Да фиг с ним, с питанием, там и братец не богатырского телосложения - может родители мелкие. Но рассуждения на тему педофилии этого приемного папы действительно настораживают.
вот тока хотела то же самое написать) шанс пострадать от педофилии оставаясь в детдоме вряд ли ниже, чем при подобном усыновлении + к педофилии еще насилие со стороны сверстников или более старших ребят не редкость)
Жеесть. Любых усыновителей надо проверять и поддерживать морально и материально.
А то одни вопли возмущенные.
С таким подходом, скоро чужих детей действительно одни педофилы любить будут:(
А этого не поддерживают, что ли? Ему ж гос-во платит сколько-то там..выше цифры привели конкретные. И проверяют его. Только проблема в том, что он не хочет, чтоб его проверяли. Ему отдали одного ребенка, он захотел брата забрать. Посмотрели, как он живет и почему-то усомнились, что он двоих детей содержать потянет..т.е. его проверили. А он в ответ на проверку - жалобу. Т.е. получается, проверка ему таки обязана найти его сплошь положительным, белым и пушистым???
А вообще дурацкая это система: одного брата отдать на усыновление, а другой в детдоме. Братьям-сестрам лучше вместе все ж..
"...Тут много фотографий: http://imgsrc.ru/users/mashinki, например познавательное: http://imgsrc.ru/mashinki/5033128.html
Названия альбомов попадаются игривые: "Мальчишечьи портреты/Boyfaces". Почти все в свободном доступе, но среди прочего - "Мальчик С.", почему-то под паролем. Интригует."
http://mimi-wong.livejournal.com/18412.html
А как это ему разрешил суд усыновить одного из братьев? По закону, если есть братья-сёстры, то усыновляешь их всех (тем более, если в одном дд растут, общаются). Нет возможности усыновить более одного ребенка - ищешь вариант без братьев/сестёр.
А как он прошел проверку органов опеки? Они что, не смотрели его жилищные условия?
Но есть закон, обязывающий усыновлять ВСЕХ братьев и сестер (если те общаются друг с другом).
Вот нашла на сайтах по усыновлению:
Разделять детей закон позволяет только в крайнем случае, когда дети не знают друг друга или один из разделяемых детей инвалид и находится в специализированном учреждении и усыновление одного из них отвечает его интересам. Интересы усыновителей в расчет не принимаются так как усыновление форма защиты детей.
Если у ребенка, которого желает усыновить заявитель, имеются братья и сестры, также оставшиеся без попечения родителей, и в отношении них заявителем не ставится вопрос об усыновлении , либо этих детей хотят усыновить другие лица, усыновление допустимо лишь в том случае, если это отвечает интересам ребенка (например, дети не осведомлены о своем родстве, не проживали и не воспитывались совместно, не могут жить и воспитываться вместе по состоянию здоровья).
Для меня это очень важный вопрос, так как коснулся лично меня. Я когда-то не смогла удочерить девочку, так как у нее оказалось двое старших братьев (один проживал с ней в детском доме, другой жил в специализированном интернате).
Волшебный контекст там был примерно следующий. Якобы Ш. задолбался доказывать нехорошим подозревающим его людям, что он не педофил. Поэтому он стал изучать "предмет", т.е. случаи отношений педофилов с детьми и причиненный педофилами детям вред. Мол, чтоб "аргументированно" побить подозревающих его и доказать им, что он не педофил. Изучал-изучал..а потом написал следующее: лично он не педофил, т.е. таких отношений на практике у него не было, "практикующих" педофилов не знает, научных трудов о вреде, который педофилы причиняли детям, нету (=то бишь он таковых не читал). Поэтому он сделал эти самые выводы, которые выше уже процитировали. Вот такой вот контЭкст, он же бред сивого мерина.
Я не педофил, и вообще, не все педофилы плохие, типа так? Прекрасный контекст. Рукоплещу. Или человек идиот, или больной на всю голову.
Типа так. Что плохие педофилы только те, которые детей насилуют. А если они не насилуют, а ребенок как бы "сам согласен" (простите, что еще раз повторяю эти мерзости :-( ), то от этого, мол, вреда нет, главное, чтоб все было "по-тихому". И еще там была самая мерзотная мерзость: :-( про какого-то педофила, которого судили за развращение мальчиков. Ш. сказал, что, мол, мальчики же были не против, т.к. сами приходили к тому педофилу, а, мол, если б им это не нравилось, они б к нему еще раз не пришли. :-(
Меня еще поразило, что , якобы, больше травмируют не педофилы, а следователи, которые своими вопросами давали детям понять, что с ними произошло что-то плохое. Т.е., виноваты-то не пeдофилы, оказывается.
ну - в чем-то, хотя и очень извращенно, он прав.
Т.е. ребенок получивший травму от педофила в дальнейшем получает потом гораздо большую травму от нашей правоохранительной системы. Думаю, что здесь уместна аналогия с изнасилованными девушками.
А Вы что предлагаете-то? Педофилов отпускать, если нет прямых доказательств типа фото и т.п., но есть заявления от соседей, например, заподозривших что их сосед Вася - педофил и водит к себе детей? Не расспрашивать детей, чтоб их не травмировать? Да следователи, может, и рады бы не расспрашивать..да не получится. Надо ж "докапываться"-то.
И уж не надо так демонизировать нашу правоохранительную систему. Я допускаю, что в случае с изнасилованными девушками их опрос могут поручить мужчине-следователю, который может практиковать подход "а вдруг она сама виновата" (кстати..допускаю, что это может и показаться пострадавшей девушке, в случае, если следователь-мужчина). Но в случае с ребенком, кто будет говорить, что дети виноваты?
Ну да, ну да. Помнится, была тут темка, где одна дама жаловалась на деда-педофила, развращающего ее дочь. Один аноним очень усердно уговаривал ее не обращаться в милицию, а то "ребенку будет еще хуже". А дедушка, мол, вот так вот внучку любит, и что, дескать, в этом плохого?
Интересно, как можно остановить педофила, не обращаясь к властям?? Самосуд устроить? Самоустраниться, и пусть педофил делает свое дело в безопасности, лишь бы "хуже не было"?
Да гнусь полная. Я запомнила, это было существо мужского пола, 25 лет. На мой вопрос, не боится ли он писать такие вещи, ведь можно вычислить его по айпи, он ответил, что с Украины, поэтому российские законы ему по барабану.
Меня СЕЙЧАС уже поражает даже не он. С ним-то все ясно: на голову больной мужик. Меня поражают вроде как разумные женщины, которые, уже прочитав его пЭрлы про педофилию (!) здесь разводят демагогию: ах, он же хороший, он же это просто так написал, чтоб позлить "поборников нравственности", ах, его же обижают, бедного, и поэтому он уже сам 150 кляуз настрочил на опеку, на директора детдома.
Вы знаете, меня еще от той прошлой темки трясло, и сейчас уже потряхивает. Народ, похоже, совсем ориентиры потерял...
А почему вы думаете что они разумные? Такие же безумные как Шурикен. При регистраци на Еве справку из психоневрологчоского диспансера пока не требуют:)
К вопросу педофилии: а что всех так удивляет этот сабж про обсуждение растление малолетних? Вот, полюбуйтесь: если у нас врачи, топовые блоггеры вот какую информацию распространяют в массы http://botalex.livejournal.com/77367.html , то о чём вообще говорить?! Все, кто посмели заподозрить botalex в лоббировании интересов педофилов были посланы в Жо и преданы анафеме, как тёмные, не смыслящие в науке людишки.
Я эту наукообразную хрень где-то видела, только не знала, кто ее в массы запустил (ибо, как отсталый человек :-), в жужу много не сижу и топовых блоггеров не знаю :-) ). Ну очень "аргументированно". Он там пищит, что, раз в южноамериканской глуши какие полуиндейцы девушек замуж в 12 лет выдают, и какие-то папуасы или подобные дикари гдей-то имели какие-то дикие обычаи, то цивилизованные люди нашего века должны их традиции продолжать. Ага, кое-где дикари и посейчас друг друга жрутЬ..и чего он опус про полезность и невинность каннибализма не накатает?
Ну да. И, видимо чисто случайно, по стечению совершенно не связанных обстоятельств, это тот же человек, который лоббировал всякие фуфломицины, спасающие людей, которым грозит гибель от жуткой свинячей пандемии, подробно расписывал, что будет, если срочно не побежать в аптеку и не закупить фуфломицинов на всего_каких_то_стотыщмульонов. Его если почитать, там заказных статеек половина. Не, про каннибализм - в ближайшем будущем, я думаю. Всё тоже оооочень научно обосновано будет, ото ж, ради интересов партии надо стараться, выполнять капризы, а то от золотой сиськи отлучат ....
OFF..в самый разгар жуткой свинячей пандемии :-) я с ребенком в Испанию съездила. В эпицентре той пандемии было на редкость спокойно: в барселонском метро крутили видеоролик с новостями, где сказали, что кто-то от свинячего гриппу помер, но народ местный как-то не обращал внимание, в масках были только какие-то англичане или американцы в аэропорту..местные - без масок. Как будто и нет вокруг пандемии свинячей. Приехали в Москву, тут же оп-па! в самолет поднимается наряд врачей, во всех светят какой-то лампочкой, грипп свинячий ищут :-), по телевизору Онищенко истерит, мол, надо всех приехавших из свинячих стран на карантин. :-)
Вы не представляете, каково было нормальным медикам в отделениях всю эту весёлую эпопею с "гусиной ерундой". Это были бешеные люди, с пеной у рта валящиеся на пороги больничек, которые заметили у себя все симптомы смертельной свинячьей хвори, это были истерики, что в соседней аптеке не оказалось, сцуко, фуфломицина, и все мы умрём... Это была просто феерия... Спасибо боталексам и всей этой продажной братии.
Да уж.. Но, наверное, и "обратная сторона медали" была: бешеные медики-перестраховщики в поликлиниках, которые народ слали в те больнички?
У меня мужа угораздило заболеть, когда о птичьем гриппе заговорили. Было давление и небольшая температура, типа 37. Т.е. почти не заметно. Я ему говорю: скажи про давление, про температуру не заикайся, не то птичий грипп найдут. :-) Но он же не слушает. :-) Пришел к врачам (у них от работы своя поликлиника), сказал все честно, онЕ сразу скорую вызвали и запихнули его в инфекционку на Соколе..еле вырвался. :-)
Ну, правильно, фармакопея же через кого-то торгует :) Надо было "стратегический план" отработать: спасти планету от пандемии. Мало где была такая феерия, я вот тоже уезжала, на Кипре как раз была, приехала в самый разгар - там люди вообще даже не понимали в упор, какая такая страшная опасность нависла над планетой, никаких масок, ужасов и принудительных госпитализаций тем более, друзья в других странах тоже самое говорили, что никакой паники среди медиков нет, тем паче, среди населения. Просто там, очевидно, не оказалось боталексов, удачно пиарящих тему...
А у моего мужа чуть важное интервью не сорвалось. Его вызвали в хорошую компанию, на хорошую должность, в другой город. Назавтра уже должен был лететь, как вдруг позвонили из нашего местного департмента здравоохранения. Оказалось, он несколькими днями раньше летел домой из командировки и кто-то из пассажиров его рейса заболел этой самой свинячьей заразой. Нам велели сидеть всем дома и соблюдать строгий карантин в течении нескольких дней под угрозой чуть ли не тюремного заключения. Пришлось интервью проходить по телефону, хорошо, что причину сочли уважительной.
Что-то мы отвлеклись от темы. Про грипп можно отдельный топ завести, если интересно.
да, видите как тут растеклись по древу-то мыслью, что почти уже дошли до того, что раз боталекс про грЫпп так хорошо написал, шо ему уже практиццки можно простить педофилическое лобби и отдать детей Шурикена на воспитание...
Я к Боталексу вообще хорошо относилась. Но это ничего не меняет. Шурик мне доверия не внушает все равно.
А за бугром люди простаивали по 10-15 часов в очередях на морозе, чтобы получить дозу фуфловакцины от свинячей куйни.
Не знаю лично ни одного такого идиота и не видела ни одной такой очереди.
Вот йод после Фукусимы реально смели в аптеках, но очередей все равно не было: 90% покупают через Интернет.
Привики от гриппа делают в каждой аптеке, где угодно, в магазинах в отделах лекарств.
У нас один ребенок переболел, сказали, именно ТЕМ гриппом - грипп как грипп, штатный и прошел штатно.
Это сейчас. А тогда вакцин на всех не хватало. ПО крайней мере из Швеции и еще пары стран форумчане писали про такие очереди.
При чем тут вообще "сейчас"? [-X
Я говорю про период "эпидемии" в 2009, во время которого была в двух или трех "заграницах": Австрии, США и Канаде.
И очередей нигде не видела, и никто из знакомых не мчался фуфломицин закупать.
Может быть, в Штатах где-то в черных районах были очереди, особенно если фуфломицин раздавали нахаляву, но это не показатель.
Сочувствую Швеции, думаю, там кому-нибудь ответственному за работу с населением вставили.
Может, там не было очередей, потому что там люди доверяют своей системе здравоохранения? Знают, что, если заболеют, лекарство получат. У нас этого Тамфлю было 100 упаковок на город (СНГ), он моментом кончился, ессно, у людей началась паника. В Швеции у меня живет сестра. Про очереди не слышала, но прививку сделала вся их большая шведская семья. Наверное, без паники, пошли спокойно и сделали (кстати, очень плохо себя после нее сутки чувствовали). Но если бы не оценили серьезность ситуации, никто бы колоться почем зря не стал.
Да, наверное очередей нет именно потому, что люди уверены в том, что лекарства будут.
Прививки от гриппа осмысленно делать заранее (месяц-полтора), а не во время сезонного разгара инфекции, и у маленьких детей реакция на них иногда мало отличается от самого гриппа - поэтому мы пока ее не делаем.
Но я, вобщем-то, отвечала на заверение, что вся заграница прям стояла по 10 часов в очередях. :-)
Вы Тамифлю фуфломицином назвали? Он как раз писал, что никакие фуфломицны не помогут, кроме Тамифлю и его аналога Релензы. И что паниковать не надо.
http://botalex.livejournal.com/37131.html#cutid1
6) Пить Тамифлю и ингалировать Релензу ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ не нужно. Их имеет смысл применять только ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ в первые 48 часов от начала лихорадки 39С и выше. Пить при каждом чихе глупо и накладно. Эффективность в любом случае ограничена: облегчение симптомов и сокращение длительности болезни на 1-2 суток.
7) Все прочие препараты и снадобья, включая ВСЕ отечественные "противогриппозные" препараты СОВЕРШЕННО НЕЭФФЕКТИВНЫ. Так называемые "иммуномодуляторы" - чистейший фуфломицин. Не спонсируйте мошеннический фармапром! Лучше потратьте ваши деньги на полноценное питание.http://botalex.livejournal.com/44828.html#cutid1
Эээ..а почему Вы говорите, что оциллококцинум, интерферон и прочее помянутое - фуфло-то? Может, против свиного вируса оно и фуфло было, но сами по себе препараты отличные.
А статья про грипп у него вроде умная, но какая-то мутная. Общий посыл: как увидите у себя симптомы - не ездите в больницу, купите этот самый тамифлю, ешьте его дома и запивайте чаем. Как бы не реклама. :-) Только определить, что ты заболел именно свинячим гриппом, ты сам никак не можешь. Это только в больнице определят. И вот нафиг мне бежать за тамифлю, если у меня дома оциллококцинум лежит. Я его приму. Если не поможет, попробую это тамифлю.. :-)
Я не знаю, конечно, как оно было на самом деле, но знакомые врачи в шоке рассказывали, как в больницах у них сгорали люди, и ничего не помогало. Тамфлю не было, или было мало и быстро закончилось (не Москва). А про Тамифлю писали, что если в начале начать принимать Тамифлю, то такого ужаса не разовьется. Что не так? Вы пишете "как бы не реклама". Но ведь о хороших вещах без рекламы тоже никто не узнает.
И я не знаю, как у вас, а у нас Тамифлю шла антиреклама, чтобы покупали только те, кто реально заболел, чтобы не хапали про запас, а то реально больных лечить нечем было.
Еще не легче... Там в статье какой-то Делягин или Дeрягин упоминается, это не тот, что писал брошюрки про безобидность педофилии для студентов милицейской академии?
Я про "зайцев" из этого топа узнала, тошнит до сих пор. Такое слово ласковое. Какие же твари живут на свете.
Я про "зайцев" давно знала, поэтому меня так шокировало это слово, употребляемое шурикеном.